Revue de blogs 26/12/2007 à 20h30

Arche de Zoé : colère dans la blogosphère africaine

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

La condamnation des Français à huit ans de travaux forcés est souvent présentée comme une victoire sur le colonialisme.


Eric Breteau et maître Collard, le 21 décembre à N’djamena (Luc Gnago/Reuters)

Le verdict est tombé : les six membres français de L’Arche de Zoé ont été condamnés ce mercredi à huit ans de travaux forcés par la Cour criminelle de N’Djaména pour « enlèvement d’enfants » . Une affaire qui a soulevé de virulentes critiques de la part de la presse et de la blogosphère africaines.

Vu du Mali, la conclusion de l’affaire fait figure de victoire contre le colonialisme :

« Si ce feuilleton socio-politico-juridique, qui a mis en exergue une résistance certaine de la justice tchadienne aux intimidations de Paris, est loin d’avoir pris fin, il consacre inéluctablement une victoire du peuple tchadien et par conséquent une défaite de Nicolas Sarkozy. »

Le journaliste rappelle la promesse du président français de ramener tous les membres de l’association quoi qu’ils aient fait et en conclut que la tenue du procès au Tchad s’inscrit dans une démarche de résistance :

« Certes, des arrangements sont en vue pour faire gracier par Idriss Déby Itno les Français accusés de ’tentative d’enlèvement de mineurs et escroquerie’ ou pour leur faire purger leur peine en France. Toutefois, c’est déjà un point positif pour les Tchadiens que leur justice ait conduit ce procès sur le sol tchadien. Pour la postérité, l’action de la Justice, et dans une certaine mesure celle des dirigeants tchadiens, est à saluer. Preuve que les Africains sont en mesure de résister aux injonctions de l’ex-puissance coloniale. »

Un blog tchadien indépendant revient sur les dessous de l’affaire, à savoir les coups de téléphone entre Nicolas Sarkozye et son homologue tchadien, Idriss Déby. Y voyant une humiliation, le blogueur crie à la trahison :

« Ce n’est pas un secret qu’Idriss Deby doit son maintien au pouvoir à l’Etat français et surtout à son armée. (…) Politiquement donc, un deal semble avoir été passé entre les deux Etats. Pour maintenir les apparences, la justice au Tchad va rendre un verdict mais il va immédiatement pouvoir être aménagé par la France. »

Sur le calendrier, un calcul subtil :

« Mercredi 19 et jeudi 20 décembre sont les deux jours de fête musulmane la plus importante du Tchad. Il n’était donc pas question que le procès se déroule ce jour-là. D’autre part, les catholiques ne voulaient pas que le procès ait lieu le jour de Noël. Il fallait donc un procès entre ces deux dates, avec le verdict le 26. Par ailleurs, il était important pour le président tchadien que le procès ait lieu avant le début de l’année 2008. Hervé Morin, le ministre français de la Défense, effectue une visite au Tchad le 30 décembre, Nicolas Sarkozy en février. Il fallait qu’ils puissent se rendre à N’Djamena sans que les Français y soient détenus. »

Pour l’Alliance nationale de la Résistance du Tchad, opposée à Idriss Déby, tout est « faussé » et « grotesque » dans le procès de l’assocation menée par Eric Bretteau. L’ANR accuse le pouvoir, sans publication de preuves, d’avoir payé les témoins :

« Beaucoup sont surpris que les parents des victimes aient eu les moyens de se déplacer et de se loger à N’Djaména. Interrogés, beaucoup de ’parents’ ont avoué. Ils n’on aucun lien de parenté avec les enfants, d’ailleurs aucune confrontation enfants/parents n’a eu lieu de manière formelle. On les a payés pour venir témoigner, enfin pas tous. En effet, les sbires de Deby profitent de tout, ils n’ont payé qu’une partie de ce qui était dû. Le reste sera donné ’en fonction de la manière convaincante dont les supposés parents parleront’. »

« Mascarade à Ndjamena ? “ Tchadvision s’interroge sur les rapports de la France à ses anciennes colonies :

‘ Il est une vérité qu’il faut souligner, l’Afrique n’est pas le continent où on peut faire atterrir un avion, réunir des centaines d’enfants sous le prétexte des les sortir de la misère.’

Le journal s’émeut de la condescendance des Européens à l’égard de l’Afrique, avant de s’attaquer aux familles des enfants tchadiens, notamment sur les sommes réclamées en indemnisation du préjudice subi :

‘ C’est à peine imaginable de nos jours, c’est avoir un mépris pour un autre peuple, car, même pour alimenter un zoo en France avec des animaux de la savane africaine, il faut prévenir les autorités locales pour avoir une autorisation de sortie des dits animaux (...). Ce qui ne jouera pas en leur faveur est le fait que les familles des enfants n’avoueront plus qu’ils ont accepté (pour les quelques uns qui l’ont fait) de laisser partir leur enfant pour la France, parce qu’ils espèrent maintenant une indemnisation du préjudice, un million d’euros par enfant, il ne faut tout de même pas exagérer, là flâne l’ombre d’un enrichissement sur la tête des enfants, car ces hommes et femmes, qui vivent dans la misère inimaginable, ont longtemps attendu, du père Noël, un si beau cadeau, de l’Arche de Zoé.’

Au Congo, après l’affaire de l’Arche de Zoé, les procédures d’adoption internationale ont été suspendues sur tout le territoire. Au mois de novembre, des opposants au président Denis Sassou Nguesso analysaient l’affaire à l’aune de leurs propres préoccupations :

‘ Sassou Nguesso aurait-il agi comme Déby ? Aurait-il eu le courage de juger les Français ? Nous pensons qu’il aurait cédé à la volonté du maître sans passer par la justice congolaise (…) La France a un rang de grande puissance à tenir. Aussi s’efforce-t-elle de toujours tirer ses ressortissants d’un mauvais pas à l’étranger. Surtout en Afrique, a fortiori dans les ex-colonies ! Hélas, cette fois-ci, l’Afrique, par le Tchad, montre que le complexe d’infériorité ou le complexe du colonisé s’estompe quelque peu et que la souveraineté des pays africains n’est pas un vain mot et qu’à l’avenir, la France devra faire avec.’

Dans une très longue tribune publié par le quotidien congolais La conscience, Nicolas Serge Nzi, directeur du Centre africain d’études stratégiques, dissèque un siècle de politique africaine française et… autant de mensonges. Ben Barka, Rwanda, Côte d’Ivoire, Algérie… A l’occasion du procès de l’Arche de Zoé, le chercheur condamne :

‘ Pourquoi tant de mensonges, de reniements de la parole donnée, d’aboiements, d’hurlements et de gesticulations pour nier ce qui est évident ? La France peut-elle prétendre être une grande Nation en niant tous les massacres qu’elle a infligés aux autres peuples ? Le devoir de vérité est un impératif, en particulier envers les vivants qui portent le poids du passé encore présent. Les Harkis, les Bamiléké, les Malgaches, les Algériens, les Guinéens. Les Ivoiriens, les Rwandais et les Tchadiens, sont la meilleure illustration de ce devoir de vérité. Le devoir de vérité envers toutes les victimes, quelle que soit leur origine, car le devoir de vérité est juste et moralement légitime.’

Paris attend désormais une réponse positive à sa demande de transfert des six condamnés en France.

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  • Les Ln au carré
    Les Ln au carré
    démocrates sociales convaincues
    • Posté à 20h50 le 26/12/2007
    • Internaute 23203
      démocrates sociales convaincues

    Toute cette affaire est une mascarade !

    La vérité est qu’on ne saura jamais ce qu’il s’est vraiment passé...
    Les manipulations vont dans tous les sens, chacun à sa propre idée et n’en démordra pas. Il n’y a pas de vrais infos concordantes sur le sujet.

    On utilise un « problème » pour faire le procès d’autre chose !

    Ce n’est, à mon sens, ni l’arche de Zoé, ni les familles des enfants, ni les familles adoptives qui sont en cause. Chacun a ses raisons, chacun a ses idées, et chacun pensait bien faire, et ce quels que soient les vérités juridiques : L’asso considérait aider des enfants orphelins, leurs parents avaient l’espoir d’un meilleur avenir pour eux, et les parents adoptifs voulaient coupler les deux...

    • Changer la Republique
      • Posté à 21h29 le 26/12/2007
      • Internaute 9588

      Si l’arche de Zoé est en cause. Ce soir, sur ARTE, il y a eu un reportage sur les enfants des rues à Abéché et sur les quelques personnes qui se battent pour créer des écoles, des centres d’accueil etc.. Pourquoi l’arche de Zoé ne s’est elle pas plutôt occupé d’aider les associations locales à développer de telles structures au lieu de vouloir importer des enfants pour on ne sait quelle office , (adoption ou familles d’accueil à temps illimité..) ? ? ? .

      Ce sont des irresponsables, et on peut se poser des questions sur la déliquescentce de notre propre société civile, et donc de notre société.

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à Changer la Republique
        roturière : -)
        • Posté à 23h17 le 26/12/2007
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        Tout à fait d’accord avec vous. AIDER l’Afrique doit se faire sur place, et ce sont les associations locales qui peuvent le faire. Eduquer les enfants et les femmes qui seront des mères, creuser des puits, construire des infrastructures, créer des « mini-crédits » pour permettre aux agriculteurs ( bien souvent les femmes) de produire de quoi être auto-suffisants pour se nourrir... ce n’est pas en prélevant des enfants sur place, en les déracinant pour les faire « adopter » ou les mettre en familles d’accueil -combien de temps ? puis les renvoyer sur place - qu’on arrivera à quelque chose. Des milliards ont déjà été distribués à l’Afrique, dont une grande partie a fini dans des coffres de paradis fiscaux aux noms des dirigeants africains. Le proverbe chinois qui dit qu’apprendre à pêcher à un homme le nourrira toute sa vie alors que lui donner un poisson le fera manger un jour... Il est grand temps que les Africains se prennent en mains, le continent se doit de garder ses têtes pensantes et sa main-d’oeuvre... émigrer semble être la seule solution et ils risquent la mort pour quitter leur pays. Il faudra bien des années avant que tout celà change.

      • Bosco 13
        • Posté à 15h25 le 28/12/2007
        • Internaute 24239

        Bien sur à l’Arche de Zoé rien n’est clair,mais il faut arreter de nous servir du colonialisme à longueur de journée.Le Tchad nous refait le coup des infirmieres Bulgares. Combien de familles Lybiennes ont touchées les sommes allouées ? Qu’a fait cette association à ces enfants ? Jusqu’alors on les laissé mourrir de fain,maintenant ils ont plus de parents que ceux qu’ils faut ? Croyez vous vraiment que l’argent n’a pas d’odeur ? L’Afrique accepte beaucoup de choses de l’Europe mais crache facilement sur le blanc quand il y a des erreurs graves certes mais cela vaut-ils 8 ans de traveaux forçés ? Alors SVP soyez humbles si vous voulez toujours que les hommes quelques soit la coyuleur de leur peau s’entraide ne regardez plus le passé tournez vous vers l’avenir.

    • abdallah
      • Posté à 22h31 le 26/12/2007
      • Internaute 25585

      l’enfer est pavé de bonnes intentions.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à Les Ln au carré
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 00h03 le 28/12/2007
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      J’ai été régulièrement partout en Afrique durant des décennies. Aujourd’hui, aller en Afrique est chercher des ennuis.

      C’est l’Occident qui a corrompu l’Afrique. Dommage, mais maintenant elle l’est. Mettons-nous d’accord sur une solutions globale... ou payons une compensation - ATTAC servirait à ça - évitons les contacts ... et on se revoit dans trois générations.

      Lien

      Pierre JC Allard

      • thierry reboud
        • Posté à 00h30 le 28/12/2007
        • Internaute 20923

        Allard, par moments je me demande si vous ne nous écrivez pas depuis la planète des lapins...
        Bienvenue dans le monde réel.

  • Bobby-no
    • Posté à 20h55 le 26/12/2007
    • Internaute 26194

    La justice tchadienne devait certes exercer sa mission, en tant que pays souverain. Néanmoins, on ne peut que critiquer l’utilisation qui a été faite de cette affaire en tant que symbole de la revanche sur la puissance colonisatrice qu’était la France.
    Bien entendu, les blessures de la colonisation sont toujours là, les nerfs à vifs et les nationalismes exacerbés par les politiques populistes des uns et des autres. Il n’est pas concevable pour autant de prétendre à une quelconque objectivité durant ce procès, qui a plus été marqué par les pressions des états tchadiens et français, que par un véritable travail de justice.
    Aucun Etat n’a ce soir gagné, ni le Tchad, ni la France.

    • bidule
      bidule répond à Bobby-no
      • Posté à 21h52 le 26/12/2007
      • Internaute 25967

      à Bobby-no

      Verdict injuste et politique, « réponse/revanche à la puissance politique qu’était la France “ dis tu !
      Crois tu vraiment que cela ait changé ? On assiste à la même chose avec le pouvoir qui nous reste . Comme en France la charité/busisnes a pris le pas sur l’égalité et la justice d’état ( s’il y en eut ).Comme si qui plus est il n’y avait rien à faire dans une France qui compte 7 millions de personnes vivant en dessous du seuil de pauvreté ! Les officines privées de la charité ont pris le pas s’appuyant sur ses soldats perdus en mal d’aventure et de reconnaissance qu’ils estiment ne pas pouvoir réaliser dans leur propre pays . On ne dira jamais assez le sentiment de puissance qu’a toujours apporté l’Afrique à quelques paumés en rupture de ban et en mal de valorisation .
      Quelle est l’idéologie qui sous-tend tout ça , à ton avis et même s’ils n’en ont pas conscience ?

      • Bobby-no
        Bobby-no répond à bidule
        • Posté à 22h21 le 26/12/2007
        • Internaute 26194

        « Comme si qui plus est il n’y avait rien à faire dans une France qui compte 7 millions de personnes vivant en dessous du seuil de pauvreté ! »
        Pourrais tu expliciter ta pensée ? Je voudrais savoir ce que tu entends par cette remarque.

        Pour information, je suis entrain de rédiger un mémoire sur le néocolonialisme et les réminiscences de tout ce que l’on croyait enterré depuis la fin de la guerre d’Algérie.

  • Ashanti
    • Posté à 21h07 le 26/12/2007
    • Internaute 10001

    Justice a été rendue.
    Cela en fera réfléchir plus d’un. Le temps des colonies est fini et il serait plus que temps que certains français voient désormais l’Afrique comme elle est et non comme ils voudraient qu’elle soit.
    L’Afrique n’est pas un supermarché où un individu quelqu’il soit peu se permettre de venir chercher son petit « noir » !

    • manju35
      manju35 répond à Ashanti
      • Posté à 20h05 le 27/12/2007
      • Internaute 8396

      eT TONTON BONGO ? C’EST L’Afrique pour les Africains..
      ou des pepettes pour sa petite niaise,bien au chaud en Europe ? ? ? ?

      • Akan
        Akan répond à manju35
        de Kumasi
        • Posté à 22h53 le 28/12/2007
        • Internaute 24350
          de Kumasi

        @ manju35,

        LA METEO A MEGEVE AUJOURD’HUI :

        Ensoleillé -7° C
        mini : -7° C, maxi : 2° C

        Pistes et remontées ouvertes.

        Ambiance Blanche : Totale.

    • Ndjocka
      Ndjocka répond à Ashanti
      irrégulier
      • Posté à 08h20 le 28/12/2007
      • Internaute 24567
        irrégulier

      « Justice est rendue ».. « Le temps des colonies est fini ». C’est de la naïveté ? .. Ou de l’ironie ?

  • Deborah
    • Posté à 21h12 le 26/12/2007
    • Internaute 3584

    Aucun état n’a gagné....

    Et moins encore les enfants concernés. Eux, ils n’ont pas l’air de peser trop lourd sur la conscience de quiconque. C’est pourtant en leurs noms que tout ce bazar a eu lieu. Quel mépris. Les responsables de l’Arche de Zoé n’ont pas à se féliciter. Quand on veut le bien des enfants, on commence par faire le travail nécessaire qui consiste à savoir qui sont, très exactement, ces enfants. On n’envoie pas des éclaireurs : on y va avec eux et de bons traducteurs.

    Les victimes, je le répète, ce sont les enfants. Pas la fine équipe d’illuminés qui sera finalement extradée en France et qui, sans doute, verra sa peine transformée à la baisse.

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 21h26 le 26/12/2007
    • Internaute 21776

    Il faut que les vrais coupables dans cette sordide histoire paient,car c’est un crime d’avoir agi contre des enfants de cette façon.
    Les médias ont raconté ce qui leur a été suggéré de raconter...

    Qui sont réellement les personnes qui décident ?
    Qu’ont-ils vraiment négocié et préparé comme « après »
    pour ces enfants ? Et avec qui ?
    Qui rémunère qui et dans quel but précis ?

    Malheureusement,il n’y aura là aucun souci de transparence...

    J’ai lu que des arrangements sont en vue dès le début (MALI)entre la France afin de faire gracier les Français par Idriss Déby...Pour tentative d’enlévement
    et d’escroquerie,ou pour leur faire purger leur peine en France...et éventuellement les amnistier.

    Je souhaite personnellement que ces enfants retrouvent au plus vite leur famille,car j’ai cru comprendre que beaucoup se trouvaient encore à l’orphelinat(en attendant la fin du procès).

    J’ai une pensée pour ces « trafiquants d’enfants “,qui ont trouvé je pense des vrais manipulateurs,et qui ont été berné.
    Si vraiment ils ont procédé comme on veut bien nous le faire savoir,qu’ils purgent leur peine,de préférence en France.

    Car lorsque je vois que des jeunes ,sans casiers judiciaires peuvent être condamnés jusque 10 mois ferme
    parce qu’ils osent manifester et se défendre devant des forces de l’ordre agressives et obeissantes,je dis alors que les coupables(les vrais,dans l’Arche de Zoe,mais surtout dans Rescue Children,paient pour leurs
    crimes...,car oui ce sont des crimes)

    On finira par le savoir.

  • Eliyahou
    Eliyahou
    étudiant
    • Posté à 21h39 le 26/12/2007
    • Internaute 23220
      étudiant

    ca me degoute, ces tchadiens me font vomir
     » c’est une grande victoire pour les victimes tchadiennes, pour l’Etat tchadien » , voilà tout est dit, ce n’est pas une victoire de la Justice , mais c’est celle de la loi du talion et des stupidités qui en découlent. Procès stalinien de merde.

    J’en ai marre de des africains qui parce qu’incapables de régler leur problème, massacrent et lynchent les européens chaque fois qu’ils en ont l’occassion. et é chacune de ces occasions, on nous ressort la vulgate tiers mondiste éculée du style « la souveraineté des tchadiens bafouée par les blancs qui reviennent coloniser l’Afrique ».

    • manu2005
      manu2005 répond à Eliyahou
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      • Posté à 22h17 le 26/12/2007
      • Internaute 1805
        Afghanistan,Lybie, la france (...)

      Quelque peu raciste tout ça non ?
      Généraliste déjà : « tous les Tchadiens » vous font vomir ?
      Donc, ces africains massacrent et lynchent dès qu’ils en ont l’occasion ? Curieux, on en parle pas beaucoup.

      Eculé ? Parce que là, ils ne venaient pas faire leur marché peinard, dans leur petite colonie ?

      Enfin, cette affaire pue l’arnaque à plein nez. Qui ? quoi ?
      Qui est-ce qui manipule pas mal les médias en ce moment ? Je me demande.

      En tout cas, raciste ! Oui clairement.

      • Eliyahou
        Eliyahou répond à manu2005
        étudiant
        • Posté à 22h33 le 26/12/2007
        • Internaute 23220
          étudiant

        Si vous me citez ayant au moins la bonté de mettre ce que je dis entre guillemet et pas nimporte quoi, j’ai dit » ces tchadiens » et pas comme vous le dites si bien « tous les tchadiens “.

        Et quand bien même, j’aurais dit tous les tchadiens ca n’a absolument pas de rapport avec le racisme. vous êtes affligeant avec votre hochet , bouh ca fait peur , dans les années 30 on disait bolchevik ca faisait pareil.
        c’est vrai que le travail des enfants , l’esclavage des enfants et les enfants soldats , ne sont rien face à des erreurs d’humanitaire.
        Non mais ca vous dérange pas de constamment vous retrouver du coté du bien , des anti-racistees et des décolonisateurs ?

         
        • manu2005
          manu2005 répond à Eliyahou
          Afghanistan,Lybie, la france (...)
          • Posté à 07h34 le 27/12/2007
          • Internaute 1805
            Afghanistan,Lybie, la france (...)

          Le « tous les Tchadiens » était une question et d’ailleurs vous y répondez clairement (« quand bien même »).
          Non, ça ne me dérange pas d’être du coté des anti-raciste.
          Du bien, ça c’est vous qui le dites. Mes notions de bien est de mal sont un peu plus complexes.
          Ce sont des valeurs plus personnelles.
          Donc pour vous il y a d’un coté des « neg’s esclavagistes d’enfants, qui en font des enfants soldats (renseignez vous sur ce sujet, vous serez surpris) et de l’autre de “gentils humanitaires” qui font des erreurs...
          Essayez de vous renseigner un peu plus.
          Et sinon, en attendant : assumez ...Raciste ! !

          • snip
            snip répond à manu2005
            • Posté à 11h13 le 27/12/2007
            • Internaute 10641

            Se faire traiter de bolchévique par un militant d’extrême droite c’est plutôt flatteur, non ?
            je pense qu’il y a certaines personnes avec qui il n’est pas nécessaire, ou du moins pas utile de discuter ...
            Mais c’est vrai que depuis que l’on doit être inscrit pour commenter les articles, on trouve beaucoup moins de propagande extrêmiste sur le site et on ne peut que s’en féliciter !

            • manu2005
              manu2005 répond à snip
              Afghanistan,Lybie, la france (...)
              • Posté à 11h36 le 27/12/2007
              • Internaute 1805
                Afghanistan,Lybie, la france (...)

              oui, mais c’est mon vice : j’aime bien taquiner les fachos....c’est tellement facile.
              Ils démarrent au quart de tour.
              Maintenant, filtrer leurs commentaires, je ne suis pas sûr que ce soit bien...
              D’abort, on ne voit pas leur nombre, leur égarements, et donc, c’est plus difficile d’essayer de leur rendre un peu d’humanite (si, si j’y crois,... enfin, quand même un peu)
              Ensuite, ils vont ruminer et continuer à voter pour le basset.
              Accordons leur aussi le droit de s’exprimer. (bien sur, poliment et avec respect...si cela leur est possible)

              • Eliyahou
                Eliyahou répond à manu2005
                étudiant
                • Posté à 20h33 le 27/12/2007
                • Internaute 23220
                  étudiant

                votre condescendance n’a d’égale que votre fatuité.
                Traiter systématiquement son contradicteur de raciste, puis de facho , et enfin de militant FN révéle une absence abyssale d’arguments pertinents.

                • thierry reboud
                  • Posté à 23h01 le 27/12/2007
                  • Internaute 20923

                  Relisez-vous à tête reposée.

                • manu2005
                  manu2005 répond à Eliyahou
                  Afghanistan,Lybie, la france (...)
                  • Posté à 05h38 le 28/12/2007
                  • Internaute 1805
                    Afghanistan,Lybie, la france (...)

                  ah, là, je dois bien reconnaître que vos arguments pertinants m’ont convaincu du bien fondé de propos comme :

                  « ces tchadiens me font vomir »,
                  « Procès stalinien de merde »,
                  « J’en ai marre de des africains qui parce qu’incapables de régler leur problème, massacrent et lynchent les européens chaque fois qu’ils en ont l’occassion »

                  Vraiment, comment ais-je pu vous imaginer raciste ?

              • pierrejcallard
                pierrejcallard répond à manu2005
                http://www.nouvellesociete.org
                • Posté à 00h13 le 28/12/2007
                • Internaute 3366
                  http://www.nouvellesociete.org

                J’essaye depuis quelques jours de m’élever contre cette aberration de replier les commentaires. Si une commentaire est illégal ou injurieux, que la rédaction le supprime. Donner aux lecteurs, ce pouvoir de censure n’a pas de sens. Il suffit de trois ou quatre imbéciles pour replier n’importe quoi... et il n’y a plus de débats

                Pierre JC Allard

        7 autres commentaires
    • lamichael
      lamichael répond à Eliyahou
      • Posté à 22h42 le 26/12/2007
      • Internaute 20431

      les tchadiens te font vomir
      le peuple entier ? ou seuleument ceux qui les gouvernes.

      je ne peut pas détester toute une population pour des fautes commisent par des gens avident de pouvoir.
      on a la même en France.
      et il est à parier que dans beaucoup de pays,
      qui n’aime pas notre très sympathique nicolas,
      certains doivent se dire,ou se diront un jour :
      « ces français me font vomir »

      c’est le pouvoir qui est gerbant !

      • Eliyahou
        Eliyahou répond à lamichael
        étudiant
        • Posté à 22h47 le 26/12/2007
        • Internaute 23220
          étudiant

        ca suffit , vous commencez m’ agacer j’ ai dit CES tchadiens et pas LES tchadiens .Arretez de déformer mes paroles et on pourra discuter.

         
        • manu2005
          manu2005 répond à Eliyahou
          Afghanistan,Lybie, la france (...)
          • Posté à 10h37 le 27/12/2007
          • Internaute 1805
            Afghanistan,Lybie, la france (...)

          Il suffit manants !
          Il est assez de ces neg’s qui m’agassent, sans que des prolétaires bolcheviks viennent remettre en cause mes propos !
          commmunistes ! syndicalistes !
          J’ai le droit de parler et je vous interdis de me contredire...

          belle leçon d’ouverture que vous nous donnez là.

        1 autres commentaires
  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 23h30 le 26/12/2007
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    DOUTEUSES PRÉCIPITATIONS

    Personnellement, je ne me sens pas habilité à me prononcer sur l’affaire, ou sur le procès et ses conclusions.

    Par contre, je suis stupéfait par la condamnation tacite et précipitée des membres de l’Arche de Zoé par l’État français (cf. Lien dès le lendemain de l’arrestation des membres de l’ONG), puis par les médias du cénacle (cf. Lien publié la veille du procès et dans lequel on peut lire des phrases du genre : « Avec l’arrogance des illuminés, les accusés de l’Arche de Zoé affirment ... »

    Autant dire que devant une telle salve d’accablements officiels et médiatiques, il ne restait plus grand chance aux « innocents présumés » de faire entendre leur défense.

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 21h47 le 26/12/2007
    • Internaute 21776

    Oui,de vieux clichés ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
    Comme celui de Mitterrand et de sa fille cachée Mazarine,élevée aux frais de la République pendant tant d’années....

    Cherchez plutôt la vérité dans cette histoire horrible
    avec des enfants...tchadiens.

  • A déménagé le 8-10
    • Posté à 21h55 le 26/12/2007
    • Internaute 1001
      nc

    Il saute aux yeux que ce procès est une mascarade (mot formé sur « masque ») à but politique. Les Zozozoés (dirigés de plus par un type « borderline » en matière de manipulation et de goût du pouvoir dans les sunlights – un genre de Sarko de l’humanitaire) méritaient une sanction… mais sont plus punis que leur correspondants tchadiens qui eux, n’avaient même pas la moindre « excuse » à base kouchnerienne.

    Cela pour plaire à une opinion tchadienne chauffée à blanc par Déby pour détourner l’attention. Et passons sur les sommes parfaitement exorbitantes demandées (qui peut penser une seconde que ces parents pauvres et faibles, manipulés par tout le monde depuis l’arrivée des Zozozoés dans leur village, en verront la couleur). Au fait : a/ était-il utile de garder ces pas-orphelins à l’orphelinat, b/ va-t-on enfin rendre ces enfants à leurs parents ?

    On passera aussi sur la façon dont ils ont pu monter leur affaire sans que personne dans les allées du pouvoir en France n’ait vraiment cherché à les en empêcher, surtout que « personne » aurait été aux premières loges de la récup’ si l’affaire avait réussi.

    Ils vont donc revenir en France. Espérons au moins que Sarko ne tirera pas gloire de ce retour dans une affaire où son intervention fracassante a aggravé le truc plus qu’autre chose. Non, n’espérons pas : il le fera.

    Pour rentrer pénards chez eux ? Là, les Tchadiens auraient la preuve en or massif que la France se f… de leur g… En prison ? A part peut-être Breteau, qui a besoin de réfléchir au frais, ils n’ont rien à y faire*. Allez, des travaux d’intérêt général, puisqu’ils aiment se dévouer. Trier des habits d’occasion au Secours Populaire. Et surtout, qu’on ne les laisse plus prendre aucune décision.

    * Le médecin de Castellane, qui n’ a eu que le tort de faire confiance à un adorateur de Saint Bernard (guess who), serait bien dans un hôpital ?

    • Le vilain petit canard 59/66
      Le vilain petit canard 59/66 répond à A déménagé le 8-10
      Montagnard.avec palmes ! mais (...)
      • Posté à 08h34 le 27/12/2007
      • Internaute 23669
        Montagnard.avec palmes ! mais (...)

      Tout à fait juste et pendant ce temps Total, et autres multinationales continuent leur fructueuses affaires ...

    • Cyrille
      • Posté à 10h34 le 27/12/2007
      • Internaute 7223

      Assez daccord avec ton analyse

      Sauf que l’on ne dit pas (ou peu) que le procureur avait demandé des peines « différenciées » pour les accusés. Ne mettant pas sur le même plan de reponsabilité le couple dirigeant de l’arche (manipulateurs médiatisés) et le médecin, l’infirmière, ...

      La justice Tchadienne serait-elle en fait de moins mauvaise qualité qu’on voudrait le faire croire en France ... ?

      Effectivement le verdict rendu respire « l’arrangement » politique.

      La justice Tchadienne serait-elle plus juste sans l’intervention de la France ... ?

      On met en exergue la manipulation du gouvernant Tchadien qui se sert de cette « affaire » pour monter dans les sondages d’opinion de son peuple.

      Ce reproche ne peut-il pas être fait au Président de tous les Français ... ?

      Laissons une chance à l’Afrique d’apprendre par elle même, de choisir ses orientations.

      Apportons leur l’aide qu’ils nous demandent pour se stabiliser, plutôt que l’aide que NOUS pensons utile.

      De toute cette hitoire 100 enfants garderont dans leur mémoire un traumatisme.

      • A déménagé le 8-10
        • Posté à 23h21 le 27/12/2007
        • Internaute 1001
          nc

        « Sauf que l’on ne dit pas (ou peu) que le procureur avait demandé des peines “différenciées” pour les accusés. »

        - Le résultat signifie-t-il alors qu’on a forcé la main des juges, comme au tout début où on les a obligés à juger un dimanche ?

        « La justice Tchadienne serait-elle plus juste sans l’intervention de la France ... ? »

        - L’intervention de Sarkozy (« j’irai les chercher un par un » ou une formule équivalente a été catastrophique, et n’a pas dû contribuer à la sérénité du jugement. Je me souviens avoir imaginé Breteau disant à Sarkozy « merci, avec des amis comme toi on n’a pas besoin d’ennemi ».

        « On met en exergue la manipulation du gouvernant Tchadien qui se sert de cette “affaire” pour monter dans les sondages d’opinion de son peuple. Ce reproche ne peut-il pas être fait au Président de tous les Français ... ? »

        - Totalement !

    • CADIOU Christian
      • Posté à 18h54 le 30/12/2007
      • Internaute 26568
        DIVORCE

      30 décembre
      Quelles que soient les prétendues fautes ou erreurs des membres composant l’Arche de Zoé, ne tombons pas dans le processus démagogique des Autorités du Tchad, car ce pays que je connais pour l’avoir « pratiqué » par le biais du Ministère de la Coopération en 1988, n’est pas un Etat de droit. Indépendamment des libertés bafouées, celui-ci ne trouve ses ressources que grâce aux subsides de pays étrangers, notamment la France. Demandez donc aux Autorités Tchadiennes (et Françaises) qui a financé les conséquences des luttes du pouvoir auxquelles se sont livrées Messieurs HISSENE HABRE & GOUKOUNI OUEDDEI » (avec plus ou moins la complicité de la Lybie...), ayant entrainé la reconstruction des principaux aéroports du Tchad (N’Djaména, Faya Largeau, Abéché), qui a offert « clés en main » le Palais de la Présidence à N’Djaména (et avec quel luxe !) de Mr HISSENE HABRE, lequel il faut le rappeler est l’assassin de l’officier français GALOPIN et le ravisseur de Françoise CLAUSTRE, libérée à l’époque contre une rançon « d’un milliard d’ancien francs ». Et bien c’est la France ! donc Nous, chers contribuables...

      Maintenant, serait-il normal que nous accordions encore des indemnités aux autorités Tchadiennes (ou prétendus ayants droit)sous la forme de dommages & intérêts en rapport avec un prétendu préjudice subi par des parents qui ont peut-être « vendu ou prêté » leurs enfants à des intermédiaires locaux peu scrupuleux ? Car en vérité, ce pays vit - faute de ressources naturelles (peut-être maintenant un peu mieux avec l’espoir né de la découverte récente de gisements de pétrole !) - de taxes et dîmes prélevées sur les biens importés des pays qui lui viennent en aide... ce ne sont pas les quelques plants de coton situés dans la partie Sud du Tchad qui sont de nature à relever ce pays qui est l’un des plus miséreux du monde... Et ce n’est pas non plus la personnalité toute particulière de Mr IDRISS DEBY, qui saurait faire oublier les crimes et malversations de son prédécesseur HISSENE HABRE.

      Alors pourquoi ne pas avoir une vue plus réaliste des véritables enjeux de cette affaire franco-tchadienne ?

      Depuis l’ancienne FORT LAMY devenue aujourd’hui N’DJAMENA, certains font mine d’oublier le passé tumultueux de ce pays...

      A commencer par le donneur de leçons, Mr. IDRISS DEBY !

      Christian CADIOU

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 22h04 le 26/12/2007
    • Internaute 21776

    source le monde

    PARIS DEMANDE LE RETOUR DES ACCUSÉS SUR LE SOL FRANÇAIS

    Me Gilbert Collard, l’un des avocats des six condamnés français, a dénoncé une « scandaleuse erreur judiciaire ». « C’est un verdict politique (...) la preuve, c’est que la cour n’a fait aucune différence entre les accusés [français] », a dénoncé l’avocat sur la chaîne de télévision France 24. Me Mario Stasi, autre avocat des membres de l’ONG, a qualifié le verdict de « ridicule ». « On nous avait donné une apparence de procès ; on ne nous a même pas donné une apparence de justice dans ce verdict, en vrac, servi pour tout le monde au même niveau ».

    Après l’annonce, Paris a immédiatement fait savoir que le gouvernement français « demandera aux autorités tchadiennes le transfèrement en France » des six condamnés, selon Pascale Andréani, porte-parole du ministère des affaires étrangères, soulignant que la France refusait de commenter « une décision souveraine de la justice tchadienne ».
    Réagissez à cet article

    • françoise.V
      • Posté à 01h37 le 27/12/2007
      • Internaute 4967
        p'tite lyonnaise

      Ca m’ennuie beaucoup de donner raison à Collard que je n’apprécie guère, mais les peines auraient dues en effet etre différenciées...
      Coup politico/médiatique complet...

      • A déménagé le 8-10
        • Posté à 10h18 le 27/12/2007
        • Internaute 1001
          nc

        Pas faux.

        Mais Collard était-il un bon choix ?

        Entendu ce matin Rony Brauman sur Inter. Qui a rappelé à quel point l’intervention humanitaire se faisait par nature sur des terrains minés, complexes, et que les grandes déclarations alarmistes et généralistes à la Bernard-Henri Kouchnervy genre « tout doit être fait pour, etc » ont initié ce patacaisse où il n’y a que des perdants : la France et son image déjà bien malade, les ONG légalistes au travail encore plus difficile, les Tchadiens et surtout les enfants.

        Brauman a dix fois plus de pertinence dans les analyses que les deux Nanards. C’est sans doute pour ça qu’il a dix fois moins de pouvoir.

        Bon, si ça lui a permis de ne pas se faire draguer par le maquereau de l’Elysée pour aller perdre définitiviment sa crédibilité dans une villa prêtée par un roi du pétrole, c’est déjà ça.

  • pedro66
    pedro66
    informaticien bon à rien
    • Posté à 22h05 le 26/12/2007
    • Internaute 25616
      informaticien bon à rien

    Les africains ont trouvé le moyen, par Khadafi, de soutirer du fric à l’état français, par tous les moyens .
    Ils ne veulent pas nos humanitaires, ils ont du boulot ailleurs, en France en particulier .
    Qu’ils se débrouillent seuls et occupons nous de tous les français qui crèvent en France, avant d’aller se faire mousser au soleil .

    • Bobby-no
      Bobby-no répond à pedro66
      • Posté à 22h29 le 26/12/2007
      • Internaute 26194

      Bah bravo. « Les africains “ Bel exemple d’amalgame à donner. L’arche de Zoé n’est qu’une affaire de pseudo-humanitaires en goguette, pensez un peu aux campagnes de vaccination, aux programmes d’aide au développement multiples, aux mission d’aide agricole. Les humanitaires français ou d’ailleurs réalisent tout de même plus de 9 fois sur 10 un travail remarquable, qu’il faut saluer. Ces individus de l’arche de Zoé ont pêché soit par bêtise pure, soit à des fins crapuleuses et leur amateurisme est accablant.
      Il est cependant révoltant de proférer des propos tels que ‘Qu’ils se débrouillent seuls et occupons nous de tous les français qui crèvent en France, avant d’aller se faire mousser au soleil.’ se faire mousser au soleil...

    • Rustine
      Rustine répond à pedro66
      • Posté à 23h12 le 26/12/2007
      • Internaute 21103

      « Les africains ont trouvé le moyen, par Khadafi, de soutirer du fric à l’état français, par tous les moyens . »

      Ayè, le choc des civilisations est arrivé. On vit une époque vraiment formidable.

    • Pierre973
      Pierre973 répond à pedro66
      désanusseur de porcs
      • Posté à 23h33 le 26/12/2007
      • Internaute 21836
        désanusseur de porcs

      Je ne reviens pas sur la caricature et la bêtise qui émanent de votre post, très bien dénoncées par Bobby-No ci-dessus.
      Si ce verdict est en effet consternant (comment condamner à une peine identique des personnes qui ont des responsabilités forcément différentes dans cette affaire ?), interrogez-vous plutôt sur les raisons d’une telle décision. Par exemple sur l’interventionisme de l’Elysée dès le début de cette affaire ou sur le discours de Sarkozy à Dakar tellement condescendant à l’égard des Africains en général (tiens, eux aussi, tous dans le même panier ...).
      Comme quoi un tribunal tchadien n’est pas plus réfléchi qu’un Sarkozy !

  • zecite
    zecite
    Technoscopie
    • Posté à 22h17 le 26/12/2007
    • Internaute 3895
      Technoscopie

    Cette histoire est terrible...

    D’un côté nous avons avec l’Arche de Zoé des hystériques de l’humanitaire interventioniste (celui-là popularisé par B. Kouchner) qui ont été déclarés coupables à l’issue de leur procès. Respectons ce verdict.

    De l’autre, nous avons en victimes les enfants déplacés (ont-ils été rendus à leur famille ?) qui doivent se reconstruire.

    Enfin, les familles et les individus qui ont financé l’Arche de Zoé et nourri l’espoir de voir potentiellement arriver un enfant ont-elle été victimes ou complices ? Pourra-t-on le savoir ? Il y aurait lieu à instruire et à juger l’affaire en France indépendamment du verdict tchadien. Cela sera-t-il fait ?

  • berco
    berco
    père au foyer
    • Posté à 22h47 le 26/12/2007
    • Internaute 24530
      père au foyer

    je ne vois pas ce que Mitterand et sa fille viennent
    faire dans ce commentaire ? La question que je me pose,
    est de savoir combien cela va t’il nous couter ? Quel à été le verdict pour les accusés tchadiens ? Toujours ces
    vieilles réminisences du passé qui à mon simple avis
    n’ont pas lieu d’etre dans cette affaire.Tout ceci n’est qu’une immense mascarade.

  • Rustine
    • Posté à 23h23 le 26/12/2007
    • Internaute 21103

    Totalement en accord avec les réactions de Ashanti, Déborah, bidule et Bobby-no.

    Toute cette histoire m’inspire du dégoût sur l’état des rapports entre Occidentaux et Africains à la lecture des réactions de notre Lider Massimo, de forumeurs un peu partout sur le Net, des avocats de la défense, des accusés eux-mêmes (même si j’ai un peu de pitié pour eux, finalement).

    Si ces réactions ne sont, bien entendu, pas la majorité, elles me paraissent choquantes dans ce qu’elles suintent de mépris et indiquent de restes de paternalisme colonialiste et de supériorité envers l’Aaaafrique, chez bon nombre de nos concitoyens.

    Du coup, beaucoup ont été prêts à légitimer l’inexcusable et ce qui est éthiquement intolérable depuis le début du scandale :

    - Il n’y aurait pas de mal à ce qu’une ONG française disposent de la vie d’enfants et de gens, parce qu’elle en a décidé ainsi ;

    - La suggestion des tests ADN au procès, la relativisation des institutions et procédures locales au profit des vertus du modèle français, no comment...

    - La soi-disant cupidité des parents est présentée comme un élément à décharge des ADZ. Au départ, prêts à vendre leurs gosses au premier venu(ce qui n’a jamais été avéré depuis) ; aujourd’hui décidés à en tirer quand même quelque chose... Même si les sommes paraissent disproportionnées, pourquoi le seraient-elles quand on a manqué de perdre définitivement son gamin sans avoir rien demandé ? Comme si un amour filial authentique, ça n’était pas digne de ces personnes-là aussi. Juste pour comparaison, ici, le premier quidam venu peut réclamer des 1000 et des 100 de dommages et intérêts juste pour atteinte à son droit à l’image.

    - Le pompon étant, bien entendu, l’argument qui me parait le plus stupide jamais entendu (mais bon si Sarko est d’accord...) : les ressortissants de notre beau pays porte-flambeau des valeurs d’humanisme et de tolérance envers nos prochains ne sauraient souffrir les geôles de l’anti-démocratique contrée du Tchad.

    Pensez-vous, NOS criminels bien-de-chez-nous dans LEURS prisons ? De la confiture pour les cochons, ma bonne dame !

    Comme je l’ai dit il y a quelques temps, ça aurait été une ONG américaine, on aurait été d’un coup beaucoup plus, à être un brin objectif sur cette affaire.

  • pegaze
    pegaze
    ingé
    • Posté à 23h08 le 26/12/2007
    • Internaute 25303
      ingé

    je risque pas de donner de l’argent à des organisations humanitaires pour qu’elles se paient des 4x4, se prennent pour les sauveurs de l’humanité en montant des projets bidons où tout le monde s’est engraissé ... franchement tout sonne faux dans cette histoire

  • xedos9
    • Posté à 23h14 le 26/12/2007
    • Internaute 16036

    l’etat francais est responsable aussi demandez a guillame sarkozy une de ses collaboratrice est avec eux elle etait en congé assoce (laboratoire de biothec )
    ce proces est une mascarade les enfants n’ont pas de parents ils n’ont meme pas pu produire leurs affiliations et refusé un test adn ..
    ce sont des sauvages un point c’est tout et le gouvernement en porte la responsabilité avec rama yade qui a racontée n’importe quoi aux autorité et sarkozy s’est degonflé comme une baudruche ..

    • Rustine
      Rustine répond à xedos9
      • Posté à 23h34 le 26/12/2007
      • Internaute 21103

      Le seul problème avec le test ADN, c’est que nous Français, n’avons aucun complexe à toujours le proposer allègrement aux mêmes que ce soit chez nous, à l’étranger ...70 ans après Mein Kampf et autres absurdités.

      Mais je suppose que, quand on en arrivera à vous imposer le test ADN dans le but de prouver votre bonne moralité pour servir je ne sais quel délire fasciste, vous vous apercevrez que les sauvages auront, d’un coup, changé de camp.

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