22/03/2011 à 13h26

Pour son logo, la boss de l'Ordre des infirmiers choisit son frérot

Mathieu Deslandes | Journaliste Rue89


Le logo actuel de l’Ordre national des infirmiers

Le mariage a plus d’une utilité. Et la possibilité offerte aux femmes de prendre le nom de leur époux n’est pas la moindre : elle assure un confortable brouillage des liens. Qui a permis à la présidente de l’Ordre des infirmiers de confier, en toute tranquillité, un marché de 20 000 euros à son petit frère, comme le révèle Rue89.

Des années que Dominique Le Boeuf porte le nom de son mari. Mais elle est née Ameslant, le jour de la Saint-Valentin, en 1961. Cette protégée de Xavier Bertrand, le ministre de la Santé, pensait-elle que personne ne ferait jamais le rapprochement entre elle et le dirigeant de la société retenue pour « créer l’identité visuelle » de son ordre, Laurent Ameslant ?

Cette société, Openminded, aujourd’hui rebaptisée Evermore, a été choisie à l’issue d’une compétition pas très transparente.

« Si elle nous avait dit que c’était son frère... »

Le 23 mars 2009, à 2h20 du matin, Dominique Le Boeuf envoie un mail aux membres du bureau de l’Ordre pour leur annoncer qu’elle a « trouvé des prestataires » pour réaliser le logo de leur organisation, à qui elle vient d’envoyer un appel d’offres. Ils sont quatre. Elle précise :

« Je ne pense pas qu’il faille nous en rajouter maintenant, si on veut avoir une identité graphique dans les plus brefs délais... »

Lors d’une séance plénière du conseil national de l’ordre, le 3 avril 2009, elle fait voter, « sur le rapport de la présidente », sa décision : celle de retenir « la société Openminded pour proposer une identité graphique de l’Ordre national des infirmiers, sous réserve d’un approfondissement, à la prochaine séance du Conseil national, des propositions d’infographie, jugées trop limitées. »

Selon un membre du bureau, qui ne veut pas voir son nom publié, « la présidente nous a indiqué qu’elle avait étudié les propositions en détail et que celle d’Openminded était la meilleure ». Un autre : « Si elle nous avait dit que c’était son frère, nous lui aurions évidemment expliqué que ça nous posait problème. » Dominique Le Boeuf jure que leur « lien » n’était pas caché. Version confirmée par sa collaboratrice Myriam Petit, la secrétaire générale de l’ordre.

« Une forme de procès d’intention tout à fait lamentable »

La proposition d’Openminded était-elle vraiment plus créative ? C’est assez subjectif.

L’agence a-t-elle été choisie sur ses références ? Impossible, elle était encore en cours de création quand elle a été désignée.

Etait-elle moins chère que les autres ? Dominique Le Boeuf explique que son petit frère était « le moins disant financier ». Il a pourtant facturé 20 000 euros une prestation proposée moins de 5 000 euros par un concurrent...

Laurent Ameslant considère qu’il n’a « pas fait l’objet d’un traitement de faveur », d’ailleurs, souligne-t-il, « j’ai ensuite participé à un autre appel d’offres pour refaire le site Internet de l’ordre des infirmiers et je l’ai perdu ». Il dénonce « une forme de procès d’intention tout à fait lamentable ».

Sa soeur parle carrément d’un « règlement de comptes » destiné à la pousser à la démission. Quatre ans après sa création, l’Ordre national des infirmiers reste contesté par une grande partie de la profession, qui compte 500 000 personnes.

Mis à jour le 22/03/2011 à 18h40. Ajout de la version de Myriam Petit.

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  • ismet222
    ismet222 répond à momo la salade
    democrate
    • Posté à 15h15 le 22/03/2011
    • Internaute 60772
      democrate

    Méchant patron, méchant frère, il y à conflit d’intérêt ; vite, vite un article de RUE sur vous..... monde cruel.....he

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 15h15 le 22/03/2011
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « la boss - choisit son frérot »

    ► Un confrère comme un autre...

    • ShredBluZ
      ShredBluZ répond à Pierrrrre
      Ingénieur Agronome
      • Posté à 15h21 le 22/03/2011
      • Internaute 50286
        Ingénieur Agronome

      Un con - frère ?

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à ShredBluZ
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 15h45 le 22/03/2011
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « Un con - frère ? »

        ► Arriver à fourguer pour 20 000 euros un trait de plume.. pas si con que ça le fréro...

         
        • Tmal
          Tmal répond à Pierrrrre
          Parti rider...
          • Posté à 20h34 le 22/03/2011
          • Internaute 112672
            Parti rider...

          C’est pas faux. Mais si c’est la sœur qui paye avec l’argent des autres, c’est plus facile quand même...

        1 autres commentaires
    • ismet222
      ismet222 répond à Pierrrrre
      democrate
      • Posté à 15h23 le 22/03/2011
      • Internaute 60772
        democrate

      gloups cest rare..ça devait arriver..mais d’accord avec vous....he

  • golgote
    golgote
    h4ck3r
    • Posté à 15h46 le 22/03/2011
    • Internaute 118999
      h4ck3r

    20000 euros, est-ce que ça vaut un article et un déballage sur la place publique ?

    Allez-vous aussi écrire un truc sur ces stagiaires qui ont obtenu leur stage parce que leur père ou leur mère travaillent dans la même boite et qui en plus ont touché une indemnité de stage...

    C’est partout comme ça, ma bonne dame, les gens préfèrent travailler avec ceux qu’ils connaissent et apprécient. Un coup ça joue pour vous, un coup c’est contre vous.

    Franchement, le logo est plutôt réussi et comparativement aux merdes qui peuvent être pondues pour plusieurs centaines de milliers d’euros par d’autres avec des arrangements similaires, celui-ci n’a pas coûté très cher.

    Ou alors, c’est que vous êtes payé pour faire de la pub sur le lancement de ce nouveau logo, dans ce cas vous êtes vous-même aussi coupable. Opération de com’ réussie.

    • Palamède
      Palamède répond à golgote
      citoyen français
      • Posté à 17h24 le 22/03/2011
      • Internaute 56877
        citoyen français

      Oui ça vaut la peine de faire un article.
      La société du frère est « en cours de création », bref fondée juste pour pouvoir bénéficier de l’aubaine.

      (« C’est partout comme ça, ma bonne dame, les gens préfèrent travailler avec ceux qu’ils connaissent et apprécient. »)

      • cedr1c
        cedr1c répond à Palamède
        infirmier opposé à l'ordre
        • Posté à 18h23 le 22/03/2011
        • Internaute 149741
          infirmier opposé à l'ordre

        Sans relativiser, c’est quand même du réchauffé ce genre d’histoires : on a déjà parlé du prix du logo de pôle emploi (biensupérieur à ça), des histoires d’enfants du personnel embauchés pour l’été, et surtout cela ne représente que 20 000€ sur 10 millions d’endettement de cet ordre, pour lesquels l’élu qui dénonce a aussi une responsabilité, vu qu’il valide les comptes.

      • ismet222
        ismet222 répond à Palamède
        democrate
        • Posté à 19h12 le 22/03/2011
        • Internaute 60772
          democrate

        vos affirmations sont juridiquement graves..pourriez vous nous apporter la preuve de ce que vous avancez sur la société ? on ne peut accuser, bien sur sans preuve. il faudrait donc en apporter.....

         
        • Palamède
          Palamède répond à ismet222
          citoyen français
          • Posté à 21h22 le 22/03/2011
          • Internaute 56877
            citoyen français

          Je faisais confiance au texte de l’article, qui en tout état de cause faisait tomber l’argument selon lequel il serait logique de privilégier une société avec laquelle on a
          l’habitude de travailler :

          « L’agence a-t-elle été choisie sur ses références ? Impossible, elle était encore en cours de création quand elle a été désignée. “

          • ismet222
            ismet222 répond à Palamède
            democrate
            • Posté à 23h51 le 22/03/2011
            • Internaute 60772
              democrate

            cette réponse est importante, juste pour ne laisser voguer des rumeurs qui pourraient par la suite être démenties.. et la..... merci de votre précision

        2 autres commentaires
      • Tmal
        Tmal répond à Palamède
        Parti rider...
        • Posté à 20h42 le 22/03/2011
        • Internaute 112672
          Parti rider...

        Capital social 10000€. Pour chopper un contrat de 20000 ça vaut le coup. D’autant que la création du logo n’a pas dû leur demander trop de temps...

        Et oui, dans la vie il faut être Openminded !

  • mish
    mish
    ça va, merci
    • Posté à 15h54 le 22/03/2011
    • Internaute 38002
      ça va, merci

    Beurk beurk beurk...
    Heureusement l’ordre n’a jamais vu la couleur de mes 75 euros, la suite m’a donné raison, seule une petite partie de la profession est obligée de payer (les libéraux) mais c’est encore trop ! Merci pour cet article.

    Edit : 20000 euros c’est mon salaire annuel à peu de choses près.

  • bjone
    bjone
    dev 3D
    • Posté à 01h53 le 23/03/2011
    • Internaute 62791
      dev 3D

    20k€ pour un logo.

    Alors qu’il y a des onduleurs dans des hôpitaux qui ont des batteries rincées.

    Enfin un exemple parmi d’autres...

    (Ayant passé dans une boite qui fournissait des hôpitaux et autres en onduleur, j’ai appris que beaucoup avaient leur batteries théoriquement raides et non remplacée par manque de budget, obligeant le fournisseur à faire signer des décharges aux responsables. C’est ce qui m’est venu à l’esprit en premier.)

    On a les élites qu’on mérite.

  • Wallabys
    • Posté à 15h57 le 22/03/2011
    • Internaute 32035
      V

    Bon, ce logotype n’est pas terrible, mais que savons nous du cahier des charges ?

    20 000 € pour un logotype est un cout élevé, il y avait-il que ce logo, ou bien d’autres matériels à réaliser (plaquettes, brochures, papeterie etc.) ?

    On ne peut pas parler de favoritisme si on ne voit pas le projet concurrent permettant de juger de la pertinence du choix, ainsi que le cahier des charges au départ.

    Si c’est un concours effectivement au mieux disant, il est incompréhensible que le choix se porte sur un autre que le mieux disant.

    Dans des conditions normales et pour un travail de qualité, 20 000 € ne me semble pas sur-évalué compte tenu qu’il faut entre trois et six mois de travail à forte compétence pour « pondre » un logotype définitif à forte valeur ajoutée comme l’exige une institution. En revanche ce logotype, selon moi à été réalisé en moins de deux semaines de travail et il est particulièrement bâclé et lamentable graphiquement.

    Le dessin est maladroit et non aboutit et souffre d’un déséquilibre flagrant.

    Les couleurs choisies démontrent d’une absence totale de recherche.

    Le choix de la police de caractère typographique est lamentable et sa disposition est tout simplement pas réglée.

    En conclusion : c’est un véritable travail d’amateur ou de stagiaire débutant et encore car beaucoup de stagiaires ont du talent et des compétences que ce logotype n’a pas.

    Plus que l’attribution douteuse de ce marché ou sa rémunération, je trouve que le véritable scandale réside dans le logotype lui-même.

  • Frangipanier
    Frangipanier
    Plante verte, rouge et noire.
    • Posté à 15h55 le 22/03/2011
    • Internaute 106626
      Plante verte, rouge et noire.

    marrant comme ceux qui n’ont jamais bénéficié d’un piston et qui s’insurgent ici se font dézinguer par les cyniques de service...
    ben ouais, on peut être honnête et avoir la tête haute, on n’est pas chez les bisounours mais on n’est pas obligé de baisser son froc pour autant comme les autres, c’est une question de... comment on dit ? d’éducation ?
    allez, je retourne sauter dans les nuages avec mes copains les bisounours ! youhou !

    • ShredBluZ
      ShredBluZ répond à Frangipanier
      Ingénieur Agronome
      • Posté à 16h03 le 22/03/2011
      • Internaute 50286
        Ingénieur Agronome

      Merci, ça fait plaisir, je commençais à me sentir seul.

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à Frangipanier
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 16h08 le 22/03/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      J’oubliais de préciser, parce que ça aussi ça m’a fait braire de lire ça : NON, nous les gens honnêtes, on n’est PAS frustrés de voir passer sous l’pif des promotions (que j’assimile à des promotions-canapé), on peut même en être FIER.
      Fier de se regarder dans la glace sans y voir un vendu. Et c’est pour cela qu’on s’insurge contre des pratiques douteuses.

      Non mais.

      Note pour moi-même : ça existe pas dans ces cas-là un concours anonyme ? Genre on présente des dossiers avec des n° et c’est seulement le travail qui est jugé ? Parce que bon, on saura jamais mais dans le cas présent, impossible de pas avoir un jugement influencé par le fait que c’est le frangin qui bosse dessus, quoi...

      • ismet222
        ismet222 répond à Frangipanier
        democrate
        • Posté à 16h13 le 22/03/2011
        • Internaute 60772
          democrate

        honnêtes ? ? ? on dirait un discours de missionnaires en missions pour les terres saintes........ moi jamais, moi pur, moi bon, moi gentil... frère plante à parlé on dirait...... pureté quand tu me tiens....tu fumes quoi ?

         
        • Frangipanier
          Frangipanier répond à ismet222
          Plante verte, rouge et noire.
          • Posté à 16h17 le 22/03/2011
          • Internaute 106626
            Plante verte, rouge et noire.

          j’fume rien, j’fais juste honneur à l’éducation qu’on m’a donné.
          à part ça, j’ai pas dit que j’étais bonne & gentille.
          juste honnête. :)

          • ismet222
            ismet222 répond à Frangipanier
            democrate
            • Posté à 16h30 le 22/03/2011
            • Internaute 60772
              democrate

            c’est bien.. je dis pas que je suis d’accord mais que c’est une réalité pour une large majorité que je ne juge pas. c’est toute la différence avec cette odeur nauséabond de sainteté soudaine

        2 autres commentaires
    • ismet222
      ismet222 répond à Frangipanier
      democrate
      • Posté à 16h11 le 22/03/2011
      • Internaute 60772
        democrate

      ha voila le 3eme saint... ça fait plaisirs de voir que les faux culs du lave plus blanc que blanc se réunissent pour nous sortir leur pureté du moi ? mais jamais voyons..propose moi un job ? ha non pas çà c’est de la corruption.... les plantes verte ont encore de beaux jours devant elles..les portes du paradis des justes faux culs sont ouvertes aux 3ême saints.....

      • Frangipanier
        Frangipanier répond à ismet222
        Plante verte, rouge et noire.
        • Posté à 16h14 le 22/03/2011
        • Internaute 106626
          Plante verte, rouge et noire.

        en parlant de plante verte, vous croyez pas si bien dire (cf mon pseudo) :)

        vous assimilez l’honnêteté proclamée à de l’hypocrisie sous-jacente ? j’vous plains, vous avez une drôle de conception du monde...
        j’aime mieux ma vision des choses : de l’honnêteté, toujours, sans transiger. point barre.

        héééé ouais.

        enfin bon, c’est vrai qu’avoir le nez dans son caca, ça fait jamais bien plaisir :)

         
        • ismet222
          ismet222 répond à Frangipanier
          democrate
          • Posté à 16h20 le 22/03/2011
          • Internaute 60772
            democrate

          non car ça va pour moi pas besoin de coups de main.. mais ce coté faux cul du moi ? ho ben voyons je suis trop pur pour accepter quoique ce soit.... ça sent comme tu dis le caca à plein nez....
          accepter d’être favoriser n’est pas inhumain.. mais bon dialgue e sourd avec les maitres de l’hypocrisie........

        1 autres commentaires
      • Passant89
        Passant89 répond à ismet222
        Pressé
        • Posté à 16h18 le 22/03/2011
        • Internaute 121749
          Pressé

        Suffit juste d’assumer sa morale un peu bancale sa évite de se discréditer en traitant les gens de « faux culs du lave plus blanc que blanc ». Le monde est vaste l’honnêteté existe encore heureusement.
        Âpres c’est pas la catastrophe d’accepter un boulot par piston ou autre, pas plus que voler pour survivre, ou autre petit délit.

         
        • ismet222
          ismet222 répond à Passant89
          democrate
          • Posté à 16h23 le 22/03/2011
          • Internaute 60772
            democrate

          elle n’est pas bancale puisque ce n’est pas ma morale, mais simplement une réalité de fait des millions de personnes que je comprend. ; et puis franchement RLB des donneurs de leçons qui jouent aux purs.. je savais que je serais nazé ici on mettant les riverains devant les contradictions de leur propre vie.. mais il suffit d’ouvrir les yeux...

        1 autres commentaires
      • ShredBluZ
        ShredBluZ répond à ismet222
        Ingénieur Agronome
        • Posté à 16h19 le 22/03/2011
        • Internaute 50286
          Ingénieur Agronome

        Vous savez, votre ironie à deux balles, on s’en tamponne. Je suis vraiment désolé pour vous si nous avons détruit l’un de vos mythes et que nous faisons remonter votre culpabilité d’un coup, à tel point que vous vous sentiez obligé de nous la vomir dessus. Je vous répond cette dernière fois car ce dialogue est stérile :

        NON je n’ai jamais, JAMAIS bénéficié ni offert de piston.

        NON, si j’avais à choisir entre gens de compétences égales parmi un inconnu et une personne de ma famille, et bien je laisserai le choix à un collègue car je ne peux être juge et partie.

        NON je ne tolère pas ce genre de pratiques, car même pour une « bagatelle » de 20 000 € c’est de la corruption.

        Et le délateur a beau être un manipulateur, ça ne justifie pas pour autant le comportement de ces frangins.

         
        • ismet222
          ismet222 répond à ShredBluZ
          democrate
          • Posté à 16h27 le 22/03/2011
          • Internaute 60772
            democrate

          c’est bien ce que je disais,,l’hypocrisie à l’état pur.. qui parle de vous personnellement ? personne. c’est une généralité. mais quand on veut pas ouvrir les yeux on reste aveugle.. pourquoi dites VOUS ? on dirait parfois que la culpabilité est si forte que vous avez besoin de soutien..

          • ShredBluZ
            ShredBluZ répond à ismet222
            Ingénieur Agronome
            • Posté à 16h30 le 22/03/2011
            • Internaute 50286
              Ingénieur Agronome

            « on dirait parfois que la culpabilité est si forte que vous avez besoin de soutien.. »

            Vous êtes en plein délire hystérique. Je ne me sens coupable de rien.

            • ismet222
              ismet222 répond à ShredBluZ
              democrate
              • Posté à 16h34 le 22/03/2011
              • Internaute 60772
                democrate

              délire hystérique ? .... tiens donc ne pas être d’accord avec vous, c’est la psychiatrie ? ho ho bel leçon de démocratie.... je plains vos opposants dans le réel..

              • cedr1c
                cedr1c répond à ismet222
                infirmier opposé à l'ordre
                • Posté à 18h28 le 22/03/2011
                • Internaute 149741
                  infirmier opposé à l'ordre

                Et moi qui pensait que les hystériques étaient névrosés, les voilà comme un thème de délire...
                L’idéal est de rester dans son thème de compétence, amha. C’est aussi ce que les infirmiers demandent à cet ordre, incompétent : ne plus exister.

                • ismet222
                  ismet222 répond à cedr1c
                  democrate
                  • Posté à 18h33 le 22/03/2011
                  • Internaute 60772
                    democrate

                  Ca c’est un autre problème, peut-être avez vous raison, moi je ne connais pas.. mais c’est peut-être aussi à vous de faire en sorte qu’il n’existe plus....si c’est possible....

                  • cedr1c
                    cedr1c répond à ismet222
                    infirmier opposé à l'ordre
                    • Posté à 20h37 le 22/03/2011
                    • Internaute 149741
                      infirmier opposé à l'ordre

                    C’est pourquoi je rappelle le contexte ici : vulgairement, l’ordre est bientôt en cessation de paiement avec 10 millions de dettes, il est rejeté par la profession car 90% des soignants ont préféré se mettre en exercice illégal plutôt que de s’y soumettre malgré les menaces.
                    Le ministère en a marre (c’est une épine dans leur pied à retirer avant 2012), la BRED qui a filé les sous aussi.

                    Bref, l’ordre doit être viré avant de créer une situation incroyable au niveau juridique et fiscal (portez plainte contre votre infirmier, il est de toute façon en exercice illégal, car même les inscrits le sont du fait du non respect par l’ordre des procédures), et c’est dans ce contexte qu’un élu tente de reprendre la main, histoire de remettre encore plus de pression sur les professionnels qui résistent à cet ordre.

                    Ce n’est donc pas un autre problème, mais une lutte de pouvoir sur le dos des professionnels. Madame Le Boeuf n’a que très peu exercé près des patients, et ce cher délateur n’est plus dans les services depuis des années. Pendant ce temps, les professionnels tentent de prendre soin de chacun dans des conditions de travail misérables (il y avait à ce sujet un mouvement syndical aujourd’hui)

          • oser
            oser répond à ismet222
            plasticienne
            • Posté à 11h24 le 23/03/2011
            • Internaute 104931
              plasticienne

            faites-vous soigner par un(e) spécialiste ! ! ! Psy....

            • ismet222
              ismet222 répond à oser
              democrate
              • Posté à 11h32 le 23/03/2011
              • Internaute 60772
                democrate

              nul comme commentaire, sans argument et un peu de bas étage.. rien d’autre que ce genre de truc très peu enrichissant ? ... vous avez visiblement un problème de dialogue... pas grave mais vous devriez retourner sur msn faire mumuse.. no réponse svp j’aime trop les débats interessant et vous..hummmmm

        8 autres commentaires
    • Ev.al
      Ev.al répond à Frangipanier
      employée
      • Posté à 18h55 le 22/03/2011
      • Internaute 134816
        employée

      Vous avez du bol, on vous traite de bisounours, moi on me traite de vierge effarouchée, elle est bien bonne ! Fait pas bon être honnête !

      • Frangipanier
        Frangipanier répond à Ev.al
        Plante verte, rouge et noire.
        • Posté à 20h19 le 22/03/2011
        • Internaute 106626
          Plante verte, rouge et noire.

        ben non, faut être open mind ma p’tite dame, libre à chacun de truander, après tout, c’est dans l’air du temps (nos politiques sont un parfait reflet de cette décadence :))... truandons, truandons !

         
        • Ev.al
          Ev.al répond à Frangipanier
          employée
          • Posté à 07h18 le 23/03/2011
          • Internaute 134816
            employée

          Bah ouais mais non, pas envie. Effarouchée ou pas, pas envie.

        1 autres commentaires
  • gaias
    gaias
    etudiant
    • Posté à 16h28 le 22/03/2011
    • Internaute 95428
      etudiant

    Un peu moyen ce qui ressort de l’ identité visuelle là...

    Le problème avec le graphisme en France, c’ est que le niveau de culture graphique est si pauvre auprès de l’ opinion publique, qu’ on pourrait leur faire n’ importe quoi, ils ne verrait aucune différence, par contre en tant que client inconscient oui.

    La communication visuelle des petites entreprises étant souvent la dernière roue du carrosse, pense naïvement qu’ un logo fait sur word vaut l’ identité visuelle d’ une multinationale et que ça vaut pas le cout / coup pour une charte graphique, trois propositions de logo + carte de visite + entête de lettre + carte de correspondance et flyers et éventuellement un site internet.

    Ces même entrepreneurs pensent d’ ailleurs qu’ il n’ y a aucune différence entre un flyers tapé par leur grand-mère amatrice d’ aquarelle le dimanche et un freelance riche d’ une expérience de quelques années, donc pas la peine d’ investir.

    Après on se demande pourquoi les boites qui se lancent, seul 5% d’ entre elles passeront leur première année d’ existence...
    Enfin, le géant américain n’ a pas ce genre de problèmes, c’ est déjà inscrit dans la culture, une identité visuelle et une communication graphique est plutôt la première roue du carrosse pour charmer le client. Car, on peut le dire, c ’est du charme, le premier contact avec une personne, c’ est quand même visuel, avec un produit, c’ est un peu pareil, si c’ est pas bien présenté, ça fait pas très crédible.

    D’ ailleurs comme tout le monde se croit artiste, au hasard, un directeur de vente de matériel médical, dira au freelance de faire une identité visuelle avec du violet et du noir parce que sa femme adore ces couleurs, ça fait tendance.

    Sauf que le violet et le noir, c ’est plutôt de mauvais gout (le coté pompes funèbres) pour du matériel médical.
    Mais le freelance préfère se taire, des clients comme ça, il en a tous les jours, il va pas se prendre la tête.

    Un exemple parmi des milliers....

    Alors qu’ il est tellement plus simple de laisser le gars faire son boulot, est-ce que moi je vais aller voir le pâtissier et lui faire la leçon de comment faire une génoise ?

    • Wallabys
      Wallabys répond à gaias
      V
      • Posté à 10h53 le 23/03/2011
      • Internaute 32035
        V

      Merci pour tes mots justes et concrets.

      En effets combien sont les analphabètes du graphisme qui se permettent de donner leur avis au prétexte que nous travaillons à créer l’identité visuelle de leur entreprise ?

      Allons nous leur dire comment ils doivent vendre leur produits ou comment ils doivent organiser leurs institutions ?

      J’ai la chance d’avoir créé l’identité visuelle d’une institution transversale américaine l’année dernière et je suis encore sur le dossier pour les déclinaisons et les rapports à venir.

      Et bien je peux confirmer ce que tu dis, les américains ont conscience que notre métier ne sort pas de la cuisse de Jupiter et qu’il y a un énorme travail derrière ce qui peut sembler simple et facile au prime abord.

      De plus au niveau de la négociation c’est l’inverse de la France où l’on essaye systématiquement de faire des économies sur le dos de notre travail comme si nos clients souhaitaient que nous nous considérions honorés d’avoir du travail. Dans les faits c’est l’inverse, car le graphiste digne de ce nom pour réaliser une identité graphique doit faire une espèce d’audit de la logique de fonctionnement de l’entreprise ou de l’institution pour être à même de la traduire en une image que l’on appelle un logotype.

      A chaque fois nous mettons le doigt sur les incohérences dans l’organisation et c’est un plus profitable et inquantifiable dans le conseil « dérivé » que notre expertise apporte à notre client.

      Il me semble qu’aujourd’hui notre métier souffre de plusieurs maux.

      Le premier est l’absence de tarifs référents ou de base permettant au client d’avoir une idée sur le coût d’une prestation.

      Le deuxième est, comme tu l’as souligné, l’absence de culture graphique des décideurs qui se croient habilité à donner des jugements sans fondements et surtout dénaturant la qualité de notre travail qui est soumise à une règle essentielle : la cohérence graphique. En effet, le même travail confié à trois graphistes différents aura trois réponses différentes, ce qui fait la qualité d’un travail confronté à un autre sera la cohérence graphique, c’est à dire sa capacité d’adaptation et de déclinaison multi support sans subir de dénaturation.

      Le troisième est la sous-évaluation systématique et le rôle de second plan donné à la nature de notre travail. Comme tu le dis aussi les américain ont compris depuis longtemps (les Suisses et les Hollandais aussi) qu’une entreprise, un produit ou une institution existait aussi par son image et que cette image devait être distinctive et respectée. Mis à part les grandes entreprises françaises les PME, PMI et beaucoup de petites et moyennes institutions en France ne l’ont pas encore compris, ce qui est lamentable dans le soit-disant pays de la culture.

      Le quatrième et dernier point est la dévalorisation de nos métiers qui sont assimilés à celui d’opérateurs en informatique. Combien confondent la compétence et la capacité d’utilisation des logiciels pro ? L’informatique ne fait pas l’idée, elle n’est qu’un outil pour l’exprimer. Le terme infographiste ne veut rien dire. Nos métiers selon les compétences ou les domaines d’interventions sont :
      - Graphiste
      - Graphic designer
      - Web Designer
      - Directeur Artistique
      - Concepteur Graphiste
      Et je dois certainement en oublier, en tout cas ce n’est pas infographiste qui est le métier du graphiste travaillant en presse et réalisant (souvent avec talent) des infographies qui sont des bases d’information par le biais de l’illustration.

      Quoiqu’il en soit nous aurions besoin d’états généraux de nos métiers pour clarifier beaucoup de chose et mettre en place les outil de la profession qui est aujourd’hui une des plus visible par tous (baladez vous dans une rue et comptez le nombre de graphismes autour de vous, et vous en serez surpris).

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 16h20 le 22/03/2011
    • Internaute 53190
      retraité

    Peut-être il y a possibilité de faire un appel d’offre restreint à son frère elle aurai dû le dire. Il n’est pas bon de travaillé avec la famille et les potes.

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 16h21 le 22/03/2011
    • Internaute 53190
      retraité

    Doublon

  • outsider34
    outsider34
    desamuse
    • Posté à 16h40 le 22/03/2011
    • Internaute 143239
      desamuse

    Pour les riverains graphistes (moi j’y connais rien).

    « The new design, which cost £400,000, has received a mixed response, but Lord Coe was adamant it put across the image and message that he wanted the London Games to deliver to the world.

    Lien

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 16h42 le 22/03/2011
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    la présidente nous a indiqué qu’elle avait étudié les propositions en détail et que celle d’Openminded était la meilleure ». Un autre : « Si elle nous avait dit que c’était son frère, nous lui aurions évidemment expliqué que ça nous posait problème. » Dominique Le Boeuf jure que leur « lien » n’était pas caché.

    ça existe le confiture d’abruti(es) ? si c non ,ben vouala c fait

  • mobernard
    mobernard
    en retard
    • Posté à 16h52 le 22/03/2011
    • Internaute 105539
      en retard

    Le logo dégueulasse proposé dans l’article, peut être obtenu pour quelques dollars sur un forum par un apprenti designer indien (no problem, I am working hard for you sir, no problem).

    Pour $50, il est déjà possible d’avoir beaucoup mieux là :
    Lien ou sur freelance.com.

    et pour la très bonne qualité, ça commence à $299 sur la plateforme : Lien

    Alors évidemment, 20k€ au frérot pour cette chiure, normalement elle bonne pour la fessée judiciaire.

    • gaias
      gaias répond à mobernard
      etudiant
      • Posté à 17h04 le 22/03/2011
      • Internaute 95428
        etudiant

      oui des sites comme ça, y en a partout, c’ est un peu comme les croissants du supermarché aux bonnes huiles de palme.

      Pour un logo, c’ est la même chose, y a le supermarché du logo issu d’ une banque de logo plus ou moins retouchés par des graphistes payés au lance pierre ou même des stagiaires, puis après y a la vrai identité visuelle avec étude approfondie de ce que veut véhiculer l’ entreprise, ça passe par des rendez vous, par de la documentation, par du travail, on part de rien, et on fait naitre une « Identité » unique et propre à la boite, que si elle est bien réalisé pourra perdurer durant tout la vie de l’ entreprise à travers de nombreuses déclinaisons, maitrisées.

      Enfin, de toute façon, à part quelques boites consciencieuses, ce métier s’ est perdu, grâce à ces sites et à l’ ignorance...

      • Microfillon
        Microfillon répond à gaias
        • Posté à 17h31 le 22/03/2011
        • Internaute 38651

        Tout à fait d’accord. Le nombre de graphiste n’ayant aucune formation, juste un PC et quelques logiciels cracké sont également légion. Et tendent à faire souffrir une profession qui n’a pas besoin de ça.

      • mobernard
        mobernard répond à gaias
        en retard
        • Posté à 17h35 le 22/03/2011
        • Internaute 105539
          en retard

        Certes, la qualité se paie plus cher, mais je maintiens que l’exemple montrée est d’une grande nullité. Le prix demandé doit se justifier par une réelle valeur ajoutée.

        Le problème de cette activité est qu’elle est très créative et en conséquence, il peut exister une grande disparité de talent (et de revenus).

        Même si certains sites tirent les prix vers le bas, il ne faut pas être simpliste vis-à-vis de sites tels que logoworks.com, dont le fonctionnement trie (certes assez brutalement) les designers dont le travail est apprécié par leur écosystème. Ce système introduit ce qui manque dans la profession, i.e. la transparence et la notoriété.

        Vous qui semblez être de la partie, vous ne pouvez ignorer les exagérations des boites de design « traditionnelles », avec un commercial grassement rémunéré, un « directeur artistique » grassement rémunéré, et des stagiaires payés moins de 2 euros de l’heure pour des projets tarifés à 500 € /jour.

        En conclusion, s’il y a certainement quelques boites « consciencieuses », il y a aussi beaucoup de mauvaise graisse.

    • Izem
      Izem répond à mobernard
      JE SUIS ICI NOUS SOMMES (...)
      • Posté à 17h13 le 22/03/2011
      • Internaute 53940
        JE SUIS ICI NOUS SOMMES (...)

      Attention : Ce genre ce site flingue la profession.

      Et les « graphistes » qui y participent se mettent eux même des bâtons dans les roues.

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