09/11/2010 à 19h47

Je pue mais je sauve la planète : enquête sur la douche pas écolo

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89


Extrait de « Psycho », de Gus Van Sant, remake de « Psychose » d’Alfred Hitchcock

Se priver de sa douche quotidienne, un grand progrès pour l’humanité. C’est ce que tente de nous faire avaler le New York Times, média de référence dans le pays des deux salles de bains minimum. Comme si les Français avaient besoin de ça. Alors que la moitié de l’humanité n’a pas accès aux commodités de base, prétendre que ne plus se laver est du dernier chic, voilà qui va encore faire passer les écolos pour de sombres bouseux privilégiés donneurs de leçons.

Sur le papier, les « unwashed » ont tout compris



Ne pas se laver ne veut pas dire puer

L’enquête sur les « unwashed » (pas lavés), qui a beaucoup fait parler d’elle jusqu’en Europe, valorise les méthodes économes en eau pour ne pas sentir mauvais. Car il ne s’agit pas de gêner ses collègues.

La gérante d’une société de cosmétique bio explique ne pas prendre « plus de trois douches par semaine » et livre ses secrets pour ne jamais devenir une nuisance olfactive :

  • un coup de savon sous les aisselles, entre les jambes et sous les pieds ;
  • une tranche de citron sous le bras en guise de déodorant.
2

Trop se laver est mauvais pour la peau

Le quotidien américain cite le livre « The Dirt on Clean : An Unsanitized History », de Katherine Ashenburg, un plaidoyer populaire en faveur d’une hygiène « à la Française » (c’est-à-dire pour se laver moins).

Le livre remarque à juste titre que le temps où l’on travaillait tous à la ferme est révolu. C’est un des paradoxes de la vie moderne de se laver autant alors qu’on n’a jamais eu aussi peu besoin de le faire.

Et qu’on ne se plaigne pas d’être plus vulnérables aux bactéries, ou d’avoir la peau trop sèche, ou de plus en plus d’eczéma. A force de trop l’astiquer, la peau ne joue plus son rôle protecteur, rappellent les dermatologues.

3

Ne pas céder au lobby de l’industrie cosmétique

Si l’on se lave autant, c’est pour le plaisir d’utiliser le gel douche qui nous fera ressembler à cette jolie blonde à la télé... Coupez la pub et l’envie de douche disparaîtra, nous explique en substance le quotidien new-yorkais.

Les marques écolos ont d’ailleurs bien compris que l’eau est le bien mondial le plus précieux à notre survie et proposent des shampooings secs dont les ventes explosent.

Oui, mais dans la vraie vie, ce beau discours prend-il ?

Peu de « pratiques économes » dans la salle d’eau

Depuis la Caroline du Nord où elle vit, Hélène Crié, notre « American Ecolo », nous dit n’avoir :

« JAMAIS vu le moindre papier, ni forum, ni débat sur ce sujet dans les blogs et sites d’info écolos que je suis.

Ça ne peut pas être encore une vraie tendance de masse, sans quoi j’en aurais entendu parler au moins par ma belle-fille, 19 ans, qui est à fond sur ce genre de trucs. »

1

Les Britanniques se lavent-ils peu ?

Le Guardian de Londres a rebondi sur l’idée new-yorkaise avec un article titré « Pourriez-vous renoncer à vous laver ? » Des écolos y racontent qu’en se limitant à deux douches par semaine, on peut facilement diviser sa consommation d’eau par cinq (de 100 à 20 litres d’eau par jour).

A l’appui de cette tendance, une étude réalisée par la société de mouchoirs en papier SCA en 2008, année internationale de l’hygiène -et oui, ça vous avait échappé ? Un questionnaire a été soumis, sur Internet à un peu moins de 5 000 personnes dans dix pays.

Il en ressort que 41% des hommes britanniques et 33% des femmes ne se lavent pas tous les jours, et 12% des gens ne se font une toilette complète qu’une fois par semaine. Les Britanniques seraient moins accrocs à la douche que les Australiens et les Français.

Mais que penser d’une enquête qui affirme que 89% des Mexicains prennent une douche « au moins une fois par jour » et que l’on se lave plus souvent les mains avant de passer à table en Chine qu’en Suède ? Comme souvent, les sondages sur Internet ont du mal à rencontrer « l’échantillon représentatif ».

2

Les Belges, toute une vie sous la douche ?

L’enquête menée pour les sanitaires Grohe en Belgique est tout aussi peu fiable que celle de SCA, mais beaucoup plus amusante. Un millier de personnes (Wallons et Flamands à égalité) ont répondu sur Internet en 2007.

Entre autres choses passionnantes, on apprend que les femmes se douchent plutôt après avoir fait l’amour (18,8%) et les hommes avant (18,9%). Seuls 51% des Belges prendraient une douche tous les jours et 3% jamais -jamais ? Et les Wallons se douchent « plus souvent quotidiennement que les Flamands, respectivement 59% contre 46% ».

Le temps moyen sous la douche serait de 8,4 minutes mais pourrait dépasser 14 minutes dans le cas d’une douche « pour se détendre, surtout pour les femmes ». Quant à savoir à quoi d’autre qu’à se laver les Belges s’occupent sous la douche, voici les détails complets. (Voir le graphique, cliquer pour agrandir dans un nouvel onglet ou une nouvelle fenêtre)



belges et douche

Et comme les Belges sont voyants, ils nous disent même à quoi les sondés pensent sous la douche, avec le détail par sexe. « Et là le cliché se vérifie », nous dit le sondage.



belges et douche - pensées


Bon, maintenant que l’on a bien ri, passons aux choses sérieuses.

3

En France, qui se lave le moins ?

Un sondage Ipsos de 2006 nous apprend que les trois quarts des Français privilégient la douche au bain et que la durée moyenne passée sous la douche matinale est de 10 minutes, un chiffre stable entre 1997 et 2008.

Le meilleur moyen de connaître le comportement de consommation des Français dans le détail est encore d’interroger le Centre de recherche pour l’étude et l’observation des conditions de vie (Credoc), qui a mené l’an dernier une grande étude sur « la consommation d’énergie des ménages ».

L’institut public a compilé des chiffres à notre demande, voici ce que ça donne :

  • Le pourcentage de Français prenant une douche quotidiennement dépend nettement de l’âge : ils sont 95% parmi les moins de 35 ans mais seulement 43% chez les plus de 75 ans.
  • Le pourcentage de la population limitant la durée de ses bains/douches varie en fonction de la taille de la commune : les ruraux (vivant dans des communes de moins de 2 000 ménages) se sentent concernés à 73%, mais les urbains (vivant dans villes de plus de 80 000 ménages) ne sont que 59%.

Romain Picard, chargé d’études au Credoc met en garde contre les déclarations des sondés sur un sujet pareil :

« A moins de mettre des caméras dans les salles de bains, on ne saura pas combien de temps les gens restent sous la douche. »

L’enquête qualitative révèle en tous cas que :

« En dépit d’une sensibilité écologique croissante, les comportements des ménages ne sont pas orientés vers des pratiques économes. »

Mais s’ils se mettent à lire le New-York Times, et qu’on installe une caméra dans leur douche, ils s’y mettront peut-être.

Photo : extrait de « Psycho », de Gus Van Sant, remake de « Psychose » d’Alfred Hitchcock.

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  • jcm
    • Posté à 19h27 le 10/11/2010
    • Internaute 22032

    Question prix : je me douche chaque matin en utilisant exclusivement du savon d’Alep.

    Un savon me coûte 2,6 euros et il dure au moins un mois et demi (à vue de nez...).

    Pensez-vous que des gels seraient vraiment plus économiques ?

    Mais je ne connais pas les prix de ces choses...

    Cela me fait la peau douce et les cheveux souples : peut-être signe que ce n’est pas vraiment mauvais pour la santé ?

    Quand aux savons dits « de Marseille » : méfiance !

    L’appellation n’est pas protégée : on en trouve de toutes sortes, faits avec toutes sortes de graisses...

    Bien lire la composition pour avoir de la qualité !

  • MamaPacha
    • Posté à 21h00 le 09/11/2010
    • Internaute 109998

    « * un coup de savon sous les aisselles, entre les jambes et sous les pieds ;
    * une tranche de citron sous le bras en guise de déodorant. »

    et foi de MamaPacha, un pied de celeri dans le derrière peut reporter à quinze jours, la date fatidique de la douche ...

    • A.T.swey
      A.T.swey répond à MamaPacha
      *
      • Posté à 21h45 le 09/11/2010
      • Internaute 112034
        *

      « ...un pied de celeri dans le derrière peut reporter à quinze jours, la date fatidique de la douche ... »

      Bien dit Mama, et tu aurais pu ajouter qu’aprés les quinze jours de « macération » on pouvait même encore utiliser le pied de celeri en salade, elle est là la vraie économie !

      • MamaPacha
        MamaPacha répond à A.T.swey
        • Posté à 21h52 le 09/11/2010
        • Internaute 109998

        lol

        écoute je ne sais pas comment tu fais, moi j’ai du mal à le tenir d’aplomb passé dix jours ... je compte sur les progrès de Monsanto pour arranger un peu les travers de la nature ...

        mais je suis dans une région où il pleut rarement (+ de 300 jours de soleil par an)
        *< ; o)

  • Pompulili
    Pompulili
    Fantasque
    • Posté à 21h00 le 09/11/2010
    • Internaute 67519
      Fantasque

    je trouve ça débile vraiment
    Je fume beaucoup = je sens la clope, donc je me lave (et les cheveux TOUS LES JOURS et j’assume, jusqu’à y’a 2 sem j’avais les cheveux en dessous du cul c’est suuuuper long pour enlever le schampoing)
    je passe par chatelet bien souvent et ben ça se ressent dans mes fringues parfois= je me lave
    je vais à la piscine 3/sem = je sens le chlore = je me lave
    bref une raison de plus qui me fait détester les écolos

    • fabien2b
      fabien2b répond à Pompulili
      Contrediseur chronique
      • Posté à 23h13 le 09/11/2010
      • Internaute 118140
        Contrediseur chronique

      les cheveux en dessous du cul ? Si je comprend bien une partie de votre tête touchait votre trou d’balle ?

      De là à dire que vous avez de la merde dans le cerveau il n’y a qu’un pas.

      • Pompulili
        Pompulili répond à fabien2b
        Fantasque
        • Posté à 12h23 le 10/11/2010
        • Internaute 67519
          Fantasque

        joliiiiiiii ;)

        j’ai tout coupé justement pour ne plus avoir la tête remplie de merde, bizarrement les intégristes de l’écologie m’emmerdent toujours

         
        • fabien2b
          fabien2b répond à Pompulili
          Contrediseur chronique
          • Posté à 14h58 le 10/11/2010
          • Internaute 118140
            Contrediseur chronique

          Je suis heureux d’avoir plus touché votre sens de l’humour que votre susceptibilité :)

          En ce qui concerne les intégristes ,peu importe la cause qu’ils défendent ils finissent toujours par emmerder leur entourage.

          • Pompulili
            Pompulili répond à fabien2b
            Fantasque
            • Posté à 18h27 le 10/11/2010
            • Internaute 67519
              Fantasque

            il en faut BEAUCOUP pour me toucher, je ne suis pas susceptible surtout pas sur le net

            et là j’ai admiré l’humour vraiment même si ce qui m’a fait le plus rire c’est la virulence de votre post

            quoiqu’il en soit nous sommes peut-être plus proches que ce que vous pensez
            L’écologie des années 2000 m’emmerde
            profondément
            je ne mange pas de viande depuis 20 ans, je n’ai pas le permis, et je m’en fous des ordres des éco-terroristes,j’avoue sans complexe avoir pris cet été 3 mini douches / jour car tout simplement j’avais trop chaud (ben oui )
            de plus on peut très bien ne pas aimer l’écologie et ne pas jeter de papier par terre, tout comme on peut s’en foutre de la souffrance animale sans pour autant tuer des chatons dans la rue, ça s’appelle le bon sens ,peu importe les mots seuls les actes comptent

            alors les leçons de moral à 2 balles du style « arrêtez de vous laver vous sauverez la planète » ça me saoule vraiment parce que j’estime que j’en fais déjà pas mal et j’aimerais beaucoup que les reproches envers les petits comme moi et comme vous soient fait aux gros de ce monde, ce qui n’est pas le cas

            • fabien2b
              fabien2b répond à Pompulili
              Contrediseur chronique
              • Posté à 20h41 le 10/11/2010
              • Internaute 118140
                Contrediseur chronique

              Je suis entièrement d’accord avec vous, ce n’est pas avec 3 douches en plus ou en moins que les problèmes seront réglés d’autant qu’en France l’eau est plutôt abondante et bien gérée.
              Les eco-terroristes...ne font que m’ennuyer ,je leur prêterai attention quand ils seront un peu moins « éco » et un peu plus « terroristes ».

              Je pense aux arrêtés préfectoraux en période de sécheresse qui sont un écho du bon sens commun.

              Je ne me revendique pas écolo étant seulement sensible à la beauté du sauvage et soucieux des générations à venir même si contrairement à vous je m’autorise un steak de temps à autre (moi vouloir viande),mais quand on les vise je me sent touché aussi, d’où la virulence de mes propos légèrement atténués par leur formulation humoristique.

              En tout cas j’admire votre sens de l’humour , et votre ouverture d’esprit c’est rare de croiser des gens comme vous dans la rue.

              • Pompulili
                Pompulili répond à fabien2b
                Fantasque
                • Posté à 09h07 le 11/11/2010
                • Internaute 67519
                  Fantasque

                ohlala mais c’est qu’on va devenir les meilleurs amis du monde ! ! ! !

                • fabien2b
                  fabien2b répond à Pompulili
                  Contrediseur chronique
                  • Posté à 12h17 le 11/11/2010
                  • Internaute 118140
                    Contrediseur chronique

                  lol en tout cas de bons voisins

        5 autres commentaires
  • Airinys
    • Posté à 21h02 le 09/11/2010
    • Internaute 52467

    Purée si le collègue auquel je pense lis cet article et fait de son manque d’hygiène un acte écolo, je te l’envoie ! !

  • A.V.
    • Posté à 21h04 le 09/11/2010
    • Internaute 24685

    7 douches par semaine. Temps mini le matin dans la salle de bain : 50 mn. Je me lève à 6h30 pour pouvoir accompagner ma fille à l’école à 8h30. Je ne mange pas seulement pour survivre. Je ne me lave pas seulement pour être propre. Et la sensualité, bordel ? ! ...

  • Couscous_Delight
    • Posté à 21h08 le 09/11/2010
    • Internaute 27699

    En hiver, je prend une douche tous les 2 jours en semaine, et un bain le week end. Évidemment, si je reviens d’une journée de marche en montagne, je vais pas attendre 24 hrs pour prendre une douche.

    En été, une douche / jour minimum, on peut pas lutter contre la chaleur, on sue, ça pue.
    Je m’adapte quoi.

  • den
    den
    • Posté à 21h13 le 09/11/2010
    • Internaute 6292

    Je ne suis pas sûr que l’on soit plus propre en ville qu’en campagne. Au point de vue environnement et de ce qui vous retombe dessus.

  • Lestorey
    Lestorey
    16H30
    • Posté à 21h13 le 09/11/2010
    • Internaute 83749
      16H30

    31.9% prennent une douche froide...

    C’est une blague ? ?

    • RodionRomanovitchRaskolnikov
      • Posté à 21h18 le 09/11/2010
      • Internaute 97986
        Etudiant

      En s’habituant un peu, tu verras tu ne pourras plus t’imaginer prendre une douche chaude (thérapie à commencer en Mai, parce que en hiver cela peu devenir assez compliqué !)

      • Lestorey
        • Posté à 21h56 le 09/11/2010
        • Internaute 83749
          16H30

        ça alors !
        ce n’est plus la saison d’essayer alors : -)

        en été, bien entendu je le fais, mais bon... le chiffre me paraissait élevé

    • emiboot
      emiboot répond à Lestorey
      No Homs land
      • Posté à 01h44 le 10/11/2010
      • Internaute 81944
        No Homs land

      C’est excellent pour les veines :) (et le teint, la fermeté, le bonnet, l’effet kiss cool...)

    • Palamède
      Palamède répond à Lestorey
      citoyen français
      • Posté à 09h15 le 10/11/2010
      • Internaute 56877
        citoyen français

      Oui. Le pourcentage exact est 31,0844 je crois.

      (31.9% prennent une douche froide...

      C’est une blague ? ?)

  • den
    den
    • Posté à 21h17 le 09/11/2010
    • Internaute 6292

    Soit ? je ne mettrai plus le citron dans le MARTINI.

    Certains prennent la douche en 5 minutes ? Ils ne s’amusent donc pas avec le pommeau ? ; -))

    • cheriBB
      cheriBB répond à den
      blonde
      • Posté à 21h45 le 09/11/2010
      • Internaute 131914
        blonde

      Les doigts c’est plus écolo voyons.

      • den
        den répond à cheriBB
        • Posté à 11h13 le 10/11/2010
        • Internaute 6292

        Mais moins vibratoire.

  • otto didakt
    otto didakt
    citoyen en colère
    • Posté à 21h29 le 09/11/2010
    • Internaute 19852
      citoyen en colère

    les intégristes verts, ça commence à faire

    la bouffe est pourrie, faut manger que du bio
    l’énergie est rare, faut faire du vélo et se geler les couilles à la maison

    l’eau est rare est précieuse, c’est vrai
    pour autant faut pas se laver ?

    tout dans la nuance, c’est sur que ça va marcher !

    les intégristes verts, ça commence à faire

    à faire chier

    qu’il vivent donc dans leur caverne à manger des racines

    • cheriBB
      cheriBB répond à otto didakt
      blonde
      • Posté à 22h03 le 09/11/2010
      • Internaute 131914
        blonde

      « Tout dans la nuance »...
      C’est vrai que vous me semblez profondément nuancé.
      Etre autodidacte c’est bien, être auto-critique ça marche aussi.

      Autant l’idée de ne plus se laver est un peu farfelu, mais se laver de manière plus économe n’est pas si compliqué. Lisez les commentaires des riverains vous y trouverez de bons moyens, sinon ce n’est pas bien grave, faites donc comme beaucoup, continuez à scier la branche sur laquelle nous sommes assis en se disant que de toute façon ça sert à rien de faire des efforts tant que les autres ils ne font rien que polluer...
      Au pire dans quelques décennies on pourra tous prendre de grands bains d’eau de mer, tout va bien.

      • Vert de gris
        Vert de gris répond à cheriBB
        jeune retraité
        • Posté à 22h39 le 09/11/2010
        • Internaute 90690
          jeune retraité

        Se laver de manière économe ne vaut que suivant l’endroit où vous êtes...

        Si vous puisez dans des nappes profondes et fossiles je le comprends.

        Si l’eau de votre robinet provient du ruissellement et la captation dans une nappe alimentée par un bassin de réception où d’un grand fleuve, il n’y a aucune raison de « l’économiser ».

        Sous nos latitudes on sait si il y a des problèmes pour en avoir : il suffit de regarde le prix au compteur... Plus c’est cher, plus c’est rare.

        Ceci ne veut pas dire y balancer n’importe quoi dedans !

        Economiser l’eau dans mon patelin jamais inquiété en période de grande sécheresse malgré ses 43° de latitude ne sert à rien, du moins ne donnera pas d’eau aux habitants du Sahel.

        Alors oui, dans mon cas : douche quotidienne voire deux les jours où je bosse dehors avec 40°C à l’ombre.

        Et j’oubliais : et plouf, une tête dans la piscine (conso par évaporation et filtrage 30 à 40 m3 par an pour 4).

        Dans le désert par contre, faut se laver avec 50 cl. J’y arrive parfaitement et sans puer !

         
        • cheriBB
          cheriBB répond à Vert de gris
          blonde
          • Posté à 23h26 le 09/11/2010
          • Internaute 131914
            blonde

          Fondamentalement le problème n’est pas de savoir qui se prend une, deux...douches par jour, semaine ... mais plutôt de croire que nos maux écologiques vont se résoudre sans sacrifier un peu de notre confort.

          Mais dites-moi vous vous y connaissez fortement en piscine, vous m’impressionnez. Mais j’y suis ! Vous travaillez dehors sous un soleil de plomb...c’était vous le latino qui nettoyait la piscine le jour où nous avons pris cette photo.

          • Vert de gris
            Vert de gris répond à cheriBB
            jeune retraité
            • Posté à 23h49 le 09/11/2010
            • Internaute 90690
              jeune retraité

            Sauf que l’article traite de cela et des zozos qui puent pour sauver la planète.

            Et que donc l’eau, où j’habite, ne pose aucun problème.
            Sans jeter l’argent par les fenêtres, je ne vois pas pourquoi je me rationnerai sur les douches et autres ablutions.

            Une piscine qu’il faut nettoyer ? Pouahhh ! La piscine est autonettoyante et auto régulée. Elle ne nécessite que de temps en temps nettoyer les filtres. Quand on est flemmard, on l’est jusqu’au bout

            Par contre c’est vrai qu’il me faut nettoyer de temps en temps les panneaux photovoltaïques et l’échangeur de la pompe à chaleur.

             ; -)

        • Naldo
          Naldo répond à Vert de gris
          Etudiant
          • Posté à 23h38 le 09/11/2010
          • Internaute 85162
            Etudiant

          C’est marrant mais il y a un truc que personne n’évoque.

          Certes il y a la question du gaspillage de l’eau.
          Certes elle se pose avec une acuité plus ou moins grande selon l’endroit où l’on vit (et surtout selon la manière dont l’eau est captée).

          Mais quid de l’eau sale que l’on produit ? Tous ces produits que l’on utilise pour se laver, qui vont à l’égout, et qui n’arrivent pas toujours à une station d’épuration ?
          Et quand bien même, ces stations qui dépensent probablement une énergie importante, et qui sont appelées à se multiplier ?

          Bien sûr, je ne dis pas que les douches contribuent pour une grande part à la pollution de l’eau. Je suis juste étonné que personne n’y ait pensé.

          EDIT : Autant pour moi, ça a été évoqué juste en dessous !

          PS : Et sinon, comme dit dans l’article, se laver c’est pas terrible pour les défenses de la peau (des bactéries symbiotique principalement). Notre hygiénisme à outrance nous perdra !

          • Vert de gris
            Vert de gris répond à Naldo
            jeune retraité
            • Posté à 23h51 le 09/11/2010
            • Internaute 90690
              jeune retraité

            Evite de te coller du savon à la con dessus, il y a des produits beaucoup plus respectueux pour ta peau et pour l’environnement.

            Tu peux donc te doucher tranquillement dans ces conditions !

            • emiboot
              emiboot répond à Vert de gris
              No Homs land
              • Posté à 02h12 le 10/11/2010
              • Internaute 81944
                No Homs land

              on peut aussi faire ce qu’on veut.

              (unwashed pride !)
               ;)

      • otto didakt
        otto didakt répond à cheriBB
        citoyen en colère
        • Posté à 19h17 le 10/11/2010
        • Internaute 19852
          citoyen en colère

        moi, je chie la branche sur laquelle je serais assis ?

        ben non, j’ai pas dit : j’en ai rien à foutre de la nature, de l’eau et des petits poissons...

        je dis juste que je trouve insupportable ces leçons bidon d’écologie faite par des bobos méprisants le métallo crasseux...

        je dis ça et je dis rien, c’est pareil, et s’il m’arrive de fermer mon robinet entre deux brossages de dent ou pendant le savonnage sous la douche, voire d’utiliser des lingettes, quel intérêt pour le lecteur du forum ?

        l’individu ne consomme rien en eau comparé à l’agriculture et à l’industrie
        c’est pourquoi je conchie tous les donneurs de leçon

        c’est très nuancé, je sais
        et j’adore vos réactions

         
        • cheriBB
          cheriBB répond à otto didakt
          blonde
          • Posté à 20h45 le 10/11/2010
          • Internaute 131914
            blonde

          Après une bonne journée de 16h00 je ne retiendrai de votre réponse :
          « et j’adore vos réactions »
          Ce á quoi je vous répondrai à mon tour :
          « Moi aussi je vous adore »
          Je crois qu’une grande histoire d’amitié vient de naître.

        1 autres commentaires
    • fabien2b
      fabien2b répond à otto didakt
      Contrediseur chronique
      • Posté à 23h21 le 09/11/2010
      • Internaute 118140
        Contrediseur chronique

      Vous parlez de nuance ? c’est l’hôpital qui se moque de la charité !
      On sait que la plupart des gens ne sont pas prêts à changer leur mode de vie mais de là à ne faire aucune concession...

      Je vous souhaite tout de même une vie longue vie ! Assez longue pour que vous puissiez expliqué à votre descendance pourquoi votre génération n’a rien fait pour arranger les choses en sachant qu’elle condamnait ses ressources.
      D’ici là ne changez rien et surtout pas votre argumentaire !

      • otto didakt
        otto didakt répond à fabien2b
        citoyen en colère
        • Posté à 15h30 le 10/11/2010
        • Internaute 19852
          citoyen en colère

        oui, continuez vos leçons, j’adore !

        pour le détail, voyez ma réponse à chériBB du 10 à 15h18

         
        • fabien2b
          fabien2b répond à otto didakt
          Contrediseur chronique
          • Posté à 16h48 le 10/11/2010
          • Internaute 118140
            Contrediseur chronique

          Si vous vous déculpabilisez en allant à la boulangerie d’en face dans votre 4X4 à faible émission de CO2 tant mieux pour vous.

          • otto didakt
            otto didakt répond à fabien2b
            citoyen en colère
            • Posté à 17h28 le 10/11/2010
            • Internaute 19852
              citoyen en colère

            là, c’est répondre pour répondre

            mince, c’est ce que je viens de faire

            • fabien2b
              fabien2b répond à otto didakt
              Contrediseur chronique
              • Posté à 17h34 le 10/11/2010
              • Internaute 118140
                Contrediseur chronique

              Oui et ce n’est pas la première fois que vous le faites.

              • otto didakt
                otto didakt répond à fabien2b
                citoyen en colère
                • Posté à 17h47 le 10/11/2010
                • Internaute 19852
                  citoyen en colère

                c’est celui qui dit qu’y est !

                • fabien2b
                  fabien2b répond à otto didakt
                  Contrediseur chronique
                  • Posté à 17h55 le 10/11/2010
                  • Internaute 118140
                    Contrediseur chronique

                  Pouet pouet (le débat s’élève)

        5 autres commentaires
    • den
      den répond à otto didakt
      • Posté à 11h14 le 10/11/2010
      • Internaute 6292

      T’es limité mon gars.

      • otto didakt
        otto didakt répond à den
        citoyen en colère
        • Posté à 15h36 le 10/11/2010
        • Internaute 19852
          citoyen en colère

        ben mon gars, bien que nous n’ayons point gardé cochons ensemble, je me permettrais de vous faire remarquer, présentement, que vous ne me connaissez point, et qu’ainsi, vous vous aventurez à des remarques désobligeantes et que je pourrais vous demander réparation
        j’ai par devers moi un katana bien aiguisé qui ne demande qu’à...

        étant d’une nature pacifique je vous suggèrerais plutôt de vous reporter à ma réponse à chériBB du 10 à 15h18

    • tiloo87
      tiloo87 répond à otto didakt
      • Posté à 12h12 le 10/11/2010
      • Internaute 48763

      Vous confondez les problèmes avec ceux qui les dénoncent .
      Renvoyer les écolos « dans leur caverne », ne dé-pourrira pas votre bouffe...

      • otto didakt
        otto didakt répond à tiloo87
        citoyen en colère
        • Posté à 21h05 le 10/11/2010
        • Internaute 19852
          citoyen en colère

        le confond
        à quelle température ?

        les intégristes écolos souhaitent le retour à la nature, ben oui, c’est eux qui le disent
        et la caverne est est le symbole du ridicule de la démarche excessive de certains d’entre eux

  • A.T.swey
    • Posté à 22h16 le 09/11/2010
    • Internaute 112034
      *

    Bah ya une bonne solution : puisque on lave sa voiture au moins une fois par quinzaine, on peut en profiter pour se mettre a poil sur le capot, dans le tunnel de lavage, et là même pas besoin de gant de crin !

  • vieilanarfatigué
    vieilanarfatigué
    Changer le monde, c'est se (...)
    • Posté à 21h41 le 09/11/2010
    • Internaute 125168
      Changer le monde, c'est se (...)

    Et une enquête débile une ! Quel est l’intérêt de faire passer les écolos pour des cochons ? Le problème n’est pas tant la quantité d’eau que l’on use mais les produits divers et variés que les stations de traitement n’arrivent pas à traiter et restituent au milieu naturel.
    On ferait mieux de s’occuper des nitrates, phosphates et autres saloperies que l’agrochimie diffuse auprès des paysans qui saturent leurs sols et les nappes phréatiques et les polluent dans des quantités énormes sans commune mesure avec les besoins des humains.Je ne parle pas de l’industrie -qui a fait des progrès - mais qui a de larges marges de manœuvre, etc...etc...
    Faut remettre les choses à une juste échelle avant de lancer dans le public ce genre de stupidités, ça culpabilise tout le monde et va à l’encontre du développement durable.

    • emiboot
      emiboot répond à vieilanarfatigué
      No Homs land
      • Posté à 02h18 le 10/11/2010
      • Internaute 81944
        No Homs land

      Ce qu’on met sur notre peau, ce qu’on boit, ce qu’on mange, ce qu’on respire par la peinture, les déo, les parfums, les additifs, tout cela est un tout. Un tout qui concerne, allez, quelque 95% des gens dans ce pays. Une manière de voir des industriels, et des consommateurs de ses produits/production/projection. Et accessoirement, vous aurez noté, de l’utilisation de l’eau POTABLE.
      On ferait donc bien de s’occuper de tout cela, non pas petit morceaux par petit morceaux, mais dans sa globalité. Polluer l’eau, c’est mauvais : que ce soit des nitrate, que ce soit pas un usage excessif, que ce soit par du lisier de porc ou les produits résiduels d’entreprises qui s’en sont allées sans dépolluer, ...
      Et nos croyance hygiénique personnelle - donc notre comportement réel - est aussi une partie du problème, non ?

      • vieilanarfatigué
        vieilanarfatigué répond à emiboot
        Changer le monde, c'est se (...)
        • Posté à 10h06 le 10/11/2010
        • Internaute 125168
          Changer le monde, c'est se (...)

        « Et nos croyance hygiénique personnelle - donc notre comportement réel - est aussi une partie du problème, non ? »
        Je reprends cette question mais je pense qu’il y a un problème d’échelle...d’urgence..et de santé publique.
        Sur l’échelle , les quantités d’eau liées à la consommation humaine et la pollution qui en découle sont infinitésimaux par rapport aux usages industriels et surtout agricoles.
        Sur l’urgence, évidemment c’est d’abord sur les gros consommateurs que l’effort doit porter pour préserver la qualité et la quantité.
        Sur la santé publique notamment par rapport aux enfants dans les écoles. Je ne sais pas si vous avez des gosses mais entre les poux et les gastros à répétition on peut se poser la question de l’hygiène en général et du lavement des mains en particulier. Quant j’étais enfant -il y a longtemps de cela disons dans les sixties - il n’y avait pas ce genre de problème.
        Enfin, pour avoir suivi un nombre certain de formations en développement durable , je me suis toujours demandé pourquoi on culpabilisait autant les individus sur leurs comportements . Ce n’est pas responsable, ni durable de mettre des interdits et des culpabilités partout vis à vis de l’environnement qui doit , à mon avis , être porteur de plus d’intelligence - ne pas retomber dans ce que fait le pouvoir depuis des lustres : des contraintes pour les uns et du laisser aller pour les autres : les lobbystes de tout poil qui s’en mettent plein les poches aux frais des gens et surtout de la planète.

         
        • emiboot
          emiboot répond à vieilanarfatigué
          No Homs land
          • Posté à 12h11 le 10/11/2010
          • Internaute 81944
            No Homs land

          Et ben je me pose justement la question de la consommation aussi :
          Lien

          C’est la production d’énergie qui consomme le plus, pas les agriculteurs...
          (je le croyais aussi)

          Quand à la culpabilisation, à chacun de voir : effectivement ce n’est à nous de jouer le jeu des lobbyistes, mais pourquoi diable jouer celui des vendeur de produit de douche ? ...
          Une biz l’anar

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