Sur le terrain 04/02/2008 à 12h56

Porte de la Villette, à Paris, la misère des Gitans

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Roumains, Polonais, Bulgares... Ils sont près d’une centaine à squatter le long du périph parisien. Dans la misère la plus totale.

Sa voiture garée en contrebas du périph, porte de la Villette, un homme regarde ses enfants jeter, en sautillant, des draps troués et des sacs débordant d’ordures dans de petites baraques en bois. Il fume sa cigarette sans rien dire. Il les a amenés là pour ça. « C’est des Gitans qui dorment là ! “, crache-t-il pour s’expliquer. Il n’est manifestement pas le seul à considérer cette succession de quinze maisonnettes de fortune comme une décharge à ciel ouvert : une presque butte d’ordure pourrit ici.

Entre Paris et Pantin, ils sont près d’une centaine de Roumains, Polonais et Bulgares à vivre de part et d’autre du boulevard périphérique. Des Gitans pour qui, croit-on, cette vie dans la boue est un choix.


Appuyées contre un long mur bétonné, les minuscules cahutes des gitans sont construites avec des planches de bois. Ce sont leurs murs. Les toits sont aussi faits de bois. Contre la pluie, des objets lourds (vélos, matelas, bouts de ferraille) fixent de fines bâches bleues. Les portes sont closes. Des cadenas, des chaînes de vélos ou du fil de fer les verrouillent. Les petites vitres encastrées laissent entrevoir les intérieurs grossiers. Au mieux, un lit. Généralement, un matelas en mousse, un tabouret et l’immanquable réchaud avec casserole.

‘Avant ? On était ailleurs...’

L’une des baraques est restée ouverte. Elle est plus grande que les autres : deux pièces. Près de la fenêtre, un pot de tournesols fanés. Sur le canapé usé, une couverture est en boule. De petites chaises sont placées autour. Une porte sépare ce living de la chambre. Un imposant moustachu en sort. Béret et blouson de cuir, il éteint sa cigarette. Sa vieille femme, foulard sur la tête et gilet de laine, le suit.

Ils vivent là avec leurs deux filles adolescentes. Lui, travaille dans ‘la ferraille’. Il n’en dira pas plus. Sa très relative aisance, sa bicoque plus grande que les autres, il la doit à son statut. Ici, il est un peu le chef. Respecté par les autres hommes du campement, c’est lui qui prend la parole ou intime le silence lorsqu’il s’agit de répondre aux questions. Ses deux filles, cheveux longs et doudoune noire, ne sont pas plus bavardes. Elles parlent espagnol.

‘On est roumaines. On habite ici depuis dix mois. Ca fait longtemps. Avant ? On était ailleurs...’

De l’autre côté du boulevard, près d’un tunnel où sont stationnées des voitures fracassées qui servent aussi de maison aux plus démunis, des gamins courent. Ils quémandent des pièces ou un bonbon. Ils s’appellent Ici, David et Anton. Ils disent aller à l’école. Anton, 13 ans, garde la tête baissée et les poings serrés dans son blouson de cuir marron auquel est accroché un petit papillon de tissu. Seul le plus jeune, Ici, 8 ans, est capable d’écrire son prénom et celui des grands. Très vite, ils oublient la question et se remettent à jouer bruyamment.

‘ Qu’ils retournent chez eux cette racaille ! apostrophe une vieille dame qui promène ses trois chiens. Imperturbables, les gamins continuent de rire et de parader sur leurs vélos. Ils vivent en face de ce terrain de jeu improvisé.

De la merde, partout

Derrière une grille sur laquelle sèchent des couvertures, des bicoques de bois et quelques campings car. Le sol est boueux, le spectacle chaotique. De la merde, partout, sur plusieurs mètres de terre, rend désormais inutile l’accès aux deux cabines mobiles de toilettes échouées au fond du terrain. Des fauteuils éventrés partout. Des poussettes et des ordures larguées sur les branches des arbres. Des miroirs cloués aux troncs. Des débris de verres par terre.

Comme en face, les toits sont formés par des bâches fixées par des objets improbables. Comme en face, des tuyaux rouillés fument. A l’intérieur des baraques, des poêles ont été installés pour tenir chaud.

Debout, près de la porte de son Mobil home, une jeune fille fait signe. Elle veut raconter son histoire. Au-dessus de la poignée, un autocollant réclame Un toit pour tous.’ Cedra a 20 ans et le corps déjà fatigué. Elle parle bas, son bébé, Narjiss dort. Il a 1 an. La bobine douce et souriante, elle parait à la fois gênée et fière de son intérieur. Humiliée de vivre dans cette étroitesse. Regonflée d’avoir astiqué chaque recoin de son foyer. Elle n’a rien pu contre les énormes trous au plafond, menaçant de s’élargir. Son petit radiateur ne peut rien contre le froid ni l’humidité. Elle garde les bras croisés, sauf pour ajuster sa longue jupe à motifs écossais avant de dire qu’elle ne veut pas rester là :

‘C’est difficile pour mon bébé. Pour l’eau, je dois aller au robinet, près du métro. C’est mieux que les hôtels ici, mais je veux partir.’

Pour avoir une vraie maison. Elle n’en a jamais eu. Pas même en Roumanie, où vit toujours son père. Sa mère est morte. Cedra est donc partie. Son mari, épousé en France, travaille. Elle ne sait pas bien où. Certains employeurs viennent le démarcher, dehors, là où jouent les enfants : ‘Une femme lui donne 10 euros pour vider des poubelles.’

Elle est la seule femme à être là ce dimanche matin. Les autres sont au marché. Cedra n’y va pas, elle n’a pas les moyens. Parfois, elle récupère ce qu’il reste des étals. Elle rigole quand on lui demande si elle a des amis : ‘ C’est quoi, ça’ ?

Attente de papiers

Un épais nuage de fumées. Un diable plein de bières. Voici les hommes. Une bouteille à la main, ils parlent fort. Un peu à l’écart, un type à bonnet vert sirote en silence. Il attend ses papiers. Il attend façon condamné : il n’a accompli aucune démarche administrative. Machinalement, il pousse du pied un tas d’ordures. Sous les boîtes de conserves, un livre de la la poétesse polonaise Wislawa Szymborka. Elle a écrit un jour :

‘ Je frappe à la porte de la pierre
- C’est moi, laisse-moi entrer.
- Je n’ai pas de porte, dit la pierre.’

Photos : Audrey Cerdan.

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  • intrepide77
    • Posté à 13h37 le 04/02/2008
    • Internaute 6103

    c un sujet difficile . que faire de ces gens qui ne vivent pas comme les autres ? cela dure depuis que le monde est monde .les populations en europe sont sédentaires , travaillent en général , eux ont choisi un autre mode de vie puisque c’est leur tradition de se déplacer.c ’est absolument incompatible avec notre mode de vie , mais peux-t’on pour autant les rejeter définitivement ? il faudrait une volonté politique .on fait tous semblant de ne pas voir , pourtant cette misère est très prés de chez nous .quelles sont les solutions ?

    • pedro66
      pedro66 répond à intrepide77
      informaticien bon à rien
      • Posté à 14h17 le 04/02/2008
      • Internaute 25616
        informaticien bon à rien

      Ils ne veulent pas vivre comme nous, ils veulent être libres, qu’ils l’assument et se débrouillent .
      C’est quand même étrange qu’ils débarquent tous en France .....
      Pour les allocs et le reste peut-être ....
      Sûrement pas par amour de la France ! ! ! !

      • Tyb
        Tyb répond à pedro66
        (par ici, par là)
        • Posté à 15h41 le 04/02/2008
        • Internaute 24914
          (par ici, par là)

        Le problème en ce moment c’est plutot de trouver quelque chose à y aimer...

         
        • capiste
          capiste répond à Tyb
          • Posté à 06h54 le 05/02/2008
          • Internaute 1316

          Le Patronat français délocalise son activité en Pologne,en Roumanie et en Bulgarie !
          En échange ces pays nous envoient leur misère à solutionner !

      • manu2005
        manu2005 répond à pedro66
        Afghanistan,Lybie, la france (...)
        • Posté à 15h46 le 04/02/2008
        • Internaute 1805
          Afghanistan,Lybie, la france (...)

        Ah, Pedro ! Je suis toujours admiratif de ton bon sens et de ta réflexion.
        Si des gens sont par ici, c’est forcément pour te voler quelque chose.
        Rassure toi, tu n’as rien à voler, a priori, t’étais pas là le jour de la distribution, on t’as pas donné toutes les pièces. Et un truc pas fini, ça n’intéresse personne.

        T’inquiètes pas pour eux, il n’ont pas besoin de toi...Heureusement d’ailleurs, sinon, ils seraient mal barrés.

        D’ailleurs, je n’ai pas souvenir d’avoir lu qu’ils demandaient quoi que ce soit.
        Allez, retourne glander devant ton clavier, des fois qu’on te pique ton non-boulot.

         
        • jissé
          jissé répond à manu2005
          Ingé retraité
          • Posté à 17h37 le 04/02/2008
          • Internaute 23393
            Ingé retraité

          Salut, ami Manu.

          Je préconise une descente des sbires d’Hortefeux lors du pélerinage aux Stes Maries-de-la mer ! !

          Foi de mécréant, vive les pélerins.

          A 50 mètres (à vol d’oiseau) de chez moi, sur deux vastes terrains, un peu à l’écart, et leur appartenant hivernent des gitans. Jamais la municipalité n’a songé à faire goudronner le chemin de terre qui permet d’y accèder.

          Des « voleurs de poules », mais comme des poule, dans le coin, y’en a plus (au sens gallinacé du terme), aucun Pb.

          Comme tous mes voisins, je n’y avais jamais mis les pieds avant ..

          Un jour, dans le local d’une assoce Parisienne, un peintre gitan exposait ses toiles.

          Je suis allé porter deux affiches de cette expo dans les campements.

          Reçu très courtoisement, on m’y a présenté à « La Mama ».

          Qui m’a beaucoup remercié.

          Un souvenir inoubliable !

          Chasser les homosexuels, les intellectuels, les gitans, puis les .. ? ? ? cela ne vous rappelle un programme plus « National » que « Socialiste ». « Nazi », pour les mal-comprenant !

          Jissé

          • manu2005
            manu2005 répond à jissé
            Afghanistan,Lybie, la france (...)
            • Posté à 19h30 le 04/02/2008
            • Internaute 1805
              Afghanistan,Lybie, la france (...)

            Bonjour Jissé,
            oui, les gens sont toujours plus sympas que l’on ne le croit avant de les connaître...
            C’est Charlelie Couture qui chantait : « on n’a toujours peur de tout ce qu’on ne connait pas, de tout ce qu’on ne comprend pas ».
            A lire certains commentaires, on a pas mal d’ignares par ici...
            Bonjour à vous et à tous les gens du voyage...

            • jissé
              jissé répond à manu2005
              Ingé retraité
              • Posté à 11h08 le 05/02/2008
              • Internaute 23393
                Ingé retraité

              Salut, Manu.

              « Pedro » est un « Bon Aryen » .. »

              Suffit de « décoder » le pseudo ..

              Bon maintenant l’est devenu « black » .

              Le choc a du être rude pour lui ! !

              @plouche.

              Jissé

              • pedro66
                pedro66 répond à jissé
                informaticien bon à rien
                • Posté à 11h59 le 05/02/2008
                • Internaute 25616
                  informaticien bon à rien

                « Pedro » est un « Bon Aryen » .. »

                Bravo, je n’y avait pas pensé à celle-là ! ! !
                Je ne deviens black que l’été quand je bronze, ou bien quand je suis chez eux, chez les blacks, où j’essaie de m’intégrer en prenant la couleur locale ...
                Et en respectant les us et coutumes locales et non en voulant imposer les miennes ....
                Je voyage et j’ai beaucoup voyagé, et pas les hôtels à touristes ....
                Chez l’habitant c’est mieux ....
                C’est comme ça que j’ai rencontré ma femme, basanée, qui m’a donné deux enfants, basanés eux aussi ...

                Alors jissé, toi bon blanc marié à une bien blanche avec des gosses bien blancs et qui sait tout du racisme ....

                • jissé
                  jissé répond à pedro66
                  Ingé retraité
                  • Posté à 12h48 le 05/02/2008
                  • Internaute 23393
                    Ingé retraité

                  Pedro.
                  « Bon Aryen »

                  « Bravo je n’y avais pas pensé à celle-là » dites-vous.

                  Alors lequel de nous deux a « les neurones en quenouille » (je vous cite tjrs).

                  Ceci dit on peut-être « basané » (par alliance ou non) et raciste.

                  Regardez la situation au Tchad ou au Kénya.

                  Sans parler de Jérusalem.

        5 autres commentaires
      • Intellectuel de Gauche
        • Posté à 15h49 le 04/02/2008
        • Internaute 19314

        Ce commentaire est scandaleux. Les Français peuvent quand même bien aider ces gens-là. C’est de la mauvaise volonté, du mépris, et un plaisir malsain de voir l’autre dans la misère. Les Français ont suffisamment d’argent pour aider ces gens-là, ils ne le font pas, qu’ils ne se plaignent pas si la violence est l’unique solution pour ces pauvres gens. Si on n’est pas capable d’aider des Gitans, comment va-t-on aider l’Afrique ? ! Tout est une question de volonté, tout pendant qu’on est égoïste, les choses ne vont pas avancer.

         
        • compte supprimé
          • Posté à 16h00 le 04/02/2008
          • Internaute 27340
            retraité

          et pourquoi ne partages tu pas ceque tu as avec eux ? tu as bien du entendre parler de saint martin ? et si tu ne le fais tu n’es qu’unhypocrite.
          ps : c’est vraiment obligatoire d’aide rl’afrique ?

          • manu2005
            manu2005 répond à compte supprimé
            Afghanistan,Lybie, la france (...)
            • Posté à 16h11 le 04/02/2008
            • Internaute 1805
              Afghanistan,Lybie, la france (...)

            C’est vrai aussi, pourquoi y faut payer la retraite au vieux qui branlent rien ?

            • compte supprimé
              compte supprimé répond à manu2005
              retraité
              • Posté à 18h22 le 04/02/2008
              • Internaute 27340
                retraité

              comment ca , « qui branlent rien, » ? ? ? ? ? ?
              mais moi, monsieur, moi ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

              • manu2005
                manu2005 répond à compte supprimé
                Afghanistan,Lybie, la france (...)
                • Posté à 19h43 le 04/02/2008
                • Internaute 1805
                  Afghanistan,Lybie, la france (...)

                prétentieux... :)

                • compte supprimé
                  compte supprimé répond à manu2005
                  retraité
                  • Posté à 20h01 le 04/02/2008
                  • Internaute 27340
                    retraité

                  attention, n eme faites pas dire ce que je n’ai pas dit ! pas tous lesjours ! ! ! ! !

                  • manu2005
                    manu2005 répond à compte supprimé
                    Afghanistan,Lybie, la france (...)
                    • Posté à 20h27 le 04/02/2008
                    • Internaute 1805
                      Afghanistan,Lybie, la france (...)

                    Remarquez, ça se comprend. J’imagine mal quelq’un à vos coté pour s’occuper de cette libido viellissante.
                    Un avantage tout de même, ça vous occupe les mains pendant un moment.

                    • compte supprimé
                      compte supprimé répond à manu2005
                      retraité
                      • Posté à 20h22 le 05/02/2008
                      • Internaute 27340
                        retraité

                      mais cela n em’empêche pas de penser du mal detes protégés, d’ourdir de sombres complots contre le arabes ; les africains, les roms etc ! ! ! ! ! j’imagine des tortures terribles ! ! ! ! ! ! comme ca ca double le plaisir ! !

                      • manu2005
                        manu2005 répond à compte supprimé
                        Afghanistan,Lybie, la france (...)
                        • Posté à 22h32 le 05/02/2008
                        • Internaute 1805
                          Afghanistan,Lybie, la france (...)

                        Pas la peine de forcer, ça fait cabotin. Au naturel, t’es déjà pas mal comme malade profond.

          • Intellectuel de Gauche
            • Posté à 16h17 le 04/02/2008
            • Internaute 19314

            Moi je vis d’aides sociales, donc c’est pas à moi qu’il faut demander ! Circulez, j’ai pas d’argent, mais la France est un pays riche, il peut bien aider les pays pauvres d’Europe de l’Est, d’Afrique et d’ailleurs. Vous avez le choix et du pain sur la planche ! Les établissements financiers et les grandes entreprises n’ont jamais réalisé autant de profits, il est temps que les choses bougent sinon on va droit au gouffre.

            • Radadalamechantesorciere
              • Posté à 16h30 le 04/02/2008
              • Internaute 25251
                Cocker anglais

              Des gens qui vivent d’aides et qui veulent qu’on aide tout le monde, ça donne une civilisation de gens qui ne font rien, ne créent rien, ne travaillent pas et attendent qu’on les aide.
              Marre de cette mentalité d’assistés. Il y a des gens qui s’en sortent avec leur imagination et leur travail, qui n’attendent pas les aides.
              C’est moche les gitans sur le périph, mais on n’est pas là pour aider tous les pauvres de l’Europe à gagner du blé en ne faisant rien pour s’en sortir ou s’adapter à notre société.

              • manu2005
                manu2005 répond à Radadalamechantesorciere
                Afghanistan,Lybie, la france (...)
                • Posté à 16h32 le 04/02/2008
                • Internaute 1805
                  Afghanistan,Lybie, la france (...)

                Sans doute que les gens qui en sont réduits à vivre d’aides comprennent mieux que ce n’est pas toujours facile.
                Vivez le chomage et vous changerez peut-être d’avis.
                Sinon, je n’ai pas lu dans le texte que ces gens demandaient quoi que ce soit.

                • compte supprimé
                  compte supprimé répond à manu2005
                  retraité
                  • Posté à 20h03 le 04/02/2008
                  • Internaute 27340
                    retraité

                  eh bien alors où est le pb ? s’ils ne demandent rien,qu’on leur donne satisfaction que diable ! ! ! ! !
                  ps : pas besoin dedemander pour certains : ils prennent

                  • manu2005
                    manu2005 répond à compte supprimé
                    Afghanistan,Lybie, la france (...)
                    • Posté à 20h40 le 04/02/2008
                    • Internaute 1805
                      Afghanistan,Lybie, la france (...)

                    oui, y’a des choses comme ça qui se disent :
                    arabes, gitans : voleurs
                    nègres : violeurs
                    vieux : cons...
                    On en a parfois la preuve.

                    • compte supprimé
                      compte supprimé répond à manu2005
                      retraité
                      • Posté à 20h25 le 05/02/2008
                      • Internaute 27340
                        retraité

                      mais ca pose un pb ca ! ! ! que fais tu des vieux arabes, des vieux gitanns, des vieux noirs ?
                      et puis je trouve qu’il ne faut pas generaliser comme cela : il y a aussi des arabes violeurs, des nègres voleurs, cons vieus etc ! ! !
                      mais rassure toi,quand des petits gauchos comme toi seront vieux, ca va être gai pour vos enfants ! ! !

                      • manu2005
                        manu2005 répond à compte supprimé
                        Afghanistan,Lybie, la france (...)
                        • Posté à 22h30 le 05/02/2008
                        • Internaute 1805
                          Afghanistan,Lybie, la france (...)

                         :), bah avec des coléra comme toi, ils seront rodés. Pour trouver pire, va falloir sacrément creuser...

        • pesta
          pesta répond à Intellectuel de Gauche
          SDF dans l'est
          • Posté à 09h48 le 05/02/2008
          • Internaute 29306
            SDF dans l'est

          Stop ! on aide l’afrique au niveau européen.

        16 autres commentaires
      • compte supprimé
        compte supprimé répond à pedro66
        retraité
        • Posté à 15h56 le 04/02/2008
        • Internaute 27340
          retraité

        je t’aime bien pedro ! !

         
        • pedro66
          pedro66 répond à compte supprimé
          informaticien bon à rien
          • Posté à 16h55 le 04/02/2008
          • Internaute 25616
            informaticien bon à rien

          Moi aussi, je me sens moins seul face à ces gens si dispendieux de l’argent de la communauté, et si dangereux pour notre système social déjà mal en point .
          Marre de l’assistanat, oui à la solidarité .

          • Madmad
            Madmad répond à pedro66
            passante
            • Posté à 18h32 le 04/02/2008
            • Internaute 29078
              passante

            question (vraie, je n’ai pas étudié le problème) : si on n’a pas d’adresse fixe, peut-on toucher les aides ? Il me semble que non, si cela est confirmé, a priori ces gens ne peuvent rien recevoir et on peut difficilement les accuser d’assistanat, ou de vivre aux crochets du contribuable.

            • pedro66
              pedro66 répond à Madmad
              informaticien bon à rien
              • Posté à 19h08 le 04/02/2008
              • Internaute 25616
                informaticien bon à rien

              Quelle naïveté ! ! ! !

              • manu2005
                manu2005 répond à pedro66
                Afghanistan,Lybie, la france (...)
                • Posté à 20h05 le 04/02/2008
                • Internaute 1805
                  Afghanistan,Lybie, la france (...)

                Par contre, Pédro, je suis épaté par votre culture, votre connaissance, la profondeur et la réflexion qui se dégage de tous vos post.
                Comment faites-vous pour avoir autant de clairvoyance ?

          • athénaïs
            athénaïs répond à pedro66
            • Posté à 19h55 le 04/02/2008
            • Internaute 30637

            Pedro, voyons, personne n’est dispensieux avec l’argent de la communauté. C’est juste une question d’équité et de dignité humaine !

            C’est incroyable de penser comme ça à propos des pauvres qui - comme chacune le sait - adorent profiter du système pendant que des actionnaires, riches mais alors riches mon pauvre, comme tu peux pas l’imaginer, gagnent du fric en dormant et en faisant licencier (tu sais les licenciements boursiers) les gens comme toi et moi.
            moi là, y’a quelque chose qui me choque et c’est pas mon argent que je veux redistribuer aux pauvres, (je veux dire celui qui est encore sur mon compte mais qui sera bientôt prélevé pour payer mes crédits) non, c’est le fric de ces parasites d’actionnaires.

        5 autres commentaires
      • Madmad
        Madmad répond à pedro66
        passante
        • Posté à 18h29 le 04/02/2008
        • Internaute 29078
          passante

        Pas sûr qu’ils aient vraiment choisi leur sort...
        A moins que vous ne pensiez comme M. Balkany ?
        Lien

         
        • snip
          snip répond à Madmad
          • Posté à 08h22 le 05/02/2008
          • Internaute 10641

          On devrait mettre en place l’idée de Gustave Parking me semble-t-il ! !
          A la naissance on se voit attribuer une carte à gratter et à la majorité on gratte pour connaitre sa nationalité.
          Et on verrait peut etre des pedro66 devenir Kazaks à 18 ans ou autres Alphonse50 être roumains et essayer de venir en France coute que coute !
          Et ils seraient si fiers de voir leur pays de naissance qu’ils n’ont pas plus mérité que d’autres et de l’accueil qu’ils recevraient en bord de périph’ !
          Essayez de réfléchir un tantinet avant de vous exprimer bassement et égoistement ...

        1 autres commentaires
    • quetzal2012
      quetzal2012 répond à intrepide77
      enseignant précaire
      • Posté à 19h37 le 04/02/2008
      • Expert 26736
        enseignant précaire

      Contrairement à ce que vous semblez penser, « ces gens » comme vous dîtes c’est vous, lui, moi...ils n’ont pas choisi de vivre en marge, ils ont fui des situations souvent insoutenables dans leurs pays d’origine, il y avait encore dans leur imaginaire collectif l’idée d’une France « terre d’accueil », un eldorado démocratique, mais sous les ponts du périph’et dans la puanteur des décharges alentour il n’a guère de place pour l’maginaire, il n’y a que la réalité brute du matin glacial qui leur gèle les os... loin très loin de leur laisser le moindre choix !
      On voyait bien quelques cartons amoncelés, des flammes dégageant de la fumée noire du côté de la villette...oui on fait semblant de ne pas voir parce que partout où ça sent la merde ça ne sent pas l’homme et pourtant...les hommes qui y vivent se font exploiter sur des chantiers, des femmes et des enfants aux confins de la misére sont contraints de passer leurs journées dans les RER pour trouver de quoi ne pas crever auprès du commun des mortels...
      Enfin un article qui clouera le bec à tous ceux qui osent encore dire : « en France personne ne crève la faim, il n’y a par exemple pas de bidonvilles » et autres inepties du genre.
      On pourra pas dire qu’on ne savait pas... à l’heure où le déni de démocratie est à son paroxysme,on pourrait ajouter que l’indifférence est un déni d’humanité ! ! !
      De même, qui se soucie du centre de rétention de Vincennes où plusieurs êtres humains à qui l’on refuse le droit d’asile sont déjà à l’article de la mort...
      Réveillons-nous ! ! !
      Lien

      • vincicom
        vincicom répond à quetzal2012
        Responsable « informatique » (...)
        • Posté à 22h32 le 04/02/2008
        • Internaute 24211
          Responsable « informatique » (...)

        Alors quoi ? On accepte toute la misère du monde parce qu’on est CENSE etre un pays d’accueil ?

        S’il faut les aider, il faut de l’argent, si on veut de l’argent, il faut lever des impots ... et en ces moments de crises économiques, je ne voit pas pourquoi on viendrait demander aux français de se priver de jouir d’une partie du fruit de leur labeur pour aider des ETRANGERS qui ne viennent QUE pour ça ( la France va nous aider a mieux vivre ) !

        Alors oui, c’est triste de voir leur situation, mais c’est pas en fuyant son pays qu’on règle tous ses problèmes ! Il faut rester et ce battre pour avoir un meilleur niveau de vie, on reste et on capitalise sur l’entrée dans l’UE pour « s’enrichir » avec la croissance économique en forte hause et les aides Européennes qui vont avec !

  • www.laguerredesmots.com-yannick
    • Posté à 13h48 le 04/02/2008
    • Internaute 24872
      pays de gex

    Faut leur demander des conseils parce que dans quelques années, on sera voisins.

    • pierrotparis
      • Posté à 14h53 le 04/02/2008
      • Internaute 27960

      on est déjà voisins, mais le problème c’est qu’on préfère s’enfermer dans sa bonne conscience au lieu d’aller voir, et éventuellement agir.

    • pierrotparis
      • Posté à 14h53 le 04/02/2008
      • Internaute 27960

      on est déjà voisins, mais le problème c’est qu’on préfère s’enfermer dans sa bonne conscience au lieu d’aller voir, et éventuellement agir.

  • boboétie
    • Posté à 13h55 le 04/02/2008
    • Internaute 2816

    Et si on regardait passer les lemmings ?
    Et si on tuait le temps plutôt que de violer l’espace ?
    Et si on pensait à l’implexe des ancêtres ?
    Et si on lisait des textes qui nous rendraient autonomes, plutôt que des insanités du type « Dieu prédétermine la volonté humaine, intervient de manière que l’homme se détermine de tel ou tel côté sans rien perdre de sa liberté de décision » ?

  • el loco
    el loco
    éducateur spécialisé
    • Posté à 14h14 le 04/02/2008
    • Internaute 11961
      éducateur spécialisé

    que l’on soit claire je ne connais personne qui désire vraiment vivre dans la misère, en marge de la société (comme l’on peut dire) tout le monde aspire à une vie meilleure et plus saines dans un confort sanitaire, sociale et matériel décent !

    merci rue89 de permettre de montrer ceux que la société rejette à sa périphérie en les montrant du doigt comme la cause de tout les maux et non comme un symptôme des inégalités flagrantes que peut créer l’humanité, et ce même dans nos société dites modernes (et c’est pas près de s’arranger au vue des politiques sociales actuelles)

  • Etel
    • Posté à 14h17 le 04/02/2008
    • Internaute 20727

    oui, c’est un sujet difficile ; parcequ’ils ne vivent pas du tout comme nous ; et pas avec les mêmes valeurs et besoins, qui somme toute, paraissent assez modestes.
    C’est pour cela que le minimum à leur proposer, serait au moins des espaces (aires betonnées pour eviter la gadoue ?) avec des points d’eau et des sanitaires ; quitte à exiger un minimum d’entretien de leur part.
    Seulement, voila, cela a déjà été tenté, frileusement, et les habitants des communes, et leurs élus, s’y opposent la plupart du temps.

    • Intellectuel de Gauche
      • Posté à 16h23 le 04/02/2008
      • Internaute 19314

      Ah oui, et ces gens-là ils ont pas besoin de manger ? Ils n’ont pas besoin non plus de soins médicaux ? Si l’être humain n’a pas ses besoins primaires satisfaits, il devient violent, c’est pas vrai que pour les Gitans, c’est vrai pour vous et pour moi. Vu que personne ne veut de ces gens-là pour travailler dans son entreprise, il faut leur garantir leurs besoins les plus primaires afin de leur garantir une vie décente (nourriture, sécurité sociale, transport gratuit, etc...), c’est la moindre des choses. Après on s’étonne que ces gens-là sont obligés de voler. Quelle autre solution leur reste-t-il, bon sang, ils ont des enfants ! J’ai honte de mon pays...Le pays des droits de l’Homme, mon c#l, ouais...

      • pierrotparis
        • Posté à 16h38 le 04/02/2008
        • Internaute 27960

        et toi que fais-tu pour eux ? ?

      • pedro66
        pedro66 répond à Intellectuel de Gauche
        informaticien bon à rien
        • Posté à 17h01 le 04/02/2008
        • Internaute 25616
          informaticien bon à rien

        « Après on s’étonne que ces gens-là sont obligés de voler »

        on ne s’étonne pas, c’est leur mode de vie ...

        « il faut leur garantir leurs besoins les plus primaires afin de leur garantir une vie décente (nourriture, sécurité sociale, transport gratuit, etc...) »

        Ben voyons, il faut les prendre en charge totalement parce qu’ils refusent de travailler, préfèrent truander les allocs et le reste ....
        Et pour les voitures, on leur choisit quoi ? ? ?
        Mercedes ou BMW, et on leur laisse choisir la couleur ...
        Tu ne dois pas voir cotoyé les gitans pour en parler comme cela .
        Le quartier St jacques à Perpignan, ça te dit quelque chose ....

      • pedro66
        pedro66 répond à Intellectuel de Gauche
        informaticien bon à rien
        • Posté à 21h52 le 04/02/2008
        • Internaute 25616
          informaticien bon à rien

        « Ah oui, et ces gens-là ils ont pas besoin de manger ? »

        Ben vaut peut-être mieux pas, vu qu’ils foutent de la merde partout ....
        C’est dans l’article, c’est pas moi qui le dit ....

  • pierrotparis
    • Posté à 14h20 le 04/02/2008
    • Internaute 27960

    je ne vois pas vraiment ce que cet « article » veut nous dire.
    bien sûr il est larmoyant et culpabilisant à souhait : merci de nous aider à sauver nos bonnes âmes !
    mais s’agit-il de gitans (terme par bonheur vague) ou de roms d’europe centrale ? et que font-ils à paris ?
    s’il s’agit de roms, il travaillent pour leurs patriarches restés dans leurs pays d’origine. ces roms que nous voyons agenouillés aux coins de rues raportent gros. ils sont l’équivalent des vendeurs de tour-eiffel-souvenir maliens et mauritaniens travaillant en réseau dans le paris touristique.
    les roms ne vendent pas encore, mais ils font vibrer les cordes de la misère, la solidarité, de l’humanité que nous aimons tant.
    la france a un programme d’assistance au retour de ces roms qui bien sûr profite d’abord à leurs patriarches. ceux-cis ont récemment attendu leurs « salariés » à l’arivée d’un vol de retour en roumanie pour leur faire payer un droit d’entrée équivalent à la moitié de la somme octroyée par les autorités française : suivre lien ci-dessous :

    Lien

    et maintenant, que voulez-vous faire chers compatriotes : en héberger une famille chez vous, ou continuer à larmoyer en toute bonne conscience ?

    • el loco
      el loco répond à pierrotparis
      éducateur spécialisé
      • Posté à 14h34 le 04/02/2008
      • Internaute 11961
        éducateur spécialisé

      c’est vrai renvoyons les dans leurs misère que l’on ne la voient plus chez nous c’est insupportable ! comment pouvez vous avoir ce discours ?

      sachez monsieur que cette mesure de « raccompagnement » des populations roms ne fonctionne pas j’ai vu dans un foyer ou je travaillais en 2005 deux roms revenir après que l’on les ais aidés à rentrer chez eux dans des conditions qui nous semblais digne mais voila on ne fais que les remettre dans leurs misère

      d’ailleurs vous parlez de travail organisé en « mafia » c’est vrai mais comme toute mafia c’est l’exploitation de la misère de ces personnes qu’y sont également à l’origine de celle-ci ! il faut du temps pour que des personnes qui ont toujours vécues à la marge (de part le simple faitr qu’il sont d’une ethnies particulière)puissent retrouver leur dignité ! et ce que nous faisons c’est simplement leur laisser ce statut sans même prendre la peine et le temps d’essayer de le modifier avec eux ! !

      de plus je vous rappelle que les roms sont déjà mis au banc de la société roumaine et leurs situations si peu enviable en france est souvent préférable à celle qu’ils connaissent en roumanie !

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