Revue de blogs 26/12/2007 à 20h30

Arche de Zoé : colère dans la blogosphère africaine

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

La condamnation des Français à huit ans de travaux forcés est souvent présentée comme une victoire sur le colonialisme.


Eric Breteau et maître Collard, le 21 décembre à N’djamena (Luc Gnago/Reuters)

Le verdict est tombé : les six membres français de L’Arche de Zoé ont été condamnés ce mercredi à huit ans de travaux forcés par la Cour criminelle de N’Djaména pour « enlèvement d’enfants » . Une affaire qui a soulevé de virulentes critiques de la part de la presse et de la blogosphère africaines.

Vu du Mali, la conclusion de l’affaire fait figure de victoire contre le colonialisme :

« Si ce feuilleton socio-politico-juridique, qui a mis en exergue une résistance certaine de la justice tchadienne aux intimidations de Paris, est loin d’avoir pris fin, il consacre inéluctablement une victoire du peuple tchadien et par conséquent une défaite de Nicolas Sarkozy. »

Le journaliste rappelle la promesse du président français de ramener tous les membres de l’association quoi qu’ils aient fait et en conclut que la tenue du procès au Tchad s’inscrit dans une démarche de résistance :

« Certes, des arrangements sont en vue pour faire gracier par Idriss Déby Itno les Français accusés de ’tentative d’enlèvement de mineurs et escroquerie’ ou pour leur faire purger leur peine en France. Toutefois, c’est déjà un point positif pour les Tchadiens que leur justice ait conduit ce procès sur le sol tchadien. Pour la postérité, l’action de la Justice, et dans une certaine mesure celle des dirigeants tchadiens, est à saluer. Preuve que les Africains sont en mesure de résister aux injonctions de l’ex-puissance coloniale. »

Un blog tchadien indépendant revient sur les dessous de l’affaire, à savoir les coups de téléphone entre Nicolas Sarkozye et son homologue tchadien, Idriss Déby. Y voyant une humiliation, le blogueur crie à la trahison :

« Ce n’est pas un secret qu’Idriss Deby doit son maintien au pouvoir à l’Etat français et surtout à son armée. (…) Politiquement donc, un deal semble avoir été passé entre les deux Etats. Pour maintenir les apparences, la justice au Tchad va rendre un verdict mais il va immédiatement pouvoir être aménagé par la France. »

Sur le calendrier, un calcul subtil :

« Mercredi 19 et jeudi 20 décembre sont les deux jours de fête musulmane la plus importante du Tchad. Il n’était donc pas question que le procès se déroule ce jour-là. D’autre part, les catholiques ne voulaient pas que le procès ait lieu le jour de Noël. Il fallait donc un procès entre ces deux dates, avec le verdict le 26. Par ailleurs, il était important pour le président tchadien que le procès ait lieu avant le début de l’année 2008. Hervé Morin, le ministre français de la Défense, effectue une visite au Tchad le 30 décembre, Nicolas Sarkozy en février. Il fallait qu’ils puissent se rendre à N’Djamena sans que les Français y soient détenus. »

Pour l’Alliance nationale de la Résistance du Tchad, opposée à Idriss Déby, tout est « faussé » et « grotesque » dans le procès de l’assocation menée par Eric Bretteau. L’ANR accuse le pouvoir, sans publication de preuves, d’avoir payé les témoins :

« Beaucoup sont surpris que les parents des victimes aient eu les moyens de se déplacer et de se loger à N’Djaména. Interrogés, beaucoup de ’parents’ ont avoué. Ils n’on aucun lien de parenté avec les enfants, d’ailleurs aucune confrontation enfants/parents n’a eu lieu de manière formelle. On les a payés pour venir témoigner, enfin pas tous. En effet, les sbires de Deby profitent de tout, ils n’ont payé qu’une partie de ce qui était dû. Le reste sera donné ’en fonction de la manière convaincante dont les supposés parents parleront’. »

« Mascarade à Ndjamena ? “ Tchadvision s’interroge sur les rapports de la France à ses anciennes colonies :

‘ Il est une vérité qu’il faut souligner, l’Afrique n’est pas le continent où on peut faire atterrir un avion, réunir des centaines d’enfants sous le prétexte des les sortir de la misère.’

Le journal s’émeut de la condescendance des Européens à l’égard de l’Afrique, avant de s’attaquer aux familles des enfants tchadiens, notamment sur les sommes réclamées en indemnisation du préjudice subi :

‘ C’est à peine imaginable de nos jours, c’est avoir un mépris pour un autre peuple, car, même pour alimenter un zoo en France avec des animaux de la savane africaine, il faut prévenir les autorités locales pour avoir une autorisation de sortie des dits animaux (...). Ce qui ne jouera pas en leur faveur est le fait que les familles des enfants n’avoueront plus qu’ils ont accepté (pour les quelques uns qui l’ont fait) de laisser partir leur enfant pour la France, parce qu’ils espèrent maintenant une indemnisation du préjudice, un million d’euros par enfant, il ne faut tout de même pas exagérer, là flâne l’ombre d’un enrichissement sur la tête des enfants, car ces hommes et femmes, qui vivent dans la misère inimaginable, ont longtemps attendu, du père Noël, un si beau cadeau, de l’Arche de Zoé.’

Au Congo, après l’affaire de l’Arche de Zoé, les procédures d’adoption internationale ont été suspendues sur tout le territoire. Au mois de novembre, des opposants au président Denis Sassou Nguesso analysaient l’affaire à l’aune de leurs propres préoccupations :

‘ Sassou Nguesso aurait-il agi comme Déby ? Aurait-il eu le courage de juger les Français ? Nous pensons qu’il aurait cédé à la volonté du maître sans passer par la justice congolaise (…) La France a un rang de grande puissance à tenir. Aussi s’efforce-t-elle de toujours tirer ses ressortissants d’un mauvais pas à l’étranger. Surtout en Afrique, a fortiori dans les ex-colonies ! Hélas, cette fois-ci, l’Afrique, par le Tchad, montre que le complexe d’infériorité ou le complexe du colonisé s’estompe quelque peu et que la souveraineté des pays africains n’est pas un vain mot et qu’à l’avenir, la France devra faire avec.’

Dans une très longue tribune publié par le quotidien congolais La conscience, Nicolas Serge Nzi, directeur du Centre africain d’études stratégiques, dissèque un siècle de politique africaine française et… autant de mensonges. Ben Barka, Rwanda, Côte d’Ivoire, Algérie… A l’occasion du procès de l’Arche de Zoé, le chercheur condamne :

‘ Pourquoi tant de mensonges, de reniements de la parole donnée, d’aboiements, d’hurlements et de gesticulations pour nier ce qui est évident ? La France peut-elle prétendre être une grande Nation en niant tous les massacres qu’elle a infligés aux autres peuples ? Le devoir de vérité est un impératif, en particulier envers les vivants qui portent le poids du passé encore présent. Les Harkis, les Bamiléké, les Malgaches, les Algériens, les Guinéens. Les Ivoiriens, les Rwandais et les Tchadiens, sont la meilleure illustration de ce devoir de vérité. Le devoir de vérité envers toutes les victimes, quelle que soit leur origine, car le devoir de vérité est juste et moralement légitime.’

Paris attend désormais une réponse positive à sa demande de transfert des six condamnés en France.

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  • parousnik
    • Posté à 23h36 le 26/12/2007
    • Internaute 18991

    Les autorités étasuniennes actuelles auraient éxigé des gouvernements complices de leurs actions crimelles qu’ils musélent les O.N.G...alors de la a penser que...car qui aprés ce piège évident dans lequel sont tombés nos grands coeurs imprudents aura envie d’aller aider la ou l’amérique tue, car le problème avec les O.N.G c’est qu’ils ont des yeux, des oreilles et savent écrire...mais soyons surs que notre petit guignol, dès leurs retours au pays sera magnanime et bon...surtout que la télé sera la...

  • thierry reboud
    • Posté à 00h04 le 27/12/2007
    • Internaute 20923

    Waouh, comme on dit dans les bandes dessinées. La lecture des commentaires est extrêmement édifiante. Ma parole, mais nous avons droit à un festival !

    Je veux bien croire qu’on ne nous a pas tout dit, que nous ne sommes pas seuls et que la vérité est ailleurs. Admettons.
    Mais, dans ce cas, que sait-ON que nous ne sachions pas ? Que devrions-nous savoir qu’on nous a dissimulés ? Un peu facile de dire qu’on nous cache tout sans nous montrer ce qu’on nous cache. Ou alors, faut-il croire qu’il y a quelque chose de caché POUR LA SEULE RAISON que nous ne le savons pas ? C’est un sophisme à la Rumsfeld !
    En l’état actuel des choses, c’est-à-dire pour ce que nous en savons, la culpabilité des accusés ne fait guère de doute, puisqu’ils l’ont même revendiquée.
    Certes, j’entends bien, ils l’ont fait pour de louables motifs. Et alors ? Si je tue quelqu’un pour de louables motifs (autrement dit, pour des motifs que, MOI, j’estime louables), ça n’en demeure pas moins un meurtre.

    Mieux à faire en France qu’en Afrique ? Mais que ne le disons-nous pas quand il s’agit d’aller en Afrique exploiter des matières premières vouées à notre très précieux confort ?

    La justice tchadienne est une farce ? J’observe surtout qu’ à l’issue d’un procès auquel je ne vois pas bien ce qu’on peut trouver à redire, elle a rendu un jugement aussi sereinement que possible et qu’elle a administré une peine mesurée. Oublions-nous que les gugusses étaient passibles de 20 (vingt) années de travaux forcés, et non 8 (huit) ?
    Et quand bien même elle serait une farce ? J’imagine que nos aventuriers d’opérette connaissaient les risques qu’ils prenaient en jouant à cette parodie d’action humanitaire.
    Quand bien même elle ne serait pas sereine : la justice française est-elle si sereine lorsqu’elle a à juger d’affaires de pédophilie ?

    Nous avions été fort peu nombreux à l’époque, lorsque le bon docteur Kouchner prônait le devoir d’ingérence, à nous émouvoir des relents néocoloniaux que cela charriait. Nous y voilà. Ce qui a été jugé aujourd’hui, c’est aussi notre prétention à être la lumière du monde. C’est aussi B.H. Lévy parlant de « ces salopards de Soudanais » (je le cite, c’était sur France Culture) pour lancer une croisade simpliste pour le Darfour. Bien sûr qu’il se passe des choses atroces au Darfour : et alors ? Est-ce que ça doit empêcher de réfléchir ?
    Que savons-nous de l’Afrique ? Rien. Ce que nous voulons en savoir. Je constate que l’Afrique ne partage pas forcément notre point de vue. C’est bête, hein ?
    Je trouve infect le recours à la mièvrerie en matière politique.

    Evidemment, c’est regrettable pour les six clampins de Zoé qui y ont cru et qui payent essentiellement le prix de leur stupidité.
    Mais tranquillisez-vous, braves gens : tout le monde nous assure que le deal est ficelé. Déby tient sa victoire symbolique. Sarkozy aura la sienne.
    Et ça, je ne doute pas que ce soit vrai.

    • sceptique
      • Posté à 18h25 le 28/12/2007
      • Internaute 23299

      partage entierement commentaire

      en a marre de ces bons apotres qui veulent faire le bohneur des gens à leur place,aujourd’hui néocons,hier troskistes,aujourd’hui Koutchneriens,hier leninistes et inversement

      esperons que ça les fasse reflechier,
      mais ça m’étonnerait

  • Perjovem
    • Posté à 00h04 le 27/12/2007
    • Internaute 5477

    Fichtre diantre !
    A lire Rue89, Libé, les médias, les réactions de la blogospère et tout le toutim :
    Il est vachement plus peinard et rentable de vendre des armes aux états africains ou de subventionner les dictateurs et les ripoux de ces états, que de vouloir améliorer l’ordinaire des enfants !

    Perjo

    • thierry reboud
      • Posté à 00h09 le 27/12/2007
      • Internaute 20923

      Que votre intervention soit utile n’empêche pas qu’elle soit infondée : les accusés ont été jugés et condamnés pour enlèvement d’enfants. Pas pour amélioration de l’ordinaire.
      (Par ailleurs, oui : c’est plus peinard et rentable de vendre des armes, et ça n’est pas nouveau. C’est même l’une des spécialités humanitaires de notre beau pays.)

    • Rustine
      Rustine répond à Perjovem
      • Posté à 00h24 le 27/12/2007
      • Internaute 21103

      Surtout que les parents, ou même l’avis des enfants en question, on s’en fout.

      Comme quoi mieux vaut être totalement décomplexé par rapport à tout ça : on fait ce qu’on veut en Afrique !

      - vendre des armes aux états
      - subventionner les dictateurs
      - rapter des gamins pour satisfaire un égo et un sentimentalisme malproportionnés, quitte à graisser la patte à des intermédiaires véreux
      - se plaindre ensuite de la corruption et de la fourberie des intermédiaires véreux, en Afrique.

      Excusez-moi Perjovem, mais voilà quoi...

      • Perjovem
        Perjovem répond à Rustine
        • Posté à 23h36 le 27/12/2007
        • Internaute 5477

        Mais qu’est-ce que vous en savez de cette histoire. Comment pouvez-vous être sûr qu’ils ne voulaient pas sauver des gosses du Darfour ?

        Pour tous ces jeunes assassinés dans des guerres civiles, ethniques... Pour tous ces jeunes qui meurent noyés, frigorifiés, chutant d’un train d’atterrissage etc... En voulant quitter leur pays : l’avis des parents est-il important ?

        Comment pouvez-vous être si acerbe envers des gens qui voulaient seulement agrémenter la vie d’enfants ?

        Enfin bref, pour une certaine gauche bien pensante :
        - si on estime que les africains n’ont qu’à se dermerder : on est d’affreux fachos.
        - si on tente de leur venir en aide : on est d’affreux colonialistes.
        Va comprendre Charles !

        Perjo

         
        • manu2005
          manu2005 répond à Perjovem
          Afghanistan,Lybie, la france (...)
          • Posté à 05h49 le 28/12/2007
          • Internaute 1805
            Afghanistan,Lybie, la france (...)

          Alors, comment se fait-il qu’on les refoule d’un coté pour aller les « sauver » de l’autre ?
          quand vous dites : « les laisser se démerder », j’aurai tendence à dire : « ne pas les emmerder », ce qui risque moins de vous attirer du « fachiste ».
          Après, il y a aussi la forme. La, comme secours, ça fait un peu « raid »...
          et Charles pourrait dire qu’on est aussi mauvais pour les emmerder que pour les aider.
          Ah, non, c’est vrai, nous sommes la race supérieure, bonne en tout.
          En tout cas meilleur que les « neg’s »

          • Lavrenti
            Lavrenti répond à manu2005
            • Posté à 11h32 le 28/12/2007
            • Internaute 24899

            Pensez vous que cette association soit une succursale de la police de l’air et des frontières ?

            Vous semblez accorder beaucoup d’importance à la couleur de la peau de certains des protagonistes de cette affaire.

            Est-ce à dire que le même type de situation dans un pays en dehors de l’afrique aurait été completement differente du seul fait de la couleur de la peau des enfants concernés ? Par exemple en Roumanie au moment de l’elimination des Caucescu, toutes choses egales par ailleurs, comment placez vous les termes « negre », « race supérieure » et « fasciste » ?

        • Rustine
          Rustine répond à Perjovem
          • Posté à 12h06 le 28/12/2007
          • Internaute 21103

          Perjovem,

          « Mais qu’est-ce que vous en savez de cette histoire. Comment pouvez-vous être sûr qu’ils ne voulaient pas sauver des gosses du Darfour ? »

          Justement, ils voulaient sauver des enfants du Darfour. Et tout semble s’être arrêté là.

          Qu’importe d’où ils venaient et s’ils étaient réellement orphelins, il leur fallait des gosses africains à ramener illégalement au nez et à la barbe des autorités françaises et tchadiennes , en extorquant des sommes folles à des familles candidates à l’accueil sans leur donner aucune garantie à elles non plus.

          Tout ça pour se payer des galons de héros de l’humanitaire sur le dos d’un pays africain, sans aucun souci de sa culture et de son mode de vie.

          Voilà, ce qui me porte à croire que finalement, le sort des gamins une fois sortis, ils s’en foutaient un peu.

          Et je ne vois toujours pas en quoi il est plus profitable à des enfants de cet âge de les déraciner du jour au lendemain pour les installer dans un pays dont ils ne savent rien et qui plus est, organise un peu plus la chasse aux étrangers et en remplit des charters de retour et systématise les contrôles policiers aux faciès et j’en passe.

          « En voulant quitter leur pays : l’avis des parents est-il important ? »

          Oui, l’avis des parents est important et que vous posiez encore la question est encore plus choquant. Dans la même situation que ces parents, je doute sincèrement que vous soyez d’accord pour qu’on vous retire vos enfants parce que d’autres en ont décidé à votre place. Parce que c’est une question de dignité pour eux, comme pour vous.

          Qu’ils vivent différemment du mode de vie occidental, que les gamins n’aillent pas au Mc Do ou jouent avec la dernière console Wii, même en temps de guerre et de famine, ne signifient pas qu’ils soient malheureux auprès de leurs parents (lesquels ne sont pas les abrutis irresponsables qu’on tente de voir en eux).

          Pour aider le continent africain, on devrait commencer par cesser d’entretenir le chaos politique en soutenant des dictatures pour exploiter plus à l’aise les richesses naturelles des pays, favoriser la stabilité politique et le co-développement.

          Et là, je vous rejoins tout à fait. Si nous sommes incapables d’avoir des relations éthiquement équitables et respectueuses de la souveraineté de ces pays : alors oui, fachos et colonialistes que nous sommes condamnés à rester, foutons leur la paix !

        • Acme Seeds
          Acme Seeds répond à Perjovem
          Autoproducteur
          • Posté à 16h51 le 30/12/2007
          • Internaute 26536
            Autoproducteur

          le problème se situe essentiellement dans la manière de venir en aide, pas dans l’acte.

          des milliers d’occidentaux, chaque année, se rendent en afrique afin de tenter de venir en aide aux populations locales.
          Constructions de puits, organisation de campagnes de vaccination, travail bénévole dans des dispensaires pour le personnel médical....Sont des actes qui n’ont jamais entrainés un gouvernement ni une population a se sentir floués et/ou colonisés.

          si les zozoés crevaient d’envie d’agir, il y avait de quoi faire.

        4 autres commentaires
  • Voyageur
    • Posté à 00h13 le 27/12/2007
    • Internaute 1117

    Avec les meilleures intentions du monde on peut provoquer les plus grandes catastrophes. Le dirigeant de cette association est responsable de cette situation a 100 % par ses mensonges ses dissimulations sur les buts reels de cette aventure.
    Bien sur que vouloir sauver des enfants est un noble objectif en soi, mais c’est cette maniere d’aborder les choses qui peche, cette maniere de debarquer dans un endroit tout entier tendu vers un seul but, sans se rendre compte des realites du lieu avec la « bienfaisance degoulinante » du monde riche au milieu des pauvres avec l’urgence de faire le bien sans tenir compte des realites du terrain et de la psychologie et des besoins des populations. Oui je vois moi aussi dans cette aventure, de vieux relents de colonialisme sous couvert d’humanitaire.
    Rien a voir avec Bernard Kouchner,qui a reussit, avec la creation de Medecin sans frontieres, a apporter une aide aux populations car l’urgence etait de soulager et de soigner des malades et non de prendre partit dans les querelles locales

  • yves renard
    • Posté à 00h31 le 27/12/2007
    • Internaute 25770

    Comment un site comme celui çi peut il faire un lien avec un article aussi vil, et infamment que celui concernant, Sylive ( RDC) ? Vous etes lamentables.
    Une amie d’Yves Renard, qui utilse son adresse.
    Valérie Le Nigen

    • File moi une clope
      File moi une clope répond à yves renard
      gauloise brune
      • Posté à 13h54 le 27/12/2007
      • Internaute 25056
        gauloise brune

      Tu en dis trop ou pas assez
      C’est quoi ton histoire de Sylive RDC ?
      J’ai pas trouvé dans l’article

    • snip
      snip répond à yves renard
      • Posté à 14h19 le 27/12/2007
      • Internaute 10641

      Le principe étant, si j’ai bien compris, de nous faire comprendre a nous français, comment certains états africains (notamment des anciennes colonies françaises) réagissent à cette affaire.
      Je ne pense pas que Rue89 approuve systématiquement ce que pensent ses sources !
      Un peu d’ouverture sur le monde ca ne fait pas de mal...

  • Servais-Jean
    • Posté à 01h11 le 27/12/2007
    • Internaute 4591
      43

    « L’Afrique de papa c’est fini » (Rama Yade à l’assemblée nationnale).

    Le papa en question a mal rempli son devoir d’éducation car en France un tel jugement ne serait pas possible.
    En effet aucune distinction n’a été faite dans la responsabilité des prévenus, et pourtant les quelques reportages diffusés par les télévisions françaises nous montraient des personnes se posant des questions sur leurs raisons d’être là.
    On peut penser que les magistrats tchadiens ont vu ces séquences.
    Pourquoi les avocats de la défense n’ont-ils pas joué cette carte ?
    Quelque chose me gène dans ce tarif unique des condamnations, mais quoi ?

    • Cyrille
      Cyrille répond à Servais-Jean
      • Posté à 10h51 le 27/12/2007
      • Internaute 7223

      Le procureur avait demandé des peines différenciées !
      Peut-être que ce qui te gêne c’est que l’intervention française est venue « édulcorer » le verdict... ?

    • françoise.V
      françoise.V répond à Servais-Jean
      p'tite lyonnaise
      • Posté à 16h52 le 27/12/2007
      • Internaute 4967
        p'tite lyonnaise

      Ce tarif unique me laisse perplexe aussi, à se demander si ça n’est pas une sorte de message de colère du tribunal du genre de toute façon c’est la France qui choisira au final...alors une peine unique fait bien l’affaire !
      Ils ont été beaucoup plus attentifs aux autres prévenus, car eux vont certainement effectuer leurs peines en totalité !

    • Shim
      Shim répond à Servais-Jean
      http://www.njaro.org
      • Posté à 22h18 le 27/12/2007
      • Internaute 15321
        http://www.njaro.org

      Un tel jugement pas possible en France ? c’est pas comme si on ne comdamnait pas des terroristes corses sur la « preuve » d’aveux rétractés et d’absence de preuve de leur innocence. Je crois qu’on a les mêmes procès chez nous, celui ci est simplement très médiatisé et ressemble plus à un jeu de dupe entre deux diplomaties qu’à un réel procès.

    • Servais-Jean
      Servais-Jean répond à Servais-Jean
      43
      • Posté à 22h54 le 27/12/2007
      • Internaute 4591
        43

      Dans mon « post » « L’Afrique de papa c’est fini » je voulais simplement pointer les réactions des magistrats tchadiens. Une Justice sans complexe post-coloniale aurait eut une réaction me semble-t-il moins asservie à son histoire, donc plus libre. Je me suis trompé et c’est avec beaucoup de déceptions que je constate que la marque des colonialistes est encore visible.
      En me souvenant (et contre) du discours de Sarkozy à Dakar je vous dis, à tous mes amis africains, mes frères, vous êtes identiques à nous, de simples hommes confrontés aux mêmes problèmes de fond et il n’y a qu’ensembles que nous pourrons les résoudre.

      • Shim
        Shim répond à Servais-Jean
        http://www.njaro.org
        • Posté à 11h46 le 28/12/2007
        • Internaute 15321
          http://www.njaro.org

        je dirais même plus : nous sommes identiques à eux : p

  • Un compte supprime
    • Posté à 04h04 le 27/12/2007
    • Internaute 21837
      nc

    Mon dieu que les hommes sont meprisables... quelle sordide histoire, entre les faux-vrais parents, les humanitaires, les gouvernements francais et tchadien, les medias, les razzia du Darfour, les tares de Kartoum, beurk, franchement, j’aimerai pas etre le juge charge d’eclaircir se meli melo de bonnes et mauvaises intentions. Ecce Homo...

  • legraindesable.com
    • Posté à 04h05 le 27/12/2007
    • Internaute 26223

    Cette petite ONG voulait « sauver au moins 1000 enfants du Darfour » suivant en cela les injonctions de B.H.L. et s’inspirant du droit d’ingérence inventé par Bernard Kouchner. Maintenant ces deux derniers s’en lavent les mains. Trop facile ! Les médias français font aussi la même chose. Encore une fois on croit faire du bien.

  • Pharisien
    Pharisien
    Pas bien situé
    • Posté à 06h25 le 27/12/2007
    • Internaute 10799
      Pas bien situé

    Maintenant, qui va payer la facture de ce désastre ? Les Zoês ne seront pas solvables, alors j’ai une grosse crainte.

    • Mon-Al
      Mon-Al répond à Pharisien
      roturière : -)
      • Posté à 23h26 le 28/12/2007
      • Internaute 24219
        roturière : -)

      Lu dans la presse ce jour : l’amende pénale sera payée par les accusés eux-mêmes, à eux de se débrouiller...l’Etat ne se substituera en aucune manière à leur dette... Cà rassure au moins sur ce fait. Alors, ces Zoés pourront encore escroquer du monde, faire pleurer dans les chaumières sur leur sort et empocher de quoi régler leur dette et faire encore des bénéfices. Car, à mon avis, le tribunal de Bobigny ( !) les laissera sortir bien vite dans la nature...et le jugement tchadien passera à la trappe. Mais ce n’est que mon avis, attendons la suite. Quant aux enfants, ils resteront bien longtemps dans l’orphelinat, leur « famille » ne se pressera pas pour les récupérer, bien trop contentes de ne plus avoir à les entretenir... peut-être se feront-ils connaitre au moment de toucher le prix de leurs « dommages et intérêts »...si le gouvernement tchadien leur en reverse un chouïa ! ! ! ! ! !

  • fetiche
    • Posté à 06h38 le 27/12/2007
    • Internaute 20929

    Voilà une dimension très peu évoquée qui sort un peu de l’approche ethnocentrée des JT qui dégouline d’enjeux coloniaux sans jamais en parler ouvertement.

    La France des élites s’imagine avoir tourné la page du colonialisme. On peut voir ici qu’il y a encore bien du chemin à effectuer.

  • Le vilain petit canard 59/66
    Le vilain petit canard 59/66
    Montagnard.avec palmes ! mais (...)
    • Posté à 07h12 le 27/12/2007
    • Internaute 23669
      Montagnard.avec palmes ! mais (...)

    Les commentaires sur Rue 89 ne cessent de m’ étonner.
    Ce procès est une MASCARADE et loin de moi, l’ idèe de vouloir critiquer les Institutions Tchadiennes ou Africaines. Curieux de constater, en passant que pour certains, le fait de critiquer, équivaut à du racisme.
    Mascarade, dans le sens du travestissement, car il n’a pas été celui de l’ARCHE DE ZOË, mais celui du COLONIALISME ( passé et présent ).
    J’ éviterais de me prononcer sur le fond, car on ne sait toujours rien, du fond. Par exemple, sur les détails locaux, les interventions des divers « intermédiaires », qui a payé quoi, qui a choisi ces enfants. On a donc pas jugé et exposé des faits, on a jugé l’ intervention « humanitaire ». Il est compréhensible, légitime et même salutaire, que les pays africains (et les autres) s’ émancipent de la tutelle des pays riches et de démocratisent, c’ est un processus très long.
    Mais pourquoi, placer cela sur le plan de l’ humanitaire ? Petit bout de l’ iceberg, bien visible et pourquoi ne pas parler du néo-colonialisme économique, peur de s’ attaquer par là-même au néo-libéralisme ambiant et en voie de mondialisation.
    Regardons aussi dans ce procès son côté hautement émotionnel, bien propice au excès passionnés.
    L’ article est pourtant assez clair, une victoire pour le peuple tchadien ( vu du Mali )
    Vivement qu’ un journaliste ayant assisté au procès, ( en vrai ) nous en fasse un récit circonstancié, de Frédéric Pottecher, un élève, on en rêve ...

    • thierry reboud
      • Posté à 10h57 le 27/12/2007
      • Internaute 20923

      Je serais assez porté à vous donner raison, à deux nuances près.
      Oui, ce procès a été une mascarade, ou disons plutôt une mise en scène (mais c’est, peu ou prou,le cas de tous les procès). Mais j’ai tout lieu de croire que, au bout du compte, les condamnés en tireront avantage et que la mise en scène est profitable au deux parties de l’alliance franco-tchadienne.
      Oui, le procès n’a pas été celui de l’AdZ, ou du moins pas seulement. Mais je dirais, plutôt que celui du colonialisme, celui de certaines pratiques para-coloniales.

  • Ishtar
    Ishtar
     ? ?
    • Posté à 08h16 le 27/12/2007
    • Internaute 26226
       ? ?

    Les télés françaises nous abreuvent depuis ce matin de réactions des proches des condamnés.Tout d’abord : rue 89 a évité la sensiblerie ambiante qui consiste à ne voir que le côté « défense ».C’est un net progrès.
    La télé a-t-elle vocation à désormais visiter les familles de n’importe quel condamné afin de donner libre cours à leur colère et leur ressentiment envers la justice.Leur mission risque d’être immense : 1-sillonner la France pour recueillir les propos de telle ou telle épouse de braqueur de banque ou ravisseur d’enfant après le verdict du procès de leur mari.
    2-parcourir le monde pour faire la même chose à chaque fois qu’un français sera condamné à l’étranger et pas seulement en Afrique.
    Je partage l’avis de cet intervenant qui se demande si l’arche de Zoé va payer les dommages intérêts aux familles d’autant plus que les familles françaises qui avaient payé pour recevoir leur « petit noir » ont eux aussi porté plainte et demandent réparation.

    Le plus regrettable dans cette histoire c’est que les questions que tout le monde se pose n’auront pas de réponses : cette ONG a-t-elle pris des intermédiaires pour cet enlèvement uniquement pour à la première occasion les rendre uniques responsables de ce drame ?
    Pourquoi des infirmières et des soi-disants médecins ont-ils gaspillé des pansements et du matériel médical qui font cruellement défaut dans certains pays africains,pour faire de faux bandages sur des enfants sains ? Pourquoi la seule réponse pour venir en aide dans cette région du monde consiste à expatrier ces enfants sans autorisation ? Comment pouvaient-ils passer les contrôles français sans les papiers du pays d’origine ?
    Tout ceci donne l’impression d’une escroquerie et d’un immense gachis.Ces gens ont des choses graves à se reprocher et leurs vraies responsabilités noyées dans les protestations tous azimuts contre cet état tchadien qui a eu le culot de prendre au mot les suggestions de notre très inspiré président à Dakar(souvenez vous l’Afrique doit se prendre en main)leurs responsabilités donc ne seront jamais connues.

  • coincoin
    coincoin
    pas sûr de mes goûts mais (...)
    • Posté à 08h35 le 27/12/2007
    • Internaute 25878
      pas sûr de mes goûts mais (...)

    Les ONG devraient faire l’objet d’une habilitation administrative de l’Etat ( !) pour pouvoir ensuite,en cas de problèmes (qu’elles se créeent),lui demander aide et assistance pour les en sortir en payant les pots qu’elles cassent.

    En particulier il n’a pas été assez souligné que c’est l’Etat (le contribuable),in fine, qui aurait ensuite assuré les coûts des soins,de l’éducation...de la centaine d’enfant après que l’Association ait encaissé les versements des familles d’accueil (dans un vide juridique effarant puisque les enfant étaient non adoptables).
    Il s’agit d’évidence d’un dirigeant combinant satisfaction de ses besoins (ego+fric) et opportunisme(il est donc logique qu’il soit défendu par G Collard).
    Quand aux malheureux bénévoles qui l’ont suivi,ils apprennent sur le tard que quand on fait la conneries de se laisser séduire par un gourou, ce n’est pas sans conséquence.

  • Art-35_Constitution-1793
    Art-35_Constitution-1793
    Pour une Republique Bonsensiste (...)
    • Posté à 09h12 le 27/12/2007
    • Internaute 4675
      Pour une Republique Bonsensiste (...)

    J’ai personnellement connu des gens qui faisaient sensiblement « la même chose » en Allemagne il y a quelques années. En fait « ils étaient jamais sur d’avoir de vrais orphelins » sachant que beaucoup de parents imaginaient un avenir meilleur en France. Deuxièmement, l’argent faisait parti des tractations, les ’parents adoptifs devaient payer pour avoir un ou des enfants ». Tout ceci a fini par s’arrêter car une foi devenu adolescents, la plupart des enfants ont « beaucoup » de problèmes. Si on veut faire du bien a ces enfants, ils faut le faire « sur place », dans des lieux protégés, mais ne pas les éloigner trop de « leurs racines », même si c’est difficile.

  • Art-35_Constitution-1793
    Art-35_Constitution-1793
    Pour une Republique Bonsensiste (...)
    • Posté à 09h16 le 27/12/2007
    • Internaute 4675
      Pour une Republique Bonsensiste (...)

    QUAND UN PRESIDENT PARLE A TORD ET A TRAVERS DES « BIENFAITS » DU COLONIALISME, on arrive a coup sur a des C.... de ce genre.

  • alain19
    • Posté à 09h39 le 27/12/2007
    • Internaute 20175

    Un nouveau tribunal sur Rue89 ? chacun y va de son jugement peremptoire.. que c est facile vu de son fauteil devant la tele des jours de gavage.Beaucoup plus tragique quand on est au milieu d un camp de refugies entoure de mitraillettes pour seule aide. La vision de ce qu il faut faire n est pas alors la meme et la legalite n est pas votre principale priorité ; seul le resultat compte. Alors ecrivez ecrivez ecrivez c est un bon defouloir mais quelques fois agissez meme si la loi n est pas absoluement respectée ,meme si vous pouvez vous tromper.Ne restez pas toujours formates comme on vous le demande ... en france comme a l etranger dans les camps ou sur le bord du Canal utilisez tous vos moyens d hommes et de femmes courageux. vous prenez des risques ? et alors ! ! Pour moi ils beneficient de la presomption d innocence et leurs motivations etaint sans doute sinceres.
    j espere donc qu il y aura d autre allumes pour s opposer a tout ce que le monde dit civilise organise en toute legalite.

    • thierry reboud
      thierry reboud répond à alain19
      • Posté à 11h02 le 27/12/2007
      • Internaute 20923

      « Pour moi ils beneficient de la presomption d innocence », écrivez-vous.
      Vous ne manquez pas d’air... Nous sommes en train, vous compris, de commenter un verdict : c’est donc qu’ils ont été reconnus coupables et condamnés comme tels ! (A moins, bien sûr, qu’ils ne fassent appel, ce que je serais curieux de voir.)

      • françoise.V
        françoise.V répond à thierry reboud
        p'tite lyonnaise
        • Posté à 16h38 le 27/12/2007
        • Internaute 4967
          p'tite lyonnaise

        Il me semble que si un appel était possible, il le serait au Tchad, pas en France...difficile de croire que la justice d’un pays puisse juger la justice d’un autre !
        Le droit international n’étant pas vraiment mon truc, j’attend de voir si les avocats des zozos trouvent des ficelles...mais je pense qu’il y aura plutot des tractations discrètes au niveau de l’application des peines

         
        • thierry reboud
          • Posté à 16h50 le 27/12/2007
          • Internaute 20923

          Vous avez parfaitement raison (comme très souvent, sinon toujours). C’est pourquoi je serais curieux de voir les condamnés faire appel : je parie qu’ils n’y pensent même pas !

          • françoise.V
            françoise.V répond à thierry reboud
            p'tite lyonnaise
            • Posté à 17h02 le 27/12/2007
            • Internaute 4967
              p'tite lyonnaise

            Si les avocats ont une idée derrière la tete, ils se garderont bien de le clamer devant les caméras tant que les zozos ne seront pas à l’abri sur notre territoire !
            Nous aurons vite de quoi satisfaire notre curiosité, le retour pourrait avoir lieu dimanche...
            PS : pas trop de compliments, ça va jaser !

        2 autres commentaires
  • Titoo
    Titoo
    Chef d'entreprise à Tunis
    • Posté à 09h44 le 27/12/2007
    • Internaute 13979
      Chef d'entreprise à Tunis

    Sarkozy a envoyé Cécilia en Lybie, il enverrai peut être Carla au Tchad...

  • balala
    • Posté à 09h53 le 27/12/2007
    • Internaute 3552

    Merci M. Reboud de vos réactions qui apportent un peu de fraîcheur sur ce forum parfois nauséabond.

    Une suggestion pour tous et en particulier pour les « clients » de l’Arche des Zozos, ces parents en quête d’adoption « temporaire » ou définitive (et à qui j’ose espérer que la DDASS ne donnera pas l’agrément).

    Il y a en France des millions d’enfants défavorisés et des associations qui ne proposent pas l’adoption (ces enfants ont des familles) mais des parrainages (on reçoit les enfants le week-end, on les emmène en vacances, on participe aux frais de leur éducation). Ces parrainages demandent un véritable effort, un vrai geste de solidarité envers des enfants démunis (financièrement, culturellement) et ce dans la durée, jusqu’à ce qu’ils deviennent autonomes.

    Plutôt que de chercher à transplanter des enfants du bout du monde, voilà une façon d’apporter de l’amour à des enfants déjà là. L’adoption internationale se fait beaucoup plus souvent pour le bénéfice de « parents en manque » que des enfants transplantés qui on certes une vie plus « confortable » ici, mais pas nécessairement plus heureuse. Elever des enfants, ce n’est pas pour son propre plaisir et cela demande beaucoup d’abnégation et de sacrifices, c’est les préparer à vous quitter, alors sachons faire ces efforts dès le début.

  • tranquille
    • Posté à 10h01 le 27/12/2007
    • Internaute 20946

    Les commentaires me font toujours tellement rire !
    Toutes ces personnes qui croient detenir la verite absolue, c’est absolument incroyable.
    En fait, aucun d’entre vous ne peux donner son opinion puisque personne ne connait VRAIMENT la complexite de l’affaire. Si vos idees sont fondees sur ce que disent les medias, alors bon courage...

  • Lavrenti
    • Posté à 10h05 le 27/12/2007
    • Internaute 24899

    Pour reprendre le commentaire du redacteur en chef d’un mensuel de bd independant et sans pub : « au moins, ils ont des couilles ».

    Cette organisation a fait une grosse connerie en tentant de faire passer des enfants d’une zone de guerre en europe. Ils ont fait preuve d’amateurisme, ont monté un plan bancal et ont tenté d’engranger un benefice médiatique que cette demarche pouvait leur procurer.

    Ce faisant ils ont agi en dehors des lois et ont placé une centaine d’enfants et autant de familles d’accueil dans une situation très difficile.

    Néanmoins.

    Le fait de tenter d’obtenir un benefice médiatique d’une démarche, pour puant que cela soit, n’enleve pas sa valeur à la démarche elle même à savoir aider une centaine d’enfants dans une situation desastreuse.

    Le coté bancal de leur démarche n’en ote pas non plus la valeur : ils ont fait ce qu’ils ont pu avec les moyens qu’ils pouvaient trouver.

    Ils se sont plantés mais s’ils avaient réussi à amener ces gosses en france je pense qu’ils ne seraient pas vu de la même manière : il est evident qu’il vaut mieux pour un enfant vivre dans un pays en paix que dans une région saignée à blanc par les massacreurs locaux. Et le fait que les enfants, pour le peu que nous en sachions, ne soient pas tous originaires du darfour n’y change rien. Pour information, dans cette partie de l’afrique, les expatriés des ong sont confinés dans leur locaux et ne sortent pas sans une escorte lourdement armée et motorisée. Aller trouver des enfants sans se reposer exclusivement sur des intermediaires semble donc impossible.

    L’état tchadien est une dictature, une association de malfaiteurs dirigée par un chef de guerre, pas un état de droit. Ce proces ne doit donc pas faire illusion même s’il a permis de fixer un minimum de limites à ce qu’il est possible de faire au tchad : il s’est essentiellement agi d’un exutoire au racisme local et aux frustrations des populations. Si les accusés avaient été executés en place publique sous la torture, l’exercice aurait été complet.

    Esperons simplement que les enfants ne croupissent pas dans une de ces structures pour crève la faim dont la concussion du régime debby et de la société tchadienne dans son ensemble ont le secret, même si ça reste un voeux pieux.

    • Hady
      Hady répond à Lavrenti
      hadyba.wordpress.com
      • Posté à 18h54 le 27/12/2007
      • Internaute 10474
        hadyba.wordpress.com

      « au moins, ils ont des couilles »

      Je ne dirais pas ça de gens qui se défaussent sur un intermédiaire qui, lui, purgera sa peine sous le soleil Tchadien et qui exigent de la France qu’elle les sorte de ce guépier !

      • Lavrenti
        Lavrenti répond à Hady
        • Posté à 12h09 le 28/12/2007
        • Internaute 24899

        Le « au moins » a son importance.

        Il ne s’agit pas d’un cri d’admiration.

        Simplement, le fait que des gens se mobilisent, avec tous les risques et toutes les difficultés que ça comporte, pour sortir des gamins de l’enfer de la guerre est une attitude genereuse et très valable dans son principe.

        Pour le reste, c’est à dire les elements inconnus de cette affaire, l’amateurisme/naiveté/manipulation/auto promotion/absurdité/etc ... c’est autre chose.

  • toucan
    • Posté à 10h06 le 27/12/2007
    • Internaute 23312

    la vérité est que ce procés est une revanche contre les blancs sales colonisateurs ! ! ! laissons une bonne foie pour toute l’afrique ce demerder,comme l’a dit le guide(kadafi)ils s’entretuerons comme ils l’ont fait par le passé (avant la colonisation)laisson l’afrique aux chinois et laissons les tranquille chez eux mais surtout pas chez nous.toucan

    • lioe
      lioe répond à toucan
      berlin
      • Posté à 10h41 le 27/12/2007
      • Internaute 6423
        berlin

      Votre solidarite « blancs » contre « black » est d une betise sans limite.
      Mais pour qui vous prenez vous ? la seule superiorite dont vous beneficiez c est sans aucun doute la C....

      Vous oubliez quand meme un peu vite pourquoi cette bande d idiots se retrouvent devant un tribunal.
      Vous parlez de « revanche » si c etait le cas ils en auraient pris pour 20 ans
      Vous avez raison laissez les africains il n ont effectivement pas besoin de gens comme vous.
      Et concernant votre derniere remarque je vous invite à vous replonger dans vos livres d histoires,cela vous ferrait le plus grand bien

  • ventdenbas
    • Posté à 10h32 le 27/12/2007
    • Internaute 23075

    que se passe-t-il ? un groupe de joyeux fervents du 4X4 ,ont trouvé un terrain de jeux en y rajoutant un peu d’émotionnel humanitaire ; ce qui est en cause me semble-t-il ce n’est pas le principe du droit d’ingérence,ni le vrai travail des ONG,mais l’irrespect total des africains et la posture ambigue de ces zozos.
    Avez vous lu l’article de R.DEBRAY dans « le Monde » ?
    Pour ma part je n’en rajouterai pas,ils ont été jugés sur place(normal),ils effectueront leur peine en France,cela me semble plus que mesuré.
    Question : une journaliste (en congé)et un photographe ont depuis le début de ce « gâchis“accompagné” les “justiciers”,dommage qu’ils soient trop discrets et sur la réserve...

  • Courageux_anonyme
    • Posté à 10h48 le 27/12/2007
    • Internaute 24177

    Tout cela est un épouvantable fiasco (médiatique), quel beau scénario cela eut fait :

    Nous avons loupé
    les orphelins à leur descente d’avion
    les orphelins sous perfusion à l’hopital,
    les orphelins dans leurs nouvelles familles,
    les orphelins pour le premier jour de maternel,
    les orphelins sous l’arbre de noël,
    les orphelins avec le président à eurodisney ... etc

     :))

    que de larmes j’aurai versé, j’aurai certainement même envoyé un chèque

    bah c’est pas grave, et puis quand on voit le sort des enfants tchadiens en France, on ne peut rien regretter, tenez le propre fils du président Déby :

    « Brahim Déby aurait été tué par des voleurs
    Les avocats du président tchadien, en visite en France, minimisent le passé trouble du fils.

    Son corps avait été retrouvé avec un coup porté à la tête, asphyxié par la poudre d’un extincteur d’incendie.
    ...
    “Police”. Des éléments nouveaux ont été révélés par la caméra de vidéo surveillance du parking de l’immeuble où ­habitait Brahim Déby, ainsi que par le témoignage de la femme qui l’accompagnait ce soir-là, “une Franco-Tunisienne rencontrée trois heures plus tôt au VIP Room”, précise Me Ahouéké. Selon les avocats, six hommes cagoulés, des Européens portant des brassards siglés “Police”, ont surgi, criant “Ne bougez pas, police !” Brahim Déby aurait reçu des décharges en provenance d’un pistolet électrique.

    Selon Me Ahouéké, il continuait de servir d’intermédiaire entre des hommes d’affaires “intéressés par le pétrole tchadien et la cimenterie” et le pouvoir à N’Djamena. »

    Lien

    pétrole et poudre semble faire bon ménage : poudre d’anthrax, de polonium, à canon - bien sûr - et même d’extincteur ! ! !

  • Peureux anonyme
    • Posté à 11h08 le 27/12/2007
    • Internaute 24415

    Le Charity Business conduit à l’enlèvement et au trafic d’enfants, c’est maintenant prouvé.

    Que les tarifs soient faibles, (quelques milliers d’euros de la part des parents acheteurs), et que les institutions françaises le parrainent, (transport local assuré par l’armée de l’air) ne constituent pas des justifications suffisantes. La diffusion des insultes de Me Collard à destination du Tchad et de la Justice Tchadienne était elle indispensable sur les chaines de télévision françaises ? Je n’en suis pas certain.

    Le rapatriement en Europe des criminels européens est il nécessaire ?
    D’une part, cela laisse à penser qu’il faut secourir les Blancs prisonniers des Sauvages, ce qui rappelle quelque peu « le temps béni des colonies », que nous chantait l’ineffable Michel Sardou.
    D’autre part, à un époque où nos prisons sont surpeuplées et les caisses de l’Etat sont vides, accueillir des détenus supplémentaires n’est vraiment pas une bonne idée.
    Enfin, les condamnés étaient partis pour de l’Action Humanitaire dans le Tiers Monde : 8 ans de travaux forcés au Tchad peuvent répondre parfaitement à ce louable objectif.

  • manu2005
    manu2005
    Afghanistan,Lybie, la france (...)
    • Posté à 10h59 le 27/12/2007
    • Internaute 1805
      Afghanistan,Lybie, la france (...)

    J’ai pas mal bossé avec des ONGs. Un des pricipal problème des ONGs, c’est la transposition de leur vision europeenne dans des endroits où la vision est toute autre.
    Cela, parfois avec mèpris, malgrè, parfois, de bonnes intentions.
    Un peu comme nos colonialistes construisaient les sanatorium avec exposition plein sud...dans l’émisphère sud, comme ils le faisaient au nord.
    Pour aider les gens, il faut d’abord les comprendre et les respecter.
    Ajoutez à ça la montée en flêche d’infiltration d’espions dans ces ONG’s, les ONG’s clairement « religieuses » et vos bonnes intentions finissent de nouveau en ingérence.
    Oui, comme disent certains, ils n’ont qu’à se « démerder ». Je pense qu’il seraient en effet très heureux qu’on leur foute la paix. Qu’on arrête aussi de leur vendre des armes et d’exploiter leur sous-sol...

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