Revue de blogs 13/02/2008 à 12h43

La France caillassée par les blogs tchadiens

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Entre le soutien à Déby et le sort de l’Arche de Zoé, les » maudits Français » sont au coeur des préoccupations tchadiennes.


Le général français en charge des forces européennes au Tchad (Emmanuel Braun/Reuters)

La récente crise tchadienne a ranimé les débats sur le « pré carré » français dans la blogosphère africaine. Cible de ces webchroniqueurs : le soutien de Paris au président Idriss Déby Itno, les rumeurs d’intervention militaire et la grâce dont pourraient bénéficier les membres de l’Arche de Zoé, condamnés à huit ans de prison pour une calamiteuse opération humanitaire.

Incendiaire, le billet de Debo Falatie, sur le site tchadien Laleonline, explose de haine contre Idriss Déby et Paris :

« La France pour sa part, elle évacue ses ressortissants et les autres étrangers qui sont évidemment plus importants que la population tchadienne qu’elle laisse mourir comme toujours lorsqu’il s’agit de ses intérêts. L’armée française a toujours bombardé le peuple depuis l’indépendance jusqu’ a nos jours. Aujourd’hui, elle utilise tous les moyens pour sauver Déby et sa bande de mercenaires pour le remettre à la tête de la Nation tchadienne encore pour servir leurs intérêts. »

Opposée au régime d’Idriss Déby, la blogueuse considère que son maintien au pouvoir a été rendu possible par Paris. Elle en appelle, dans des lignes aux accents religieux pour le moins marqués, à la résistance et à la guerre contre le « diable » et la France :

« S’il y a encore une personne sur cette terre qui me dit que Déby lutte pour le bien être de notre pays, la foudre de Dieu Le Tout Puissant l’anéantira en cendre. Mr Hissein Habré nous a prévenus lorsque Déby avait fuit le pays en 1990. (...) Battons-nous jusqu’ au dernier moment. N’avons-nous pas participé à la libération de la France ? N’avons-nous pas versé notre sang pour ces maudits Français ? Ironie du sort, ce même peuple verse notre sang aujourd’hui. »

L’hostilité est telle que certains vont jusqu’à établir des comparaisons disproportionnées entre régime nazi et gouvernement français. Sur Tchadforum, un blogueur dénonce la participation - non prouvée - des militaires français aux combats :

« Le silence assourdissant du Parti socialiste français, parti porteur de message de droit universel, face aux exactions généralisées des soldats français qui ont vandalisé, épié des opposants et bombardé des positions rebelles, des institutions et des commerces à travers toute la capitale tchadienne, nous en dit long. »

Le Mali interroge l’attitude française. De la prudence, avec la proposition d’exfiltrer Idriss Déby, à la mise en oeuvre d’un soutien logistique (renseignement, mise à disposition d’armes), jusqu’où est allée la France ? Et que signifie la possible grâce des six de l’Arche de Zoé ? Cette annonce innoportune du président tchadien l’a immédiatement fait accuser d’être un pion de l’ancienne colonie :

« M. Déby, une fois son fauteuil sauvé, ne s’est-il pas empressé d’annoncer son intention de gracier les Français de l’Arche de Zoé après avoir été intraitable à l’égard de membres de cette ONG, accusés de trafic d’enfants ? Est-ce un renvoi d’ascenseur à la France pour son soutien de dernière minute ? Si oui, devait-il donc payer pour avoir laissé la justice de son pays condamner des Français, quitte à laisser faire des rebelles malgré la présence de dispositifs comme l’opération Epervier et l’Eufor embryonnaire, des instruments à mettre accessoirement au service de pouvoirs élus au nom de la sauvegarde de la démocratie en Afrique ? “

Le journaliste tente toutefois de nuancer les responsabilités étrangères dans cette crise :

‘ Il ne serait peut-être pas trop juste de mettre tous nos maux au compte du seul Occident. Certains dirigeants africains, à cause des modifications inopportunes des constitutions, des parodies d’élections, de la corruption, du népotisme ou de leur tendance à favoriser une ethnie aux détriments d’autres, fragilisent, pour ne pas dire enterrent, la démocratie sur le continent.’

Pour l’Alliance nationale de la résistance du Tchad (ANR), si les liens entre l’Arche de Zoé et le soutien militaire français ne sont plus à prouver, il n’est pas sûr que cela serve les intérêts de Nicolas Sarkozy :

‘ Au cours de l’émission ’On refait le monde’ sur RTL, l’un des commentateurs déclare :

’Franchement, je me fous des membres de l’Arche de Zoé, ce qui m’intéresse c’est la situation du peuple tchadien.’

Cette position sera en gros celle de tous ses collègues et reflète en gros l’état de l’opinion française. Les membres de l’Arche n’ont pas réussi à obtenir la sympathie du peuple français qui n’est pas prêt à voir Sarkozy fouler au pied tous les principes, pour obtenir une petit succès médiatique avant les élections municipales de mars.’

Le Quai d’Orsay est sorti de sa réserve ce mardi pour demander des comptes à Idriss Déby au sujet des opposants afin d’obtenir ‘ des informations précises sur les motifs pour lesquels ils ont été emprisonnés, sur les lieux où ils se trouvent.’ Une réclamation qui ne sera pas suivie de beaucoup d’effet à en croire la réponse lapidaire du chef d’Etat tchadien : ‘ Ne m’emmerdez pas, je fais la guerre !

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  • bolomig
    • Posté à 12h45 le 13/02/2008
    • Internaute 22376

    On ne récolte que ce que l’on a semé ! (Lao-Sarko 2008)

    • Sacha25
      Sacha25 répond à bolomig
      • Posté à 17h00 le 13/02/2008
      • Internaute 24877

      C’est oublier trop facilement un des grands combats des lobbys « bio » et « anti-OGM » : on retrouve dans son champ des pollens venus des champs plus ou poins voisins. Une enquête s’impose sauf à aboutir à un autre Outreau

  • ventrachou-rouge
    ventrachou-rouge
    côte sud Vendee
    • Posté à 12h51 le 13/02/2008
    • Internaute 1761
      côte sud Vendee

    On va recommencer l’histoire avec Françoise CLAUSTRE, on prend des autres et on remet ça.

  • janpoleroy
    • Posté à 12h53 le 13/02/2008
    • Internaute 17301

    Quand on voit la tête de brute qui illustre l’article... on a de quoi s’interroger sur l’humanité française.
    JPL

    • Thi0u
      Thi0u répond à janpoleroy
      Couillu
      • Posté à 13h02 le 13/02/2008
      • Internaute 24428
        Couillu

      Assez subjectif comme remarque...
      Se limiter à l’apparence, hum, intéressant.

      Je me demande votre réaction si à la place de cette homme on avait eu une « bimbo ».

      • janpoleroy
        janpoleroy répond à Thi0u
        • Posté à 19h59 le 13/02/2008
        • Internaute 17301

        C’est vrai, ma remarque manque totalement d’objectivité... mais que voulez-vous, quand je vois un militaire, surtout de haut rang, je sors instinctivement mon pistolet à bouchons.
        JPL

        PS. Ceci dit, l’implication française dans ce conflit ne me semble faire aucun doute. C’est ainsi que Sarko veut changer la politique africaine de la France : avant on soutenait les dictateurs par l’envoi d’un corps expéditionnaire (donc on l’annonçait), aujourd’hui, on agit en catimini.

  • marie 75
    • Posté à 12h55 le 13/02/2008
    • Internaute 3563

    parce qu’on nous dirait pas la vérité ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
    Impossible ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
    « cf sarkoL’ump : je ne vous mentirai pas ! ! ! ! »
    On s’en souvient chaque jour.

  • Arzur
    Arzur
    • Posté à 13h05 le 13/02/2008
    • Internaute 31858

    Comme quoi la décolonisation n’as toujours pa eu lieu et la France ne peut se défaire de « son continent africain » ! Quand on voit la politique francaise vis a vis des pays africains on se dit que seul la facade a changé, on a placé des dictateurs locaux pour garantir les interets francais et la france garde ainsi son emprise. Ces réactions sont certes parfois exageré mais elle montre bien la rupture de plus en plus grande entre les deux continents, doit après encore s’interroger sur les facteurs qui font grandir le terrorisme anti-occidental ?

    • vincicom
      vincicom répond à Arzur
      Responsable « informatique » (...)
      • Posté à 15h58 le 13/02/2008
      • Internaute 24211
        Responsable « informatique » (...)

      Arf, en effet : vite quittons vite ce continent ! On a été trop méchant avec eux ! Mais je suis rassuré, quand on partira, de grès ou de force, ce sera la Chine qui viendra et là, les pauvres petits africains seront pas contents car l’argent du pétrole et des métaux précieux bah ca va aller directement dans la poche des memes types, et par jalousie ils auront droit a pleins, pleins, plein de coups d’Etat ! ! !

      Ah lalalala ... qu’est-ce que ça me tarde ! ! ! Voir tous ces gens qui auront critiqué la France venir pleurer a nos guichets de Sécurité Sociale et autres pour avoir la carte d’identité française ! ! ! Ouah vivement que ça arrive ! ! !

      ( mode ironie )

      • Frusky
        Frusky répond à vincicom
        Piéton
        • Posté à 16h39 le 13/02/2008
        • Internaute 31929
          Piéton

        T’es vachement balaise en ironie

      • jeclaude33
        jeclaude33 répond à vincicom
        • Posté à 16h48 le 13/02/2008
        • Internaute 24446

        Je pense que ton ironie est plus que louche ! Toi aussi tu penses que l’on peut voler les autres et que si l’on ne le fait pas d’autres pays le feront ! ! ! belle mentalité !
        ( mode ironie, bien entendu !)

         
        • TARPON
          TARPON répond à jeclaude33
          • Posté à 17h17 le 13/02/2008
          • Internaute 27263

          quand tu fais tes courses à carrefour ,tu te preoccupe du sort des chinois quand tu mets dix paires de chaussettes dans ton caddie.

          • Azrael
            Azrael répond à TARPON
            • Posté à 17h56 le 13/02/2008
            • Internaute 2074

            Désolé Tarpon, mais quand j’ai le choix, ce qui est généralement le cas, je n’achète pas des trucs chinois...sauf le baguettes, of course.

            • TARPON
              TARPON répond à Azrael
              • Posté à 20h04 le 13/02/2008
              • Internaute 27263

              ton ordi,ton clavier,ta souris ,ton modem ils viennent d’où ?

        3 autres commentaires
      • poincarré
        poincarré répond à vincicom
        • Posté à 17h19 le 13/02/2008
        • Internaute 16609

        venir pleurer a nos guichets de Sécurité Sociale ? ? ? ? ? ? ? ? ?
        vous n’êtes plus pauvres ?
        avoir une carte d’identité française , depuis quand vous êtes un pays d’accueil et d’hospitalité ?

        (mode ironie)

    • Houvaton
      Houvaton répond à Arzur
      • Posté à 16h26 le 13/02/2008
      • Internaute 31546

      Me suis planté, je voulais voter pertinent j’ai cliqué utile ma souris ayant fourché. J’aurais mis Top sans cette histoire de terrorisme dont je ne nie pas l’existence mais émets des doutes sur son importance réelle d’autant qu’il est de plus en plus clair que les Twin Towers ont été dynamitées et les deux avions dirigés sur les tours par les services spéciaux de Bush et compagnie (pétrolière). Revoir également le contexte à l’époque et tout ce qui a déjà été dit, écrit, prouvé à ce sujet et que je résume lapidairement.

      Je suis comme la majorité des français : pour la levée du secret défense, « secret » qui permet à la fois de rendre possible et d’étouffer certaines grosses affaires qui pourtant nous concernent tous, affaires et tensions géopolitiques qui seraient certainement évitées si le peuple qui travaille ou étudie, pendant que les hommes « politiques » magouillent, était tenu au courant par des medias et une Justice indépendante du pouvoir confisqué par une poignée de criminels mafieux.

    • Kereven
      Kereven répond à Arzur
      • Posté à 21h12 le 13/02/2008
      • Internaute 29900

      Cela rappelle un certain discours de Dakar par notre char Tsarko.... Il était question de « l’homme noir » et de la vision élyséenne de ce continent.
      Aujourd’hui, on le voit, les actes sont conformes à la parole...

  • Pépé61
    Pépé61
    Enterré vivant
    • Posté à 13h12 le 13/02/2008
    • Internaute 31199
      Enterré vivant

    La même démocratie imposée au Tchad qu’à Neuilly... si ce n’était pas aussi tragique, on pourrait en rire.
    Voilà des siècles que l’on veut imposer nos idées aux africains, et que l’on finance des dictateurs plus ou moins criminels, que de soit dans des gouvernement de droite ou de gauche.
    Je ne sais pas qui a tort ou raison là-bas, mais je conseille aux donneurs de leçons de tous bords d’aller y voir, d’aller voir les enfants qui rient malgré la misère, les femmes courageuses et inventives qui réussissent tant bien que mal à éviter que leurs enfants meurent de faim.
    On est bien loin là des revendications sur le pouvoir d’achat, ou des discours fumeux sur la société de civilisation.

  • Pouffpouff
    Pouffpouff
    En activité
    • Posté à 13h13 le 13/02/2008
    • Internaute 27937
      En activité

    AFRIQUE : « ni militaire, ni humanitaire », telle devrait être la devise des anciens coloniaux.
    Pas sûr que les africains s’en sortiraient mieux, même avec les chinois mais bon on nous lâcherait les baskets.

    • sushi_destroy
      • Posté à 13h32 le 13/02/2008
      • Internaute 31055

      D’accord avec vous. Qu’on leur fiche la paix. Et vice versa.

      • poincarré
        • Posté à 17h29 le 13/02/2008
        • Internaute 16609

        très d’accord avec votre logique de poisson rouge dans son bocal .
        vous payez au africain ce que vous leurs avez voler pendant des années de colonies , c-a-d des milliards d’euros de dommages et intérêts , comme cela se fait chez les « occidentaux de la justice et de la paix des peuples “ et après ni humanitaire ni je ne sais plus quoi et tout le monde ne vous cassera plus les pieds , OK ! !

         
        • Pouffpouff
          Pouffpouff répond à poincarré
          En activité
          • Posté à 15h44 le 14/02/2008
          • Internaute 27937
            En activité

          Vu l’excédent de chômeurs et travailleurs précaires tchadiens envoyés en France je pense que les comptes sont bons.
          (ironie)

        1 autres commentaires
    • Houvaton
      Houvaton répond à Pouffpouff
      • Posté à 17h07 le 13/02/2008
      • Internaute 31546

      D’accord avec la 1ère phrase de Pouffpouff. Quand aux chinois ils pourraient facilement être stoppés par les troupes de l’ONU si cette dernière arrête de protéger Areva et toutes les autres multinationales pétrolières qui polluent la planète.

      Des énergies renouvelables la plus performante parait-il est le solaire. Hier un spécialiste du réchauffement climatique annoncait sur Arte que tous les besoins - il a bien dit tous les besoins - en énergie des 7 milliards d’humains de la planète équivalent à placer 40000 km2 de panneaux solaires (200km sur 200km), soit un 14ème de la superficie de la France, tout petit pays sur le globe.

      Cela mérite peut-être qu’on se penche un peu sur ces chiffres car la plupart des conflits internationaux et la mise en place de nombreuses dictatures - y compris chinoise - tournent autour de la recherche, vente et (re)distribution de l’énergie fossile et nucléaire, énergies criminelles à tous les niveaux. Installer en revanche trois panneaux solaires dans un village qui devient du coup autonome, ça et/ou d’autres types d’énergies propres, ne nécéssitera pas l’envoi de 3 Mirages et 4 chars Dassault pour protéger la région et créer un couloir humanitaire avec des petits enfants au milieu pas du tout orphelins ni malades que convoitent les charitables familles d’accueil françaises. Un char d’assaut T-72, T-62, ou T-55 utilisé en Irak et bourré d’uranium appauvri qui sort de nos centrales nucléaires coute 5 millions de dollars chacun.

      • Claude-le-breton
        • Posté à 20h18 le 13/02/2008
        • Internaute 30706

        Votre calcul énergétique semble correct. Alors, n’hésitez-pas, « penchez-vous » sur le problème (Drake et Rockfeller ont commencé comme ça). Vous verrez qu’entre la théorie et la pratique, il y a les contraintes techniques et économiques (pour ne parler que de celles que je connais assez bien) et que ce n’est pas si simple. Même si le photovoltaîque peut être bien mieux et plus utilisé qu’il ne l’est actuellement !
        Quant à mettre sur le dos de l’énergie fossile tous les maux de la terre, et en particulier la dictature chinoise, c’est un raccourci difficilement soutenable. Les idéologies (religions comprises) ont fait ou font plus de morts et de misère que le pétrole (même si je ne nie pas sa responsabilité en la matière). La connerie existait avant le pétrole et je crains qu’elle n’existe encore après le pétrole.

         
        • Houvaton
          • Posté à 23h56 le 13/02/2008
          • Internaute 31546

          Claude, il me semble bien que la Chine est une dictature et que notre dictateur Dabeliou Sarko 1er essaie de lui fourguer son nucléaire Lauvergeon.

          Sinon je suis d’accord avec vous. La question qui m’intéresse en ce moment est : est-il possible de stocker en batterie une énergie provenant du solaire, éolien, géothermie ? Parce que si oui qu’attend-t-on pour remplacer le pétrole et le nucléaire par ces énergies propres et renouvelables ? La question n’est pas de savoir si on doit mettre le paquet pour se débarrasser des énergies fossiles et nucléaire mais de savoir ce qui va arriver si on ne s’y met pas. Question religion entièrement d’accord avec vous d’autant qu’elles encouragent les familles nombreuses et franchement nous sommes déjà suffisamment nombreux sur la planète.

          Deuxième question : qui a empéché le décollage de l’avion de Children Rescue à Abéché qui devait attérir à l’aéroport international de Vatry dans la Marne ?
          -Sont-ce d’abord les membres du personnel tchadien auquel Breteau avait donné congé ? Et qui ont alerté ensuite le sous-préfet lequel fit intervenir les autorités ?
          -Ou sont-ce les autorités tchadiennes de Déby qui « auraient » brusquement découvert une déportation d’enfants ni malades, ni orphelins, ni darfouris ?
          C’est très important ! (Je pense que ce sont les membres du personnel tchadien et Déby a bien été obligé de reproduire le sentiment des tchadiens sur place pour éviter une émeute et se faire lyncher sur place par une foule de plus en plus nombreuse et menaçante. Je pense que l’Arche de Zoé avait en haut lieu toutes les autorisations françaises et tchadiennes mais que l’opération « vaccination finale » * a foiré, quelques heures avec le décollage de l’avion. Revoir attentivement le reportage de France3 *).

          • Claude-le-breton
            • Posté à 08h20 le 14/02/2008
            • Internaute 30706

            Loin de moi, évidemment, l’idée de nier que la Chine soit une dictature. Je commentais simplement votre phrase : « la plupart des conflits internationaux et la mise en place de nombreuses dictatures - y compris chinoise - tournent autour de la recherche, vente et (re)distribution de .... ». La naissance de la dictature en Chine n’a pas grand chose à voir.
            En passant, si vous connaissez un autre moyen, sérieux et économiquement viable, que le nucléaire (à court-moyen terme en tous cas) pour que des Etats comme la Chine et l’Inde en particulier arrêtent d’augmenter leurs rejets de CO², j’aimerais le connaitre.
            Cela ne nous dispense pourtant pas de développer et d’utiliser toutes les autres ressources possibles, la première étant d’ailleurs les économies d’énergie (c’est, à court terme, la ressource la plus importante).
            Stocker l’énergie électrique en batterie n’est pas à l’échelle du problème. Seul la fabrication d’hydrogène par hydrolyse et son utilisation comme carburant semble l’être : l’investissement nécessaire, en commençant par la R&D, est gigantesque. Il faut probablement le faire.
            Je ne vous suivrai pas dans votre saga tchadienne : quand mes seules sources sont journalistiques et sur un sujet aussi sérieux, je préfère me taire.

        • Houvaton
          • Posté à 00h10 le 14/02/2008
          • Internaute 31546

          Les mystères de l’Arche de Zoé. Pièces à Conviction n°64 qui malgrè quelques zones d’ombres ou d’éléments pas assez fouillés par ce reportage qui, d’abord déprogrammé trois semaine avant sa diffusion le Dimanche 6 janvier - 23h05, amène à se poser beaucoup de questions :

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        3 autres commentaires
  • pegaze
    pegaze
    ingé
    • Posté à 13h36 le 13/02/2008
    • Internaute 25303
      ingé

    pour ma part, j’ai beaucoup de mal à comprendre ce qui se passe au Tchad actuellement, en particulier sur les liens entre la France et le Tchad. plus globalement, les anciens pays africains colonisés par la France sont tellement anti-français dans ce que je lis à travers la presse française, à long terme cela n’augure rien de bon pour ces pays : qui voudrait aider à se développer des pays qui sont des bombes à retardement ? pour qu’ils soient assez puissants pour se venger des maux qu’ils imputent aux nations riches ? je pense que les africains devraient prendre conscience de cela, ils s’en porteraient certainement beaucoup mieux.

    • jojo1er
      jojo1er répond à pegaze
      27 mars 2010 - No Sarkozy Day
      • Posté à 14h56 le 13/02/2008
      • Internaute 10521
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day

      Je persiste à penser que ces pays seraient beaucoup moins « des bombes à retardement » si on les laissait se « développer ».

      Jojo1er, la poule ou l’œuf en quelque sorte...

    • jeclaude33
      jeclaude33 répond à pegaze
      • Posté à 16h59 le 13/02/2008
      • Internaute 24446

      Sans savoir se qui se passe exactement au Tchad et autres pays africains, ce que je sais, c’est que si les gouvernements mis en place et défendus par les puissances occidentales afin d’obtenir tous ce que leur sol et sous sol possèdent, tout serait différent ; donc, si nos gouvernements arrêtaient de soutenir des dictateurs, le sentiment des africains envers nous serait nettement différent ; mais argent, magouille et pouvoir sont plus facile a exercer dans des pays pauvres ou l’on fait régner terreur et corruption...Ce ne sont que des bombes a retardement qui sont mises a feu depuis nos capitales européennes.

  • YoshiL7
    • Posté à 13h56 le 13/02/2008
    • Internaute 29840

    La France a certainement des choses à cacher au Tchad ces dernières semaines... bizarre que des journalistes francais accrédités pour partir au Tchad se sont vu refouler sur le tarmac au moment de partir parce que l’Elysée l’a décidé d’un coup... les ministères concernés avaient pourtant approuvé leur départ... bref, on est certainement pas tout clair la bas... mais espérons que l’information internationale nous apportera des elements de son coté puisqu’on verrouille l’information francaise... De plus, Deby qui qu’un coup, alors que le tchad a bien d’autres choses à penser, se rappelle au bon souvenir de l’arche de Zoe... comme si dans des moments comme cela, c’est le sujet d’importance... bref, ce ne serait donc qu’un retour d’ascenseur tout simplement... quand ce mec aurait pendu chacun des membres sur la place publique sans faire de concession ! L’armée francaise, peut-etre pas celle qui s’y trouve officiellement, a du certainement servir a bien autre chose que de faire de « l’humanitaire » ou servir de renseignements... dans tous les cas, le seul fait de fournir armement, renseigement, soutien, n’est ce pas y faire la guerre tout simplement ? le Tchad est une place qq peu stratégique certainement en Afrique d’ou l’interet de pouvoir y rester coute que coute au detriment des populations qui y vivent...

  • psacti
    • Posté à 13h57 le 13/02/2008
    • Internaute 31897

    Que de haine dans les propos de cet article.
    J’ai lu la charte du site d’ou il vient : pas d’allusion à la religion... ! ! !
    Encore une fois, on y melle celle-ci ! Ca n’arrettra donc jamais !

    1)Question : A qui profite le crime, qui a interêt à emettre ou faire emettre ce genre de propos ?

    2) Entièrement d’accord avec une réaction : il ne faut pas se meler des affaires des autres.

    3) Mais attention... Si la Chine ou les « radicaux » prennent le contrôle du pays, eux, ne feront pas dans la demi-mesure, et ils n’auront pas d’états d’ames, portés par les réaction « humaines » que nous véhiculons ! ! !
    Eux se moquent de l’opinion !

    Retenons cela pour l’avenir... Disons, à ressortir dans 5 ans car je crois qu’à ce moment là, le peuple tchadien sera BEAUCOUP plus opprimé !

    4) Oui le soldat montré a l’air d’une brute ! ! ! ? ? ? Que croyez vous ? Qu’on envoie à la guerre des enfants de coeur ? ! !

    5) On a tous des bonnes têtes de Français bien pensants, qui ne savent que donner des leçons mais qui se sauvent en cas de problème ; si personne ne s’était battu pour nous en 45, nous ferions peut être le salut nazi actuellement.

    • jacco
      jacco répond à psacti
      • Posté à 14h35 le 13/02/2008
      • Internaute 31343

      Quand tu vois ce que fait la frnace dans ces pays tu peux comprendre la haine et la révolte de ces gens.
      1) a qui profite le crime ? les populations de ces pays te retournent la question. A qui profite les crimes de la France ?
      2)Il ne faut pas se meler des affaires desautres ? ca fait 60 ans que ces pays ne demandent que cela.

      3) si la Chine prend le controle ca sera pire : encore une affirmation gratuite pour justifier l’action ignoble de la frnace en afrique. bref la france commets des crimes mais c’est pour éviter que d’autres pays en commettent des pires. Argument trop faible ! ! !
      4)On envoie pas en guerre des enfants de coeur tu dis ? La france n’a AUCUNE GUERRE A FAIRE AU TCHAD !
      De quel droit ils s’invitent au Tchad pour faire la guerre ? que font les militaires Francais en AFrique depuis les années 60 ? (meme dans les pays ou il n’a pas (encore) eu de guerre ?)
      Lorsque les USA ont envahi l’IRAK sous pretexte de liberer le peuple Iraquien, l’opinion publique à tout de site condamné en France. Eh bien la France fait la meme chose en afrique (et pour les meme raisons) depuis des lustres.
      5) je suis au moins d’accord avec ton dernier point, et en plus non seulement la France n’aide pas vraiment, mais en plus soutient des dictateurs !
      Comment voulez vous que quelqu’un qui vit en oppression au tchad soit tendre envers la France qui soutient son oprresseur ?
      Mettez vous 10 secondes (je sais que c’est beaucoup) à la place de ces gens et ca viendra.
      Ceratains diront que la France est là poour sauver les innocent francais qui y vivent ! pourquoi le japon, l’allemagne, le portugal, le bresil....n’envoient pas chacun une armée pour sauver ces ressortissants ? peut-etre que ces peuple ne vivent jamais hors de chez eux ? ou alors ils comptent tous sur la bonté de la France ! ! Que c’est beau. Vive la république.........

      • psacti
        psacti répond à jacco
        • Posté à 18h03 le 13/02/2008
        • Internaute 31897

        Bonsoir jacco,

        Je suis d’accord avec toi sur les crimes qu’on commis « certains » colonisateurs.

        Par contre tu trouves que c’est une affirmation gratuite que d’écrire :

        3) Mais attention... Si la Chine ou les « radicaux » prennent le contrôle du pays, eux, ne feront pas dans la demi-mesure, et ils n’auront pas d’états d’ames, portés par les réaction « humaines » que nous véhiculons ! ! !
        Eux se moquent de l’opinion ! ? ? ?

        Je ne suis pas d’accord avec toi :

        Allons, un peu de serieux !

        Etais tu né en 1989 ?

        Car dans la nuit du 3 au 4 juin, l’armée a nettoyé à coup de chars A COUP DE CHARS ! la place Tien An Men, faisant au moins 1000 morts et des dizaines de milliers de blessés ! ! !

        Et tu oses (sans méchanceté) dire que l’affirmation est gratuite ?
        Renseignes toi un peu ! Les Françcais ne « jouent » pas dans la même cour !
        Par contre quand on sait ce que peut faire un pays « d’habitude », c’est marrant, on ne le criique pas, on est habitué !

        Quand Eux : les chinois ou les radicaux auront le pouvoir, il ne fera pas bon être Tchadien et ne serait-ce que « penser » à contester !

        Relis cela dans même pas 5 ans.

         
        • kenny
          kenny répond à psacti
          oui
          • Posté à 09h48 le 16/02/2008
          • Internaute 22589
            oui

          tu as raison, la France ne joue pas dans la même cour..on est troisième marchand d’armes au monde, donc au niveau supérieur..

        1 autres commentaires
    • janpoleroy
      janpoleroy répond à psacti
      • Posté à 20h58 le 13/02/2008
      • Internaute 17301

      Dites-moi, à part en Chine (ce qui me paraît tout naturel), où dans quel pays peut-on aujourd’hui voir une force militaire chinoise ?
      JPL

      • psacti
        psacti répond à janpoleroy
        • Posté à 21h19 le 13/02/2008
        • Internaute 31897

        bonsoir janpoleroy,
        ce serait trop long à explique ; malgré tout, je vais essayer.
        Soit un pays..(disons la France) peuplé de 60 millions d’habitants qui sont, c’est le moins qu’on puisse dire, peu portés sur le drapeau.
        avec un effectif militaire d’environ 330000 hommes soit 0,5 habitant sur 100.

        Soit la chine, pays peuplé de 1200000000 d’habitants vivants dans leur pays plus une armée déclarée de + ou + ( !) 2500000 hommes (le chiffre est à multiplier par : xxx( ?)(rires tristes !).
        Ainsi que plusieurs millions d’individus oeuvrants pour leur pays (je veux dire pour leur nation et non pas pour leurs profits personnels comme nous !) dans les autres pays du monde....
        Je continue ?
        Bonne soirée

         
        • janpoleroy
          janpoleroy répond à psacti
          • Posté à 22h34 le 13/02/2008
          • Internaute 17301

          Ben oui, faut continuer ! Où sont les soldats chinois en dehors de leur propre pays ?

          • marabbeh
            marabbeh répond à janpoleroy
            au comptoir du café du commerce
            • Posté à 23h11 le 13/02/2008
            • Internaute 20412
              au comptoir du café du commerce

            Exactement. Il ne faudrait peut-être pas oublier que les pays européens ont envoyé leurs armées sur tous les continents et les ont tous colonisés. Ce que n’a jamais fait la Chine, bien qu’elle se soit imposée à ses voisins immédiats (Corée, Mandchourie, Tibet, Vietnam...). Je vois mal la Chine comme une menace militaire. Une puissance économique, oui.

          • bob de lyon
            bob de lyon répond à janpoleroy
            • Posté à 14h32 le 14/02/2008
            • Internaute 30609

            au Thibet !

        3 autres commentaires
  • sefero49
    sefero49
    Soldat mugissant
    • Posté à 14h00 le 13/02/2008
    • Internaute 12260
      Soldat mugissant

    Très bien cet article. Je pense que Rue89 devrait plus souvent « donner la parole “ à des blogueurs étrangers. Cela nous permet de nous voir avec un regard différent de celui de la presse d’état.
    Merci

    • TARPON
      TARPON répond à sefero49
      • Posté à 14h25 le 14/02/2008
      • Internaute 27263

      malheureusement,rien ne prouve que ces « bloggeurs » soient reellement tchadiens ou expriment un sentiment national.Autrefois ,on disait « c’est vrai,c’est ecrit dans le journal » ,beaucoup de journalistes cedent à la facilité ou s’en servent comme tremplin pour exprimer une opinion qui leur est personnelle.Meme Dan rather s’est fait pieger de cette façon.

  • Nutmeg
    • Posté à 14h05 le 13/02/2008
    • Internaute 14140

    On voit bien à travers les réactions tchadiennes que vous citez l’impossibilité d’assainir les relations entre la France et ses anciennes colonnies, au moins à court terme. Les tchadiens crient d’une même voix : « pourquoi ne nous laissez-vous pas nous débrouiller seuls ? » et « pourquoi ne nous aidez-vous pas ? ». Les personnes qui sont actuellement au pouvoir sont-elles légitimes ? Est-ce par la guerre civile, qui aménerait un nouveau chef de guerre au pouvoir, que passe la solution ? Que peut/doit faire la France ? Renier ses engagements ? Ne plus s’engager ? Ou s’engager autrement mais alors comment ?

  • Josephine.93
    • Posté à 14h10 le 13/02/2008
    • Internaute 17747

    @Pegaze
    a t-on avis pourquoi sont -ils anti Français ? ? ?
    Depuis la fin de la colonisation la France n’a cessé de s’ingerer dans les affaires intérieurs de ces anciennes colonies (sa chasse-gardé) introduisant le trouble et divisnat la population, soutenant celui qui pourrait préserver leurs interet. La faim ,la guerre, la maladie et le désespoir creer des bombes a retardements devant l’injustice Monsieur ! Un bel exemple de rebellion ; la cote d’Ivoire et cela même si je n’approuve pas les méthodes (coup d’état, chasse des étrangers, guerre ethnique)mais surtout le massacre d’innocents (le charnier de Youpougon). Mais je pense aussi qu’en tant que bon occidental que vous etes, vos etes incapables de vous posez les bonnes questions quant au comportement des « pays riches ». Qui de tout temps vole les matiéres premiéres de l’afrique et maintienneent une certaine pression quant a l’ouverture d’un marché économique équitable entre le nord et le sud.

    • psacti
      psacti répond à Josephine.93
      • Posté à 14h18 le 13/02/2008
      • Internaute 31897

      Je suis entièrement d’accord avec vos propos, mais je crois que c’est malheureusement beaucoup plus compliqué que cela.
      Tout au moins pour moi !

      Sans être complètement parano, il ne faut jamais oublier de se poser cette question : A qui profite le crime ? ...

  • DidierB63
    DidierB63
    Devant un écran
    • Posté à 14h22 le 13/02/2008
    • Internaute 30265
      Devant un écran

    Nos dirigeants souffrent toujours du syndrome de la Grande Puissance.

    Un siège au Conseil de Sécurité de l’ONU, l’arme nucléaire, notre position de nation « alliée » pendant et après la seconde guerre mondiale et les anciennes colonies française nous ont amené à croire que nous étions et que nous sommes encore une Très Grande Puissance.

    Pourtant, ça n’était pas le cas, ça ne l’est toujours pas. Puissance, oui, mais pas si grande.
    C’est une des raisons pour lesquelles nous intervenons toujours dans les affaires des pays africains qui formaient autrefois les colonies.

    C’est aussi pour cela que nous avons fait construire un (et bientôt deux)porte-avions à propulsion nucléaire, que les différents gouvernements ont soutenu le projet trop couteux du Rafale, etc...

    L’intervention en Afrique en général et au Tchad en particulier nous permet d’éviter (en théorie) de perdre de notre influence. Dans ses conditions, le sort et l’avis des populations locales nous intéresse fort peu...

    Lien

  • banville
    • Posté à 14h26 le 13/02/2008
    • Internaute 28523

    Vive les berets verts et les berets rouges ! !
    lA France doit continuer d’agir pour ses interets et celui de ses alliés, et l’armee est la pour faire la guerre, pas de l’humanitaire...

    • bondurant
      bondurant répond à banville
      • Posté à 17h01 le 13/02/2008
      • Internaute 25934

      Super ; Dans la même catégorie : « Ni les policiers pour jouer au foot ».
      Le nombre de posts déplorables est assez impressionnant pour le site de rue 89, inhabituel et décevant. Allez quand même activez vos méninges et rangez la haine et autres stupidités.

    • jeclaude33
      jeclaude33 répond à banville
      • Posté à 17h04 le 13/02/2008
      • Internaute 24446

      Tiens,je croyais Bigeard au rancard ! ! ! vive la démocratie ! avec l’armée evidemment...

  • cabral amilcar
    cabral amilcar
    peureux célèbre
    • Posté à 14h36 le 13/02/2008
    • Internaute 29973
      peureux célèbre

    imaginez que l’allemagne vous occupe depuis les années 60, que un tiers de votre famille soit morte de faim, un autre tiers soit mort torturé par les services allemands, que votre pays stagne dans une misère et un sous développement sans nom, que les allemands kidnappent une centaines de vos enfants pour les emmener en allemagne et attachent plus d’importance au sort des kidnappeurs qu’aux manifestations de révolte que votre misère aurait engendrées et aident à mater l’expression de votre volonté de voir les choses changer, bref si l’allemagne foutait le bordel dans votre pays depuis 50 ans aimeriez l’allemagne ?

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