A debattre 01/01/2008 à 14h55

La science contre la vie privée : le top 10 de l'intrusion

Slate"
William Saletan | Slate.com

L’année qui vient de s’écouler a été une nouvelle grande année pour le grignotage scientifique et technologique de la vie privée. Pour le meilleur et pour le pire, les gouvernements et les entreprises trouvent les moyens de pénétrer dans un territoire qui était autrefois considéré comme un espace personnel. Voici le top 10 des trouvailles de l’année 2007 [vu des Etats-Unis, mais pas très éloigné du reste du monde... ndlr].


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La vidéosurveillance. Les caméras sont partout. En Grande-Bretagne, il y en a plus de quatre millions. La France en a 300 000 et vise le million. La Chine construit un réseau de 200 000 caméras de surveillance, tandis que New York en voudrait quelques centaines de plus pour surveiller la circulation.

Répondant aux critiques des défenseurs des libertés, le maire de New York a répondu que ce n’était rien comparé aux milliers de caméras privées de surveillance qui ont été installées à Manhattan. Dans le même temps, la technologie devient de plus en plus sophistiquée. Les caméras chinoises seront prochainement équipées de logiciels qui reconnaîtront automatiquement les visages des personnes suspectes et signaleront toute activité inhabituelle.

La France envisage de procéder à la surveillance par des drones, tandis que la Grande Bretagne entend équiper ses caméras de hauts parleurs pour pouvoir vous engueuler si vous jetez un papier par terre, si vous vous battez ou si vous faites du vandalisme.


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La guerre au tabac. L’interdiction du tabac pénètre de plus en plus à l’intérieur des bâtiments [en France, l’interdiction de fûmer dans les bars et restaurants entre en vigueur le 1er janvier, ndlr].

Poussés par les informations sur l’impact du tabac sur les fumeurs passifs’ , les états américains de l’Arkansas et de Louisiane, ainsi que des gouvernements locaux du Maine et de l’Etat de New York ont interdit de fumer dans une voiture en présence d’un mineur. A l’origine, l’argument était simplement que les enfants ne pouvaient pas sortir de la voiture. Récemment, un autre argument a été ajouté : la fûmée distrait le conducteur.

D’ores et déjà, la Cour suprême indienne a interdit de fumer en conduisant, et l’Allemagne et l’Irlande envisagent des mesures similaires. Aux Etats-Unis, il est interdit de fumer dans des milliers d’immeubles d’habitations, sous pretexte que :

  • La fumée passe d’un appartement à l’autre, quoi que vous fassiez.
  • C’est mauvais pour la santé de vos voisins.
  • Cela coûte plus cher de nettoyer l’appartement d’un fumeur lorsqu’il déménage.

Le mouvement s’étend désormais à votre corps. Les médecins américains font désormais la promotion d’un ‘ carbonomètre’ , qui se met sur le doigt et mesure le degré de monoxyde de carbone dans votre sang. Un instrument qui peut servir à déceler les fumeurs dans les écoles ou les lieux de travail.


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La guerre au fast-food. Aux Etats-Unis, dans la foulée de New York, les autorités de Los Angeles ont conclu un accord avec les restaurants pour éliminer 18 mois le recours aux trans-gras, des additifs à certaines pâtisseries et fritures qui favorisent le cholestérol. Los Angeles envisage également d’imposer un moratoire de deux ans à l’ouverture de tout nouveau restaurant de fast-food.

La Malaisie étudie la possibilité d’interdire la publicité pour les fast-food ainsi qu’une taxe du péché’ sur ces restaurants... Le maire de San Francisco, pour sa part, veut taxer les vendeurs de boissons sucrées.

Les partisans de toutes ces réglementations comparent le ‘ junk food’ au tabac : un produit malsain, délibérément addictif, spécifiquement proposé aux consommateurs dans des quartiers où il existe peu d’alternatives. Les détracteurs répondent que les gens consomment du fast-food parce que ça a du goût, que c’est pas cher, et que c’est pratique.

De plus en plus, le débat tourne autour du fait que la consommation d’une nourriture malsaine a un prix en dépenses de santé pour tous, dépassant ainsi le choix individuel. Toutefois, les dernières recherches montrent que les alternatives aux ‘ trans-gras’ sont tout aussi mauvaises pour la santé...


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La guerre au sel. En décembre, la Food and Drugs Administration (FDA), l’administration américaine chargée des denrées alimentaires et des médicaments, a commencé à s’interroger sur le fait de considérer le sel comme un additif à l’alimentation, au lieu de son jugement traditionnel : généralement considéré comme sûr’ .

L’aboutissement de cette démarche pourrait être une recommandation de limiter la présence du sel dans les produits alimentaires manufacturés. Les partisans d’une limitation estiment que les Américains avalent 50% de sodium en plus que la limite conseillée, et estiment qu’une réduction permettrait de sauver des vies et de réduire les dépenses de santé.

Ils ajoutent qu’une telle mesure aiderait aussi à combattre l’obésité puisque les gens boivent des boissons sucrées avec de la nourriture salée. Ils estiment qu’il ne s’agit pas d’une question de liberté puisque les producteurs salent leurs produits au lieu de vous laisser choisir la dose que vous voulez.

Les producteurs répondent qu’ils appliquent déjà des limites volontaires sur les doses de sel, et que les consommateurs n’achètent pas les produits affichés ‘ faiblement salés’ . Les débats sur le sucre et les graisses se répète.


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L’usage du mobile par les piétons. Plusieurs villes et Etats aux Etats-Unis ont limité la possibilité de téléphoner en conduisant. En 2007, un élu de New York est allé un pas plus loin, en proposant d’interdire l’usage de téléphones portables ou d’i-pods en traversant la rue à pieds !

Son projet de loi proclame :

  • Ce serait un crime de pénétrer sur un passage piéton en utilisant un équipement électronique.
  • Tout utilisateur d’équipement électronique le tenant près ou contre son oreille sera considéré comme étant en train de l’utiliser.

Amende proposée : 100$. Les partisans de la mesure estiment qu’elle protègera les piétons comme les automobilistes, car il est absolument impossible d’être conscient de son environnement quand on est distrait par un équipement électronique’ . Ses détracteurs demandent, dans ce cas, pourquoi il serait légal d’avoir d’autres distractions comme de lire son journal en marchant, ou d’écouter son autoradio en conduisant (ou même, osons, d’écouter la radio dans une voiture de police).


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Le scanner qui vous déshabille. En février 2007, le gouvernement américain a commencé à utiliser dans les aéroports un scanner qui voit à travers vos vêtements. Le scanner utilise des rayons X à faible intensité qui génèrent une image de votre corps et permet de déceler tout objet, liquide ou explosif, qui aurait pu échapper aux détecteurs de métaux.

En octobre, le gouvernement a anoncé l’intriduction de nouvelles machines produisant le même effet sans aucune radiation. Le gouvernement affirme qu’il n’y a pas de quoi s’affoler :

  • Vous ne serez scanné que si vous êtes sélectionné pour un contrôle supplémentaire.
  • Le scan ne montre pas réellement vos parties intimes.
  • La machine rend votre visage flou de manière à ce que personne ne puisse établir de lien entre votre visage et l’image de votre corps.
  • L’écran de contrôle est séparé du scanner pour que l’opérateur ne fasse pas le lien entre l’image et vous.
  • Une fouille virtuelle est moins intrusive que son alternatve, une fouille manuelle.

Mon conseil : laissez-les vous voir nus tant qu’ils ne voient pas votre visage.


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Les pubs qui surveillent vos appels. Si vous pensiez que seules les agences antiterrorisme s’intéressaient à vos conversations téléphoniques, vous vous trompiez. Une société a commencé à produire des pubs sur mesure en fonction de vos conversations téléphoniques. Leur proposition : ils payent partiellement vos appels (via internet) en vous envoyant des publicités sur votre écran d’ordinateur pendant que vous parlez.

Seul problème : les publicités sont déterminées par un logiciel de reconnaissance vocale qui analyse le sujet de votre conversation et vous envoie des publicités contextualisées. La société affirme que :

  • Le logiciel ignore les gros mots ;
  • Il ne garde pas de trace de ce que vous dites ;
  • Ce n’est pas très différent de la pratique de Google d’analyser vos e-mails et de contextualiser les publicités qui s’y trouvent.

Les défenseurs des libertés s’inquiètent de voir que les intrusions technologiques sont si fréquentes que nous perdons notre espoir d’avoir des espaces privés. Les industriels sont d’accord avec cette analyse et y voient un encouragement à accélérer le processus !


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Les implants électroniques humains Les puces RFID. (Radio-frequency identification) ont intialement été implantés dans les biens de consommation et dans les animaux à des fins de suivi. Elles passent désormais aux hommes. La FDA américaine a approuvé la création d’une puce qui permettra de suivre votre dossier médical de façon à ce que les médecins puissent la consulter si vous n’êtes pas en mesure de parler.

Une société a déjà exigé de ses salariés qu’ils acceptent une implantation de puce. Au Mexique, certains officiels subissent de telles implantations pour pénétrer dans des espaces sécurisés. En Chine, le gouvernement exige des cartes à puces qui contiennent votre groupe religieux et votre histoire reproductive’ afin de mieux conntrôler les naissances dans le cadre de la politique de l’enfant unique.

Au total, 2000 personnes ont déjà reçu des implantations. Les partisans d’une telle pratique soulignent que si vous laissez les gens porter leur puce d’identification à l’extérieur, sur des cartes ou des badges, il y a un risque de fraude.

L’industrie électronique s’oppose à toute réglementation de cette pratique, en mettant en avant le fait que des implantations sous-cutanées de puces électroniques peuvent être très utiles à des personnes souffrant du diabète ou de la maladie d’Alzheimer. Toutefois, au moins trois Etats américains interdisent l’implantation forcée de puces électroniques.


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La lecture de votre cerveau. Des savants, en Allemagne, ont fait savoir en 2007 qu’ils avaient utilisé un logiciel d’identification de comportement pour prédire, à l’aide d’une image magnétique du cerveau d’un individu, si cette personne a retiré ou ajouté des chiffres qu’il était en train d’observer. L’ordinateur a eu 71% de taux de réussite. Une application envisagée est que les ordinateurs pourront discerner et applique vos désirs quand vous le voulez, par exemple si vous êtes paralysé et que vous ne pouvez pas manipuler la souris de votre ordinateur. Mais les défenseurs des libertés redoutent que la prochaine étape soit la surveillance mentale.


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La manipulation de l’orientation sexuelle Les chercheurs estiment que 7% des béliers sont homosexuels, et que ce phénomène implique la biologie du cerveau. Les éleveurs veulent pouvoir utiliser cette découverte pour identifier les béliers homosexuels ou asexués, et ainsi les écarter du processus de reproduction.

Les détracteurs redoutent évidemment que cette technologie puisse être un jour utilisée pour identifier l’orientation sexuelle d’un foetus humain, conduisant certains parents à avorter ou à tenter d’influer sur cette orientation par des injections hormonales.

Certains dirigeants chrétiens conservateurs aux Etats-Unis ont déjà soutenu cette hypothèse. Certaines recherches sur des vers et des fruits ont montré que certains produits peuvent modifier le comportement sexuel en quelques heures. Et les savants pensent qu’ils pourraient très bien appliquer leur méthode aux êtres humains.

Publié initialement sur
Slate
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  • thierry reboud
    • Posté à 15h08 le 01/01/2008
    • Internaute 20923

    Le plus effrayant, dans ce catalogue, c’est que tout cela est fait pour notre bien. C’est du moins ce dont on nous assure et, je vous le demande, pourquoi ne le croirait-on pas, hein ? La réalité dépasse la (science-)fiction.
    Puisque nous sommes dans la SF au quotidien, un peu d’uchronie. Je fais une hypothèse : si, au lieu d’être coercitive, l’Union soviétique avait été mercantile, il y a fort à parier que nous aurions acheté en masse.

    • machinchose
      • Posté à 15h29 le 01/01/2008
      • Internaute 8651

      on en rit encore. On s’en amuse, on le prend à la rigolade. On se moque de ces délire. Moi le premier. Mais peu à peu je me demande si à trop rire nous ne serions pas en train de nous laisser transformer en tropeaux de consommateurs disciplinés et avides. Égoïstes et stupide. Derrière ces caméras, ces délires sécuritaires je ne vois rien d’autre que nos propres renoncements. Et encore une fois nous ne pouvons pas prétendre que nous ne savons pas. La litteratre, la réalité, la fiction, le quotidien tout nous envoie des signaux mais nous refusons de les voir. Le premier de tous ces controle, celui qui manque à la liste c’est la télévision, la propagande. Objet manipulatoire qui n’a pas besoin de nous surveiller puisqu’elle nous façonne.

      Je ne parle pas de complot ni rien. Simplement de la logique vivante (dans le sens presque biologique de l’évolution) d’un certain capitalisme, d’une certaine finance, qui n’a besoin ni d’hommes de l’ombre ni de réunions secrètes ni même de l’imagination de ses dirigeants pour DEVOIR nous controler. C’est dans sa logique ultime, empêcher le « nous » libre et créer un « nous » d’individus abrutis et malléables. Finalement, l’espionnage et la surveillance sont plus des moyens de régulation idéologique qu’autre chose.

      Je suis assez inquiêt pour les gosses de 2008

      déjà.

      ça commence bien tiens !

    • Eric citoyen
      Eric citoyen répond à thierry reboud
      « Casse ta tv » c'est ta seule (...)
      • Posté à 12h15 le 02/01/2008
      • Internaute 5352
        « Casse ta tv » c'est ta seule (...)

      Bonjour à toutes et tous,

      Thierry, pour le mercantile ... tu veux dire ... un peu comme la Chine aujourd’hui ?

      Les folamour’s d’aujourd’hui sont pires que ceux d’hier car cette technologie loin d’être positive porte une atteinte majeure à notre espèce celle de supprimer la diversité à terme de nous supprimer tout simplement.

      Le plus effrayant dans ce catalogue, c’est allons nous resté spectateur de notre perte ?

      Bésitos de big B

      Eric Bloggeur sous vidéo-surveillance à Mulhouse

      Lien

      PS : Bonne année et bonne chance à toutes et tous.

      Re-ps : Salut Thierry

  • Jonas2
    Jonas2
    Les mouches ne me trouveront (...)
    • Posté à 15h28 le 01/01/2008
    • Internaute 19359
      Les mouches ne me trouveront (...)

    Ils vont réussir à le formater cet humain beau, propre, lisse, sain(t) et, surtout obéissant.

  • Chou marin
    Chou marin
    sal'bête plein'd'poils
    • Posté à 15h28 le 01/01/2008
    • Internaute 12261
      sal'bête plein'd'poils

    Pour tout ce qui concerne la surveillance électronique et son futur possible : scanner mental etc...
    Il y aura toujours des produits et des technologies permettant de s’en protéger. Si bien sur il y a une demande en ce domaine.

  • Charles Bukowski
    • Posté à 15h47 le 01/01/2008
    • Internaute 26546

    Tout en lisant l’article, je me faisais la même réflexion : tout ceci pour notre bien. Je me passerais volontier de ce genre de bonheur…
    Et pour rebondir sur le tabac, je veux bien admettre que l’on ait pas envie de respirer la fumée des autres, fumeurs ou non, dans un lieu publique. Et que cela porte à débat. Mais être chez soi, seul, et ne se voir interdire de fumer sous pretexte que cela pourrait nuire au locataire qui se trouve 5 étages plus haut, c’est carrément n’importe quoi. Si le bruit de la chasse d’eau du locataire vivant dix étages plus bas est succeptible de déranger le sommeil de ses voisins, il sera interdit de chier en nocturne ?
    Bon, concernant les 8, 9 et 10, j’espère que cela se cantonnera à de la science-fiction et pas à de l’anticipation. Quoique apparemment le 8 semble entamé…

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 15h20 le 02/01/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    Si l’on continue sur cette lancée, fini : les créatifs, les philosophes, les penseurs, les empêcheurs de tourner en rond, les rebelles,les tueurs de paradigme, l’homme dans toute sa splendeur en somme.
    Bonjour le troupeau de moutons.
    L’humanité va s’enfoncer dans un déclin certain.
    Les dinosaures ont eu leur astéroïde, nous ça sera de nous enlever notre génie, celui qui remet toujours tout en cause.

    Science sans conscience n’est que ruine de l’âme …
    François Rabelais

    au temps de Rabelais, tout cela était à la dimension de l’artisanat, ça ne générait pas de gros profits. On parlait encore de l’âme, maintenant on parle de consommateurs, de croissances, de profit, de pouvoir.
    ainsi va le monde.. (sans état d’âme)

  • chirouble
    chirouble
    bordelique notoire
    • Posté à 16h02 le 01/01/2008
    • Internaute 24807
      bordelique notoire

    Mon analyse est peut-être le fruit qu’une sensibilité personnelle, cependant, si nous prenons la planète telle qu’elle est aujourd’hui, avec sa grande fragilité, sa destruction annoncée.......et la folle économie capitaliste totalement débridée maintenant, aux mains des sauvages, mais soutenue par la majorité des états........

    toujours plus riche d’un côté, en régression totale de l’autre.

    D’ici à (je ne sais) 50 ou 100 ans, peut-être plus, le monde appartiendra à quelques multinationales, quelques personnes. Sauf que ce joli tableau à peine esquissé, devra subir bien des révoltes, bien des avaries. Les peuples quels qu’ils soient ne se laisseront pas forcemment réduire à l’esclavage. Pour palier aux moult problèmes annoncés, la recherche est là, la recherche est sous les « grands yeux » qui pompent ce qui pourra peut-être leur permettre d’arriver à l’objectif mis en orbite.

    Bon, c’est le premier janvier, mon esprit est encore légèrement vaporeux.......mais, qui sait ?

  • Pierre Vandeginste
    Pierre Vandeginste
    Journaliste scientifique, blog (...)
    • Posté à 16h14 le 01/01/2008
      rédacteur
    • Journaliste 8947
      Journaliste scientifique, blog (...)

    Je trouve ce texte très méli-mélangeur et pour tout dire assez ridicule. Ça pense mou, là-dedans. Et c’est indigne de Slate. Première remarque : que vient faire le mot « science » dans le titre ? Bien sûr qu’elle est derrière chaque technologie évoquée, mais est-ce qu’il faut s’en prendre à Newton à chaque fois qu’on se casse la gueule ? Désigner la science comme responsable d’une application que l’on déteste procède d’une mécanisme réactionnaire qui consiste à reporter sur la connaissance la responsabilité de l’usage qui est est fait. Ensuite, quel confusionnisme. Prenons l’exemple du tabac : quel rapport avec la vie privée ? Quand on enfume, on porte atteinte à la vie des autres. Fixer des règles pour limiter ces mises en danger de la vie d’autrui est tout à fait dans le rôle des institutions que nous avons inventées pour, précisément, faciliter la vie en société. Point barre. Remarque similaire pour le fast-food et le sel. Les États-uniens seront bientôt majoritairement obèses. Mais il ne faudrait surtout pas froisser l’industrie alimentaire, qui bien sûr œuvre tout naturellement pour le bonheur de tous. Encore un point de vue assez « libertarien » : laissons donc les forces du marché agir… Enfin, la RFID et la « lecture du cerveau » : dénoncer le mercantilisme de certaines boîtes qui n’hésitent pas à fourguer leur came sous des prétextes nazes, je pigerais. Mais non, visiblement cet auteur préfère reporter la responsabilité sur ce qu’il appelle la « science »…

    • pablico
      pablico répond à Pierre Vandeginste
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 16h25 le 01/01/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      Science sans conscience n’est que ruine de l’âme …
      François Rabelais
      Mais Rabelais n’avait pas prévu le pognon ni la mondialisation...

    • all
      all répond à Pierre Vandeginste
      • Posté à 08h14 le 02/01/2008
      • Internaute 9005

      Il existe un nouveau conformisme sur la liberté individuelle, qui tend à juger certaines des normes écrites par le législateur comme attentatoires à la liberté, chaque nouvelle disposition protectrice formant une confirmation d’hypothèse. Avec une orientation de lecture plutôt paranoïde, orwellienne.
      D’accord avec Vandeginste, que fait la science dans cet article ? La corrélation est hasardeuse.
      Le nouveau stéréotype social est de ne pas se conformer aux règles sociales.

    • Numerosix
      Numerosix répond à Pierre Vandeginste
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 19h15 le 01/01/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      « Ils » nous feront tout accepter en nous separant .
      Exemple
      En tant que journaliste scientifique anti fumeur et sur de son bon droit , Pierre Vandeginste, est persuadé qu’ il va mourir dans des souffrances atroces en respirant la moindre volute de cigarette . il est pour la surveillance et l’ interdiction .

      Moi , en tant qu’ automobiste anti portable , je crains de tuer un jour un crétin de pieton qui traverse n’ importe comment l’ oreille et la bouche vissée à sa conversation passionnante ,dont les autres n’ ont scrictement rien a foutre ( mais les autres n’existent pas pour lui ) ..
      Je suis donc pour l’ interdiction, la surveillance et la repression dans ce cas precis ..

    • leconcombrevert
      leconcombrevert répond à Pierre Vandeginste
      La vraie vérité > : -))
      • Posté à 19h52 le 01/01/2008
      • Internaute 8843
        La vraie vérité > : -))

      C’est vrai qu’il ne s’agit pas de « science » mais d’ingénierie de la surveillance.

      Pour le reste je ne suis pas de votre avis, bien au contraire !

    • Panca
      Panca répond à Pierre Vandeginste
      raleur qui aime les débats
      • Posté à 22h10 le 01/01/2008
      • Internaute 23059
        raleur qui aime les débats

      Enfin un journaliste scientifique qui ne confond pas science avec
      technologie et politique ! Cela fait du bien ! Je souhaite que
      de telles confusions cessent aussi dans le « grand public », et qu’aussi y existe une forme de culture scientifique au moins vulgarisée (au passage vulgarisation ne veut pas dire trahir ou « salir » la science mais utiliser la langue du peuple -du latin vulgus : langue du peuple-, ainsi Galilée qui écrivait en Italien
      et pas en latin peut il être qualifié de vulgarisateur)

      Pour les amateurs de perles voici des propos glanés sur un forum où il fut question d’OGM.
      Un pro-OGM : « Il ne faut pas arrêter la science »
      Un anti-OGM : « Mais est ce que les gènes ça existe ? »

      Eh bien cher Pierre Vandeginste vous avez du pain sur la planche !

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à Pierre Vandeginste
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 01h58 le 02/01/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      « La liberte de chacun s’arrête, là où commence la liberté des autres ». Tout le reste s’en séduit.. et l’on n’empechera pas que la science apporte de nouveaux moyens de contrôle. il faut juste s’assurer qu’ils ne sont pas utilisés secrètement sans le consentement de l’individu.

      Lien

      Pierre JC Allard

    • CourageuxAnonyme
      • Posté à 11h37 le 02/01/2008
      • Internaute 24324
        le vrai

      Moi aussi le mot « science » m’a choqué. Même si à l’origine de chacun des points de cette liste il y a bien une découverte scientifique, c’est l’application technologique qu’il faut blâmer.

      Il y en a qui diront que défendre la science de ces accusations, c’est comme défendre les fabricants d’armes : le réel coupable c’est celui qui appuie sur la gachette.

      En fait ça n’a rien à voir. On ne blâme pas Pythagore pour son carré de l’hypothénuse alors que cette « découverte » est la base de tout calcul de trajectoire d’un missile balistique. La science ne vise pas à être une invention. Une invention est par nature un produit technologique. La science se contente de tenter de décrire le monde. Le fabriquant d’arme il créé quelque chose qui n’existe pas avant lui. La nature existe sans la science.

      Donc, « Science » dans le titre, là je trouve que c’est un gros mot...

    • corixdusud
      • Posté à 13h26 le 02/01/2008
      • Internaute 25707

      Raisonnement partculièrement primaire...
      Vouloir réduire les volontés individuelles au profit de la volonté collective, c’est nier l’etre humain dans sa spécificité. Vouloir ramener la société au « risque zero » est contraire à la notion de vie et d’existence qui par nature est empreinte de risques.
      Vivre c’est prendre des risques.
      Ou placer vous la limite du risque engagé sur autrui ?
      La betise de vos arguments m’a créé un choc cardiaque, vous etes reponsable de ce que vous avez écrit, vous m’avez nuit donc vouis devez etre puni : c’est dans l’esprit de votre logique non ?
      Avec des scientifiques comme vous on est pas prets d’avoir confiance dans la science...

      • Alain Pacifique
        Alain Pacifique répond à corixdusud
        enfin!! ça marche !
        • Posté à 04h40 le 03/01/2008
        • Internaute 24637
          enfin!! ça marche !

        bien d’accord avec vous croix du sud, et pour aller encore plus loin vers le risque zero, il faut se poser la vraie question : quelle est la toute premiere cause de mortalite de toutes les especes vivantes ? la vie , bien sur ! ! ! ! la 2eme vraie question : comment eliminer ce risque ? ? .... j’espere que les scientifiques y travaillent ! ! ! ! ! !

    • Grégory
      • Posté à 19h33 le 02/01/2008
      • Internaute 12569

      Je n’ai pas interprété cet article comme vous. La science ne m’y semble pas pointé comme cause des maux décrits, mais comme moyen. Ce qui me semble juste et remet en question l’idée de « progrès » scientifique, qui je le devine, vous est chère...

      La science a toujours convoyé sa part de menace, et ne vaut toujours que ce qu’on en fait. Rien de nouveau sous le soleil même s’il est bon de le rappeller.

      Personnellement, ce qui m’embête, ce n’est pas tant la restriction des libertés (concrètement, ça semble assez faible, et souvent même positif) que par la mentalité que ces efforts traduisent : controler, fliquer l’humanité.

      Nous avons les moyens scientifiques et techniques d’aller vers l’affranchissement du travail et l’éducation des masses. Je constate qu’aucun responsable ne semble viser cet objectif, et aucun électeur ne se permettre de le réver. Nous sommes bien malades...

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 16h49 le 01/01/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    C’est bizarre, mais on ne parle de notre ami qui nous veut du bien, notre très cher google qui sait tout de nos visites « internettiennes »....

  • isabey
    • Posté à 16h53 le 01/01/2008
    • Internaute 2434

    « Mais peu à peu je me demande si à trop rire nous ne serions pas en train de nous laisser transformer en tropeaux de consommateurs disciplinés et avides.“De Machinchose.

    Trop tard c’est déjà fait.

  • Yann Guégan
    Yann Guégan
    Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
    • Posté à 16h59 le 01/01/2008
      éditeur
    • Journaliste 1836
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

    Je vous préviens, le prochain qui cite la phrase de Rabelais sous cet article a un gage... : -)

    « Citation sans originalité n’est que ruine des commentaires » (Yann Guégan, 2008).

    • Numerosix
      Numerosix répond à Yann Guégan
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 18h57 le 01/01/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Oui , la citation de Rabelais , c’est le point Godwin des discussions sur la science ..

    • leconcombrevert
      leconcombrevert répond à Yann Guégan
      La vraie vérité > : -))
      • Posté à 19h35 le 01/01/2008
      • Internaute 8843
        La vraie vérité > : -))

      On a droit à une pensée émue à Alfred Jarry et sa machine à décerveler ou c’est interdit aussi ?

  • Sylvie Martin
    Sylvie Martin
    matheuse
    • Posté à 17h12 le 01/01/2008
    • Internaute 24045
      matheuse

    Qu’il est mauvais cet article... inutile de répéter l’excellent commentaire de Pierre Vandeginste. Si vous voulez publier des articles débiles, allez-y franchement, publiez de l’astrologie, et les prévisions des divers devins qui font la moitié de leur chiffre d’affaire annuel ces jours-ci ! Au moins, on *saura* que c’est du deuxième degré. Enfin, j’espère... : -{

  • Noël
    • Posté à 17h56 le 01/01/2008
    • Internaute 5326

    A trop vouloir surprotéger « l’autre »,on s’auto-détruit soi même.

    Et pendant ce temps la,nous détruisons notre planète.

    Nous aurons au moins une satisfaction c’est de mourir en bonne santé.

    Meilleurs voeux 2OO8.

    • Bebert Cassandre
      Bebert Cassandre répond à Noël
      • Posté à 18h15 le 01/01/2008
      • Internaute 11910

      Si on nous accorde le droit de mourir... Allez savoir...

  • parousnik
    • Posté à 18h13 le 01/01/2008
    • Internaute 18991

    L’avenir probable sera certainement encore plus liberticide...sous nos dictatures...mais ailleurs déja ont commencé des exterminations de masse...en Afghanistan, en Irak des millions de personnes sont contaminées par la radioactivité des armes UA (uranium apprauvri) anglo-saxonnes...Aux états-unis des milliers de soldats contaminés à l’UA lors des agressions us dans ces pays, à leurs morts sont recensés en « suicide »...

  • compte supprimé14
    • Posté à 18h18 le 01/01/2008
    • Internaute 19130

    A ceux intéressés par le sujet, je leur recommande la lecture de « La grande surveillance » de Claude-Marie Vadrot (éditions du Seuil).
    Au fait, bonne année quand même...

  • king selewa
    • Posté à 19h22 le 01/01/2008
    • Internaute 23624

    eh oui...tout ça c’est pour notre bien ! ! !
    je trouve l’article un peu fourre-tout...le sel, les hamburgers, les vidéos, le tabac...bof !
    si c’est pour se dire que c’etait mieux avant, pas besoin de tout ça, ça tombe sous le sens...

  • leconcombrevert
    leconcombrevert
    La vraie vérité > : -))
    • Posté à 19h38 le 01/01/2008
    • Internaute 8843
      La vraie vérité > : -))

    Avec cette panoplie de surveillance, plus besoin de tourner parano !

    On dirait que bientôt on se retrouvera comme dans un gigantesque élévage, genre poulailler automatisée ou l’on vous couve dans l’oeuf - aprés test ADN bien sur - et après l’éclosion l’on gére votre vie (ah, il vous manque 0,0003 ppm de vitamine b3, hopp, petite piqure, la, ça va mieux) jusqu’à l’abatage, le tout arosée de musiques « feel good » style tf1 et galéries lafayette. Puis vient le conditionnement, bien sur, notre valorisation en produit à valeur ajouté etc. pour mieux correspondre au projet de marketing pour lequel on est conçu ...

    La seule question, que je n’ai pas encore bien comprise, ah quoi bon ? On sert à quoi, nous, dans ce jeu formidable ? Qui va nous manger tout cru ou en sauce « chicken nuggets sweet ’n sour » ?

    • thierry reboud
      • Posté à 00h09 le 02/01/2008
      • Internaute 20923

      « Avec cette panoplie de surveillance, plus besoin de tourner parano ! »

      Ce n’est pas parce que nous sommes paranoïaques que personne ne nous en veut...

      • leconcombrevert
        leconcombrevert répond à thierry reboud
        La vraie vérité > : -))
        • Posté à 03h01 le 02/01/2008
        • Internaute 8843
          La vraie vérité > : -))

        Tout à fait, à qui le dites vous !

        La vie est juste un brin plus facile quand on est paranoiaque, parce que on est préparé - pas pour le meilleur vraiment, mais pour le pire. C’est déja ça de gagné.

        Enfin, soyez assurez que je ne vous en veuille pas.

        Bonne nuit et bonne année

      • Voyageur
        • Posté à 12h35 le 02/01/2008
        • Internaute 1117

        Bonjour Thierry

        Sans etre parano, nous en veut on reellement
        ou veut-on notre bonheur malgre nous ?

        Bonne annee 2008

        Jean Michel

         
        • thierry reboud
          • Posté à 17h50 le 02/01/2008
          • Internaute 20923

          Eh ben, mon cher Voyageur, je crains un peu que ce soit la même chose...
          Voeux à vous.

        1 autres commentaires
  • Molto
    • Posté à 19h42 le 01/01/2008
    • Internaute 24607

    Je vous recommande la (re)lecture du livre d’Aldous HUXLEY : « Le meilleur des mondes ». Ce qui était de la science-fiction ne le sera prochainement plus.

    • sinclair
      sinclair répond à Molto
      • Posté à 20h33 le 01/01/2008
      • Internaute 2580

      Ce livre de 1932 parlait dejà de modification génétique. Jus qu’il y a peu on considérait qu’il s’agissait d’un épouvantail sur ce que ne serait jamais l’avenir. Sombre erreur nous y arrivons a grand pas. Ce livre n’est plus considéré comme de la fiction mais le proche avenir.

      Le malheur est que les changements sont progressif sur des années. La mémoire humaine étant courte la comparaison avec « ancien temps » n’est pas faite. Et on se retrouve un jour devant une situation apocalyptique ou il n’est plus possible de faire machine arrière.

      L’insidieux est que tout cela est fait dans notre intérêt pour nous protéger pour que l’on vive mieux plus en sécurité etc...

      Le combat est perdu Alerter une fois est un combat d’arrière garde. A force de dire je n’ai rien a me reprocher cela ne me concerne pas on se retrouve concerne un jour trop tard.

      Lorsque sera publique vos convictions ou absences de convictions : politiques, religieuses, habitude alimentaires, santé, compte en banque, origines, tares biologiques etc...

      Ce jour là n’importe quel monarque ou gouvernement élu ou non pourra faire une épuration correspondant a sa folie et cette épuration sera rapide totale et imparable a cote tout ce que l’on a connu sera un aimable divertissement.

      • Ch Hurguet
        Ch Hurguet répond à sinclair
        retraité
        • Posté à 09h52 le 02/01/2008
        • Internaute 26455
          retraité

        La solution finale mise en oeuvre par les Nazis, le génocide des Arméniens, celui des Tutsi, la purification ethnique à la mode Serbe, pour ne prendre que quelques exemples : autant d’aimables divertissements ? A partir de combien de morts, une extermination vous parait-elle sérieuse ?
        Les conquistadors espagnols, Simon de Montfort, les troupes coloniales, les Khmers Rouges, etc, ont montré que l’on n’a pas besoin de systèmes électroniques sophistiqués pour identifier ceux que l’on veut éliminer et procéder à des massacres de grande envergure.

         
        • sinclair
          sinclair répond à Ch Hurguet
          • Posté à 14h47 le 05/01/2008
          • Internaute 2580

          Effectivement pas besoin de beaucoup de techniques mais avec les moyens actuels l’extermination sera totale et rapide.
          La preuve il reste encore et heureusement des juifs, des arméniens des tutsi des indiens etc etc..

        1 autres commentaires
  • benedictez
    benedictez
    citoyenne
    • Posté à 20h11 le 01/01/2008
    • Internaute 26744
      citoyenne

    EN fait notre monde est un mix entre « Le meilleur des mondes » d’A.Huxley et « 1984 » de Georges Orwell ... et on a intérêt à réagir rapidement ... bon ça fait 30 ans qe je le dis, mais maintenant il y a urgence !

  • Crispus
    • Posté à 21h04 le 01/01/2008
    • Internaute 15293

    Huxley, Orwell... excellentes références en effet. Trouvez aussi du temps pour revoir « Brazil », très goûteux ! Mais comme je suis atteint d’optimisme pathologique j’ai tendance à penser que chaque mesure suscite(ra) sa contre-mesure. Et donc que la résistance est, in fine, continue. Bonne Année à tous les plombiers et apprentis-plombiers (cf. « Brazil » !).

  • re-belle
    re-belle
    mère au foyer
    • Posté à 21h10 le 01/01/2008
    • Internaute 24966
      mère au foyer

    bien le bonjour en enfer pour le meilleur des mondes ! ! ! ...mais où va le monde ? ? ? ! ! ! ...dans une liberté niveau ZZEEERRRROOOOO ! ! ! ...j’y réfléchirais par dux fois avant de mettre un enfant au monde qui ne tourne plus vraiment rond ! ! ! ...

  • gébé
    • Posté à 21h17 le 01/01/2008
    • Internaute 8332

    pour reprendre certains propos lus plus haut, on ne peut peut-être incriminer « la Science », mais la « technologie », ça oui, sans aucun doute. L’une étant à l’autre ce que la recherche fondamentale est à la recherche appliquée.

    L’Homme est insidieusement devenu un être artificiel, qui s’écarte des lois de la Nature. Et il faut bien reconnaître que le mouvement s’est très nettement accéléré depuis la seconde guerre mondiale, et notamment lors de la dernière décennie.

    La technologie est en soi neutre : ni bonne, ni mauvaise.
    Elle peut amener le meilleur (avançées dans la recherche médicale par exemple) comme le pire, dont certains éléments énumérés dans l’article par exemple.

    Quant au fond de celui-ci, à savoir l’intrusion de système de surveillance interférant de plus en plus dans la vie privée, et la liberté individuelle des populations, je crois qu’il ne faudrait quand même pas occulter la question de savoir à qui cela profite ?

    Et de tomber immanquablement sur les dérives paroxystiques d’une société de consommation effrénée, fruit d’un capitalisme mondial dont certains se partagent les bénéfices.

    Ne pas oublier que celle-ci fait de chacun à la fois le bourreau et la victime.

  • robindesfoix
    robindesfoix
    cherche une issue
    • Posté à 21h52 le 01/01/2008
    • Internaute 26023
      cherche une issue

    et si on arretais d’élire un président ,je trouve que c’est vrai que chaque fois que le locataire quitte l’élysé le suivant nous coute plus cher

  • xedos9
    • Posté à 22h26 le 01/01/2008
    • Internaute 16036

    dans la liste il manque une chose qui est actuellement en marche en angleterre le detecteur de mensonges par la voix et la 1ere application sert a detecter les chomeurs au telephone ...
    un detecteur sur sarkozy serait tout indiqué je peut vous assurer qu’il va rester muet pour un moment ..
    il faudrait que tout les citoyens se bougent car avec des malades comme chef d’etat cela devient dangereux pour les vie privé surttout avec la puce rfid ..

  • xedos9
    • Posté à 22h28 le 01/01/2008
    • Internaute 16036

    pour le test de naissance sarkozy aurait ete avorté ça c’est une realitée ..

  • xedos9
    • Posté à 22h30 le 01/01/2008
    • Internaute 16036

    les sectes sont derriere tout cela en france et d’autres pays la scientologie on en compte combien au gouvernement ?

  • DéCRoiSSaNTE de LuNe
    DéCRoiSSaNTE de LuNe
    AnTi BLinG BLinG
    • Posté à 22h48 le 01/01/2008
    • Internaute 24753
      AnTi BLinG BLinG

    Bientôt le Prozac obligatoire ? : p

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