08/03/2011 à 19h02

Marie-Monique Robin, de la ferme familiale au film anti-pesticides

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

« Notre poison quotidien », sa nouvelle enquête, a fini de convaincre ses parents des méfaits de l’agriculture chimique. Rencontre.


Marie-Monique Robin et ses parents, à Gourgé, dans les Deux-Sèvres, le 4 mars 2011 (Sophie Verney-Caillat/Rue89).

Il est 1h30 du matin autour d’une tisane du jardin, chez les Robin, à Gourgé, Deux-Sèvres. « Ça sent la mort », murmure la mère de Marie-Monique, au sujet du film « Notre poison quotidien », qu’elle vient de découvrir en avant-première. (Voir la bande-annonce)

La nouvelle enquête de Marie-Monique Robin, célèbre depuis « Le Monde selon Monsanto », démarre avec ces agriculteurs malades des pesticides. Elle remonte la chaîne des responsabilités, depuis les firmes qui bidouillent leurs études jusqu’aux agences de sécurité sanitaire qui les laissent faire. Une charge contre l’industrie chimique qui « empoisonne notre assiette ».

Avec son parti-pris de montrer que « le diable est dans le détail », elle prend les exemples de l’aspartame toujours pas interdite, du bisphénol A désormais banni des biberons, pour démontrer de manière implacable que le système de protection de la santé des consommateurs dysfonctionne. S’inspirant de « La Société du risque » d’Ulrich Beck, elle se penche sur « la face cachée du progrès » dont les paysans, complices malgré eux, sont les premières victimes.

« La fille du kolkhoze » a le goût de l’aventure

Devant sa tisane, Joël Robin se rafraîchit la mémoire :

« C’est vrai que dans toutes les familles, les cancers sont partout. La prostate souvent. C’est simple : une famille où il n’y en a pas, c’est rare. »

Sur les cinq anciens membres de son groupement agricole d’exploitation en commun (Gaec), quatre ont développé un cancer. Joël, lui, avait mal au dos à cause du tracteur. Il est passé des champs à l’élevage hors-sol, loin des émanations de pesticides. C’est peut-être ce qui l’a sauvé.

Tout est parti d’ici, de ce bocage, de la Gâtine, terre « gâtée » cultivée depuis 1630 par la famille Robin. Ils connaissent la date exacte car ado, Marie-Monique s’était enfermée deux mois aux archives pour reconstituer l’arbre généalogique de la famille. Le goût de la précision déjà.

« Elle laboure le monde », formule son père, écrivain à ses heures. Elle se souvient qu’à l’école, on l’appelait « la fille du kolkhoze » en référence au choix de salariat au sein d’une coopérative fait par ses parents, à leur militantisme au sein de la JAC (Jeunesse agricole catholique). Comme eux, elle assume le « goût de l’aventure » et l’envie de « changer le monde ».

Tout est reparti d’ici lorsque Marie-Monique a montré son film « Le Monde selon Monsanto », en 2008, aux siens. Tellement ému, son père a dû aller aux urgences le soir même : son cœur s’était emballé. Sa journaliste de fille a décidé d’aller au bout de ses soupçons et de « voir si Monsanto était l’exception ou la règle ». Elle explique :

« Je voulais comprendre pourquoi tous ces gens mouraient de cancers si jeunes alors qu’en vivant à la campagne, on pense être protégés, mais en fait c’est encore pire... Comment c’est possible qu’on ait autorisé tous ces poisons ? »


Marie-Monique Robin en interview pour Radio Gâtine, le 4 mars 2011 (Vincent Jabouille).

« Il ne faut pas stigmatiser les paysans », dit sa mère

Malheureusement, ses pires pressentiments se sont confirmés : « Pesticides are poisons », comme le dit justement un spot télévisé américain des années 50, qu’elle ressort de la poussière et intègre dans son film.

Sauf qu’aujourd’hui, les agriculteurs parlent de « produits phytosanitaires » destinés à « protéger les plantes » dans l’agriculture « conventionnelle ». Des mots bien choisis, à dessein... Son père se souvient :

« A la sortie de la guerre, on pensait qu’il fallait faire du volume, nourrir le monde. Ces produits que Marie-Monique dénonce, on les a utilisés sans protection jusque dans les années 90.

Ceux qui nous les vendaient nous disaient qu’ils étaient capables de sélectionner les bonnes et les mauvaises herbes, il n’y avait pas de raison de douter. »

Après l’enquête sur Monsanto, toute la famille s’est mise à manger bio, et la ferme du fils est en conversion. Pas facile de remettre en question un système qui a nourri votre famille et vos espérances. Les agriculteurs sont victimes, il ne faut pas qu’ils se sentent cloués au pilori par l’enquête. Jeannette, la mère de la journaliste, ne cesse de glisser sa petite musique à elle :

« Il ne faut pas stigmatiser les paysans. C’est trop dur pour eux de s’entendre dire qu’ils ont pollué et se sont rendus malades. Le lien de cause à effet entre pesticides et cancer n’est pas toujours certain. »

« Encore plus connue à l’étranger »

Cette peur est partagée par une bonne partie de la salle, lors de la projection en avant-première du film, à Châtillon-sur-Thouet, une toute petite ville à deux pas de la sous-préfecture de Parthenay (Deux-Sèvres). Certains se taisent, d’autres questionnent. (Voir la vidéo)


Le Collectif Marie-Monique Robin a mobilisé en cinq jours plus de 500 personnes. Ils sont venus de toute la campagne alentour, pour assister, parfois debout, à la projection et au débat avec l’auteur.

A Parthenay, pendant que la journaliste répond à une interview de Radio Gâtine, je rencontre des militants de ce collectif à qui elle a apporté son parrainage. Margot, agricultrice bio à la retraite :

« On est fiers d’elle ici. Elle est encore plus connue à l’étranger qu’ici, que ce soit pour son enquête sur le trafic d’organes en Amérique latine ou pour celle sur Monsanto. »

Marie-Monique Robin, prix Albert-Londres 1995, qui cumule cette semaine deux couvertures d’hebdomadaires, est habituée à faire les gros titres des journaux. Les attaques venues de l’Agence américaine de l’information (Usia), selon lesquelles elle aurait payé des témoins se sont toutes révélées infondées, mais lui ont valu le retrait provisoire de son prix et la une du Monde. La presse, qui avait relayé l’accusation, ne s’est pas fait l’écho des procès que la journaliste gagnait.

« Mon modèle, c’est Albert Londres »

Elle a réussi à ne pas sombrer dans la parano et galvanise ceux qui sans elle n’auraient peut-être pas le courage de poursuivre les multinationales. Comme Paul François, céréalier victime de l’herbicide Lasso de Monsanto, grand témoin de son dernier film.

Après avoir vu son intoxication reconnue comme maladie professionnelle, il lancera le 19 mars prochain l’Appel de Ruffec, l’association des paysans victimes des pesticides. Une sorte de « jacquerie contre les phyto ».

Paul François n’a pas encore réussi à éliminer tous ces « produits » de ses champs, mais il travaille à leur diminution. Il sait que ce ne sera pas facile de mobiliser ses collègues agriculteurs, mais compte sur l’enquête de Marie-Monique Robin. Elle explique :

« Mon modèle, c’est Albert Londres : dans les années 20, il allait au bagne en Guyane et revenait voir les politiques pour faire bouger les choses. »

« Comment nourrir le monde sans pesticides ? »

A l’issue du débat, elle annonce que ses prochains film et livre (depuis des années elle ne fait plus l’un sans l’autre, le format du film étant trop court, même quand il fait près de deux heures) répondront à la question : « Comment nourrir le monde sans pesticides ? » et sera autoproduit par sa société « M2R films ».

Quant à faire bouger les choses chez les agriculteurs et les politiques, c’est une autre affaire. Sa mère, Jeannette Robin, est une fois de plus dubitative :

« Quand se réveilleront-ils ? Lorsque l’espérance de vie baissera... alors ils seront acculés. »

► Le film, accompagné d’un livre de 480 pages (Arte Editions/La Découverte, sortie le 24 mars) sera diffusé sur Arte le 15 mars à 20h45 et suivi d’un débat avec l’auteur.

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  • zé ninguem
    zé ninguem
    lecteur
    • Posté à 19h23 le 08/03/2011
    • Internaute 103600
      lecteur

    Monsanto prend soin de vous .

    • oeildeterre
      oeildeterre répond à zé ninguem
      Rébiolutionnaire
      • Posté à 19h40 le 08/03/2011
      • Internaute 144996
        Rébiolutionnaire

      +1

      A ce propos, je conseille à tous les lecteurs de cet article : Lien

      Deux films complémentaires de celui-ci.
      A venir aussi, un rapide article sur un débat qui a eu lieu sur LCP et qui est très très intéressant.

      Bon visionnage. Il est temps d’agir !

    • Karg se
      Karg se répond à zé ninguem
      Ingénieur agronome vendu à une (...)
      • Posté à 21h27 le 08/03/2011
      • Internaute 9172
        Ingénieur agronome vendu à une (...)

      C’est quoi le rapport avec le jambon ?

      Monsanto n’a pas de brevet sur le cochon, il a revendu son activité élevage, de plus Monsanto n’a jamais breveté un caractère existent, mais une technique permettant d’avoir un gène associé à ce caractère (le même caractère peut être produit avec des gènes différents) dans une portée à l’aide marqueur génétique. Ce sont ces marqueurs génétiques qui sont brevetés, et Monsanto n’est pas la seule entreprise à breveté des marqueurs. Si les marqueurs n’étaient pas brevetable, la recherche sur les maladies génétiques seraient impossible, les labos qui produisent ces outils de recherche ne pourrait pas prendre le risque de les développer sans garantie d’exploitation.

      • zé ninguem
        zé ninguem répond à Karg se
        lecteur
        • Posté à 21h33 le 08/03/2011
        • Internaute 103600
          lecteur
         
        • Karg se
          Karg se répond à zé ninguem
          Ingénieur agronome vendu à une (...)
          • Posté à 21h45 le 08/03/2011
          • Internaute 9172
            Ingénieur agronome vendu à une (...)

          ça t’amuse de copier de vidéo bidon ? Tu peux écrire avec ton clavier, à moins que ne soit qu’un bot. Tu peux répondre aux faits que j’ai mis en évidence ?

          • zé ninguem
            zé ninguem répond à Karg se
            lecteur
            • Posté à 21h52 le 08/03/2011
            • Internaute 103600
              lecteur

            Gardez votre calme, vous savez je ne suis pas spécialiste, et
            ne détiens aucune vérité . Merci de continuer à nous éclairer.

            • Karg se
              Karg se répond à zé ninguem
              Ingénieur agronome vendu à une (...)
              • Posté à 21h57 le 08/03/2011
              • Internaute 9172
                Ingénieur agronome vendu à une (...)

              Vous relayez des informations que vous ne comprenez pas ? C’est affligeants.

              • zé ninguem
                zé ninguem répond à Karg se
                lecteur
                • Posté à 22h29 le 08/03/2011
                • Internaute 103600
                  lecteur

                « que vous ne comprenez pas » la je vous trouve prétentieux et impoli Ne vous affligez pas pour si peu . J’ai seulement répondu au fait que vous disiez que la « photo » du verrat n’avait rien à voire avec Monsanto, sans plus . Je ne suis pas l’auteur de la vidéo mais je
                la regarde et essaie de m’informer . Encore une fois merci pour
                m’éclairer .

                • Karg se
                  Karg se répond à zé ninguem
                  Ingénieur agronome vendu à une (...)
                  • Posté à 22h31 le 08/03/2011
                  • Internaute 9172
                    Ingénieur agronome vendu à une (...)

                  Faite de recherche sur la sélection assisté par marqueur. Tant qu’au explication sur l’affaire du brevet sur le cochon Monsanto s’explique sur son site. Si ça vous plait pas faite un procès en diffamation.

                  • Wargasm
                    Wargasm répond à Karg se
                    • Posté à 10h16 le 09/03/2011
                    • Internaute 129083

                    Un ingénieur agronome avec une prose aussi médiocre et une si faible connaissance de la langue française et de son propre corps de métier... Votre crédibilité est inexistante et vos propos aussi vides que le néant qui sépare vos deux oreilles.
                    Au suivant.

                    Inutile de me naser, je le fait tout seul comme un grand. :)

                    • sachristi
                      sachristi répond à Wargasm
                      expat
                      • Posté à 23h58 le 09/03/2011
                      • Internaute 93803
                        expat

                      ..mais nan il est ungenieur a grenauble

                    • Karg se
                      Karg se répond à Wargasm
                      Ingénieur agronome vendu à une (...)
                      • Posté à 08h26 le 10/03/2011
                      • Internaute 9172
                        Ingénieur agronome vendu à une (...)

                      lol
                      Parce que votre prose et vos arguments existes ? Votre pseudo est emblématique de votre absence de pensée et de connaissances.

                      • Wargasm
                        Wargasm répond à Karg se
                        • Posté à 09h09 le 10/03/2011
                        • Internaute 129083

                        Oh oui que c’est drôle. kikoololilololololmdrptdrrrrrr

                        Affligeant.

                        Attendez, j’y suis. C’est un troll. En fait c’est juste un mec qui s’éclate dans la provoc’ merdique. Bien joué, j’ai failli y croire.

              • jerome13103
                jerome13103 répond à Karg se
                Peut encore se(r)vir
                • Posté à 10h13 le 09/03/2011
                • Internaute 25696
                  Peut encore se(r)vir

                Ce qui est affligeant c’est votre travail (le mot est choisi) de lobbying au travers de posts systématiques dès qu’un article traite du sujet des pesticides.
                Vous, vous savez...
                Mais quoi au juste à part où se trouve votre intérêt financier ?
                Ne vous comparez pas à Galilée, Coué devrait suffire.

                • Karg se
                  Karg se répond à jerome13103
                  Ingénieur agronome vendu à une (...)
                  • Posté à 13h51 le 09/03/2011
                  • Internaute 9172
                    Ingénieur agronome vendu à une (...)

                  Parce que MMR fait pas du lobbying pour Biovillage ?

            • jerome13103
              jerome13103 répond à zé ninguem
              Peut encore se(r)vir
              • Posté à 10h29 le 09/03/2011
              • Internaute 25696
                Peut encore se(r)vir

              Mais vous savez, selon ce que sa conscience dit, chacun se sent vite mis en cause...

              C’est comme ces agriculteurs qui se sentent visés par la dernière campagne de communication de France Nature Environnement dénonçant les pratiques polluantes où l’on voit un enfant pataugeant dans les algues vertes...
              Cette campagne ouvre le débat sur certaines pratiques.

              Pourquoi les exploitants agricoles font-ils l’amalgame entre eux et les pratiques douteuses d’une partie de la profession ?
              Pourquoi les agriculteurs le prennent-ils contre eux ?
              De quelle solidarité corporatiste se drapent-ils à mauvais escient ?
              Pourquoi se sentent-ils dans l’obligation de faire corps avec le lobby chimico-industriel ?
              Pourquoi la Région Bretagne engage-t-elle des poursuites, trop d’aides ou subventions versées pour reculer peut-être ?

              A titre de comparaison, j’ai des amis enseignants, ils ne se sont jamais sentis visés par la lutte anti-pédophile...

              • Bob Moog
                Bob Moog répond à jerome13103
                Voltage Controlled
                • Posté à 11h35 le 09/03/2011
                • Internaute 136928
                  Voltage Controlled

                « Pourquoi la Région Bretagne engage-t-elle des poursuites, trop d’aides ou subventions versées pour reculer peut-être ? »

                Je n’ai pas tout suivi dans le détail mais ça ne plait pas aux Bretons parce que ça nuit à l’image de notre région. Bien sur qu’il y a un problème d’algues vertes, bien sur que les agriculteurs ont une grande part de responsabilité (quoique dictée par les exigences consuméristes du pays) et bien sur que le lobby agricole breton fait tout pour reculer le moment où il faudra imposer des solutions.

                Mais ce qui nous gène dans cette affiche, très pertinente au demeurant, c’est que visiblement il s’agit d’une photo montage, et dans ce sens là c’est contre productif parce que cela nous renvoie une image du genre « voyez comment les Parisiens voient notre région », ce qui nous amènerait presque à vouloir soutenir nos agriculteurs sur ce problème, ce qui est parfaitement ridicule.

                Laissez nous donc régler nos problèmes nous mêmes, et si vous voulez nous filer un coup de main, commencez par consommer moins de porc ; -).

                • affreuxjojo
                  affreuxjojo répond à Bob Moog
                  • Posté à 14h09 le 09/03/2011
                  • Internaute 29421

                  Cela fait des décennies que les éleveurs reçoivent des aides pour régler le problème eux-mêmes. Et le problème empire.

                • Tariec
                  Tariec répond à Bob Moog
                  « Radio Paris ment », « Radio (...)
                  • Posté à 15h43 le 09/03/2011
                  • Internaute 37287
                    « Radio Paris ment », « Radio (...)

                  « Mais ce qui nous gène dans cette affiche, très pertinente au demeurant, c’est que visiblement il s’agit d’une photo montage »

                  Si vous parlez de la photo avec enfants et algues vertes, ce n’est pas du montage photo. Le seul montage est l’enfant...qui ne survivrait pas 2 mn au milieu de cette boue verte !
                  Il suffit d’aller sur place, quand les T° sont de 12° minimum et elles pullulent...
                  Pire, ces algues débarquent cette année dans des zones où on ne les voyait jamais.

                  Les seuls à gueuler contre cette campagne sont les agriculteurs-pollueurs et ceux, nombreux, qui bossent dans le tourisme ; et un certain Mr le Drian député PS de son état qui avait promis, gros menteur, de bosser avec les écolo. Mais chassez le naturel, si j’ose dire, et il reviend au galop. On assiste en Bretagne, entre autres dans le journal « Le Telégramme » à une véritable désinformation quotidienne. Et je te fais poser des artistes locaux tels Dan Ar Braz et Nollwen Leroy avec des paysans et des jolies petits cochons bien propres, pathétique tellement la méthode est grossiére ! !
                  Et hier dans ce même journal trés orienté pro paysans-business, un homme vivant sur place, dit-il, montre la zone prise en photo bien propre, trop propre même...pas une seule algue sur l’estran, trop classe bref pas crédible une seconde (Buldozer avant la prise de la photo ?).

                  Actuellement, ce sont les ostréiculteurs et les agriculteurs qui entrent en guerre...leur chartes de bonne conduite et autres concessions pour pas faire de vagues dans les médias volent en éclat ! Vu la mortalité des huitres, les bons sentiments ont laissé la place à la haine, chacun tentant de défendre son bout de gras !

                  Bref, rien de neuf sous le soleil noir des avides de tous poils, secteurs du tourisme et agriculteurs des mers/terre en tète. Les grands perdants sont les Bretons, les touristes (s’ils savaient...) et finalement les éco-systémes locaux.

                  PS : depuis le temps, les agriculteurs savent ouvertement que leurs produits chimiques les empoisonnent eux et l’environnement. Quand on voit des mecs habillés de combinaisons blanches, gants et masques avec filtres et les tracteurs fermés par de gros bout de scootch, ils savent trés bien la merde qu’ils balancent sur les terres et dans les airs, mais le fric, toujours le fric, c’est jamais assez ! ! Pour étre un peu plus positif, petite note d’espoir dans ce monde d’addicts au fric, il faut dire que certains porchers et cultivateurs se mettent enfin au bio mais ils sont ultra minoritaires !

              • zé ninguem
                zé ninguem répond à jerome13103
                lecteur
                • Posté à 12h44 le 09/03/2011
                • Internaute 103600
                  lecteur

                +1 . Je partage totalement votre avis .

        16 autres commentaires
      • EdkOb
        EdkOb répond à Karg se
        la France d'après...
        • Posté à 22h22 le 08/03/2011
        • Internaute 85736
          la France d'après...

        « les labos qui produisent ces outils de recherche ne pourrait pas prendre le risque de les développer sans garantie d’exploitation. »

        Autrement dit, il y a un marché.
        Des bénéfices et des dividendes à prendre, quitte à la faire au détriment de la santé des gens.

        Et au-delà de vos pitoyables assertions très techniques (c’est toujours la même vieille technique, celle des propos très ... techniques d’experts), il y a quand même un PROBLÈME DE SANTE PUBLIQUE.

        Les petits (et gros) actionnaires ’inquiètent, ils ne vont pas toucher leurs dividendes.

         
        • Karg se
          Karg se répond à EdkOb
          Ingénieur agronome vendu à une (...)
          • Posté à 22h32 le 08/03/2011
          • Internaute 9172
            Ingénieur agronome vendu à une (...)

          Vas expliquer ça à Inserm transfert ou Inra transfert qui revendique par défaut l’intégralité des droits sur les projets de recherche financé par de l’argent privé.

        1 autres commentaires
      • Grunt_
        Grunt_ répond à Karg se
        Technicien informatique
        • Posté à 22h25 le 08/03/2011
        • Internaute 119275
          Technicien informatique

        Le brevetage du vivant est bénéfique pour les dividendes.
        Il est absolument exclu que cette saleté de puissance publique finance une recherche qui pourrait profiter à tous.

         
        • Karg se
          Karg se répond à Grunt_
          Ingénieur agronome vendu à une (...)
          • Posté à 22h29 le 08/03/2011
          • Internaute 9172
            Ingénieur agronome vendu à une (...)

          Tu veux que je te montre la charte des droits intellectuels de l’INRA ? dans le genre tout pour ma gueule c’est difficile de faire pire.

          • Troll errant
            Troll errant répond à Karg se
            vieux con, comme vous plus tard
            • Posté à 23h56 le 08/03/2011
            • Internaute 118213
              vieux con, comme vous plus tard

            Il est certain que monsanto a toujours était soucieux de la santé publique. Ce n’est pas lui qui se serait permis de rejeter des boues rouges sur les côtes italienne et de se montrer réticent à arrêter ces rejets. Ou alors c’était il y bien longtemps et aujourd’hui, promis, on ne fait plus rien qui puisse porter atteinte à la santé publique (enfin si dans l’avenir des choses pareilles venaient a l’oreille du public, cela concernera le passé, et on jurera, la main sur le cœur, que ca ne se fait plus ; jusqu’à la prochaine fois).

            • Karg se
              Karg se répond à Troll errant
              Ingénieur agronome vendu à une (...)
              • Posté à 08h02 le 09/03/2011
              • Internaute 9172
                Ingénieur agronome vendu à une (...)

              Monsanto, qui ne faisait que de la chimie jusque dans les années 80 et qui maintenant n’en fait plus, c’est toujours démerdé pour ne pas violer la loi.

              • ShredBluZ
                ShredBluZ répond à Karg se
                Ingénieur Agronome
                • Posté à 10h10 le 09/03/2011
                • Internaute 50286
                  Ingénieur Agronome

                Malheureusement, Monsanto est à l’origine :

                - de l’agent orange, défoliant utilisé pendant la guerre du Viet-Nam responsable d’horribles problèmes de déformation et de dysfonctionnements du métabolisme

                - des hormones de croissance destinées aux bovins, raison d’un boycott français sur l’importation de viande bovine américaine

                - de la pollution irréversible du lac de Saint-Louis, la ville dans laquelle ils avaient leurs usines

              • Troll errant
                Troll errant répond à Karg se
                vieux con, comme vous plus tard
                • Posté à 13h47 le 09/03/2011
                • Internaute 118213
                  vieux con, comme vous plus tard

                Dans un pays dirigé par l’INOXYDABLE la loi était laissée au plus offrant. Maintenant avec les progrès de l’industrie cosmétique, la chose se fait un peu moins visible.

                • Karg se
                  Karg se répond à Troll errant
                  Ingénieur agronome vendu à une (...)
                  • Posté à 18h40 le 09/03/2011
                  • Internaute 9172
                    Ingénieur agronome vendu à une (...)

                  Tien si tu veux en parler on va discuter de l’utilisation de nanoparticule de titane dans les cosmétiques, c’est bien plus dangereux que les pesticides agricoles, mais c’est autorisé. Forcément l’Oréal à plus de poids que Monsanto dans les couloirs du parlement européen. Dormez pauvre gens, les écolos s’occupent de vous...

                  En même temps les OGM dont l’innocuité sur la santé et l’environnement est prouvé par des milliers de publication scientifiques sont interdits...

                  • Troll errant
                    Troll errant répond à Karg se
                    vieux con, comme vous plus tard
                    • Posté à 19h51 le 09/03/2011
                    • Internaute 118213
                      vieux con, comme vous plus tard

                    Ou ai-je écrit que l’industrie cosmétique était moralement meilleure que la phytosanitaire, les 2 se valent, leur seul souci et le bien des consommateurs, et plus ce bien est grand plus il gonfle leur compte en banque.
                    Pour tes OGM dont l’innocuité est prouvée, là c’est une boucle (début : jusqu’à preuve de leur dangerosité, la main sur le cœur, c’était avant, maintenant ca ce fait plus, BC 15,début).

                    • Karg se
                      Karg se répond à Troll errant
                      Ingénieur agronome vendu à une (...)
                      • Posté à 19h58 le 09/03/2011
                      • Internaute 9172
                        Ingénieur agronome vendu à une (...)
                      • Troll errant
                        Troll errant répond à Karg se
                        vieux con, comme vous plus tard
                        • Posté à 20h44 le 09/03/2011
                        • Internaute 118213
                          vieux con, comme vous plus tard

                        Morceau choisi du site sur lequel tu m« envois,

                        “This implies that GMOs are insufficiently evaluated. We realize that the requirement for longer and more detailed regulatory tests would reduce the profitability of GMOs, but protecting mammalian and human health seems even more essential in our views.
                        Some official agencies authorizing GMOs consumption eventually decided not to take into account our published results 1, 2, and in particular the agencies defended Monsanto’s opinions on their websites. Here, we review the arguments of the scientific debate for data interpretation :”

                        dois je conclure que tu es en accord avec moi, mais comme il faut bien vivre, tu ne peux l’avouer.

                        • Karg se
                          Karg se répond à Troll errant
                          Ingénieur agronome vendu à une (...)
                          • Posté à 08h08 le 10/03/2011
                          • Internaute 9172
                            Ingénieur agronome vendu à une (...)

                          Ho ho tu a trouvé la publication de Séralini sur l’agrégateur (PubMad n’est pas un journal ou un site, mais un moteur de recherche). Elle est vide de sens et de donnée, c’est du grand nawak. Elle est indigne d’un collégien.

                          Quelques documents sur le cas GES

                          -L’avis de la CGB sur une précédente étude qui « prouvait » déjà que le MON 863 était toxique

                          Lien

                          -L’avis de l’EFSA sur cette même étude :

                          Lien

                          -Les critiques de GES à propos de l’évaluation sanitaire, et la réponse de Gérard Pascal, non dépourvue d’ironie :

                          Lien

                          -Une critique détaillée du Livre de GES - Ogm, le vrai débat -par Philippe Joudrier

                          Lien

                          -Les mystifications statistiques de GES :

                          Lien

                          Lien

                          Lien

                          -Une découverte fondamentale de GES : les mâles et les femelles, c’est pas pareil ! ! !

                          Lien

                          -Séralini, saint , martyr ….

                          Lien

                          … et prédicateur :

                          Lien

                          Les pillules « détoxifiantes » magiques de Séralini :

                          Lien

                          Lien

                          GES exporte sa propagande :

                          Lien

                          GES est un danger publique, quand on trempe des cellules 24h à ph 4.6 et qu’on se prétend scientifique, il faut changer de métier.

                          • Troll errant
                            Troll errant répond à Karg se
                            vieux con, comme vous plus tard
                            • Posté à 09h50 le 10/03/2011
                            • Internaute 118213
                              vieux con, comme vous plus tard

                            BfN – Skripten 259 (german federal agency for nature conservation)

                            Field trial design
                            EFSA requires the specification of the protocols of field trials, especially with respect to replicates
                            (EFSA 2006a). This information is essential not only for the characterisation of the methodology
                            but also for the statistical evaluation of the data derived from the field trials. Generally, the indica-
                            tion whether the field trial design was appropriate for the detection of differences between the GMP
                            and the non-GM control was missing in the information provided on the field trials.
                            Usually, a randomized complete block design was used in the field trials with a varying number of
                            replications across notifications and depending on the parameter assessed. In cases where all
                            three assessments were combined in one field trial, one out of four replications was often used for
                            the expression analysis leaving three replications for compositional and agronomic evaluations.
                            Exact information on the number of replications in the field trials was frequently not provided by the
                            notifiers (e.g. agronomic assessment). Hence, it remained unclear whether the replication used in
                            a particular field trial was sufficient in order to detect any significant differences between the GMP
                            and the control.
                            Also the plot size used in the field trials differed between notifications and among individual sites
                            within notifications. The units used to indicate plot size also differed between notifications. Fre-
                            quently the necessary information to infer the exact plot size (e.g. number of seeds planted ; num-
                            ber of rows, row width, etc.) in the field trials was not or not fully provided by the notifiers (e.g. four
                            notifications for the agronomic assessment). A sufficiently large plot size is a prerequisite for the
                            collection of meaningful data, as plot size can significantly influence the occurrence and abun-
                            dance of organisms, e. g. aboveground arthropods (Prasifka et al. 2005) which may have implica-
                            tions for the assessment of target or non-target pest species in agronomic assessments.

                            Un autre morceau choisi, sur le sérieux des résultats d’études fournis par les firmes OGM (on est pas loin de servier-mediator). Je n’ai pas encore trouvé de tableau récapitulant les risques, trop de pages à parcourir, mais je sais qu’il en existe étant déjà tomber dessus au hasard de mes lectures, ne m’y intéressant pas énormément je n’ai pas noté les sites.

                            • Karg se
                              Karg se répond à Troll errant
                              Ingénieur agronome vendu à une (...)
                              • Posté à 13h42 le 10/03/2011
                              • Internaute 9172
                                Ingénieur agronome vendu à une (...)

                              Sans contexte c’est vide de sens, on comprend même pas de quoi ça parle. Tu peux donner des documents entier, on sait même pas d’où ça vient.

                              Au lieu de critiquer les protocoles ou de retoucher les chiffres rendu publique pour leurs faire dire n’importe quoi, ça vous dit pas de faire des vrais essais ? Pourquoi aucun essai de terrain ne montre le moindre effet négatif ? Beaucoup d’anti OGM admettent que c’est pas dangereux, mais que c’est un problème idéologique et politique.

                              • Troll errant
                                Troll errant répond à Karg se
                                vieux con, comme vous plus tard
                                • Posté à 14h53 le 10/03/2011
                                • Internaute 118213
                                  vieux con, comme vous plus tard

                                C’est pourtant facile a comprendre, les dossiers OGM sont simplement vide de sens, et c’est sur cela que nos dirigeants s’appuient pour les autoriser. Quand à l’origine, je l’ai mise en tête (german federal agency for nature conservation), mais il est vrai que depuis longtemps rien de ce qui vient de chez les teutons ne peut être pris au sérieux. Les prendre en référence, moi Polonais, je mérite la corde pour trahison.

                                • Karg se
                                  Karg se répond à Troll errant
                                  Ingénieur agronome vendu à une (...)
                                  • Posté à 20h16 le 10/03/2011
                                  • Internaute 9172
                                    Ingénieur agronome vendu à une (...)

                                  Scientifiquement parlant il est impossible de prouver que quoique ce soit n’a pas d’effet. C’est très facile de critiquer les dossiers d’homologation des OGM, il suffit d’exiger de multiplier les études et les essais.

                                  Les dossiers d’homologations ne sont évidement pas la seule source d’information sur les OGM, les publications scientifiques, qui sont aussi analysé par l’EFSA, fournissent une expertise très pertinente.

                                  Lien

                                  Quand on lit ce genre de papier, on a du mal à croire que les OGM puissent avoir un danger caché. Et on trouve des centaines d’études de ce genre, dont les médias ne parlent évidement jamais.

                                  • Troll errant
                                    Troll errant répond à Karg se
                                    vieux con, comme vous plus tard
                                    • Posté à 20h36 le 10/03/2011
                                    • Internaute 118213
                                      vieux con, comme vous plus tard

                                    Le premier tableau sur lequel je tombe concerne une étude sur des rats (durée de vie environ 2 ans), étude qui s’étend sur 87 jours. Cherchez l’erreur.
                                    Tout ceci n’est guère sérieux quand cela concerne l’avenir de l’humanité. Je sais que des études plus longues coutent plus cher ; quelle est le prix d’une vie humaine ?

                                    • Karg se
                                      Karg se répond à Troll errant
                                      Ingénieur agronome vendu à une (...)
                                      • Posté à 21h33 le 10/03/2011
                                      • Internaute 9172
                                        Ingénieur agronome vendu à une (...)

                                      Si t’arrive pas à lire qu’il font le test sur plusieurs génération, je peux rien pour toi...

                                      Four generations of mice were fed the transgenic soybean diet or the conventional diet, and testicular cell population measurements were taken on the 4th generation mice at the time periods used in the short-term study.

                                      • Troll errant
                                        Troll errant répond à Karg se
                                        vieux con, comme vous plus tard
                                        • Posté à 22h09 le 10/03/2011
                                        • Internaute 118213
                                          vieux con, comme vous plus tard

                                        Peu importe, sur 1 ou 100 générations ce qui compte c’est avant tout la morbidité du produit, et là rien. Pas de tableaux comparatifs avec des groupes témoins et ce sur toutes la durée de la vie. Oui, si l’on veut établir l’innocuité d’un produit il convient de faire un essai sur le long terme. Quelle importance, de savoir que les testicules se développent bien, si la vie est divisée par 2.
                                        De plus, j’ignore qui à sponsoriser cette étude, aux US les universités sont souvent financées par l’industrie. Je préfère croire un organisme comme le « German federal agency » qui est indépendant des industriels, OK c’est rempli d’écolos hérétiques et en plus en France l’un de leurs leaders ne porte il pas la couleur rouge des démons.

                                        • Karg se
                                          Karg se répond à Troll errant
                                          Ingénieur agronome vendu à une (...)
                                          • Posté à 23h10 le 10/03/2011
                                          • Internaute 9172
                                            Ingénieur agronome vendu à une (...)

                                          Ils n’y a pas de différence de morbidité... Ils précisent que les paramètres biologiques de base ne sont pas différent, notamment le poids et le poids du foie. Contacte les auteurs si tu veux des précisions.

                                          Lien

                                          • Troll errant
                                            Troll errant répond à Karg se
                                            vieux con, comme vous plus tard
                                            • Posté à 00h10 le 11/03/2011
                                            • Internaute 118213
                                              vieux con, comme vous plus tard

                                            Ce qui m’inquiète ce n’est pas de supposées altérations du génome, j’y crois pas trop et le nucléaire m’inquiète plus a ce sujet, mon problème c’est l’effet a long terme de l’absorption de nouvelles molécules fabriquées par les OGM. Le passé nous prouve qu’à ce niveau on a tendance a attendre la catastrophe pour intervenir.

                                            • Karg se
                                              Karg se répond à Troll errant
                                              Ingénieur agronome vendu à une (...)
                                              • Posté à 17h26 le 11/03/2011
                                              • Internaute 9172
                                                Ingénieur agronome vendu à une (...)

                                              Les OGM actuels se classent en quatre catégories :

                                              - les insecticides, ils produisent des molécules d’origines biologiques (BT ou lectine). Ces molécules n’ont pas d’effet à long terme sur l’environnement et sont rapidement dégradé. Elles sont de surcroit autorisé en agriculture biologique.

                                              - Résistant aux herbicides : dans ce cas ils s’agit d’une enzime ou d’un récepteur moléculaire de la plante qui est modifié. Ca n’a pas d’incidence sur sa toxicité,et ce sont par définition des molécules très instable que la plante renouvelle en permanence.

                                              - Les « knock out », comme Amflora : une copie négative du gène à éteindre est insérer, l’ARN se polymérise en double brin que la cellule élimine. On peut ainsi supprimer un gène indésirable, comme un gène produisant une toxine.

                                              - Les résistances aux maladies (pomme de terre Fortuna, papaye résistante à un virus) : dans ce cas on récupère un gène de résistance dans une autre plante, plus ou moins proche.

                                              • Troll errant
                                                Troll errant répond à Karg se
                                                vieux con, comme vous plus tard
                                                • Posté à 18h12 le 11/03/2011
                                                • Internaute 118213
                                                  vieux con, comme vous plus tard

                                                Tout cela est bel et bon, mais ce qui m’inquiète c’est que toutes ces petites choses peuvent se retrouver dans la partie comestible de la plante et à ma connaissance aucune étude à long terme n’a été faite sur leurs effets sur la santé. Le passé est trop riche d’exemples de produits sans danger qui avec le temps se révèlent être de véritables poisons.
                                                Je ne suis pas un adepte de la Sainte Trinité, bien que le Fils m’ait comblé de ses bienfaits, et je préfère que l’on avance avec prudence.

                                                • Karg se
                                                  Karg se répond à Troll errant
                                                  Ingénieur agronome vendu à une (...)
                                                  • Posté à 18h27 le 11/03/2011
                                                  • Internaute 9172
                                                    Ingénieur agronome vendu à une (...)

                                                  Justement il y a des tonnes d’études à long terme. Les OGM ne sont pas chimiquement différents des autres plantes, ça n’a rien à voir avec une nouvelle molécule. Quand on fait de croisement classique on perturbe déjà le génome et on observe des modifications métaboliques bien supérieur à l’effet OGM.

  • Lagrange
    Lagrange
    intelligencepaienne.blogspot.com
    • Posté à 20h01 le 08/03/2011
    • Internaute 147163
      intelligencepaienne.blogspot.com

    Du chemin de l’enfance à travers champs et forêts, à la connaissance des plantes du berger, nous trouvâmes dans le « Livre des bonnes herbes » de Pierre Lieutaghi, connaissance et poésie que les poètes théologiens et les druides n’auraient certainement pas renié.

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    • jeffouletofou
      jeffouletofou répond à Lagrange
      cddiste
      • Posté à 22h15 le 08/03/2011
      • Internaute 43444
        cddiste

      là, on ne peut que se prosterner.

      mr Thévenin est aussi a mettre en avant pour tout ce qu’il fait.

      • ljos
        ljos répond à jeffouletofou
        photographe / géologue
        • Posté à 11h42 le 09/03/2011
        • Internaute 32902
          photographe / géologue

        je veux bien ajouter François Couplan également ... grand maitre de la plante sauvage comestible et de la « survie en pleine nature » en utilisant ce qui nous entoure. Un modèle pour moi ...

         
        • jeffouletofou
          jeffouletofou répond à ljos
          cddiste
          • Posté à 12h08 le 09/03/2011
          • Internaute 43444
            cddiste

          il n’y a qu’une chose qui me gene chez lui, il est passez du cote obscur de la force, a moins qu’il ne l’ai toujours ete.
          trop cher pour moi .....

          je prefere les gens qui donnent a moindre frais voir gratuitement.

          je n’ai rencontre que thevenin rapidement mais c’etait super interressant.

          à mes yeux ( il doit y en avoir d’autres mais eux on prouve qu’ils n’etaient pas des vendeur de perlinpinpin) on a cite les trois envers qui je me tournerai les yeux ferme si j’avais besoin d’info tant au niveau de la cuillette que de l’utilisation.

        1 autres commentaires
    • Marshall banana
      • Posté à 20h21 le 09/03/2011
      • Internaute 141530

      Encore faut-il veiller a ne pas ramasser n’importe quoi, n’importe où, et n’importe comment, tu as vite fait de t’empoisonner aussi en pensant te faire un festin. La pollution se dépose dans tout les recoins possibles et inimaginables et idem au registre pesticide. cela dit, je top tout de même.

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