Revue de blogs 23/01/2008 à 20h30

Service minimum à l'école : débat très politique sur le Net


Peu d’informations pratiques, sur le Net, à la veille du mouvement de grève dans la fonction publique -notamment dans l’Education nationale- annoncé ce jeudi. C’est le baptême du feu pour le service minimum, qui doit être mis en place dans 1900 communes, indiquait un communiqué de presse du ministère de l’Education nationale, qui invitait les internautes à consulter la carte des établissements concernés à partir de mercredi sur son site.

Selon le ministère, cela correspondrait à « 29% des villes de plus de 100000 habitants ». De leur côté, des blogueurs notent que le chiffre ne dépasse pas, au final, 10% des municipalités de France.

Très peu d’informations pratiques, donc, mais pas davantage de professions de foi des écoles elle-mêmes : sur le Net, directeurs et instituteurs ont peu défendu leur choix de suivre, ou pas, le mouvement. Le débat reste en fait principalement relayé par la classe politique locale, élus ou candidats aux municipales. Non sans arrière pensée, à quelques semaines du premier tour.

La grève, « moyen d’emmerdement maximal »

A Paris, le maire Bertrand Delanöe a ouvert le feu en annonçant, il y a quelques jours, qu’il ne souscrirait pas au dispositif de service minimum dans les écoles de la capitale.

Le Parisien Thomas Zlowodzki, candidat (UMP) dans le XIe arrondissement, rebondit sur ces propos. Arguant que certains élus « sacrifient les enfants sur l’autel de la politique politicienne nationale », il met en ligne un extrait d’un interview de l’ajoint au Maire du XIe en charge de la vie scolaire paru dans le Figaro :

« De cet entretien, il se dégage un mépris absolu pour les Parisiens. (...) Si ce n’est évidemment pas la responsabilité de la mairie de Paris de s’impliquer dans les grèves, on peut tout de même s’étonner de son absence totale de considération pour les parents d’élèves.

“M. Ferrand refuse un quelconque aménagement pour simplement accueillir les enfants n’ayant pas cours. Au prétexte de défendre le droit de grève. Cela illustre une dérive d’acception du droit de grève. Pour les socialistes, le droit de grève est entendu comme ’moyen d’emmerdement maximal’. Une grève n’est efficace que si elle met les autres citoyens dans la difficulté. Ce ’principe d’égoïsme du gréviste’ défendu par la Mairie de Paris a tout de même de quoi étonner.”

Maire-adjoint (PS) du XIVe arrondissement de Paris, Vincent Jarousseau prédisait au contraire mercredi que le service minimum serait “un flop” :

“Cette réticence des communes ne concerne pas que les municipalités de gauche. L’Association des maires de France, pourtant présidée par un élu UMP, a manifesté son opposition au plan ministériel. Comme cela était prévisible, la proposition ministérielle fait un flop.

‘Au-delà du principe même de voir des fonctionnaires municipaux se substituer à des fonctionnaires d’Etat pour assurer une garderie les jours de grève (je m’en suis déjà expliqué), la convention proposée par le ministre aux communes pose des problèmes de responsabilité juridique pour les collectivités.’

En campagne pour le Parti socialiste, il en profite pour accuser la candidate UMP, Françoise de Panafieu, de céder au ‘service maximum pour la démagogie’. Vincent Jarrousseau ironise :

‘’Si je suis maire de Paris, a-t-elle dit, j’assurerai l’accueil des Parisiens les jours de grève’. Une vraie Zorro, cette Françoise ! A elle toute seule, elle va réussir à faire travailler d’autorité les fonctionnaires municipaux les jours de grève ! Chapeau bas...’

Panafieu,‘une vraie Zorro’

A Montereau-Fault-Yonne, le député-maire Yves Jégo, un proche de Nicolas Sarkozy, met en avant le soutien dont le service minimum bénéficie dans les sondages :

‘J’estime qu’il est anormal que des parents soient dans l’incapacité de remplir leurs obligations quotidiennes à cause des mouvements de grève, tout aussi légitimes que ces derniers puissent être. Grâce à ce dispositif [de service minimum], les parents pourront se rendre à leur travail et ne pas subir les conséquences financières des gardes d’enfants. 83% des Français approuvent d’ailleurs l’initiative gouvernementale. Pour cette raison, j’appelle tous mes collègues maires à signer avec l’Etat ce partenariat d’intérêt général.’

Renaud Belliere, maire (UDF) de Villers-Cotterêts (Aisne), une ville de 10000 habitants, estime lui que l’application de la nouvelle mesure est quasiment mission impossible pour les élus car ‘mettre en oeuvre des mesures en dix jours n’est pas possible’. L’édile centriste affirme n’avoir ‘pas le personnel nécéssaire’ pour cela.

Sur son blog, Mireille Elmalan, maire de Pierre Bénite, s’oppose ouvertement à l’organisation d’un service minimum qui incomberait à la municipalité. Elle explique sa position dans un texte détaillé :

‘La grève est un droit constitutionnel. Les personnels de l’Education nationale y sont contraints quand le gouvernement persiste à faire la sourde oreille à leurs revendications. Il n’est pas question que la municipalité entrave ce droit de grève, ultime recours pour obtenir les moyens nécessaires pour une Ecole publique de qualité.

Cette méthode qui consiste à demander aux fonctionnaires municipaux de ’casser la grève’ des professeurs est inacceptable.’

‘On considérerait les enfants autrement s’ils votaient’

Pour Mico, un internaute qui livre son avis sur le site du quotidien régional le Télégramme de Brest, ‘le service minimum d’accueil existe déjà. Il est assuré par les non-grèvistes’ :

‘Il faudrait plutôt se préoccuper d’instaurer un service minimum d’enseignement en dehors des périodes de grève. Au train où vont les suppressions de postes, on n’est pas sûr d’y arriver.’

Archimède, qui lui répond, voit dans les grèves un indice de la qualité de l’enseignement en France et réclame ‘un service minimum pour un minimun de service scolaire’ :

‘Pas étonnant alors que nos écoliers soient au fond de la classe Européenne pour la lecture. Heureusement que les parents s’y mettent pour completer le Savoir de nos chéres têtes blondes.

Donc un service minimum pour un minimun de service scolaire, avec un maximun d’argent du budget de l’Education nationnale. C’est la régle de trois. Cela nous parait un bon principe. Tout élève plongé dans un service minimum subit une poussée de méconnaissance du haut vers le bas.’

Sur le Forum des forums, ‘Lueur de l’Horizon’ lance le débat :

‘Moi, je pense qu’une société solidaire, c’est important. Cela met de l’huile dans les rouages. Garder les enfants pour les parents ayant des problèmes les jours de grève. Ok. Mais on ne les confie pas à n’importe qui et dans n’importe quelles conditions. Les enfants sont précieux même s’ils ne votent pas. On les considérerait autrement s’ils avaient le droit de vote.’

Toujours sur le Forum des forums, Cerisier d’Equinoxe lui répond :

‘Ce qui est en place pour les vacances ’régulières’ peut être mis à profit en cas de grève des personnels enseignants ; je ne vois vraiment pas quand il y a lieu de crier. C’est un argument dénué du sens du service à rendre que d’imaginer que telle catégorie de fonctionnaires puisse être mal utilisée contre les intérêts d’une autre.

S’ils ne sont pas eux mêmes en grève, les fonctionnaires territoriaux n’ont pas à choisir leur type de travail bien au contraire, ils ont l’obligation absolue d’obéir aux instructions qui leurs sont données.’

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  • danielfi
    danielfi
    Syndicaliste SNCF
    • Posté à 20h50 le 23/01/2008
    • Internaute 1458
      Syndicaliste SNCF

    Service minimum = minimum de problème ? ? ?

    Si le gouvernement voulait vider de son sens la grève, il ne s’y prendrai pas autrement. La grève, si elle n’est pas gênante pour personne, ne sert à rien. En effet, dans cette France, si on (les grévistes) ne se « sert » pas de la gêne occasionnée lors d’un mouvement de grève, l’autorité contre laquelle on manifeste notre ras le bol, ne bougera absolument pas, tout au contraire. Donc les lignes ne bougent que lorsque les salariées (és) concernées (és) sont suffisamment nombreux à manifester leur mécontentement. Alors, étant moi aussi parent, je me débrouille.

    • quetzal2012
      quetzal2012 répond à danielfi
      enseignant précaire
      • Posté à 21h23 le 23/01/2008
      • Expert 26736
        enseignant précaire

      J’ en ai plus que marre d’entendre implicitement ou non que les profs (rangés dorénavant par NS dans la catégorie « éducateur ») sont des privilégiés qui passent leur vie en vacance, beaucoup d’exemples autour de moi me donnent chaque jour la marque du courage : lever tous les jours à 6 : 00 du mat’ parce que 1h15 de trajet (métro/rer/bus), des tonnes de copies à corriger,des cours à préparer, des réunions à n’en plus finir...sans compter la force qui leur faut pour résister de l’intérieur à ce type de réformes absolument ahurissantes...les obliger à rester 35 h au collège n’est en aucun cas au bénéfice de l’élève mais traduit la volonté du gouvernement de mettre l’Education Nationale au dernier rang de ses préoccupations...
      enseigner aujourd’hui est tout sauf une synécure...Qu’on se le tienne pour dit ! ! !
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    • William Tel
      William Tel répond à danielfi
      à Lille
      • Posté à 22h32 le 23/01/2008
      • Internaute 24846
        à Lille

      Et pourqupoi vous faites pas grève avec les profs ?

      • dmeyrenx
        dmeyrenx répond à William Tel
        • Posté à 12h31 le 24/01/2008
        • Internaute 29591

        j’ai un peu de mal à comprendre les réaction d’un corps enseignant qui rappelons le, il y a quelques mois votait pour Bayrou ou Sarko boycottant allégrement Segoléne par pur corporatisme je penses que nos chéres tétes pensantes n’ont aujourd’hui que la politique qu’ils ont appelé de leurs voeux.
        toutefois je reste et demeure au coté du reste de la fonction publique qu’elle soit nationale locale ou territoriale, mais je souhaitais simplement faire remarquer que l’ex éducation nationale devenue depuis déja longtemps enseignement national devait elle aussi un jour ou l’autre assumer ses choix.

    • kkadim
      kkadim répond à danielfi
      service public rhone alpes
      • Posté à 10h16 le 24/01/2008
      • Internaute 24768
        service public rhone alpes

      et puis que les salariés du privé se méfient, car ce que l’on à imposer au pubic, sous pretexte d’équité avec le privé ( les retraites ), certains pourraient trés bien le faire pour le privé ( service minimum en cas de gréve ) au nom de la même équité...

    • agathevelikotny
      agathevelikotny répond à danielfi
      pigiste en province
      • Posté à 10h45 le 24/01/2008
      • Internaute 28555
        pigiste en province

      Tout cela vise à mon avis (intuition également) à rogner petit à petit sur le droit de grève...et à monter les français les uns contre les autres...à faire passer les profs, instits, cheminots et autres salariés pour des gens qui foutent rien et qui sont là pour empêcher les autres de travailler. Il y a les gentils salariés qui travaillent plus, pour gagner plus et les méchants qui sont limite terroriste puisqu’ils prennent carrément la population en otage..
      wouaouh... !

  • jide
    jide
    http://jide.romandie.com
    • Posté à 20h56 le 23/01/2008
    • Internaute 22641
      http://jide.romandie.com

    Il en est de la responsabilité des parents d’être solidaire -ou non- de cette grève.
    Il est facile de considérer l’école comme une garderie, sans considération sur le contenu et les moyens mis a la disposition des instits / profs. On peut compter sur les média pour nous seriner de micro-trottoir d’« usagers pris en otages » et autres habituels poncifs sur les fonctionnaires. Diviser pour mieux régner ça s’appelle, et Sarko est passe maître dans l’art d’opposer les vilains-fonctionnaires-profiteurs aux gentils-employés-travailleurs-du-privé...
    Il est de la responsabilité de tous d’être solidaire !

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  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 21h03 le 23/01/2008
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Du piquet de grève au… « piquet. »
    Le service minimum à l’école serait un acte témoignant de l’existence d’une société solidaire, et donc la grève maximale une « manifestation » d’un égoïsme exacerbé.
    Voici l’émergence d’une nouvelle vision déformée du Droit de grève qui peut encore s’exercer mais… « au piquet » !
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  • futur retraite
    futur retraite
    en attente de jours meilleurs
    • Posté à 21h06 le 23/01/2008
    • Internaute 21895
      en attente de jours meilleurs

    a l’attention de cerisier d’équinoxe
    Les fonctionnaires térritoriaux sont aussi des travailleurs qui subissent comme dans l’éducation nationale la politique néfaste des salaires de la fonction publique
    Je tiens a vous informer que depuis 1965 le conseil d’état a donné pouvoir aux maires de réquisition d’une partie des effectifs et ce pour des des services liés a l’eau,l’assainissement,les écoles ;
    l’état civil.
    Il serait trop long de détailler mais
    la liste des personnes requisitionnables doit etre validée par le CTP et pas tout le service
    Voyez de plus prés avec les organisations syndicales .
    De plus ce n’est pas aux collectivités de parer aux carences de l’état. Dans le cas de figure qui nous préoccupe en ce moment la législation sur les centres de loisirs est applicable
    car IL N Y A PAS D’ECOLE C’EST UNE
    GARDERIE

    Bien amicalement––––––-

    • sujetduprince
      • Posté à 01h33 le 24/01/2008
      • Internaute 8155

      le problème est que les territoriaux vont etre des « jaunes » –-pour ou contre leur gré
      le but recherché est de faire monter les categories professionnelles les unes contre les autres : diviser pour regner
      ils auraient pu se mettre en grève également ! mais dans les mairies de droite est-ce possible ?

    • alain69
      alain69 répond à futur retraite
      • Posté à 11h26 le 24/01/2008
      • Internaute 21342

      Vous avez dit GARDERIE et vous avez raison.
      Les maires sont responsables de ce qui se passe dans leur commune, y compris au pénal.
      Qu’arrivera-t-il si un élève, gardé par une personne non qualifiée, est vitime d’un accident grave ?
      Je crois que ce faux service minimum est un leurre.

  • netchou
    netchou
    A l'écoute.
    • Posté à 21h11 le 23/01/2008
    • Internaute 22292
      A l'écoute.

    Pour que l’école ,les enseignants, bref l’éducation nationale puisse assurer un travail de qualité il faut les soutenir.L’école n’est pas une garderie ! Ce gouvernement fait un travail de sape et TOUS nous devrions sentir la priorité absolue d’une mise à disposition de moyens pour que nos enfants aient un avenir autre que ce que leur préparent les umpeistes.Solidarité avec l’enseignement !

  • A.V.
    • Posté à 21h21 le 23/01/2008
    • Internaute 24685

    Encore un écran de fumée, une diversion réthorique pour égarer les citoyens loin des vrais problèmes.
    Technique déjà bien éprouvée par l’équipe Sarkozy : on s’intéresse à un problème mineur dans l’Education Nationale, on le gonfle au maximum, et on le balance sur la scène médiatique à grands renforts de pub (puisque les médias font désormais le boulot d’attachés de presse).

    Soyons sérieux. Combien de jours « débrayés » les grèves représentent-elles dans une année scolaire ? ... Entre deux et sept ? ...
    Maintenant, combien de jours en partie foutus en l’air à cause du sureffectif dans les classes ? ... 100% de l’année.
    Les vrais changements nécessitent de vrais réformes, et les vrais réformes de la créativité, des tripes et de la transpiration.
    Nicolas Sarkozy réserve sa transpiration pour ses vacances au soleil d’Egypte. Quant aux tripes et à la créativité... je cherche encore.

    • chriss
      chriss répond à A.V.
      • Posté à 22h57 le 23/01/2008
      • Internaute 25959

      Bonsoir a.v,

      L’éducation nationale « grand corps malade “ .

      Vous semblez désabusé par un constat alarmant, le saccage comme pour la justice d’une grande institution.

      Elle perd de son aura en effet jour aprés jour parceque l’on ne vous entend pas vous les enseignants sur les grâves problèmes de sociétés engendrés par un type agréssif, irrespectueux, vaniteux, méprisant, au point qu’on à l’impression que bon nombre de vos collègues mangent au ‘ râtelier ...

      Vous êtes gangrénées de l’intérieur par les carrièristes , comme pour la Justice ce type manoeuvre pour réduire votre influence et vous avoir à ses bottes comme les menbres kleenex de son gouvernement...

      Le sort de la société de demain est en grande partie entre vos mains, vous avez une bonne part de responsabilité dans le désarroi, et la misère sociétale d’aujourd’hui, car le malaise ne date pas d’hier...

      Il est impératif que vous vous repreniez, et en finir avec vos divergences, vos atermoiements, ils coûteront trés chères à tous, si l’opignon publique n’est plus de votre bord...

      Vous n’avez pas de porte parole avec du charisme tout comme le PS, vous voyez le résultat...

      A vous lire il y a une lueur d’espoir...

      • Sacha25
        Sacha25 répond à chriss
        • Posté à 08h32 le 24/01/2008
        • Internaute 24877

        Depuis 1981, les enseignants ont usé puis abusé de la grève pour leur salaire et leurs horaires. puis on nous a expliqué que vous aviez acheté cette voiture ce prix-là parce qu’elle était fabriquée par des ouvriers mais que, comme elle avait été fabriquée par des ouvriers « mieux formés », vous devez la payer plus cher. Certes elle fonctionne un peu moins bien, mais on a les moyens de vous obliger.
        Résultat de la « collusion gouvernement-syndicat » : un endettement record et des voitures étrangères qui arrivent en masse obligeant, entre autre, aux délocalisations.

        A ce petit jeu les fonctionnaires se sont décrédibilisés. La réaction à l’emporte-pièce de Delanoë laisse penser qu’il y a bien une guerre fonctionnaires-usagers et que les hommes politiques de gauche ont choisi leur camp

         
        • sujetduprince
          sujetduprince répond à Sacha25
          • Posté à 18h41 le 24/01/2008
          • Internaute 8155

          moi fonctionnaire donc moi con ....moi rien compris a ce que toi dire ... a moins que toi un peu confus dans propos

        1 autres commentaires
    • sefero49
      sefero49 répond à A.V.
      Soldat mugissant
      • Posté à 12h11 le 24/01/2008
      • Internaute 12260
        Soldat mugissant

      Je suis sur que le commentaire de TF1 est déja près :
      « Grace à notre bien aimé président, le service minimum a été un grand succès et nos chers banbins n’ont pas eu à souffrir de la grève de leurs enseignants »

  • marie 75
    • Posté à 21h51 le 23/01/2008
    • Internaute 3563

    droit de grève ... voilà tout
    le reste est du pipeau !
    Y compris ce sujet !

  • caramel2012
    • Posté à 22h26 le 23/01/2008
    • Internaute 29413

    Si chaques ETUDIANT PATRONS EMPLOYES SALARIE TOUS ceux qui comme dans les pub font bouger une ville ... Si chacun de nous ’arrêtais de mouvementer et s’arr^tait devant son boulot sans broncher,attendre qu’il ce réveil ... Le Roi de France^^

  • caramel2012
    • Posté à 22h29 le 23/01/2008
    • Internaute 29413

    Je rajoutes, pardon, tous le monde qui voudrait le penser ... oui, ui, Ok : UTOPIE (encore) ..
    et on peu en faire un truc énorme ! ! !

    dès fois faut en rire, oup’s .. .

  • William Tel
    William Tel
    à Lille
    • Posté à 22h29 le 23/01/2008
    • Internaute 24846
      à Lille

    Il serait temps que les parents fassent grève et aillent manifester avec les enseignants, s’ils ont un réel souci de l’avenir de l’enseignement public et de celui de leurs enfants...

    • Beeks
      Beeks répond à William Tel
      • Posté à 10h43 le 24/01/2008
      • Internaute 24435

      il est bien plus populaire peut-etre meme (liste)de mettre un service minimum (sous cette forme il a toujours existé ) plus tot que de parler des vrais proplemes (moyens, effectifs,salaires) je vais vous dire un truc qui ne va pas faire plaisir à tout le monde les parents s’en foutent ils ont leurs soucis alors si en plus les ecoles sont en greves « à mon epoque ... » que voulez vous faire avec ça .
      j’ai eu une petite idee en ecoutant notre president de « sa » republique pourquoi nous n’emmenons pas les enfants à l’eglise pendant ces greves les cures sont bon educateurs .vive « sa » republique , vive la laïcité et vive la France .

  • Mila Saint Anne
    Mila Saint Anne
    internaute
    • Posté à 22h33 le 23/01/2008
    • Internaute 14402
      internaute

    Le service minimum du ministre, c’est du vent !

    Comme je l’ai déjà dit sur ces forums, les maires ont toujours eu l’OBLIGATION d’accueil des enfants scolarisés en primaire.

    Dans les faits, à chaque grève, les enfants sont accueillis dans les écoles par les enseignants non grévistes. En général ils sont peu nombreux car les parents en majorité solidaires des grévistes et s’arrangent pour ne pas envoyer leurs enfants à l’école ce jour là.

    Cette histoire de « service minimum » c’est surtout un moyen de subventionner les mairies... UMP.

    D’ailleurs, vous avez remarqué ? il n’est pas question de service minimum dans les collèges, ou la scolarité est tout aussi obligatoire......

    Courage, à demain dans les cortèges !
    Et solidarité avec le secteur privé... de droit de grève.

    • Anonyme répond à Mila Saint Anne

      « Dans les faits, à chaque grève, les enfants sont accueillis dans les écoles par les enseignants non grévistes. En général ils sont peu nombreux car les parents en majorité solidaires des grévistes et s’arrangent pour ne pas envoyer leurs enfants à l’école ce jour là. »
      C’est exactement ça ! Les parents ne sont pas « largués » la veille ou le jour de la grève par les enseignants : les jours avant, leur sont expliquées les raisons qui conduisent l’école à fonctionner avec quelques classes ou à fermer.
      Et bien plus souvent qu’il n’est seriné à longueur de JT, ces parents comprennent très bien pourquoi il y a grève, ne serait-ce que parce qu’ils en ont ras-le-bol des classes surchargées, des suppressions de poste, du mépris dans lequel est tenu le personnel enseignant. Et surtout, ils ne veulent pas de tous ces soit-disants changements qui n’améliorent rien parce que les enseignants ne sont pas écoutés, mais qui tendent à favoriser une école privée.
      Et puis, les otages, ce ne sont pas les parents qui vont subir les problèmes de garde de ce jour : heureusement que nos grands parents ont fait des grèves - y a pas si longtemps tout compte fait - pour les congés payés, le contrat de travail...On est bien contents des résultats maintenant : ce ne sont pas les patrons qui ont accordé toutes ces avancées dans leur grande magnanimité : il a fallu résister et tenir.
      Les otages, ce sont ces personnes qui partagent le monstrueux et triste sort d’Ingrid Bétancourt...

  • daniele
    • Posté à 22h29 le 23/01/2008
    • Internaute 22776

    diaboliser les grevistes,la prise d’otage,le scenario habituel refait encore surface.j’aimerai signaler aux parents qui ne vont pas manquer de raler contre,qu’il serait plus judicieux qu’ils le fassent surtout lors de fermeture de classe,de non remplacement d’instit malade,du placement d’instit débutant dans dans zones difficiles sans soutien pedagogique,des conditions dans lesquelles leurs enfants étudient.pour moi là ils seraient cohérents.sinon rendez-vous à la manif demain 14h bastille point de départ soyez nombreux,elle conserne aussi le pouvoir d’achat de tous

  • Ech-picard
    Ech-picard
    au fond de sa campagne.
    • Posté à 22h37 le 23/01/2008
    • Internaute 280
      au fond de sa campagne.

    Bon, à la lecture des premiers billets, personne n’est dupe et nous regrettons tous d’entendre ou de voir nos médias traditionnels évoqué l’éternel scénario catastrophe « de l’usager pris en otage ».
    JAMAIS un reportage auprès d’un gréviste tout au plus un secrétaire de syndicat au flash de 9h et encore 30seconde pas plus.
    Alors pour « rire » un peu il a été publié dans mon journal local la liste des communes « qui assuraient un service minimum ».
    Très drôle, on aurait fourni une liste de maire apolitique de droite que nous aurions eut la même chose. Et si je vous écris qu’il s’agit de communes de quelques centaines d’habitants où c’est le minimum de service pour l’école toute l’année voir pendant 6 ans vous comprenez mon hilarité (jaune pour les enfants)

    • caramel2012
      caramel2012 répond à Ech-picard
      • Posté à 22h47 le 23/01/2008
      • Internaute 29413

      Oui Mr ... et tout autres, comme tous (ou presque) on rigole vert maintenant, c’est l’air du temps l’environnement,
      dans toutes les fonctions primaires et prioritaires c’est la même rigolade, fausse grève, fausse prise de conscience ... et pendant ce temps là,de grandes industrie s’echappent de france ...
      Quel bel avenir pour nos petits ... enfin, pour un monde entier ...

  • YAJ
    YAJ
    enseignante retraitée, non (...)
    • Posté à 22h40 le 23/01/2008
    • Expert 3231
      enseignante retraitée, non (...)

    Je suis d’accord avec tous les commentaires précédents et je serai demain en manif avec mes ex-collègues actifs, ils ont besoin de soutien.
    Dans ma ville, un collège prévoit plus de 70 % de grévistes. La colère gronde !

    « Cette histoire de “service minimum” c’est surtout un moyen de subventionner les mairies... UMP. » est une bonne remarque car ce sont les seules de ma région qui font ce service minimum. Habile par les temps qui courent.

    • William Tel
      William Tel répond à YAJ
      à Lille
      • Posté à 22h47 le 23/01/2008
      • Internaute 24846
        à Lille

      La colère gronde mais comment la faire entendre ?

      • caramel2012
        • Posté à 22h49 le 23/01/2008
        • Internaute 29413

        chacun ce pose et erretes de consommer ce pose devant son travail, même si il pleut, même si c’est noël ...
        Enfin bref, faut arr^ter et prendre le gouverneùent en otage, comme il ce permet de faire avec ses fourmis, via les média^^
        heu, efin ce que j’en pense ...

  • caramel2012
    • Posté à 22h52 le 23/01/2008
    • Internaute 29413

    Et jvoulais juste dire que dans les hopitaux, les 35h sont appliquées, normal ... en service minimum ...
    Alors PAS DE GREVE^^

  • daniele
    • Posté à 23h33 le 23/01/2008
    • Internaute 22776

    normal requisition,ils sont déja en greve depuis fin decembre je crois,pour le paiement des heures supplementaires

    • caramel2012
      caramel2012 répond à daniele
      • Posté à 12h51 le 24/01/2008
      • Internaute 29413

      l’hopital a du lui aussi adopté les 35h, parfait pour ce monde particulier, si ce protocol avait été gérrer comme il ce doit, sans penser qu’a l’industrie ’pr exemple) les personnel n’araient pas cumulé tant d’heure sup, il y a greve pour les urgentiste ... parce ke Mr Pelloux, mais le personnel para medical hospitalier, appliaque les 35h et travail depuis en service minimum ... pris en otage par de fausse greve ... il ne peu RIEN faire ! ! !

  • sujetduprince
    • Posté à 01h58 le 24/01/2008
    • Internaute 8155

    etre enseignant c’est pas difficile :
    il suffit de mettre une rollex, des ray-ban, d’agiter les bras en tous sens, d’en appeler à des auteurs que l’on a pas lu (voire pas compris) –-donc de dire tout et n’importe quoi pour enseigner le francais et de balancer des chiffres en vrac pour les maths .Pour enseigner l’histoire et la géo : organiser des voyages de classe en Egypte avec le concours gracieux de mr Bolloré (paye-t-il aussi les gardes du corps, les RG qui vont avec ?)
    la preuve que ça fonctionne : il y a encore des milliers de cerveaux infantiles pour écouter à longueur de journée le piedagogue elyseen

    • framboise92
      framboise92 répond à sujetduprince
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 09h05 le 24/01/2008
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      MDR ! ! ! si ce n’était pas si dramatique !
      Merci pour l’article .

  • nada
    • Posté à 05h40 le 24/01/2008
    • Internaute 25026

    Allons nous assister au déchaînement des forces de l’ordre contre les profs grévistes ? Verrons-nous les non-grévistes exhortés les crs à la charge « héroïque » ?
    Y aura t’il des blessés, des arrestations ? Ce qui me navre, c’est que les profs ont abandonnés les étudiants qui manifestaient et ont laissé faire la répression, ce qui me choque c’est qu’on légitime une grève (celle des profs) et qu’on dénature et vide de son sens une autre (celle des fous d’étudiants !)...
    Il serait temps que la force des uns viennent au secours de la faiblesse des autres, la protection et le respect que l’on doit à la jeunesse de ce pays se fait rare...
    Je suis de tout coeur avec les profs mais s’il vous plait, n’oubliez pas les autres au bord de la route ! ! ! Vous vous battez pour votre casse-croûte ? les jeunes se battent avec l’espoir d’en avoir un.

    • chriss
      chriss répond à nada
      • Posté à 08h56 le 24/01/2008
      • Internaute 25959

      Bonjour Nada,

      Trés pertinent, je n’ai malheureusement pas le temps de développer, mais je viens de dire à peu prés la même chose aux enseignants quelques étages au dessus de votre post...

      A bientôt de vous lire... Soyons des leurs dans la manif, pour entretenir la flamme...

  • manu2005
    manu2005
    Afghanistan,Lybie, la france (...)
    • Posté à 06h16 le 24/01/2008
    • Internaute 1805
      Afghanistan,Lybie, la france (...)

    Vu la logique en cours, le gouvernement devrait réquisitionner la police pour garder les enfants.
    Ah, non, ceux la sont occupés les jours de grève.
    Les gardien de prison, ce serait mieux.
    D’ailleurs, ils pourraient commencer à repérer les agitateurs dès la maternelle...
    Douce France...

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 07h44 le 24/01/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    La voilà la solution :

    Lien

    • chriss
      chriss répond à skalpa
      • Posté à 09h10 le 24/01/2008
      • Internaute 25959

      Bonjour Skalpa,

      Bravo ! pour votre site, Holden « ce que je suis » instant d’émotion que je vous dois, je serai un fidèle et je prendrai le temps de le parcourir plus en détail... En attendant tous à la manif aujourd’hui que le « grand corps malade se réveille “ allons y la fleur au stylo !

      A bientôt de vous lire Skalpa.

  • PICROCHOLE
    • Posté à 07h45 le 24/01/2008
    • Internaute 24232

    Il ne faut surtout pas parler de service minimum, mais de GARDERIE car le personnel requis par les municipalités briseuses de grève ne peut en aucun cas assurer des cours ! ! !

    Darcos semble jaloux de l’impopularité d’ Allègre. Vu son mépris des profs à qui il conseille de faire des heures supplémentaires pour gagner plus et son envie de service minimum,il peut même espérer le dépasser. Comme parent, je n’aurais guère confiance dans l’intervention d’autres parents à l’intérieur de l’école,ayant trop peur que mes enfants échappent à la non- surveillance de non- professionnels.Quant à ces parents interventionnistes, ils pourront compter sur la reconnaissance du personnel gréviste.
    Le montant des sommes allouées aux municipalités 90€ par groupe de 15 élèves en dit long sur l’estime dans laquelle on tient l’éducation des enfants. Il faut souhaiter que le ministre prenne les mêmes dispositions quand il est incapable de remplacer les congés de maternités pourtant prévisibles. Enfin les parents devraient se mobiliser pour qu’on continue d’accueillir dans les maternelles les enfants de 2 ans issus de familles défavorisées ou monoparentales. Ce serait plus noble que de jouer les briseuses de grève pour satisfaire leur égoïsme immédiat.

  • kribou
    • Posté à 08h04 le 24/01/2008
    • Internaute 10468
  • maitre yoda
    • Posté à 08h48 le 24/01/2008
    • Internaute 25050

    puisque l’on parle de garderie et non d’enseignement (préoccupation principale des « parents otages “ de tfmoins ) voici une solution : l’armée
    en effet en temps de paix on formate et en cas de conflit on envoie la troupe formée avec l’encadrement , on rapelle les réserviste pour former les plus jeunes
    C’est pas une bonne idée ça , même la royal avait commencé à y penser

  • framboise92
    framboise92
    je choisis la campagne, la (...)
    • Posté à 09h04 le 24/01/2008
    • Internaute 24519
      je choisis la campagne, la (...)

    Cette image visionnaire de l’enseignement qu’on nous propose me fait froid dans le dos. J’ai une classe de tout-petits /petits. j’imagine les maisn qui se lèvent pour aller aux toilettes. Pour les activités de groupe en maternelle , facile, aussi !
    Et la récréation ? Faut-il une contruire un stade ou se contenter d’une grande tente (cf : celle de l’invité de Sarkozy ?)
    Bravo et merci pour l’image ! !
    Je suis bloquée chez moi avec des béquilles et je ne peux pas aller manifester. Je rage de ne pas pouvoir crier ma colère....
    Courage à tous ceux qui manifestent.
    Framboise

  • puceronde
    • Posté à 09h14 le 24/01/2008
    • Internaute 13359

    Il ya un gros mélange des genres entre deux metiers de l’enseignement : le premier, prof en lycée et collège, 18 heures de cours par semaines, plus la participation à tous les conseils de classe (rémunéré en plus du traitement de pbase par une indemnité trimestrielle), la possibilité (théorique) de faire des heures sup, c’est actuellement, dans les médias, le seul qui semble exister ;
    le second, c’est instit (prof des écoles), 27 heures de cours par semaine (dont 1 heure pour les concertations : réunions entre collègues, projets de l’école...), plus les rencontres, réunions avec les parents, plus la préparation et participation à la fête de l’école en plus,et l’ impossibilité actuelle de faire des heures sup.
    Les instits pourtant nombreux ne sont (pas encore) concernés par la possibilité de faire des heures supp, ils n’ont donc aucune possibilité de voir leur pouvoir d’achat augmenter.et pourtant dans les médias aujourd’hui, on entend qu’« ils pourraient faire des heures sup s’ils le voulaient »... ben ce n’est pas vrai, on veut bien.

    Autre remarque, si cette grève n’est pas suivie à 100 % alors que la grogne dans les écoles et les lycées est à son comble : c’est parce que le travail de sape mis en place depuis plusieurs années a bien fonctionné : nous avons honte de faire grève, nous savons que cette grève sera relayé dans les médias comme le caprice d’enfants gâtés qui en veulent toujours plus, alors que « franchement, prof, avec toutes les vacances, et pis y débauchent à 16h30, c’est vraiment des privilégiés ! », nous savons qu’une grève va abîmer une image déjà bien écornée, alors, on a honte et on va travailler
    ...et pourtant, on voudrait que l’on nous rajoute des postes, pas qu’on nous les supprime, on voudrait avoir des enseignants spécialisés pour nous aider à travailler avec les gamins qui sont en difficulté... et oui, aussi, on voudrait bien que nos salaires évoluent un peu, même si c’est vrai , dans le monde tel qu’il est, nous ne sommes pas à plaindre...
    Mais bon, Sarko avant de se balader en yatch, en jet privé et d’avoir une collec’ de Rolex à faire pâlir un émir du pétrole, franchement, il était dans le besoin ? ? ? ?
    MAis bon, comme on a honte, soit on reste à l’école, avec un fond de culpabilité de ne pas soutenir les collègues, soit on y va et on sait que les parents d’élèves nous feront (pour certains) la gueule, que dans les soirées mondaines, on aura le droit aux poncifs habituels...

    bon, allez, je vais aller manifester avec mes trois enfants, on va bien rigoler !

    • sabrina
      sabrina répond à puceronde
      NounouOgg ascendant Vimaire
      • Posté à 11h14 le 24/01/2008
      • Internaute 24259
        NounouOgg ascendant Vimaire

      Merci de rappeler cet état de fait... l’impossibilité des instits de « travailler plus »... toutes les réunions pour l’intégration des enfants handicapés, la préparation de nombreux évènements qui font la vie de l’école (kermesse...) par exemple se font hors du temps de travail et ne sont pas rémunérées. Une partie de notre travail se fait en bénévolat ! On nous répondra qu’on a plein de vacances pour compenser. Combien savent que nous ne sommes pas payé pour les vacances au delà des 5 semaines normales, que notre salaire est annualisé.
      Le salaire d’un instit débutant ayant bien souvent un bac+4 est de 1300€, au bout de 20 ans, c’est 1900€... c’est plus que certain, mais c’est pas le traitement de privilégié qu’on nous accuse d’avoir.

      Je suis baladée entre plusieurs classes (poste partagé), dont une de Tout petits avec 25 enfants et une classe de CM1 avec 30 loulous. Y’a des jours où j’ai l’impression que le service minimum, c’est mon quotidien !

      • William Tel
        William Tel répond à sabrina
        à Lille
        • Posté à 12h05 le 24/01/2008
        • Internaute 24846
          à Lille

        Quand vous déciderez-vous à refuser carrément les tâches supplémentaires qu’on ne cese de vous imposer ?

         
        • sabrina
          sabrina répond à William Tel
          NounouOgg ascendant Vimaire
          • Posté à 12h28 le 24/01/2008
          • Internaute 24259
            NounouOgg ascendant Vimaire

          On devrait... mais au dépens des enfants... malheureusement je fais parti de ces couillons qui pense d’abord aux élèves.

          De plus si on n’assiste pas a une réunion d’intégration, on risque le « service non fait », donc le retrait d’une journée de salaire.

        1 autres commentaires
    • sujetduprince
      • Posté à 18h35 le 24/01/2008
      • Internaute 8155

      le slogan « travailler plus » contamine bien les esprits meme chez les enseignants.
      travailler plus : pourquoi et surtout comment
      si les salaires augmentaient normalment (meme pas comme celui d’un president) pour couvrir l’inflation y aurait-il besoin de travailler plus
      si les prix ne cavalaient pas à un tel point que l’on ne parvient plus avec des salaires de profs à se loger à Paris
      travailler plus pour ne plus avoir que du temps de travail et du temps de sommeil dans la vie –- c’etait le regime des esclaves
      personellement je veux bien travailler plus mais comme les patrons : trois ou quatre heures paar jour de reunions la plus part du temps stériles(quand on voit les resultats !), repas, tennis, golf et spectacles compris dans le temps de travail (c’est des relations publiques) symposiums, colloques et autres plaisantreres toujours payées par le consommateur et toujours à proximité de plages magnifiques ou des pistes de ski.
      et des salaires pharaoniques justifiés par la pression ééénorme qu’ils subissent au quotidien des gros actionnaires–- il parait que les délocalisations et les plans de licenciement c’est très dur à supporter
      l’enseignant n’a pas tous ces probèmes : boulot facile,de faineant, bien payé
      c’est sans doute pour cela qu’existe - a l’usage exclusif des enseigants - l’hopital La Verière - (pudiquement) centre de readaptation et de reinsertion des personnals de l’éducation nationale qui traite une planquée d’enseignants qui ’petent les plombs’ ...surement d’avoir trop peu travaillé

  • LOMBARDI Jean-Louis
    LOMBARDI Jean-Louis
    retraité de l'enseignement
    • Posté à 10h09 le 24/01/2008
    • Internaute 29565
      retraité de l'enseignement

    Service minimum ? Quel service minimum ? Donc faire garder des enfants par des employés municipaux est dorénavant considéré comme un service minimum dans le domaine de l’enseignement ; les mots n’ont décidément plus aucun sens quand ils sont utilisés à des fins politiques ; un vrai service minimum serait celui assuré par des enseignants exerçant réellement leut métier et nons une garderie assurée par des personnels municipaux non enseignants.
    Mais pourquoi pas après tout ! c’et effectivement un minimum, car s’il s’agissait de considérer que le travail d’un enseignant consiste à faire de la garderie, ce serait peu flatteur pour la profession.
    Plus sérieusement il faut tout simplement considérer ce « service minimum » comme un dispositif briseur de grève dans la droite ligne de la politique de Sarkozy et de sa clique de bras cassés de ministres ; c’est encore un procédé démagogique, populiste même, destiné surtout à désigner les grévistes comme des coupables, des irresponsables qui ne regarderaient que leurs petits intérêts personneles au détriment de la masse des utilisateurs de l’école.
    Mais quand les français vont-ils se réveiller et enfin comprendre qu’on est en train de démolir cette école républicaine qu’il a fallu plus de cent ans pour construire, qui mérite bien sûr des améliorations constantes mais qui doit être défendue farouchement , et pas seulement par les enseignants grévistes

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