Enquête 08/10/2010 à 18h33

La baisse de la TVA fait monter les prix, la preuve par l'addition

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Le restaurateur Xavier Denamur prouve par la note que la TVA à 5,5% est un « cadeau au lobby de la restauration ».

Le slogan « La TVA baisse les prix aussi » n’est qu’ « une grande campagne d’intox » dénonce Xavier Denamur, restaurateur militant et actionnaire minoritaire de Rue89. Il étaye cette accusation par la comparaison d’additions qu’il a collectées :

  • avant le 1er juillet 2009, jour de la baisse de la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) dans la restauration -de 19,6% à 5,5%,
  • immédiatement après cette date,
  • et un an plus tard.

Résultat : plusieurs établissements connus en ont profité pour augmenter leurs prix.

Après les associations de consommateurs, la Cour des comptes l’écrit : la baisse de la TVA dans la restauration a un « impact limité pour un coût élevé ». Un coût pour la collectivité et pour les clients.

Depuis cette baisse, Xavier Denamur a pris en flagrant délit de mauvaise foi les politiques, organisé les « Vrais états généraux de la restauration », refusé de baisser ses prix -ce qui n’a pas nui à la fréquentation de ses restaurants-... et produit un documentaire, « La République de la malbouffe ».

D’abord, on augmente le volume puis le prix du pichet du rosé

Buffalo Grill est un « cas d’école » pour Denamur : l’enseigne trentenaire au faux goût de western, détenue par des fonds de pension américains, totalise 512 millions d’euros de chiffre d’affaires en 2009, 327 restaurants, et a ardemment milité pour la baisse de la TVA dans son secteur. Le patron de la chaîne s’est engagé, dans un débat sur BFM, à respecter ses engagements « sur trois ans ».

Dans son dossier de presse de juin 2010, Buffalo Grill s’appuie sur les arguments du gouvernement pour communiquer :

« Buffalo Grill est allé plus loin que les engagements signés pour le “Contrat d’avenir 2009” en s’investissant pleinement dans un report total de la TVA à tous les niveaux :

  • Au 1er juillet 2009, Buffalo Grill baisse de TVA de 11,8 % sur quinze produits de la carte au lieu de sept, tel que stipulé dans le “Contrat d’avenir 2009”.
  • Ces produits ont connu des chiffres de ventes en hausse de 20% en moyenne dès juillet 2009. L’accueil par les consommateurs s’est avéré rapidement très positif.
  • En juin 2010 : - 4% en moyenne sur le prix d’un repas complet par rapport à juin 2009. La moyenne du secteur de la restauration est de -1,7%.
  • Jusqu’à 1 euro de rendu au consommateur selon les opérations. »

Que constate le client Denamur lorsqu’il va dans son ranch préféré ? L’entrecôte classique ou les « Buffalo wings », affichés un temps en baisse... sont désormais plus chers qu’avant la ristourne fiscale.

Dans un premier temps, la chaîne baisse le prix de certains produits d’appel et se rattrape ailleurs. Ainsi, le rosé Côtes de Provence passe de 5,4 euros à 8,2 euros. Sur l’addition il reste mentionné comme « M » (pour moyen). Ce à quoi Buffalo Grill répond :

« Nous n’avons pas touché au prix des boissons. »

Le volume a-t-il discrètement changé ? Une enquête France Inter expliquait que le pichet de rosé était passé de 25 cl à 37 cl.

L’entrecôte plus chère qu’avant la baisse de la TVA

Dans un second temps, les plats qui avaient profité d’une baisse de prix se regonflent l’air de rien :

  • Les « wings » : avant juillet 2009, les ailes de poulets de Buffalo Grill sont à 5,80 euros ; 5,10 euros juste après juillet ; 5,70 euros aujourd’hui.
  • L’entrecôte classique : avant juillet 2009, l’entrecôte coûte 14,90 euros ; 13,10 euros juste après juillet ; 15,10 euros aujourd’hui.

En un an, « grâce » à la baisse de la TVA, l’addition a gonflé de 5,5% pour le consommateur Denamur. L’enseigne se goinfre : hors taxes, l’addition passe de 63,04 euros à 71,95, soit une augmentation de près de 14%.


buffalo grill

La bavette a baissé, l’inflation a repris

Buffalo Grill explique :

« L’offre a tourné, les produits profitant de la baisse de la TVA ont changé au 1er janvier 2010. Nous avons baissé la bavette, un burger, le bison, tandis qu’à l’inverse d’autres produits sont revenus au prix d’avant. »

Oui mais là, certains plats, dont l’entrecôte « classic », sont plus chers qu’avant la baisse de la TVA. Le communiquant justifie :

« Il y a un phénomène qui s’appelle l’inflation. Nous avons augmenté notre carte de 1% au 1er septembre 2010, ce que nous n’avions pas fait depuis deux ans, et c’est deux fois moins que l’inflation des prix alimentaires. »

Pourquoi ne plus indiquer sur le menu les produits qui profitent de la baisse ?

« Nous avons estimé qu’il n’était pas nécessaire au bout d’un an et trois mois de surligner les produits “sélection TVA” ; c’est acquis pour le consommateur que les prix ont baissé. »

Buffalo Grill a bien raison de se féliciter que la TVA ait « boosté » son business. Un an plus tard, comme pour justifier les nouveaux tarifs, le bio a fait son apparition dans la carte !

Du fast-food au bistro de luxe, même tableau

Autre exemple, même contexte, même résultat. L’Arche, les restoroutes du groupe Elior. La carte n’étant pas distribuée au client, notre enquêteur n’a pu nous la ramener. Il a choisi au hasard le poulet-frites, ne sachant pas à l’avance s’il profiterait de la ristourne.

Entre juillet 2008 et août 2009, le menu quart de poulet rôti et Orangina est passé de 10,91 euros à 11,2 euros. Si le poulet n’a pas baissé, la boisson a pris près de 30 centimes d’euros. Hors taxes, l’addition a gonflé de18%. Merci l’Etat.


Arche


vitrophanie McDo

Chez Mac Donald’s, la comparaison est plus délicate, puisque le fast-food appliquait avant le 1er juillet 2009 deux taux différents pour la vente sur place et à emporter. Maintenant que tout est taxé à 5,5%, les prix sur place ont-ils baissé ?

Xavier Denamur a relevé les prix du cheeseburger-petite frite avant et après, dans un restaurant de Rennes. Son addition s’élève avant à 1,90 euros, et après à 2,75 euros -en 2010, McDo empoche 2,61 euros, contre entre 1,59 euros et 1,80 euros avant la baisse, selon la TVA appliquée sur place et à emporter.

La croissance sauce Big Mac est presque insolente : +8,5% en 2009 par rapport à l’année précédente. Comme quoi, monter les prix ne fait pas fuir les clients.

McDo : « Les prix varient d’un restaurant à un autre »

Nous avons interrogé McDo qui nous répond que son « organisation en réseau de franchises implique de ne pas pouvoir imposer de prix aux restaurants. Les prix varient donc d’un restaurant à un autre. »

L’enseigne de fast-food dit avoir tenu son engagement « de baisser de 5% le prix de son menu phare, le Big Mac dans sa version moyenne et grande. »

Denamur : « Que fait la DGCCRF ? »

Plus chic, plus chère, la brasserie L’Alsace, installée sur les Champs-Elysées. Le couac est différent. L’enseigne, où Hervé Novelli avait lancé le Contrat d’avenir lié à la baisse de la TVA, semble ne pas respecter ledit contrat.


L’Alsace

Celui-ci stipulait que lorsqu’on appose la vitrophanie « La TVA baisse, les prix aussi » sur la porte, on indique sur le menu quels plats en bénéficient. La carte, photographiée par Denamur, ne porte pas trace de baisse de prix.

« L’Alsace, filiale de la Caisse des dépôts ne devrait-elle pas montrer l’exemple ? Que fait la DGCCRF qui avait promis des contrôles tous les semestres ? », interroge le restaurateur.

A ceux qui croient que Xavier Denamur n’a choisi que les exemples qui l’arrangent, écoutons ce qu’en dit l’association de consommateurs UFC-Que Choisir, interrogée par La Chaîne parlementaire. (Voir la vidéo de LCP)

Erwan Sceznec, journaliste, explique avoir mené l’enquête sur 1544 restaurants :

« Sur dix restaurants, cinq ont laissé leurs prix inchangés, un les a montés, quatre les ont diminués mais parmi eux, deux ont consenti des baisses symboliques.

Au final, deux restaurants sur dix ont joué le jeu, le reste a empoché la différence. »

Les statistiques de l’Insee font état de prix dans la restauration identiques en août 2010 et en novembre 2008. Les prix ont monté jusqu’en juillet 2009 pour pouvoir baisser juste après... avant de remonter.

L’Etat doit-il remonter le taux de la TVA ?

Xavier Denamur le propose depuis longtemps. Sur Eco89, il précisait bien les conditions à poser en échange. Car « on ne peut pas dire un jour on baisse, un autre on remonte en fonction du vent. » Il invite Bercy à faire son travail en contrôlant ceux qui prétendent jouer le jeu :

« Que les restaurants qui disent avoir baissé les prix fournissent leurs bandes de contrôle, l’enregistrement des tarifs avant et après le 1er juillet 2009, et aujourd’hui. Tout serait plus transparent. »

Si l’histoire est en train de donner raison à celui qui traque ce
« cadeau au lobby de la restauration », il y a peu de chances que l’actuel
gouvernement suive l’avis
du Conseil des prélèvements obligatoires
et remonte la TVA.

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  • 226 réactions
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  • Rebel Yell
    Rebel Yell
    Je pose une question.
    • Posté à 18h44 le 08/10/2010
    • Internaute 127333
      Je pose une question.

    « [...] la TVA à 5,5% est un “cadeau au lobby de la restauration”. »

    A quel lobby ne fait-on pas de cadeau depuis quelque temps ?

    • pablico
      pablico répond à Rebel Yell
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 19h00 le 08/10/2010
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      au lobbie de la france d’en bas..

      à elle on lui fait pleins, pleins de cadeaux :
      -des promesses,
      -des baisses qui s’avèrent des hausses..
      -des peurs, une nouvelle tous les 3 mois, la dernière était roms...là on reboucle sur le terrorisme..
      - du travail ... mais jusqu’à 67 ans pour ceux qui en ont..
      -des promesses.. et
      Parole, parole, parole. Ecoute-moi. ... Parole, parole, parole.. Que tu est belle !
      Encore des mots toujours des mots
      les mêmes mots

      • zénon denon 84
        zénon denon 84 répond à pablico
        Bonne
        • Posté à 19h02 le 08/10/2010
        • Internaute 30028
          Bonne

        « La france d’en haut = les couilles en or,
        la france d’en bas = les nouilles encore »

        Un début ou une fin ...ça ne tient qu’à vous ,à moi ! ! !

         
        • Julie_fr
          Julie_fr répond à zénon denon 84
          Retraitée
          • Posté à 10h57 le 09/10/2010
          • Internaute 103626
            Retraitée

          Dans le même genre : Ne pas confondre « le Rabot des Niches et ... »

        1 autres commentaires
      • mezneth
        mezneth répond à pablico
        Onomatopée antropomorphe
        • Posté à 00h11 le 09/10/2010
        • Internaute 70709
          Onomatopée antropomorphe

        C’est peut être justement parce que la france d’en bas ou plus précisément la france tout court à l’exception de quelques profiteurs qui s’en mettent plein les poches, n’a pas de lobby.

        Et vu qu’on continue à voter pour des cons, comme qui dirait, bien fait pour nous gueules.

         
        • splint
          splint répond à mezneth
          salarié
          • Posté à 10h00 le 09/10/2010
          • Internaute 128578
            salarié

          Je ne sait pas pour toi mais personnelement je n’ais jamais voté pour ce nain, ce n’est en aucun cas mon pres...

          alors je n’ai pas a m’en prendre dans la gueule.

          • mezneth
            mezneth répond à splint
            Onomatopée antropomorphe
            • Posté à 22h42 le 10/10/2010
            • Internaute 70709
              Onomatopée antropomorphe

            Moi non plus, mais quand on vit en société, on est bien obligé de respecter le choix de la majorité.
            Et en l’occurrence, la majorité s’est prononcé - contre ses propres intérêts. Que ca nous plaise ou non, hélas...

        • dumgus
          dumgus répond à mezneth
          Etudiant
          • Posté à 12h21 le 09/10/2010
          • Internaute 125455
            Etudiant

          Il existe les syndicats ! ! !
          On rale toujours contre les syndicats qui foutent la merde et contre l’état qui n’écoutent pas les petits.
          Arrêtez de râler passivement et syndicalisez vous si vous n’êtes pas content.

          En France, on est toujours bon pour gueuler mais quand il faut s’engager et agir, on ne voit plus personne

          • mezneth
            mezneth répond à dumgus
            Onomatopée antropomorphe
            • Posté à 22h46 le 10/10/2010
            • Internaute 70709
              Onomatopée antropomorphe

            Les syndicats défendent avant tout leurs propres intérets et ont nettement moins d’influence (en ont ils seulement d’ailleurs ?) que les lobby alors qu’ils représentent pourtant infinment plus de gens.

            • dumgus
              dumgus répond à mezneth
              Etudiant
              • Posté à 15h19 le 12/10/2010
              • Internaute 125455
                Etudiant

              Juridiquement parlant, « Les syndicats professionnels ont exclusivement pour objet l’étude et la défense des droits ainsi que des intérêts matériels et moraux, tant collectifs qu’individuels, des personnes visées par leurs statuts ».
              Certes, « l’institutionnalisation » des syndicats peut laisser paraître un certain intérêt propre à l’institution, mais cet vision nationale ne doit pas faire oublier que des représentants se battent au jour le jour pour la défense des intérêts du travailleur mais aussi de tous les travailleurs d’une firme.
              Enfin, les syndicats n’ont que peu de pouvoir du simple fait que la france est, paradoxalement, un des pays les moins syndicalisé en Europe (à l’exception des syndicats patronaux ! ! !).
              Alors syndicalisez vous et battez vous ! ! ! !

        5 autres commentaires
    • Asse42-
      Asse42- répond à Rebel Yell
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
      • Posté à 20h13 le 08/10/2010
      • Internaute 25124
        Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

      D’autant plus que cette baisse de la TVA aux restaurateurs était accompagnée d’une demande d’adhésion à l’UMP ! Si c’est possible dans notre pays de faire une politique clientéliste, sarkozy le prouve chaque jour.
      On est bien loin du donnant-donnant voulu par Ségolène Royal :
      Lien

      • yabon
        yabon répond à Asse42-
        Klingon
        • Posté à 21h07 le 08/10/2010
        • Internaute 98602
          Klingon

        « cette baisse de la TVA aux restaurateurs était accompagnée d’une demande d’adhésion à l’UMP »

        Bref, c’est le système Dassault étendu à tout le territoire. On se demande comment un parti politique de ce type peut être autorisé en France.

         
        • screugneugneux
          screugneugneux répond à yabon
          râleur-NRV
          • Posté à 00h03 le 09/10/2010
          • Internaute 43534
            râleur-NRV

          « Ils ont simplement déplacé la vulgate trotskiste en l’appliquant au combat culturel analysé par Antonio Gramsci : le pouvoir s’exerce dans les esprits plus que par la force.
          Pour gouverner les masses, une élite doit d’abord leur inculquer une idéologie qui programme leur acceptation du pouvoir qui les domine. »

          • Blue_tail_fly
            Blue_tail_fly répond à screugneugneux
            Dans l'Air du Taon
            • Posté à 12h32 le 09/10/2010
            • Internaute 123618
              Dans l'Air du Taon

            NOUS, nous savons et VOUS vous ne savez pas. C’est comme cela que l’on fait accepter les impôts, les retraites, les réformes de santé, L’Europe, le traité de Lisbonne (Les Irlandais on a dû carrément les effrayer), la mondialisation, les délocalisations, etc.

            Comment voulez-vous que les « masses » puissent lutter contre une telle massue, arme suprême de persuasion ...

            Autre exemple : décortiquez le discours de Nicolas Sarkozy sur l’Identité Nationale. A la base c’es toujours « MOI je sais et VOUS vous ne savez pas ».

            Avant même l’inculcation d’une idéologie quelconque, c’est le premier principe fondateur du pouvoir. Celui qui PEUT VOIR, le détenteur officiel du SAVOIR.

            Retirez leur cela et il ne leur restera pas grand chose.

        2 autres commentaires
      • Xavier Denamur
        Xavier Denamur répond à Asse42-
        Restaurateur
        • Posté à 01h14 le 09/10/2010
        • Internaute 48550
          Restaurateur

        Je ne suis pas convaincu par votre engagement aveugle.
        Madame Royale longtemps favorable à la baisse de la TVA fonctionne sur le même mode que NS, elle navigue au gré des vents.
        A l’occasion, je vous fournirai copie d’une lettre que je lui ai adressée avant les présidentielles dans laquelle je l’interpellais sur le problème de la dette, des banques, de la fiscalité dans mon secteur ou des 100 milliards de fraudes sociales et fiscales. Son passage sur TF1 pour répondre à 100 téléspectateurs semblait plus l’intéresser que 100 milliards d’euros de fraudes par an. Après tout les citoyens n’ont de valeur que sur TF1 où ils consomment de la merde selon A Montebourg.
        Je serai bien content qu’elle nous livre ses propositions sur la fiscalité en générale et plus particulièrement sur celle liée à la TVA dans la restauration. Si elle a changé d’avis, qu’elle nous explique pourquoi.

         
        • zénon denon 84
          zénon denon 84 répond à Xavier Denamur
          Bonne
          • Posté à 09h58 le 09/10/2010
          • Internaute 30028
            Bonne

          OK
          Me revienne à l’esprit les belles paroles
          lancées sur canal +(tu parles) ! ! !
          un soir de la fin de saison _juin _devant un Denisot
          et un Apathie qui glosent retraites ...

          En gros Martin Hirsh l’invité ,
          botte en touche à la question des deux rigolos
          d’animateurs qui veulent faire
          dire à Martin qu’il n’y a pas d’autres politiques
          à mener que celle du fils de l’artiste peintre .

          Martin rigole ,mais vraiment et les deux zigotos
          s’énervent ...

          « Bien sûr qu’il y a une autre politique !
          je connais les arcanes de l’état.Il suffit
          que les dix pour cent des français qui
          détiennent cinquante pour cent de la richesse
          de ce pays payent NORMALEMENT leurs impôts
          en France_Et il n’y aurait plus AUCUN problèmes de
          financement des retraites,des dépenses sociales
          et du remboursement de la dette “...
          /.../

          Le denisot est vite, mais tres vite passé
          à la page de pub ...BIENVENUE ! ! ! –citations de mémoire–

          La est le vrai débat .
          _______________

        • Asse42-
          Asse42- répond à Xavier Denamur
          Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
          • Posté à 12h37 le 09/10/2010
          • Internaute 25124
            Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

          Elle n’a jamais été favorable à une baisse de la TVA sans contrepartie. D’abord une baisse sur les produits de première nécessité oui ainsi que les produits bio mais pas une baisse aveugle.
          Cela ne vous a pas échappé qu’elle vous aurait demandé une contrepartie en échange d’une baisse comme l’embauche par exemple.

          • Xavier Denamur
            Xavier Denamur répond à Asse42-
            Restaurateur
            • Posté à 13h10 le 09/10/2010
            • Internaute 48550
              Restaurateur

            « Cela ne vous a pas échappé qu’elle vous aurait demandé une contrepartie en échange d’une baisse comme l’embauche par exemple. »
            Ah oui et comment madame Royal s’y prend t-elle pour obliger les patrons à embaucher ?
            Soyez réaliste, baisser la TVA est prendre le problème à l’envers sauf pour brosser dans le sens du poil un électorat qu’on laisse dans ses incertitudes idéologiques.
            Lisez vous même et conseillez lui d’aller sur mon blog Lien lire la lettre que j’avais envoyé à Nicolas Sarkoy sur ce sujet et surtout de relire un texte que je lui avais envoyée en 2008 comme à tous les autres leaders politiques et aux administrations concernées dans lequel j’annonçais déjà le désastre d’un tel choix fiscal pour mon secteur.
            Vraiment ouvrez les yeux vous entendrez mieux la réalité du monde qui vous entoure et vous arrêterez de dire Royal au bar.

    • Max.Steiner
      Max.Steiner répond à Rebel Yell
      Hors champs
      • Posté à 22h42 le 08/10/2010
      • Internaute 62429
        Hors champs

      Au lobby des pauvres. A celui des malades. Et à celui des handicapés. Pour eux : aucune pitié.

      En même temps, ils sont cons : ils n’ont pas de lobby !

      • Xavier Denamur
        Xavier Denamur répond à Max.Steiner
        Restaurateur
        • Posté à 01h18 le 09/10/2010
        • Internaute 48550
          Restaurateur

        Pas vraiment juste. Ils ont des lobbies mais moins puissants que ceux qui les rendent malades ou parfois les handicapent.
        Pour la connerie, elle est en revanche souvent bien partagée.

    • rahaan
      rahaan répond à Rebel Yell
      situation
      • Posté à 11h20 le 09/10/2010
      • Internaute 79188
        situation

      Depuis toujours on fait des cadeaux aux lobbies

      En fonction des gouvernements, ce n’est pas les mêmes lobbies qui sont arrosés

      • Rebel Yell
        Rebel Yell répond à rahaan
        Je pose une question.
        • Posté à 13h53 le 09/10/2010
        • Internaute 127333
          Je pose une question.

        @ rahaan (Fils des ââges faarouches ?) :

        Oops, j’ai oublié d’écrire « ironie » entre parenthèses.
        =]

    • CAUSTICUM
      CAUSTICUM répond à Rebel Yell
      désabusé de plus en plus ...
      • Posté à 13h34 le 09/10/2010
      • Internaute 29966
        désabusé de plus en plus ...

      Dans le même ordre d’idée : toute baisse des taux ; toute aide fiscale à l’immobilier est systématiquement compensée par une hausse du prix des immeubles - ils ont triplé en 20 ans - et par suite, du prix des loyers.

      Les aides fiscales ne profitent donc qu’illusoirement aux acquéreurs et viennent enrichir les requins de l’immobilier qui, si l’on remonte le circuit de l’impôt, sont au final financés par l’Etat, qui doit ensuite compenser son déficit budgétaire par des restrictions imposées à la population.

      Les niches fiscales ne sont qu’une mécanique vicelarde, destinée à pomper du fric à l’ensemble, pour le reverser à certains.

  • Srgvlt
    Srgvlt
    Twitter @srgvlt
    • Posté à 18h45 le 08/10/2010
    • Internaute 23660
      Twitter @srgvlt

    la baisse des prix, pourquoi pas, mais l’enjeu n’était-il pas en grande partie de payer un peu plus les travailleurs qui font des heures pas possibles ?

    • Alexetrok
      Alexetrok répond à Srgvlt
      toi même tu sais
      • Posté à 18h58 le 08/10/2010
      • Internaute 93919
        toi même tu sais

      tout à fait, reste à approfondir l’enquête dans ce sens, ce serait intéressant de le savoir sans s’arrêter au taulier, voir ce qu’en pense les cuistos, seveurs, plongeurs ...

      mais le leitmotiv des restaurateurs et l’argument avancé par l’Etat était bel et bien la baisse des prix donc il y a « arnaque » pour le consommateur.

      Mais qui a réellement cru que les prix allaient baissé ? ?

      • Srgvlt
        Srgvlt répond à Alexetrok
        Twitter @srgvlt
        • Posté à 19h07 le 08/10/2010
        • Internaute 23660
          Twitter @srgvlt

        y a surtout arnaque sur le citoyen, en fait. depuis des années les bruits que j’ai cru entendre disaient : on travaille beaucoup pour pas assez d’argent, si la tva baissait on pourrait embaucher plus, payer plus les salariés, soit avoir un confort de travail un peu plus proche de tous les gens concernés par les 35H alors que dans la restauration déjà le 45H c’est pas forcément ça...

        sauf que s’il s’agit de baisser les prix pour le consommateur, à ce moment là rien ne change - et vues les variations diverses de prix depuis le passage à l’euro, sans parler (surtout ?) des variations énormes d’un commerce à l’autre, le consommateur ne remarque pas la baisse : quand le café passera à 70 centimes, là oui sans doute, ou le menu d’un restaurant moyen de 20€ à 15€ oui sans doute. ce que je veux dire par là c’est que nous réfléchissons, consommateurs, avec des ordres de grandeur, par sur des prix précis d’endroits précis.

        par ailleurs une non baisse des prix risque d’encourager surtout les revenus du propriétaire, qui n’est pas forcément le restaurateur lui-même.

      • Sophie Verney-Caillat
        Sophie Verney-Caillat répond à Alexetrok
        Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
        • Posté à 19h09 le 08/10/2010
          rédacteur
        • Journaliste 50753
          Journaliste

        Là dessus, Denamur a aussi beaucoup à dire, je le laisse développer ce sujet.
        je vous laisse consulter son site : Lien

         
        • Waldeck
          Waldeck répond à Sophie Verney-Caillat
          Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
          • Posté à 21h44 le 08/10/2010
          • Internaute 36864
            Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

          Je suis depuis longtemps les interventions de Xav’ de Nam’ sur rue & eco89 et j’apprécie que ce restaurateur, faisant fi des jérémiades poujado-chiraquiennes des collègues de sa corporation, se penche sur cette imposture de la TVA « réduite »...

          On devrait étendre la comparaison des facturettes à d’autres commerces (bouchers, libres services ...)

          Regardez au fond de votre cabas, il doit bien rester un ticket de chez super U de l’an dernier et ... comparez avec le même achat aujourd’hui.

          Envoyez le résultat de vos investigations !

          • Max.Steiner
            Max.Steiner répond à Waldeck
            Hors champs
            • Posté à 22h53 le 08/10/2010
            • Internaute 62429
              Hors champs

            Le plus drôle, ce serait surtout de récupérer une facture d’un commerce avant le passage à l’Euro, de la gonfler avec les dix ans d’inflation « officielle » (en gros, 1% par an), et de refaire les mêmes achats, au même endroit, aujourd’hui.
            Je suis sûr que les résultats seraient... très intéressants !

            Un exemple, parmi tant d’autres. Les livres des éditions Mille et une nuits, dont les prix avoisinaient avant le passage à l’euro, les dix francs. Aujourd’hui, miracle, ils sont tous à trois euros minimum !
            Soit 100% d’inflation en dix ans !

            Quant aux cafés du matin, à la brasserie du coin, essayez donc de vous souvenir de leurs prix en 2000-2001, et regardez les prix (en euros) aujourd’hui...

            L’inflation, la baisse des prix, l’avantage de la monnaie forte et de la « concurrence » pour le « citoyen consommateur », tout cela, c’est de la vaste blague.

            • duanra33
              duanra33 répond à Max.Steiner
              travailleur
              • Posté à 01h16 le 09/10/2010
              • Internaute 54191
                travailleur

              Ce n’est pas drôle du tout, le passage a l’euro a tous simplement la plus grande dévaluation monétaire caché qu’il n’y est jamais eu...

              tous ce qui se payait 50frs se négocie maintenant à 12 ou 13€, une honte

              j’ai des livres ou il y a encore les prix des années 90/début 2000, 49frs le livre, maintenant c’est 11,99€

              60 centimes de francs la bouteilles de d’eau de sources 15 centimes d’euro une bouteilles d’eau de nos jours

              un simple tube de dentifrice se trouvé a moins de 10frs, maintenant on est a 3€...

              j’arrete la ca fout les boules...

          • Sophie Verney-Caillat
            Sophie Verney-Caillat répond à Waldeck
            Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
            • Posté à 13h44 le 10/10/2010
              rédacteur
            • Journaliste 50753
              Journaliste

            excellente idée !

        4 autres commentaires
    • Troll-en-folie
      Troll-en-folie répond à Srgvlt
      Parano chronique
      • Posté à 19h43 le 08/10/2010
      • Internaute 87214
        Parano chronique

      « l’enjeu n’était-il pas en grande partie de payer un peu plus les travailleurs qui font des heures pas possibles ? »

      L’enjeu était une belle manœuvre électorale, qui a d’ailleurs été suivie de l’envoi d’un bulletin d’inscription à l’UMP à tous les restaurateurs.

      Je ne voudrais blesser personne, mais il faut vraiment être con pour penser un seul instant que cette mesure avait une visée économique.

      • Srgvlt
        Srgvlt répond à Troll-en-folie
        Twitter @srgvlt
        • Posté à 12h45 le 09/10/2010
        • Internaute 23660
          Twitter @srgvlt

        désolé d’être encore assez naïf pour croire que le gouvernement ne confond pas tout le temps citoyens et électeurs de l’ump, et que les politiques sont parfois susceptibles de faire le boulot pour lequel ils ont été élus et sont payés par nous.

        La République trademark c dans rond est une entreprise qui marche pas mal.

    • Nishi
      Nishi répond à Srgvlt
      postdoc
      • Posté à 22h57 le 08/10/2010
      • Internaute 55213
        postdoc

      En théorie les restaurateurs s’étaient engagés à créer des emplois.
      SI l’on en croit les chiffres *très* optimistes que brandit l’UMP, ça aurait créé (ou maintenu) 30 000 emplois.
      Le tout pour un coût de 3 milliards à l’état.
      Soit 100 000 euros par emploi. Je ne crois pas que ça corresponde au salaire d’un serveur !
      Ca aurait coûté moins cher de recruter 30 000 serveurs fonctionnaires et de les donner gratuitement aux restaurateurs !

      • Srgvlt
        Srgvlt répond à Nishi
        Twitter @srgvlt
        • Posté à 12h38 le 09/10/2010
        • Internaute 23660
          Twitter @srgvlt

        c’est impressionnant ! et ça a coûté combien par nouvelle carte d’adhérent à l’ump ?

        sinon je suppose que les 3 milliards sont sous forme de manque à gagner pour l’Etat par l’impôt ?

    • Xavier Denamur
      Xavier Denamur répond à Srgvlt
      Restaurateur
      • Posté à 01h22 le 09/10/2010
      • Internaute 48550
        Restaurateur

      Faire cadeau de l’argent aux employeurs en imaginant qu’ils vont régler les problèmes endémiques du secteur, c’est comme prêter de l’argent aux banques en leur demandant de contrôler leurs excès.

    • gerfaut32
      gerfaut32 répond à Srgvlt
      indépendant
      • Posté à 09h20 le 09/10/2010
      • Internaute 120248
        indépendant

      c’est vrai, les salaires devaient augmenter et une enquête devrait être réalisée à ce sujet, mais il devait y avoir des embauches massives dans les restaurants (l’engagement portait, je crois, sur 40 000 créations d’emplois et non pas régularisations ou titularisations d’emplois précaires !).

  • Danielle29
    Danielle29
    Soutien à amonhumbleavis
    • Posté à 18h49 le 08/10/2010
    • Internaute 30791
      Soutien à amonhumbleavis

    Belle et sérieuse démonstration, merci.

    • framboise92
      framboise92 répond à Danielle29
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 11h53 le 09/10/2010
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      Voilà du moins sérieux ..
      « La bavette a baissé, l’inflation a repris »...pour continuer dans l’humour.

  • Innsa1
    • Posté à 18h49 le 08/10/2010
    • Internaute 36382

    L’Etat doit-il remonter le taux de la TVA ?

    Si la TVA remonte, logiquement les prix vont monter, avec des arguments « justes ».

    C’est ça qui est bien : la TVA baisse, on garde les mêmes prix ou on augmente, si la TVA remonte, on monte les prix.

    • XavXav
      XavXav répond à Innsa1
      • Posté à 20h43 le 08/10/2010
      • Internaute 28444

      au moins, ça paye les routes

    • Xavier Denamur
      Xavier Denamur répond à Innsa1
      Restaurateur
      • Posté à 01h36 le 09/10/2010
      • Internaute 48550
        Restaurateur

      C’est là que doit intervenir le politique pour faire des véritables propositions afin corriger les effets pervers d’un changement de fiscalité dans la restauration pour ne prendre que cet exemple.
      Dans mes dix propositions pour le retour de la TVA à 19.6%, je préconisait de compenser l’inflation inhérente à la remontée du taux par des chèques restaurants aux citoyens les moins riches, des allégements de charges pour les salariés du secteur et de la transparence pour ceux qui ont les moyens d’aller au restaurant.
      En fait, il serait temps de réfléchir à la mise en place d’une TVA socio-éco-logique redistributive globale qui permettrait de simplifier notre système fiscale sans pénaliser les plus démunis et les foyers gagnant jusqu’à 7000 euros. C’est mon prochain challenge, expliquer à mes concitoyens qu’il peut y avoir une TVA juste et intelligente.

      • gerfaut32
        gerfaut32 répond à Xavier Denamur
        indépendant
        • Posté à 09h26 le 09/10/2010
        • Internaute 120248
          indépendant

        C’est un programme intelligent car la TVA, taxe « injuste » puisque payée par tous au même niveau, n’est pas inique, si elle s’accompagne d’une fiscalité qui « réajuste » les inégalités. Un « smicard » qui ne paye pas d’impôts, mais qui ne peut rein épargner paye en réalité 19,6% (au pouillème près des produits qui sont moins taxés, et de ceux qui le sont davantage, carburant notamment). L’impôt sur le revenu doit être fait pour ça. Or, les lois fiscales de ces dernières années, dont celle du bouclier, battent en brèche ce principe.

         
        • Xavier Denamur
          Xavier Denamur répond à gerfaut32
          Restaurateur
          • Posté à 12h16 le 09/10/2010
          • Internaute 48550
            Restaurateur

          Avec un peu de pédagogie, les politiques pourraient très bien expliquer un tel programme aux citoyens. Comme ils ne semblent pas pressés de s’engager à faire des propositions à contre courant de l’idéologie dominante, il est de notre devoir de citoyen d’esquisser un projet de société plus en phase avec la réalité non avec la prochaine échéance électorale.
          Le question de la fiscalité est essentielle pour élaborer un programme où l’intérêt de la collectivité soit à nouveau placer au centre de la République. Je serais heureux que vous comme d’autres riverains puissiez avec moi participer à l’écriture d’un texte qui synthétiserait les propositions tangibles d’intervenants convaincus par une telle rêv-évolution fiscale, sociale, environnementale et culturelle.
          Je demanderai dans cette optique si certaines questions comme celle de la pertinence cette « TVA sosio-éco-logique redistributive » que je préconise puisse être posées par Rue89.
          Inscrivez-vous sur Lien et commencez à relever le challenge.

        1 autres commentaires
    • HammerOn
      HammerOn répond à Innsa1
      Etudiant
      • Posté à 03h53 le 09/10/2010
      • Internaute 116819
        Etudiant

      Ca me fait penser aux prix de l’essence ... Le baril baisse, les prix restent inchangés ou perdent un malheureux centime. On nous dit « ah oui mais on a acheté les stocks avant la baisse ! », par contre quand le baril remonte alors là paf, 10 centimes de hausse d’un coup (donc là pas de chance, on a oublié quand les cuves ont été remplies sûrement ..)

  • screugneugneux
    screugneugneux
    râleur-NRV
    • Posté à 18h51 le 08/10/2010
    • Internaute 43534
      râleur-NRV

    y’a t il quelqu’un que ça étonne...... ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
    fallait vraiment etre naif pour croire ces belles promesses......

    • anini
      anini répond à screugneugneux
      terrienne de souche !
      • Posté à 19h47 le 08/10/2010
      • Internaute 51759
        terrienne de souche !

      Notre gouvernement fait partie des naÏfs ?
      Je n’ose y croire ! ! ! !

    • nada
      nada répond à screugneugneux
      • Posté à 21h57 le 08/10/2010
      • Internaute 25026

      et puis surtout bouffer de la merde en boîte ! Enfoirés de gougnafiers !

  • ZonZon la MouChe
    ZonZon la MouChe
    ni dieu ni maître !
    • Posté à 18h54 le 08/10/2010
    • Internaute 53182
      ni dieu ni maître !

    En 10 ans il y a eu 18 mesures d’exonérations de charges pour les restaurants. La 19ème étant l’arnaque de la baisse de la TVA : un moyen de nous faire payer l’addition sans avoir besoin d’aller au restaurant.
    Exemple sur 2 repas à 25 euros chacun : au lieu de récupérer 8.30 euros, l’Etat ne récupère plus que 2.75 euros, soit un manque à gagner de 5.5 euros pour deux repas.
    Pour 2 repas (si je ne me suis pas gourée dans mes comptes). Mais même si je me suis gourée, imaginez la perte de recettes pour l’état sur 1 an. Et c’est quiiiiiii qui va payer le manque à gagner ? C’est vouuuuus, c’est mouaaaa, ce sont les (con)tribuables.
    Mais ça n’a rien changé pour les smicards qui n’ont pas les moyens d’aller au restau en famille. Ils allaient dans les petites restaurations rapides, ils continuent.

  • screugneugneux
    screugneugneux
    râleur-NRV
    • Posté à 19h01 le 08/10/2010
    • Internaute 43534
      râleur-NRV

    c’est quand même fascinant,
    la baisse s’applique a tous les produits,
    et les restaurateurs ne l’appliquent que sur quelques produits,
    et il faudrait qu’on trouve ça normal,
    et qu’on les remercie......
    on nous prend vraiment pour lrs derniers des cons ! !

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