Document 02/09/2010 à 13h55

Gens du voyage : la carte des villes dans l'illégalité


La moitié des collectivités locales concernées n’ont pas d’aire d’accueil comme la loi le prévoit. Rue89 s’en est procuré la liste.

C’est une liste que le gouvernement ne veut pas diffuser : celle des communes et communautés de communes qui ne respectent pas l’obligation légale de prévoir un terrain d’accueil pour les gens du voyage. Rue89 l’a obtenue, mais elle date de janvier 2009. Vous allez cependant pouvoir nous aider à l’actualiser.

Après un été polémique associant la question des Roms et la délinquance attribuée aux gens du voyage, le constat est sans appel : 50% des maires de villes de plus de 5 000 habitants n’appliquent pas la loi.

Un simple terrain viabilisé, avec sanitaires et accès à l’eau

Depuis 2000, la loi Besson impose à ces communes la création d’une aire d’accueil réservée aux gens du voyage. Obligation qui peut, dans certains cas, être reportée sur les communautés de communes ou d’agglomération. Une aire d’accueil ? En fait, un simple terrain viabilisé, avec sanitaires et accès à l’eau et à l’électricité, dont la construction est en partie financée par l’Etat et dont l’usage est facturé aux occupants.

La liste des « défaillants » que Rue89 s’est procurée comptait 361 communes et 173 communautés de communes ou d’agglomération.

Elle confirme ce que personne ne conteste, ni les politiques, ni les associations : les 400 000 gens du voyage présents sur le territoire (pour la plupart Français) n’ont pas assez de lieux où vivre.



Plein écran


Laurent Elghozi (DR)

Pour Laurent Elghozi, le président de la Fédération nationale des associations solidaires d’action avec les Tsiganes et les Gens du voyage (Fnasat), cette liste corrobore le constat des associations :

« Depuis la loi Besson, l’objectif c’est 42 000 places prévues dans l’ensemble des schémas départementaux. Aujourd’hui, environ 24 000 places sont financées par l’Etat. Elles existent sur le papier, mais cela ne veut pas dire qu’elles sont réalisées.

Fin 2009, les caisses d’allocations familiales, qui accordent une aide de 130 euros par mois et par place, ont versé l’équivalent de 14 500 places. On est donc à moins d’un tiers de l’objectif que l’on s’est fixé.

Concrètement, les élus ne respectent pas la loi et les préfets ne font pas appliquer la loi. Le ministère de l’Intérieur est le premier coupable. »

Il faut dire que, contrairement à la loi SRU qui impose des sanctions financières aux collectivités locales ne remplissant pas leurs obligations en matière de logement social, les élus dans l’illégalité ne risquent aucune amende ici. La loi n’en prévoit tout simplement pas !

Une carte qui comporte des zones d’ombre

Sollicité par Rue89, le secrétaire d’Etat au Logement, Benoist Apparu, n’a pas répondu aux questions soulevées par cette liste, qui comportait pas mal de lacunes.

Julien Martin et David Servenay (avec Sophie Verney-Caillat)

Addendum le 3/9 à 20 heures. Vous avez été très nombreux à nous avoir signalé des erreurs ou des omissions sur la carte publiée : 462 réponses reçues en trente-six heures. Nous sommes en train de prendre en compte tous vos messages, une bonne partie a déjà été traitée. Vous pouvez toujours nous contacter pour d’autres compléments.

  • 77853 visites
  • 238 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Yann Guégan
    Yann Guégan répond à fdrebin
    Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
    • Posté à 12h16 le 03/09/2010
      éditeur
    • Journaliste 1836
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

    Un peu de bon sens, SVP. Ce qui est communiqué dans ces schémas départementaux, ce n’est pas liste des communes qui ne respectent pas la loi, mais la liste des terrains existants ou en projet.

    Or l’objectif de la carte est de lister les communes dans l’illégalité, càd ne disposant pas de terrain... ce n’est pas la même chose.

    Cela dit, si vous voulez participez à l’élaboration de la carte, vous pouvez tout à fait le faire avec le formulaire mis à disposition au pied de l’article.

    • fdrebin
      fdrebin répond à Yann Guégan
      Dilettante doué
      • Posté à 22h35 le 03/09/2010
      • Internaute 78377
        Dilettante doué

      Cessons ce dialogue de sourds. J’adore votre côté ministre du Travail obstiné dans l’erreur...

      Je vous ai adressé, dès hier soir via votre fameux formulaire, nombre de remarques concernant des erreurs relevées sur votre carte, pour plusieurs collectivités mosellanes dont Forbach, et que les modifications n’ont toujours pas été faites

      Les aire en Moselle :

      Lien.

      (Tiens, Forbach a une aire depuis 2007... super fiable votre document de 2009 !)

      Et dans toute la Lorraine :

      Lien

      J’ai mieux à faire que de faire votre boulot à votre place.

  • A déménagé le 8-10
    • Posté à 19h46 le 02/09/2010
    • Internaute 1001
      nc

    Ce n’est pas la première fois que Rue89 va trop vite en besogne.

    Exemple récent : le sujet de Mouloud Akkouche sur l’enseignante sanctionnée pour manquement à la neutralité.

    Plus ancien (et plus choquant car signé par un journaliste, de Lyon) : l’affaire du port d’un foulard pro-palestinien, où n’avait été donné que le point de vue de la lycéenne. L’article avait déclenché une rafale de commentaires anti-profs. On n’avait eu le point de vue de l’enseignant incriminé, parfaitement contradictoire, que plusieurs jours plus tard. Et là, dix fois moins de commentaires : le mal était fait, on avait sali sa réputation.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon répond à Pierre Haski
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 18h09 le 02/09/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Nous ne préconisons pas la déportation des maires des communes qui sont dans l’illégalité, mais simplement de se mettre en conformité avec la loi ».

    De toutes façons, Pierre...vous n’avez pas à préconiser !

    La presse, lorsqu’elle est « libre », à le devoir de servir de contre pouvoir, et « préconiser » n’est pas suffisemment percutant !

    Moi je préconise que la Rue 89 parte en guerre contre un phénomène basique, qui est simplement celui de l’injustice et de la différence de traitement entre un citoyen et un autre.

    Et j’attends sur les médias (presse ou en ligne) qu’ils se bougent pour nous aider. (je ne parle pas pour moi, car j’ai de quoi vivre - sans Rolex et caviar).

  • Irfan
    • Posté à 14h56 le 02/09/2010
    • Internaute 30779

    Wouhou, j’y suis !

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 14h58 le 02/09/2010
    • Internaute 53190
      retraité

    Je ne suis pas sûr que dénoncer les lieux où il doit y avoir des lieux d’accueil pour les « gens du voyage » suffise à couper court à la stigmatisation de ceux la.
    Qu’il y est, ou pas des endroits spécifiques pour les populations nomades n’est plus d’actualité, tous les mots de la société viennent d’eux.
    Enfin certains doivent espérer que cela continu, ils ne sont plus pointés du doigt, les habitants des banlieues doivent souffler ; ils ne sont plus « les grands mauvais français »... jusqu’à la prochaine.
    Et si tout ceci n’était qu’un constat d’échec de la politique sécuritaire, un arbre qui cache la forêt de l’inefficacité gouvernementale.
    Heureusement (malheureusement) qu’il y a eu la shoa, ce serait (encore) la faute aux juifs.
    C’est bizarre cette faculté que l’homme a à rejeter sur l’autre ses peurs, ses angoisses et penser que ce que l’on ne connait pas ou ne comprend pas, est obligatoirement mauvais.

  • freddyworld
    • Posté à 15h07 le 02/09/2010
    • Internaute 124678

    Je veux être radical et annoncer que je paie des impôts locaux et des impôts fonciers pour pouvoir me loger.
    Ceux qui font le choix d’habiter dans leurs caravanes et de rouler en grosse berline allemande dernier cri doivent assumer leur choix.
    Je ne sais pas combien coûte l’accès à ces aires, et je me demande aussi si la municipalité fait bien facturer l’accès... Quant à l’allocation de 130 euros, alors là c’est la meilleure...

    Il y a de nombreuses villes qui n’ont pas la place, tout simplement, surtout dans les grandes agglomérations où tout est occupé. On ne va quand même pas réquisitionner un parc aménagé rien que pour eux !
    Il y a suffisamment de place en France, dans la campagne ! Allez en Creuse ou en Lozère ! moi je peux pas, je travaille.

    Pour conclure, ceux qui soutiennent ce plan n’habitent pas à coté des aires. C’est facile d’avancer le thème du racisme ou de la peur de l’autre, quand on ne les a pas sous le nez toute l’année !

  • lautresisyphe
    lautresisyphe
    ouvrier
    • Posté à 15h07 le 02/09/2010
    • Internaute 124725
      ouvrier

    J’habite dans le beau département du var, tout prêt d’une ville que nos élites et autres gens de spectacle adorent, Bimboland6moisparan (pardon : en français St Tropez)
    Je tiens à cafarder, qu’aucunes des villes de ce golfe, n’a de terrain pour accueillir les gens du voyages.
    Et pour ne pas faire de jaloux, ces villes n’ont qu’un nombre très limité de logements sociaux. Bon à savoir tout de même : le salaire moyen dans ce pays reste le smic...

  • Gaston le roux
    Gaston le roux
    ami des bêtes
    • Posté à 15h16 le 02/09/2010
    • Internaute 120601
      ami des bêtes

    Champlitte 1868 habitants en 2007 !

  • bj33
    • Posté à 15h17 le 02/09/2010
    • Internaute 41141

    Je viens de signaler à la mairie de Ste Geneviève des Bois (91) (où j’habite) qu’elle était dans « la liste ». S’ils ne bougent pas d’ici peu, ca sera une confirmation.....

  • fdrebin
    fdrebin
    Dilettante doué
    • Posté à 15h23 le 02/09/2010
    • Internaute 78377
      Dilettante doué

    Puisqu’il faut vérifier soi-même les infos publiées sur Rue89, sur la base d’un document fantôme (le mettre en ligne en pdf, c’est trop demander ?)...

    Strasbourg ?
    Lien

    Colmar ?
    Lien

    Pfastatt ? (qui a transféré cette compétence à Mulhouse Agglomération)
    Lien

    Avec une « liste » d’une telle qualité, mieux vaut revoir la qualité de ses sources.

  • The Shadow-
    The Shadow-
    Fachosphère Attitude
    • Posté à 15h27 le 02/09/2010
    • Internaute 113398
      Fachosphère Attitude

    D’autres enfin sont dans la catégorie « Néant » :

    * Allier
    * Alpes-de-Haute-Provence
    * Aube
    * Cantal
    * Deux-Sèvres
    * Gers
    * Lot
    * Indre
    * Haute-Loire
    * Haute-Marne
    * Hautes-Pyrénées
    * Nièvre
    * Orne
    * Puy-de-Dôme
    * Somme
    * Tarn-et-Garonne
    * Territoire de Belfort

    parce que les gens du voyage ne vont jamais dans ces départements de la france profonde
    ils préfèrent paris et RP, cote d’azur, cote basque ....
    là où il y a du pognon à prendre

  • adrak
    • Posté à 15h48 le 02/09/2010
    • Internaute 31361

    Excellente initiative qui permet de recadrer le débat sur le sort fait aux Roms. Ce débat est stérile tant qu’on reste sur le plan idéologique.

    J’espère qu’elle va pousser les élus à plus de transparence sur leur action en la matière.

  • Compton76
    Compton76
    Bureau d'études
    • Posté à 15h48 le 02/09/2010
    • Internaute 105342
      Bureau d'études

    Quand le taux d’urbanisation est de 100% on fait comment ?
    Comme à Darnétal, Mont saint Aignan, et surement Bonsecours.

    Ils n’existent plus de communauté de commune de Rouen ni d’Elbeuf, puisqu’elle ont fusionnées, sous le nom de la CREA (Communauté d’agglomération Rouen-Elbeuf-Austreberthe)

    • jibis
      jibis répond à Compton76
      Pafaimounechié
      • Posté à 16h10 le 02/09/2010
      • Internaute 120136
        Pafaimounechié

      Il faut exproprié les riches pour donner les terrains au ROMS

  • neoBoBo-
    neoBoBo-
    Bolchévique Bonapartiste
    • Posté à 15h49 le 02/09/2010
    • Internaute 123387
      Bolchévique Bonapartiste

    Cet article est délicieux.

    1- On nous dit que les communes sont dans l’illégalité. Ce n’est pas faux mais pas entièrement vrai : il suffit qu’un robinet manque et l’aire d’accueil n’est pas conforme aux prescriptions légales. Cela ne veut donc pas forcément dire qu’il n’y a pas d’aire d’accueil…..

    2- Même dans le légal il y a des erreurs. La preuve, l’Allier a un schéma départemental depuis 2002, lequel tirait d’ailleurs (moi je suis honnête) le constat d’une carence (Lien). Néanmoins, des aires ont été construites depuis à Montluçon et Vichy notamment.
    Allez, comme je suis pas trop vache, je vous en file une (Lien).

    3- Vous faîtes semblant de faire du « participatif » (ce qui permet de dire : on a jamais dit que notre liste était exhaustive). N’empêche. Dans les esprits faibles, cela confirme la conviction d’un pouvoir nazi qui maltraite la « diversité » qui est une « chance pour la France ».

    Et puis franchement, vos riverains sont quand même particulièrement malhonnêtes…je vois mal caro dire qu’il y a des aires d’accueil vers chez elle et qu’elles sont dignes (sauf si elles sont d’une municipalité socio-traître, et encore..). Vraiment, vous auriez donné la carte à C.LEPRINCE, elle aurait fait ça à la louche d’un coup de téléphone aux associations, on aurait gagné du temps. Et le résultat aurait été le même : il y a 10 aires pour la France.

    4- J’aimerais bien que RUE 89 nous fasse aussi la carte des aires légales non utilisées parce que leur gueule ne revenaient pas aux « gens du voyage », malgré les millions d’euros investis par les collectivités publiques ; et la carte des endroits saccagés alors qu’il y a avait une aire à côté. Ou encore la carte des aires détruites par ces mêmes gens très polis et intégrés (les douches massacrées, les tuyaux et l’électricité volés pour refaire la caravane…).

    5- Il serait bon aussi de faire une carte de l’évolution de la délinquance avant et après installation des GDV.

    6- Enfin, j’aimerais que les journalistes de RUE 89, qui n’ont d’yeux que pour les pauvres roms, « sans-pap » et GDV nous parlent un peu des manifs, des grèves et tout ça…bon je sais, de Paris et quand on est un peu bobo, on aime pas trop les ouvriers qui sont bêtes et qui puent mais ce serait quand même intéressant de s’intéresser à plusieurs millions de français…

    Enfin moi je dis ça hein…

    Amicalement,

  • Bruno_75-
    Bruno_75-
    libre
    • Posté à 16h10 le 02/09/2010
    • Internaute 107512
      libre

    S’ils veulent des terrains ils se cotisent et se les achètent pour y poser leurs caravanes ; Au Français moyen on ne lui offre pas un terrain pour y construire sa maison.

  • Alcide Nikopol
    Alcide Nikopol
    Passé a l'Est
    • Posté à 16h14 le 02/09/2010
    • Internaute 5725
      Passé a l'Est

    Est-il besoin de le préciser la loi Besson est attribuée à Louis Besson et non Eric.

    Au passage, que Dieu nous protège d’une loi Eric Besson...

    cette loi donc dit ceci :
    « Garantir le droit au logement constitue un devoir de solidarité pour l’ensemble de la nation. Toute personne éprouvant des difficultés particulières, en raison notamment de l’inadaptation de ses ressources ou de ses conditions d’existence, a droit à une aide de la collectivité, dans les conditions fixées par la présente loi, pour accéder à un logement décent et indépendant et s’y maintenir. »

    C’était sympa les années 90, on pouvait utiliser des mots comme « solidarité » dans les textes de loi.

    • Nemed
      Nemed répond à Alcide Nikopol
      • Posté à 17h27 le 02/09/2010
      • Internaute 60703

      Très belle loi, merci de nous la faire partager.

  • deserteur
    deserteur
    Service Athée
    • Posté à 16h17 le 02/09/2010
    • Internaute 62084
      Service Athée

    En fait, un simple terrain viabilisé, avec sanitaires et accès à l’eau et à l’électricité, dont la construction est en partie financée par l’Etat et dont l’occupation est facturée aux occupants paient.

    chère Rue 89 cette phrase est incorrecte
    .

  • mammamia
    mammamia
    artiste
    • Posté à 16h17 le 02/09/2010
    • Internaute 124734
      artiste

    D’accord sur le fait de mettre le doigt sur le manque d’espaces aménagés pour les gens du voyages....mais sur l’appel à la délation ? ? ? ? ? ? ? A quoi ça sert ? ? ? Pourquoi reprendre de telles méthodes ?

  • thegunner92
    thegunner92
    Etudiant
    • Posté à 16h25 le 02/09/2010
    • Internaute 109374
      Etudiant

    Comment fait-on pour installer une aire pour les gens du voyage dans des villes densément peuplées ? Equation quasi-impossible

  • Firmin
    Firmin
    employé du mois
    • Posté à 16h26 le 02/09/2010
    • Internaute 54542
      employé du mois

    Mais qu’attendons-nous pour renvoyer ces villes dans leur pays ?

  • Kallack
    Kallack
    étudiant
    • Posté à 17h04 le 02/09/2010
    • Internaute 123715
      étudiant

    ça ne vous vient pas à l’esprit qu’une communauté de commune (pas toutes) peut avoir d’autres priorités que la construction d’airs pour les gens du voyage ? Surtout quand on habite dans une région ou les airs déjà construites sont la plus part du temps désertes...

    bouuhhh je suis méchant, tout ça...

  • shillom
    • Posté à 16h46 le 02/09/2010
    • Internaute 22134

    « La ville de Paris veut se doter de trois aires d’accueil pour gens du voyage, mais son projet, voté en 2009, se heurte à des retards politiques et administratifs qui rendent leur mise en place hypothétique. »

    Lien

    Ce serait bien de disposer d’une catégorie « terrain prévu »

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 17h02 le 02/09/2010
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Je viens de voir que je suis dans le néant dans mon département. Pourtant, je sais qu’il ya des camps de Roms installés depuis belle lurette. Le mieux serait d’aller les voirs directement s’ils sont sur un terrain viabilisé par la commune mais pour ne pas les froisser, j’irai avec ma guitare... !
    Lien

  • citrouille
    citrouille
    gerboulade permanente
    • Posté à 17h05 le 02/09/2010
    • Internaute 33365
      gerboulade permanente

    ATTENTION : la loi BESSON, c’est pas Eric, hein, c’est le BESSON de gauche, LOUIS, comme le rappelle Me Eolas dans son excellent post sur les Rroms : Lien.
    Ne pas mélanger serviettes et serpillieres.

  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 17h14 le 02/09/2010
    • Internaute 98602
      Klingon

    « Le ministère de l’Intérieur est le premier coupable. »

    Pas possible !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à yabon
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 17h38 le 02/09/2010
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « Le ministère de l’Intérieur est le premier coupable. »
      Pas possible ! »

      Un Ministère de l’intérieur qui souhaite éjecter tous ces gens à l’extérieur !
      (du pays)

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 17h35 le 02/09/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Vous vous êtes donné beaucoup de mal pour permettre à chacun de consulter la situation propre de sa ville en ce qui concerne le respect de la loi sur les terrains d’accueils, mais votre défilant ne comportant que des intitulés commençant par « communauté de communes de ci-de-là, ...impossible de voir ce qui se fait dans sa propre ville. Un classement par département eût été plus judicieux.
    Impossible de savoir là dedans où se situe mon département de l’Hérault.
    (Au lieu des photos du site d’accueil, le nombre de places serait plus déterminant)

    - Manque de détail, de précisions, et impossible de faire des constats !

  • Oli6er
    Oli6er
    Cadre
    • Posté à 17h40 le 02/09/2010
    • Internaute 99281
      Cadre

    Après un été polémique associant la question des Roms et la délinquance attribuée aux gens du voyage, le constat est sans appel : 50% des maires de villes de plus de 5 000 habitants n’appliquent pas la loi.

    Evidemment quand on dresse son constat sur un document faux, c’est sans appel...

    Par ailleurs, la France comporte plus de 36000 communes. Dans le détail, j’ignore combien plus de 5000 exactement. Plus de 10000, il y en a déjà 875. Votre liste comporte 361 communes (dont certaines de moins de 5000 habitants). Comment arrivez vous à vos 50% ?

    • seaLaura
      seaLaura répond à Oli6er
      En passe de réussir ses concours (...)
      • Posté à 19h47 le 02/09/2010
      • Internaute 122499
        En passe de réussir ses concours (...)

      réponse : les communauté de communes ! si leur population dépassent les 5 000 habitants elles doivent mettre en place des aires.

      C’est pas compliqué tout de même.

      • Oli6er
        Oli6er répond à seaLaura
        Cadre
        • Posté à 16h37 le 03/09/2010
        • Internaute 99281
          Cadre

        Relisez la phrase, je vous prie :
        50% des maires de villes de plus de 5 000 habitants n’appliquent pas la loi.

        La phrase n’implique pas les communautés de commune. Et l’obligation portant sur les villes de plus de 5000 habitants, qu’elles soient en communauté de communes ou pas, le chiffre reste de 361 sur plus de 845 donc.

        Très loin de 50% donc.
        Je répète ma question donc.

         
        • seaLaura
          seaLaura répond à Oli6er
          En passe de réussir ses concours (...)
          • Posté à 20h49 le 03/09/2010
          • Internaute 122499
            En passe de réussir ses concours (...)

          oups boulette veuillez m’excuser (j’suis toute rouge)

        1 autres commentaires
  • piloudu62
    piloudu62
    Nationaliste social.
    • Posté à 17h46 le 02/09/2010
    • Internaute 103981
      Nationaliste social.

    Dans une ville près de chez moi il y avait un espace pour les acceuillir, mais après le passage d’une de ces populations, le site a du etre fermé pour des réparations complètes.....

  • iaorana-huahine
    • Posté à 17h46 le 02/09/2010
    • Internaute 109913
      papi

    Bon, bin si vous parlez des localités qui ne sont pas dans les lois....continuons sur un autre registre....La pollution, la belle pollution à la française....Hum !

    Faites donc la liste des communes qui n’ont pas de station d’épuration....
    Vous serez surpris de constater que plus de la moitié des communes françaises (à valider) rejettent tous leurs déchets polluants, contaminants, infestées de saloperies, dans la nature....si si...et la France veut donner des leçons au monde entier...

    En ce qui concerne les Roms....Oui, c’est une situation inacceptable, mais pas pour les mêmes raisons. Il faut toujours se situer sur un plan humaniste, avant tout (ce n’est pas la tasse de thé du pouvoir actuel, ce serait plutôt tout le contraire).
    Avant de chasser de la misère ces gens pour les envoyer vers une autre misère encore pire, ce qui les fera revenir illico (en fait, les français leur paient des congés), il aurait fallut, mais faut-il encore, avoir un peu d’intelligence, prendre des accords sérieux avec tous les pays dont ces gens sont issus (casse-tête), afin de s’assurer qu’ils seront réellement pris en charge et auront la réelle possibilité de se sortir de cette misère (plus ou moins entretenue).
    S’il le faut, faire des pressions sur l’accession au territoire de Schengen (Lien) ou autres privilèges européens (s’il y en a).
    Mais non, les gens de droite, frappent d’abord et posent les questions après...(identifier, analyser pour mieux choisir...ils ne connaissent pas, apparemment).

    C’est comme pour le ouvriers...même traitement...

    On ne peut pas, on n’a pas le droit de traiter des humains de cette façon. On a tous besoin des uns et des autres.
    Il faudra que l’homme comprenne, un jour, que pour être heureux, je dois rendre l’autre heureux (sinon, l’autre viendra obligatoirement chercher de quoi survivre, à défaut de vivre). Il faudra qu’il comprenne que l’autre, en fin de compte c’est Moi, puisque si je veux être heureux et garder mon bonheur il faudra le partager en aidant l’autre, ou partir sur une autre planète, car de toute façon, l’autre, il viendra toujours chercher son bonheur...C’est ça aussi la complexité...C’est le prix à payer pour que la vie perdure...sinon, on ira directement dans le mur...d’ailleurs on va dans le mur et tête baissée...
    On aura beau chasser les pauvres, ils seront toujours attirés par les lieux qui croulent sous les richesses et l’abondance ( ou plutôt une certaine surabondance), c’est humain. La violence ne résoudra rien, comme d’ab....mais les gens de droite, ne connaissent que le droit et la violence...CAD,tout ce qui n’a aucun rapport avec l’humanisme.

  • ZonZon la MouChe
    ZonZon la MouChe
    ni dieu ni maître !
    • Posté à 17h56 le 02/09/2010
    • Internaute 53182
      ni dieu ni maître !

    Si je comprends bien, la répartition des places d’accueil ou de grand passage étant déterminée et répartie au prorata de la population, ça veut dire qu’il faut trouver des terrains dans des lieux fortement urbanisés où il n’y a pas de terrain libre. A part dynamiter 20 à 40 maisons particulières pour faire de la place... Vous imaginez le boxon ?
    Ce prorata est calculé sans tenir compte de la disponibilité foncière des communes. Une connerie.
    Enfin, ces aires sont payantes. Et je ne vois pas comment des gens qui ont déjà du mal à trouver de l’argent pour manger, trouveront les 2.5 euros par personne et par jour nécessaires pour séjourner sur ces terrains.

  • Atlantis
    Atlantis
    Etudiant apolitique
    • Posté à 17h56 le 02/09/2010
    • Internaute 39710
      Etudiant apolitique

    Et une liste des aires d’accueil ravagés par leurs occupants ?

  • Betise
    Betise
    Celib
    • Posté à 18h43 le 02/09/2010
    • Internaute 90541
      Celib

    L’idéal serait l’abrogation de cette loi, beaucoup d’argent économisé.
    Pas de procès coûteux et l’égalité pour tous dans le nomadisme.
    Ceux qui ne sont pas contents peuvent aller ailleurs.

  • kanawa
    kanawa
    vise à être Happiness provider
    • Posté à 18h54 le 02/09/2010
    • Internaute 92479
      vise à être Happiness provider

    400 000 gens du voyage. Et ils voyagent... c’est leur truc !
    Donc combien faudrait il d’emplacements ? Des emplacements pour 800 000 personnes, pour 1,6 million de personnes ?
    Loin de moi l’idée d’une société standardisée, où tout le monde est pareil. Peut-être, dans un premier temps, s’occuper des grosses minorités, avant de s’occuper des petites minorités. Qu’est ce qu’une grosse minorité : c’est un groupe plus représentatif de la population française qu’une petite minorité. Et à ce titre là, les personnes qui travaillent ( et qui payent pour la collectivité, pour l’éducation, la Sécu, les retraites, …) et qui sont en situation précaire. Dans ceux là, se retrouvent peut être des gens du voyage.
    Les ressources financières sont limitées : en déplaise à certains qui ne sont pas d’accord et qui pointent le « riche » pour payer, le « riche » qui part se mettre à l’étranger car il en a marre (comment peut on encore acheter des places pour aller voir Johnny ou des joueurs de tennis ?) Quand il n’y aura plus de riches pour payer, comment fera t-on ?
    A courir après tous les lapins (tous ces beaux projets humanistes), on n’en attrape aucun.

  • skameleonh
    skameleonh
    ragondin volant
    • Posté à 19h09 le 02/09/2010
    • Internaute 85768
      ragondin volant

    En tant que cartographe , il me semblerait utile de produire une cartographie thématique sur le sujet .

    De representer de facon plus explicite les divergences entre unités géographiques , et de correler ces données avec d’autres facteurs importants dans cette problématique ( pib/hab , « couleur politique des unités administratives , tx de chaumage , etc etc ) afin d’y voir plus clair .

    J essairai de m’y pencher ...

    ceci dit les disparités géographiques et le manque de données me semblent tout a fait effrayantes , d’un point de vue de la pseudo transparence étatique

    • Tom-
      Tom- répond à skameleonh
      • Posté à 23h10 le 02/09/2010
      • Internaute 9410

      C’est pas possible avec cet outil. Si la Rue utilisait Open Map, ce serait quand même plus facile. Et plus éthique. Rien ne garanti que Google ne va pas réutiliser ce travail à des fins commerciales.

  • tvargentine-
    • Posté à 19h13 le 02/09/2010
    • Internaute 17486

    Un article qui aurait pu être écrit par un tenant du libéralisme exacerbé du MEDEF,qui voudrait des « travailleurs flexibles » pour aller travailler ici aujourd’hui et demain là bas

    « Et en plus vous n’aurez pas à payer l’hôtel,je connais un endroit vraiment sympa et accueillant ! »

    Bref à l’image des 35h Aubry,vous cherchez ici à nous vendre une idée de justice sociale alors qu’il s’agit d’établir les bases d’une régression sociale généralisée sur le territoire

    Et oui,c’est le même article que nous aurions pu lire dans la revue du MEDEF !

    Je note aussi quelque chose d’inquiétant pour la sécu et nos impôts

    « Fin 2009, les caisses d’allocations familiales, qui accordent une aide de 130 euros par mois et par place, ont versé l’équivalent de 14 500 places. On est donc à moins d’un tiers de l’objectif que l’on s’est fixé. »

    Bref,le mode d’emploi pour financer notre précarisation et notre « flexibilité » sur le marché du travail avec notre argent !

    Continuez,comme cela et soyez certain que Me AUBRY va l’inscrire à son programme de la compassion sociale et de la misère sociale pour 2012

    Lien

  • Yfig
    Yfig
    Poète sans illusions j'écris (...)
    • Posté à 19h18 le 02/09/2010
    • Internaute 41364
      Poète sans illusions j'écris (...)

    Je dois préciser que, je ne réponds pas à la question de la carte car je n’ai aucune autorité pour cela, mais je pense que Honfleur est très accueillante avec les gens du voyage !

    Par contre, ce n’est peut-être pas aussi aménagé que ce qu’exige la loi (je ne sais pas) mais chaque fois que je vais les voir, ils ont l’aire assez satisfait de leur installation.

    Bon, cette remarque n’engage que moi, ça va de soi ! ! ! !

    AH ! les gens du voyage ! ! ! !

    Les Romanichels, les Tziganes, Les Gitanes .....

    Tiens ! en parlant de gitane .........

  • ge rard
    ge rard
    libre
    • Posté à 19h37 le 02/09/2010
    • Internaute 50781
      libre

    mais quelle loi ?
    celle de monsieur Besson louis ?
    il ne l’applique pas lui même à Chambéry.. ;

    donc, cassons cette loi inutile ; qui attire une misère que l’on ne sait humainement pas bien gérer ;

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 20h34 le 02/09/2010
    • Internaute 82025
      non connue

    Bien vu l’article et la carte.
    Pour Neuilly, j’ai du mal à feindre l’étonnement. On n’y vole pas les mêmes poules...

  • fyk
    fyk
    plus dans les Cévennes…
    • Posté à 20h36 le 02/09/2010
    • Internaute 10643
      plus dans les Cévennes…

    J’habite une commune de 500 habitants. Il y a un terrain avec eau, sanitaires et électricité pour les gens du voyage.

  • Nurbs
    Nurbs
    Crash JP Morgan, buy silver
    • Posté à 20h38 le 02/09/2010
    • Internaute 88089
      Crash JP Morgan, buy silver

    En réécoutant cette petite chansonnette, je l’ai trouvé parfaitement adapté aux roms : Lien. Qu’en pensez vous ?

  • Homer555
    • Posté à 20h40 le 02/09/2010
    • Internaute 45141

    L’égalité fait partie des valeurs des français c’est même dans la devise. Il est tous à fais normal de mutualiser les couts des besoins des citoyens.
    Tous les citoyens souhaitent habiter quelques part. C’est un besoin de base.

    En vertu de ces valeurs d’égalité , je réclame la mise à disposition gratuite pour chaque citoyen qui le désire d’un terrain avec une arrivée d’eau et d’électricité au frais de l’état. Bien sur, seulement dans l’usage d’y mettre son habitation principale

    Le fait que je sois sédentaire n’est pas de ma faute, c’est ma culture et mon mode de vie. On ne peut pas me refuser ce terrain pour cette raison.

    L’égalité en France ! Soit personne ne paye le terrain pour son habitation soit tout le monde. Pourquoi privilégier une partie de la population ?

  • Aller à la page
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5