live blogging 04/09/2010 à 18h00

Manifestations de soutien aux Roms : « Pas en notre nom »


Des dizaines de milliers de personnes ont défilé partout en France pour protester contre le virage sécuritaire du gouvernement.

En résumé...

Le défilé parisien s’est achevé du côté de l’Hôtel de ville, sur le coup de 17 heures. Malgré un cortège plus hétérogène et sans doute plus aéré que pour une manifestation unitaire sur le terrain social, les organisateurs avancent quelque 50 000 personnes à Paris, et plusieurs dizaines de milliers en région. Une évaluation revue à la baisse par les forces de l’ordre qui évoquent plutôt 12 000 personnes dans la capitale.

Parmi les têtes connues, quelques ténors politiques mais peu de leaders de premier plan malgré tout. Olivier Besancenot, Cécile Dufflot, Marie George Buffet ou Jean-Paul Huchon étaient bien de la partie, mais pas Martine Aubry, par exemple.

Sur le trottoir, une passante a d’ailleurs apostrophé le cortège socialiste où Benoît Hamon en costard était la seule personnalité -« Ils sont où vos patrons ? “On apprendra plus tard que Bertrand Delanoë avait fait un passage en tête de rang socialiste un peu plus tôt.

Ali Soumaré, tête de liste socialiste dans le Val-d’Oise et pourtant largement stigmatisé durant l’hiver, avait beau avoir annoncé sur les réseaux sociaux qu’il arrivait à la manif... nulle trace de lui parmi les têtes de files socialistes médiatiques, boulevard Beaumarchais, sous la banderole. Un lecteur, ‘simple militant socialiste’, nous a écrit pour souligner qu’il était bien là ‘jusqu’à l’hôtel de ville’, qui était l’issue de la manifestation... mais ‘au milieu des militants’. C’est-à-dire effectivement loin de la tête de gondole du PS, comme nous l’écrivions.

Beaucoup de simples passants venus en famille ou entre copains mais aussi de nombreux associations, collectifs, ONG et réseaux qui avaient répondu à l’appel de la Ligue des droits de l’homme.

Des sans-papiers, aussi, pour qui Jane Birkin et Régine ont chanté ‘Les petits papiers’, ou encore des Roms et des Gens du voyage, dont certains en profitaient pour alerter les journalistes qu’ils étaient en instance d’expulsion lundi, à la première heure, sur un campement illégal dans l’Essonne.

Quelques mètres plus loin, des forains avides de marteler leur nationalité (française, rappelons-le) dégainaient leur passeport. C.L.

17h01. Le journaliste et photographe Benjamin Favier a arpenté le boulevard Beaumarchais à la rencontre des manifestants parisiens et en a ramené cette série d’images fortes. (Voir le diaporama)

Plein écran

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16h58. Du simple au quadruple ! C’est l’écart entre les estimations du nombre des manifestants à Paris selon la police et selon les organisateurs : 12 000 pour les uns, 50 000 pour les autres.

En régions, on comptait notamment :

  • 1 200 à 3 500 participants à Bordeaux
  • 500 à 1 000 à Montpellier
  • 400 à 800 à Perpignan
  • 300 à 400 à Auch
  • 200 à Rodez
  • 350 à Agen
  • 100 à Mantes-la-Jolie Y.G.

16h48. Seul ténor du PS en tête du cortège socialiste : Benoît Hamon. Une passante interpelle le groupe avec lequel il arpente le pavé : ‘Ils sont où, vos patrons ?’ C.L.

16h44. Combien de ‘lesbiennes subversives contre le système’ en France ? Au moins une demi-douzaine, rassemblées dans le cortège parisien. C.L.


Les ‘lesbiennes subversives contre le système’ dans le défilé parisien (Chloé Leprince)

16h19. Sur la colonne de la place de la Bastille, le collectif Jeudi noir a déployé une grande banderole : ‘Chomage, affairisme, racisme, bienvenue en Sarkozie.’ Juste en dessous de l’inscription à la mémoire des journées révolutionnaires de 1830. P.H.

16h07. A Paris, à mi-chemin du cortège, un petit groupe d’anars distribue un tract interpelle les manifestants d’une gauche jugée bien pensante, contestant le choix de la IIIe République comme référence symbolique de la journée :

‘Après s’être indigné tout l’été des saloperies racistes du pouvoir en lisant Libé sur Paris Plage, la gauche est aujourd’hui dans la rue pour fêter la République et se racheter une bonne conscience.

Fêter la République ? Celle qui écrasa les communards en 1871, celle qui s’enrichit sur le dos des colonies, celle qui vota les pleins pouvoirs à Pétain.’ P.H.


Dans le défilé parisien le 4 septembre (Pierre Haski/Rue89)

16h03. Remarqués dans le cortège, la présence de gens du voyage français, drapeau tricolore en tête. Ils interpellent les spectateurs sur les trottoirs : ‘Vous ne croyez pas qu’on soit français ? Regardez nos papiers...’P.H.

15h07. A Paris, Corinne Lepage remonte le boulevard Beaumarchais en sens contraire... A croire qu’être passée du MoDem à Europe Ecologie lui a fait perdre son sens de l’orientation pendant l’été. Y.G.



Dans le défilé parisien le 4 septembre (Pierre Haski/Rue89)

15h44.

Les politiques de gauche sont présents massivement dans les rangs des manifestants : Bertrand Delanoë, Jean-Luc Mélenchon, Cécile Duflot, Olivier Besancenot Toute la gauche ? Non ! Le PS François Rebsamen s’est désolidarisé, rapporte l’AFP.

Il a peur que la manifestation ‘ne donne lieu à des dérives de slogan’ et à ‘des amalgames un peu faciles’, rappelant que le PS était un ‘parti de gouvernement’.

Sur les expulsions de Roms, le sénateur-maire de Dijon estime que ‘les maires ont raison de saisir la justice’ et qu’‘il est du devoir d’un gouvernement de reconduire à la frontière’ les illégaux. Y.G.

15h41. ‘Les P’tits Papiers’, de Serge Gainsbourg, c’est le morceau choisi par un groupe d’artistes parties pousser la chansonnette ce samedi matin devant le ministère de l’Immigration et Paris.

A l’étage d’un bus à impériale, il y avait Régine, Jane Birkin, Agnès Jaoui ou encore Jeanne Cherhal. SoYou.tv a filmé la scène. Y.G. (Voir la vidéo)

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15h39. Sur Twitter, @IsabelleGermain fait remarquer : Même Médecins du monde va battre le pavé cet aprèm... Un signe, non ?’ C.L.

15h53. A Arles, entre 100 et 200 personnes ont manifesté, dont le maire de la ville, quia rejoint des gitans sédentarisés et quelques familles tziganes des camps alentours. Dans la nuit, des centaines d’affichettes ‘Les bons Français sont tous enfants d’étrangers’ avaient été collées dans la ville. C.L.



Un manifestant arbore l’autocollant distribué par Respect Magazine (Chloé Leprince/Rue89)

15h26.

Marc Cheb Sun, directeur de la rédaction de Respect Magazine a son propre indicateur pour estimer l’ampleur de la mobilisation dans le cortège parisien :

‘Un indicateur maison : on a imprimé 4 000 autocollants, on est arrivés il y a une demi-heure, il nous en reste 100, donc c’est pas mal.’ C.L.

14h35. Dans le cortège, ce samedi après-midi, il y a Kiddam, que Rue89 a rencontré cette semaine. Kiddam, francilien, est rappeur et une vidéo de lui commence à tourner sur les réseaux sociaux... et sur les sites d’extrême droite qui l’attaquent.

Le titre s’appelle ‘Reprends ma nationalité’, son flow interpelle Eric Besson, le ministre de l’Immigration et de l’Identité nationale :

‘Ils veulent une France blanche, on est très loin du pop art [...]
De quelle polygamie tu me parles, celle de ta femme trompée ?’

Avant d’écrire les paroles, il a téléphoné à la mairie du dixième arrondissement, à Paris. C’était le 10 août, il a enregistré l’échange. Il demande comment faire pour ne plus être français, on l’éconduit un peu, lui conseille de choisir la Suisse. Il feint d’opter pour la nationalité européenne, on lui dit qu’on se renseigne sur les modalités. (Voir la vidéo)

En interview à Rue89, Kiddam explique qu’être français, ‘c’est devenu un truc administratif, rien de plus’. Son texte dit ‘t’insultes ma femme et mon fils’ -la première est née ici mais est d’origine marocaine, le second est métis. Il dit : ‘C’est sûr que ça me touche de près : c’est ma belle-famille que l’Etat insulte.’

Lui est blanc, a ‘vaguement des origines au niveau des grands-parents, un peu de Pologne, un peu d’Etats-Unis, mais rien dans la culture’. C’est l’histoire de France mais il dit que l’identité de son pays lui évoque aujourd’hui ‘avant tout des valeurs de beauf’. Extrait des paroles :

‘Pour accepter d’être Français je dois changer de personnalité, pour m’intégrer à la masse, faut que je fucke la banlieue, l’islam, les Noirs, les arabes, les RMIstes et les femmes’. C.L.



Un participant à la manifestation contre la xénophobie samedi à Toulouse (Jeff Ereau)

14h31.

A Toulouse, on manifestait ce matin, et l’un des participants avait choisi un bien beau T-shirt pour défiler. Y.G.

14h30. L’écrivain Mabrouck Rachedi, qui avait publié en 2008 ‘Le petit Malik’ et sortira mi-septembre avec Habiba Mahani ‘La Petite Malika’, avait publié le 2 août, chez nos amis de Respect Mag, un texte intitulé ‘Ne m’appelez plus jamais Français’.

Nous étions alors au début de la stigmatisation des gens du voyage et des Roms, au moment aussi du discours de Nicolas Sarkozy à Grenoble. Et Rachedi commençait à dire ce qu’on entend de plus en plus ailleurs : le dépit de se voir réclamer un brevet d’essence française.

Mabrouck Rachedi a annoncé qu’il manifestera ce samedi à Paris à l’appel de la LDH et de nombreux collectifs comme Les indivisibles. Voici ce qu’il écrivait il y a un mois :

‘On m’a vanté le modèle républicain dispensateur de liberté, d’égalité, de fraternité. On a même prétendu que j’étais un Français comme un autre à partir du moment où j’avais la nationalité française.

Mais vendredi, en dénonçant cinquante ans d’immigration insuffisamment régulée qui ont abouti à mettre en échec l’intégration’, Nicolas Sarkozy a proposé que ‘la nationalité française doit pouvoir être retirée à toute personne d’origine étrangère qui aurait volontairement porté atteinte à la vie d’un policier, d’un militaire de la gendarmerie ou de toute autre personne dépositaire de l’autorité publique’.

Dimanche, Brice Hortefeux a renchéri en évoquant l’extension de la déchéance de la nationalité aux cas d’excision, de traite d’êtres humains ou d’actes de délinquance grave.

La boîte de Pandore est ouverte. S’en trouvera-t-il bientôt un plus hargneux pour étendre ce dispositif pour tous les crimes, puis pour tous les délits, puis pour toutes les infractions, puis sans aucune autre raison que de distinguer les populations ?

Si une telle législation était votée, il y aurait de fait deux catégories de citoyens hexagonaux : les Français en sursis et les ‘ vrais ’ Français. Le Français en sursis, d’origine étrangère, auquel la justice accorderait moins de droits et plus de devoirs, ne serait pas soumis à la même règle que le ‘ vrai ’ Français.”

► Mise à jour le 5/09 à 13 : 05 : Eva Joly a bien participé à une partie de la manifestation.



Dessin de Chimulus

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  • Cosette
    Cosette répond à nitzer70
    Délinquante amoureuse
    • Posté à 17h33 le 04/09/2010
    • Internaute 33774
      Délinquante amoureuse

    Ce serait le moment de chanter « Enfants de tous pays » à son pote sarko....

  • ROBES_PIERRE
    ROBES_PIERRE répond à nitzer70
    rectificateur
    • Posté à 09h31 le 05/09/2010
    • Internaute 32234
      rectificateur

    parcequ’ils n’ont jamais chanté, bêlé quelquefois ....

  • Weatherboy
    Weatherboy
    v2=notes articles en moins...
    • Posté à 16h38 le 04/09/2010
    • Internaute 38063
      v2=notes articles en moins...

    Tiens c’est marrant je m’étais posé la même question que m’sieur Kiddam mais y’a déjà un moment (parce que dire que ça ne tient qu’aux déclarations récentes.....), quand on cherche à se renseigner un peu ca m’a fait découvrir une foule de chose ce genre d’histoire de l’apatridie à l’anationalisme
    Lien

    J’aime bien dans la vidéo le « mais monsieur si vous n’êtes plus francais, faut bien vous mettrre quelque chose », qui en dit si long sur tout une mentalité...

    Au final, si la « nationalité » européenne n’existe pas, il existe des assoc qui donnent néanmoins une carte de citoyen du monde, qui est aujourd’hui aussi reconnue qu’une médaille en carton-pâte...
    en attendant que ce soit celles d’aujourdhui qui le deviennent définitivement un jour...

  • marsatak-
    marsatak-
    ontheroadagain
    • Posté à 16h48 le 04/09/2010
    • Internaute 115715
      ontheroadagain

    au milieu de ce marasme intellectuel apparait une voix, une gueule, un nouveau penseur, que dis-je un intellectuel, un nouveau philosophe des temps modernes... le style de penseurs qu’on n’avait pas vu depuis aragon ou cocteau...j’ai nommé Kidam...Jacques derrida n’a qu’à bien se tenir

  • cooper59
    cooper59
    nazer c pueril et con
    • Posté à 16h57 le 04/09/2010
    • Internaute 18535
      nazer c pueril et con

    pour faire bouger les institutions vaut mieux etre anar et subversif . . sinon on y sera encore dans 12 siecles . . apres etre lesbienne ou enervé c’est pas l’important ! merci pour l’article .

  • sarahappy
    • Posté à 17h02 le 04/09/2010
    • Internaute 9117

    Bravo ! De loin, l’impression que nous avons est d’une solidarité, sans « mot d’ordre » , du « feeling » qui est plus fort que les idéologues (de g ou de d)... merci à toutes et à tous d’etre présents et de lever les voies/voix ! on m’a dit que meme carla y était...

  • fredjean
    fredjean
    agent commercial
    • Posté à 17h17 le 04/09/2010
    • Internaute 115309
      agent commercial

    Gros échec de la manifestation contre les expulsions de citoyens Roumains en situation irrégulière.

    A part les douze mille militants des partis et associations organisatrices, qui pourtant auraient bien voulu partir en week-end, mais qui ont été mobilisé pour la gloire de la cause « antiraciste » et les cinquante Roumains à qui ont a offert un coup à boire, il n’y avait absolument personne.

    Ah si, j’oubliais, il y avait Jane Birkin.

    • Irfan
      Irfan répond à fredjean
      • Posté à 19h04 le 04/09/2010
      • Internaute 30779

      Pas militant, j’y étais, avec des amis dans mon cas ; j’ai l’impression au contraire que c’était une manifestation très ouverte avec beaucoup de « simples citoyens » non militants. D’ailleurs il y avait assez peu de banderoles et de pancartes, et beaucoup d’autocollants ont été distribués durant la manifestation, donc à des personnes venues sans signe distinctif de rattachement à tel ou tel mouvement.

    • marieanne
      marieanne répond à fredjean
      • Posté à 17h58 le 05/09/2010
      • Internaute 2207

      J’ignore dans quelle ville a manifesté Fredjean, mais à Grenoble très très peu d’élus ; normal, dans l’Isère, ce sont eux qui expulsent ! sinon énormément de simples citoyens en colère et de nombreux délinquants solidaires. Je les ai vus :)

  • -Géo-
    -Géo-
    Tb
    • Posté à 17h18 le 04/09/2010
    • Internaute 51248
      Tb

    J’ai remonté toute la manif’ parisienne. Une manifestation organisée symboliquement le jour anniversaire de la proclamation de la IIIè République française et qui devait réaffirmer les valeurs de la République française : liberté, égalité, fraternité.

    De toute la manifestation donc, je n’ai croisé que neuf fois le symbole le plus fort et le plus reconnu de la République française. Et j’ai bien compté puisque j’ai été très surpris la première fois que j’ai vu ce symbole et donc du coup je me suis amusé à les compter.

    Tant que le « peuple de gauche » français n’aura pas compris que le drapeau tricolore est le symbole des valeurs qu’ils veulent défendre et que c’est sous ce drapeau qu’ils peuvent unir le reste du peuple français, ils n’y arriveront à rien.
    Par contre au lieu d’être unis par le drapeau, ils étaient tous sous leur petits logos d’association, de partis ou de syndicats, chacun défendant sa petite marque.

    bref, encore et toujours déçu par la gauche française...

    • Hulk
      Hulk répond à -Géo-
      Gros con de droite
      • Posté à 17h21 le 04/09/2010
      • Internaute 108405
        Gros con de droite

      Bien vu : la gauche française est parfaitement lamentable, dans toutes ses composantes. On le savait, et on ne peut que le vérifier chaque jour davantage.

      • Glavhio
        Glavhio répond à Hulk
        Pouet
        • Posté à 19h39 le 04/09/2010
        • Internaute 114795
          Pouet

        Oué enfin ce drapeau, depuis que je suis tout gosse, le parti que je vois le plus souvent le brandir dans tous les sens est loin d’être celui qui symbolise le plus les valeurs « Liberté, égalité, fraternité ». Donc faut pas s’étonner si au bout d’un moment le drapeau en question a un peut perdu de son sens pour pas mal de monde.
        Mais bon c’est vrai que si tous les autres partis l’avaient brandi un peu plus peut-être qu’il ne me donnerait pas cette impression.

        A la base je n’ai rien contre le patriotisme tel qu’il est défini dans le dictionnaire, mais quand on vois la haine que peuvent dégager une majorité de ceux qui se disent « patriotes ».... bah ça donne vraiment pas envie... (j’ai la net impression qu’ils confondent patriotisme et chauvinisme ^^)

      • yabon
        yabon répond à Hulk
        Klingon
        • Posté à 10h07 le 05/09/2010
        • Internaute 98602
          Klingon

        « la gauche française est parfaitement lamentable, »

        Heureusement qu’on a la droite pour remonter le niveau !

    • Une souris verte
      Une souris verte répond à -Géo-
      qui courait dans l'herbe
      • Posté à 17h29 le 04/09/2010
      • Internaute 124948
        qui courait dans l'herbe

      Tant que le « peuple de gauche » français n’aura pas compris que le drapeau tricolore est le symbole des valeurs qu’ils veulent défendre

      Oh, un alliomariste encadré de rouge !

      • Guy Valte
        Guy Valte répond à Une souris verte
        Parisien abonné au gaz
        • Posté à 18h47 le 04/09/2010
        • Internaute 24462
          Parisien abonné au gaz

        Non c’est pertinent, le drapeau symbolise la République (ou la France dans les stades, ou chez le Pen, et quand c’est le Pen on se demande vraiment si on ne serait pas avisé de le (la) poursuivre pour outrage au drapeau républicain français) La gauche est héritière de la révolution, pas la droite. La droite des privilèges est directement héritière de la mentalité royaliste, il y a une droite plus républicaine, plus consciente de la nation qui peut comprendre la gauche. Pensez vous que Woerth est a sa place au titre de ministre de la république ? Pas moi Pensez vous que le Pen à une légitimité à se réclamer de la République ? Pas moi

      • Roger Velu-
        Roger Velu- répond à Une souris verte
        CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
        • Posté à 19h25 le 04/09/2010
        • Internaute 102062
          CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

        Alors : heureuse ?

         
        • Hulk
          Hulk répond à Roger Velu-
          Gros con de droite
          • Posté à 01h16 le 05/09/2010
          • Internaute 108405
            Gros con de droite

          Ça me fait penser à la réunion que j’ai eue vendredi matin avec notre directeur juridique.

          J’ai perçu un collaborateur de sexe masculin qui est un gros feignant qui n’en fout pas une depuis des années. Je l’ai remis au boulot de manière un peu vigoureuse, et du coup il m’attaque pour harcèlement moral.

          Le directeur juridique m’a fait un résumé de la jurisprudence récente dans ce genre de cas, avant de prophétiser que le mec finira en slip au tribunal, qu’on pourra le licencier sans indemnité pour faute, et qu’en plus il sera condamné à me verser des dommages et intérêts pour diffamation et préjudice moral.

          Je rigole !

          • Roger Velu-
            Roger Velu- répond à Hulk
            CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
            • Posté à 01h54 le 05/09/2010
            • Internaute 102062
              CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

            C’est marrant : ça m’a fait penser à un truc du même genre en la lisant... va savoir pourquoi...

          • Une souris verte
            Une souris verte répond à Hulk
            qui courait dans l'herbe
            • Posté à 02h07 le 05/09/2010
            • Internaute 124948
              qui courait dans l'herbe

            J’ai perçu un collaborateur

            Vous pouvez traduire ?

            @ Velu : oui, ça va. Et vous, heureuse aussi ?

            • Hulk
              Hulk répond à Une souris verte
              Gros con de droite
              • Posté à 02h11 le 05/09/2010
              • Internaute 108405
                Gros con de droite

              J’ai récupéré un service ainsi que les esclaves qui y œuvraient. Avant, ils avaient un chef en collants qu’on a viré, et ils avaient pris de mauvaises habitudes. Je les ai remis au boulot, et il y en a un qui n’a pas supporté. Tant pis pour lui.

              • Une souris verte
                Une souris verte répond à Hulk
                qui courait dans l'herbe
                • Posté à 02h20 le 05/09/2010
                • Internaute 124948
                  qui courait dans l'herbe

                Merci, c’est quand même plus compréhensible que « j’ai perçu un collaborateur ». C’est moche, comme à votre habitude, mais on comprend de quoi vous parlez, au moins...

                • Hulk
                  Hulk répond à Une souris verte
                  Gros con de droite
                  • Posté à 02h21 le 05/09/2010
                  • Internaute 108405
                    Gros con de droite

                  Ah bon ? Demander à un salarié de travailler en contrepartie du salaire qu’on lui verse, c’est « moche » ?

                  • Une souris verte
                    Une souris verte répond à Hulk
                    qui courait dans l'herbe
                    • Posté à 02h29 le 05/09/2010
                    • Internaute 124948
                      qui courait dans l'herbe

                    Non, absolument pas. Mais quand ce genre de propos vient de quelqu’un qui se complaît à qualifier ceux qui travaillent d’esclaves (il doit bien y en avoir qui travaillent, non, sinon vous les auriez tous mis dehors, avec vos super pouvoirs ? Non ?), on est en droit d’éprouver quelque dégoût. Allez, mauvaise nuit.

                    • Hulk
                      Hulk répond à Une souris verte
                      Gros con de droite
                      • Posté à 02h31 le 05/09/2010
                      • Internaute 108405
                        Gros con de droite

                      Vous vous sentez visée ?

                      • Roger Velu-
                        Roger Velu- répond à Hulk
                        CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                        • Posté à 04h12 le 05/09/2010
                        • Internaute 102062
                          CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                        Touchée, plutôt ; -)

                • Hulk
                  Hulk répond à Une souris verte
                  Gros con de droite
                  • Posté à 02h24 le 05/09/2010
                  • Internaute 108405
                    Gros con de droite

                  PS : c’est normal que la signification de « perçu » vous échappe : il faut avoir fait son service militaire pour comprendre cette expression. Or vous semblez être une bonne femme...

                  • Autist Reading -
                    Autist Reading - répond à Hulk
                    In enculo cum vibro
                    • Posté à 02h39 le 05/09/2010
                    • Internaute 73535
                      In enculo cum vibro

                    T’as fait ton service ! T’es vieux ! ! !

                    (Tu es Carlos Ghosn ?)

                    • Hulk
                      Hulk répond à Autist Reading -
                      Gros con de droite
                      • Posté à 02h58 le 05/09/2010
                      • Internaute 108405
                        Gros con de droite

                      Quoi ? Tu n’as pas fait ton service toi, tire-au-flanc ?

                      PS : pourquoi Carlos Ghosn ?

                      • Autist Reading -
                        Autist Reading - répond à Hulk
                        In enculo cum vibro
                        • Posté à 03h21 le 05/09/2010
                        • Internaute 73535
                          In enculo cum vibro

                        Je me suis tapé cinq ans de fac bidon et quatre ans de pionicat dans les internats de Rodez pour arriver jusqu’à l’abolition.

                        J’ai même passé le bac en candidat libre (parce que je n’ai pas été foutu d’arriver jusqu’en terminale) rien que parce que la conscription voulait m’empêcher d’aller au turbin...

                        On t’embauche pour faire le ménage dans les boîtes ou ce que les gars, au lieu de bosser, ils branlent sur interneuneute.

                        C’est pas le même boulot que cost killer ?

                        (Je te taquine, tu as dit que tu avais un vrai rôle dans la production, Ghosn ne sait même pas touiller lui-même les olives dans son martini...)

                        • Hulk
                          Hulk répond à Autist Reading -
                          Gros con de droite
                          • Posté à 03h25 le 05/09/2010
                          • Internaute 108405
                            Gros con de droite

                          Oui, bah, j’ai un rôle dans la production, c’est clair, mais du côté du manche hein...

                          En ce moment je suis pas cost killer, mais je sais faire aussi ; -)

                          • Autist Reading -
                            Autist Reading - répond à Hulk
                            In enculo cum vibro
                            • Posté à 04h05 le 05/09/2010
                            • Internaute 73535
                              In enculo cum vibro

                            La question c’est : est-ce que ton job existera après la révolution ?

                            Un directeur scientifique en recherche et développement, c’est de la bonne came, on garde.

                            Un prix nobel d’économie ou un pur DRH, çà ne sert à rien, guillotine.

                            • Hulk
                              Hulk répond à Autist Reading -
                              Gros con de droite
                              • Posté à 04h09 le 05/09/2010
                              • Internaute 108405
                                Gros con de droite

                              C’est bien pour ça que je flingue les révolutionnaires à vue, en application du principe de précaution.

                              • Oontack
                                Oontack répond à Hulk
                                 ! =
                                • Posté à 19h45 le 05/09/2010
                                • Internaute 60324
                                   ! =

                                Au moins tu reconnais que tu ne sers à rien. C’est un début.

                                • Hulk
                                  Hulk répond à Oontack
                                  Gros con de droite
                                  • Posté à 20h48 le 05/09/2010
                                  • Internaute 108405
                                    Gros con de droite

                                  Je sers à générer les richesses qui permettent de financer l’assistance aux parasites divers et variés. Vous feriez bien de ne pas trop cracher dessus.

                                  • Oontack
                                    Oontack répond à Hulk
                                     ! =
                                    • Posté à 21h38 le 05/09/2010
                                    • Internaute 60324
                                       ! =

                                    Je doute que tu génères autre chose que de la merde. Tu te donnes un rôle, assez amusant à observer, mais tu n’es rien. Quant à l’assistance aux parasites je me demande même si tu n’en es pas un des bénéficiaires.
                                    Sinon pour ce qui est de cracher, je crache où je veux, et c’est souvent dans la gueule.

                                    • Hulk
                                      Hulk répond à Oontack
                                      Gros con de droite
                                      • Posté à 21h43 le 05/09/2010
                                      • Internaute 108405
                                        Gros con de droite

                                      Héhé...

                                      Doute mon petit, doute... C’est très bien...

                        • Hulk
                          Hulk répond à Autist Reading -
                          Gros con de droite
                          • Posté à 03h49 le 05/09/2010
                          • Internaute 108405
                            Gros con de droite

                          Tiens, toi qui es le radical à la fois le plus radical et le plus cohérent du forum, je te soumets une ébauche de profession de foi, et j’attends avec impatience la tienne en retour...

                          Lien

                          • Autist Reading -
                            Autist Reading - répond à Hulk
                            In enculo cum vibro
                            • Posté à 06h01 le 05/09/2010
                            • Internaute 73535
                              In enculo cum vibro

                            J’ai pas le niveau pour résumer autant ma pensée, mais comme tu me flattes ostensiblement et que j’y prends plaisir, je vais essayer de justifier ma position.

                            Çà me casse les youks d’être entouré d’analphabètes qui ne savent rien faire de leurs dix doigts. Je voudrais que ceux qui savent fassent de leur mieux pour que les autres sachent aussi, afin que nous puissions avoir des rapports intelligents plutôt que d’avoir des bestioles plus ou moins apprivoisées qui braillent toute la journée pour avoir des croquettes ou qui viennent nuitamment ravager ma piaule pour trouver un os. Parce que sinon, çà va me faire péter un câble et je les virerais à coup de pieds ou les fracasserais à la masse.

                            Comme je sais que la moindre humiliation ou coercition peut provoquer un blocage contre l’apprentissage, j’en veux beaucoup aux savants qui plument les pigeons, qui les briment et qui en rient.

                            Pour moi le communisme est la suite logique de la république, l’égalité se réalisant dans la société sans classe. Il ne s’agit pas d’égalité mathématique, mais simplement de la paix : personne ne domine personne, chacun jouit de sa liberté, on ne se fait pas la guerre, on n’est pas en concurrence, on travaille en s’appuyant sur le travail des autres dans le but de permettre aux autres de travailler en s’appuyant sur notre travail, en bonne intelligence.

                            Cela ne se fera pas du jour au lendemain. La révolution pensait avoir jeté les bases d’une transformation forcément lente de la société, avec l’école et les services publics jusqu’au fin fond de la France, malheureusement les propriétaires-héritiers thermidoriens ont fait assassiner les amis du peuple pour faire des fêtes incroyables et merveilleuses.

                            Le projet d’amener les analphabètes souvent lâches à faire l’effort de se prendre en main et de rejeter la tutelle s’est perpétué dans les différentes familles du socialisme. Marx, Lénine et Trotsky ont fait du bon travail d’analyse et de synthèse sur le coté rejeter la tutelle, les anarchistes ont fait un gros travail d’analyse et de synthèse sur le coté prise en main de soi.

                            Tout le problème est que la mise en place du communisme demande une instruction des masses importante, et qu’une instruction solide ne sera jamais délivrée aux masses sous le règne des strugglers for « life ».

                            (Bon, demain je regretterai sûrement d’avoir fait ce crobard, mais bon, j’ai pas su résister au concours de grosse teub que tu m’as proposé...)

              • mr_megot
                mr_megot répond à Hulk
                .
                • Posté à 13h44 le 06/09/2010
                • Internaute 53015
                  .
        24 autres commentaires
    • Dudesque
      Dudesque répond à -Géo-
      généralement sur mon séant
      • Posté à 17h35 le 04/09/2010
      • Internaute 2716
        généralement sur mon séant

      bah vu qu’on peut plus se torcher en public avec sans risquer de se retrouver devant un tribunal, on les laisse aux cabinets...(humour)

      autant sur le drapeau je ne vous suis pas trop, n’etant pas moi meme ni fier, ni quoi que ce soit pour ce bout de tissu tricolore, qui symbolise aussi bien la france revolutionnaire, que la france de bonaparte, que celle de petain, de blum, de chirac ou de sarko et surement des prochains, bon ou mauvais.
      par contre je me suis fait exactement la meme remarque sur les differents sigles associatifs. Je trouve que ça aurait pas mal de gueule si tout le monde defilait unitairement sans banniere.

      • Radjeldz
        Radjeldz répond à Dudesque
        cadre
        • Posté à 17h45 le 04/09/2010
        • Internaute 70931
          cadre

        Mais en quoi le drapeau français vous dérange ......... ?

         
        • Dudesque
          Dudesque répond à Radjeldz
          généralement sur mon séant
          • Posté à 18h35 le 04/09/2010
          • Internaute 2716
            généralement sur mon séant

          mais il ne me derange pas, mais je n’ai aucune envie de l’arborer.
          relisez mon commentaire ! je ne dis pas qu’il me gene, je dis qu’il ne me fait ni chaud ni froid, que c’est juste un bout de tissu tricolore et que la symbolique derriere ce drapeau regroupe tellement d’antagonisme (des revolutionnaires à petain en passant par leon blum et sarkozy) que je ne me retrouve pas spécialement dans ce choix symbolique. Pour moi « Liberté, Egalité, Fraternité » est bien plus fort comme symbole par exemple.

        • Nemed
          Nemed répond à Radjeldz
          • Posté à 18h38 le 04/09/2010
          • Internaute 60703

          La question, c’est en quoi l’absence de drapeau français vous dérange.......... ?

        2 autres commentaires
      • Oontack
        Oontack répond à Dudesque
         ! =
        • Posté à 19h39 le 04/09/2010
        • Internaute 60324
           ! =

        ce bout de tissu tricolore, qui symbolise aussi bien la france revolutionnaire, que la france de bonaparte, que celle de petain, de blum, de chirac ou de sarko et surement des prochains, bon ou mauvais.

        Ce bout de tissu est le symbole de la nation française. Le symbole d’une population humaine qui partage une histoire et un destin commun. Une communauté humaine au sens large du terme. Une communauté qui s’est émancipée d’une aristocratie aliénante et qui s’est choisie ce symbole pour la représenter. Il n’y a rien de honteux la dedans.
        Rejeter ce symbole sous prétexte que l’histoire de France comporte des passages moins reluisants que d’autres est une absurdité.
        Mentionner Bonaparte l’empereur comme argument est un non-sens. La nation a subi Bonapate. Bonaparte est le contraire de ce que symbolise le drapeau national.
        Et que dire de Pétain le traitre à la nation par exellence. Il est une salissure sur le drapeau français. Encore un non-sens.

        Quant à Chirac et Sarkozy, ce sont des usurpateurs qui ont dupé la nation entière pour se faire élire afin de puissamment brader tout ce qu’il peuvent de la nation française représenté par le drapeau qui te pose problème. Toujours un non-sens

        Il y a de quoi être fière du drapeau français, qui par essence nous représente. Il était plus à sa place que jamais dans cette protestation. La nation contre les usurpateurs en place, en voila un beau symbole.

         
        • Dr_Maurice
          Dr_Maurice répond à Oontack
          Taupe
          • Posté à 19h54 le 04/09/2010
          • Internaute 83916
            Taupe

          Tout à fait d’accord : le drapeau français est un beau symbole, il ne faut pas s’arrêter là où il est bafoué.

          Imaginez celui qui veut voir les roms hors de France, lorsqu’il voit une multitude de drapeaux roms. « Ils ne sont pas français, qu’est-ce qu’il font là ? ». Le drapeau tricolore ne peut faire que mieux.

          Même remarque pour les drapeaux de syndic’, ça ne va pas émouvoir grand monde.

        • Credo quia absurdum
          Credo quia absurdum répond à Oontack
          perplexe
          • Posté à 20h57 le 04/09/2010
          • Internaute 119046
            perplexe

          Surtout changez rien, il faudra juste une souscription nationale pour qu’on vous fabrique un petit nid douillet au pays des idéaux dégazgés des basses contingences de la réalité

        2 autres commentaires
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