Gaza : « Les services de Moubarak sont complices »

C’est une façon de faire comprendre à ceux qui souhaitent ré-editer les tentatives de 1948, 1956, 1967 et 1973 qu’ils ont auront à y réfléchir à 3 fois plutôt qu’une.

1967 n’avait manifestement suffi, pour le « 2 fois plutôt qu’une ».

En ce qui concerne le hezbollah, il en est à « 2 fois plutôt qu’une », suite au conflit déclenché par un enlèvement de 2 soldats, et le bombardement d’une population civile par des roquettes katioucha, le 12 juillet 2006 à 9h locale.

Disons, pour résumer, qu’après 2000 ans de pérégrination, les habitants d’Israel sont capables de s’exprimer dans la langue qu’on leur parle.

Ce que je pense n’a aucune importance, par contre si nous suivions votre raisonnement

« nous serions tous en Germanie » comme chantait Michel Sardou, l’algerie serait francaise, l’Inde anglaise, etc...

Vous pouvez penser que c’est Ok de prendre la terre d’intimider les gens (je devrais dire massacrer parce que c’est ce qui c’est produit) pour les faire fuir, etc....
de transporter des europeens (pas toujours volontaires) pour remplacer les autochtones etc... et de changer le nom du pays sous le pretexte fallacieux qu’il s’appelait (peut-etre) comme ca il y a 2000 ans.....
Tout le monde n’est pas oblige de partager votre avis !

Pour ceux qui dans d’autres posts disent que ca ne sert a rien d’en parler, rien n’est moins certain, vous pouvez etre surs que suivant les reactions de l’opinion public occidentale nous retournerons au status quo ante, ou bien les habitants de Gaza pourront enfin etre libre d’aller et venir entre Gaza et le reste du monde, et sans doute pourront-ils aussi enfin profiter de la mer, un espeace bleu qu’il est souvent dangereux d’approcher.

caro, fait un effort minimum pour comprendre ceux et celles qui vivent des situations très éloignées de celles que tu vis.

Parce que c’est la nouvelle mode abjecte pour justifier les guerres racistes et coloniales : on envoie des bombes sur les populations parce que leurs femmes sont opprimées !

J’ai assez participé aux luttes féministes, pour pouvoir te l’affirmer : la libération des palestiniennes ne pourra venir qu’avec un développement économique et elle viendra des palestiniennes elles mêmes. L’occupation israélienne est certainement le meilleur moyen de la retarder.

Utiliser le féminisme pour justifier l’agression de population entière c’est vraiment ignoble et n’avoir absolument rien compris au féminisme.

Et ne pas pouvoir s’identifier à une femme d’une autre culture et d’un moindre développement économique (il n’y a pas beaucoup d’athées dans les sociétés aux économies sous-développées), est sacré problème, parce qu’évidemment ça t’interdit de comprendre quiconque n’appartiens pas à la toute petite minorité des pays développés. La majorité de la population de planète est très pauvre et n’envisage pas de ne pas croire en dieu.

J’ajoute qu’il y a une quinzaine d’années on pouvait discuter en Bretagne avec des paysannes qui t’expliquaient qu’elles avaient été très heureuses avec le mari choisi par leur père (en fonction de la proximité des parcelles à réunir.... !). Il y a quelques proximités avec les palestiniennes pauvres et peu éduquées.

Toi ou moi si nous vivions une vie totalement incertaine, où l’on a souvent faim, de grandes chances de tomber gravement malade, de perdre son mari ou de voir mourir ses bébés, nous serions peut être amenées à croire… à nous imaginer qu’une force supérieure peut nous protéger, simplement pour se rassurer. Tu remarqueras qu’un certain nombre d’athées cessent de l’être tout à fait quand ils vieillissent, et commencent à craindre la mort.

Tu es très fière d’être une femme indépendante... mais cela te demande certainement moins d’effort ( à toi comme à moi) qu’à une femme de pays sous-développés pour être simplement vivante et pour maintenir sa famille en vie. Comprendre cela c’est être féministe, parce que c’est refuser de poser son mode de pensée (celui des populations les plus riches) comme supérieur à celui des autres.

votre vision manichéenne est respectable mais n’en reste pas moins fausse.
Il serait facile (mais fastidieux) de réfuter chaque point que vous énumérez.

Le plus important actuellement est de parvenir à la cessation des morts - quels qu’ils soient - en prenant des décisions qui seront douloureuses pour chaque camp.

Il n’y a pas de bon ni de mauvais seulement des hommes et des femmes qui doivent vivre ensemble qu’ils le veuillent ou non, que ce soit dans un seul ou dans deux pays.

Tous le reste n’est que combat d’arrière garde qui ne fait que prolonger une histoire déjà trop sanglante.

à sofroshi

- Rien ne justifie qu’Israël ait occupé pendant 18 ans le sud Liban et y ait pratiqué la torture.

- Amnesty International a dénoncé cette fable du Hezbollah se cachant parmi les civils, fable par laquelle Israël a osé justifier l’innommable, à savoir les bombardements de zones civiles (banlieue sud de Beyrouth) qui ont fait énormément de victimes.

- Incapable de partager l’espace avec la population palestinienne, ou d’accepter un état mixte, parce qu’incapable de donner un statut égal et de respecter qui n’est pas juif, depuis un demi siècle, Israël est obligé de s’entourer d’un mur (et en profite pour que le tracé vole les terres de populations déjà très pauvres). Vous êtes content de cela...
Qu’il y ait des gens suffisamment à bout pour choisir de lutter par le suicide (ce sont vos mot : « fâcheuse habitude » ! ! !) cela ne vous pose aucune question ?

- enfin ce que vous osez dire ici (je vous cite ci-dessous) est particulièrement répugnant :
« Les armes à sous munitions ne font l’objet d’aucune interdiction d’utilisation. Elles ont été utilisées là où se trouvaient des tireurs de roquettes katioucha. Si ces tireurs se dissimulent parmi la population civile, c’est un choix que ces tireurs doivent assumer, avec toutes les conséquences que cela implique. »
Les mines à sous munitions ont été disséminées très largement juste en quittant le Liban, par vengeance, par une armée battue. Les supérieurs qui ont donnés ces ordres et les aviateurs qui les ont lâchées savaient qu’elles allaient faire beaucoup de victimes civiles (et que ce n’est pas elles qui pourraient empêcher les tirs de roquettes). Ce sont des actes ignobles et vous vous décrédibilisez complètement en tentant de les justifier.

-Votre mépris pour les civils et les enfants, pour peu qu’ils ne soient pas israéliens, éclate dans vos paroles. C’est cette mentalité là qui fait le drame d’Israël et des populations qu’il colonise depuis un demi-siècle.
Vous avez une éducation et les moyens de surfer sur Internet, probablement les moyens de voyager et de rencontrer des gens. Etre raciste, n’avoir pas de morale ni de respect de la vie humaine, quand on vit soit même dans des conditions relativement confortables, c’est inacceptable.