Droit de suite 01/09/2010 à 17h36

Pourquoi Arte a déprogrammé le docu « La Cité du mâle »


Vous avez été nombreux à réagir à l’article « Je vois une fille, je dis : “Elle s’appelle Truc, elle est vierge” » -plus de 700 commentaires. Nombreux aussi à attendre la diffusion du documentaire « La Cité du mâle », sur Arte, ce mardi, à 22h20. Et puis rien : 45 minutes avant l’heure théorique de diffusion, la chaîne décide de le déprogrammer.

Une décision rare qui passe d’autant moins inaperçue que le film de Cathy Sanchez, sur la violence des relations hommes/femmes dans les cités de banlieue, se veut choc.

Peu avant minuit, après un échange avec Rue89, Arte.TV actualise la page dédiée au docu :

« Certains protagonistes du premier documentaire “La Cité du mâle” se sentant en danger, Arte a décidé d’une déprogrammation temporaire de ce film. »

Un peu énigmatique, sachant que, depuis deux jours, sa réalisatrice refuse de répondre à Rue89 « par prudence ».

Daniel Leconte : « Fallait-il aller jusqu’au bout ? »

Ce mercredi, au lendemain de la diffusion avortée, Doc en stock, qui a produit le 52 minutes acheté par Arte, apporte des précisions. Daniel Leconte, le producteur, explique que c’est le « fixeur » -qui défriche le terrain avant et pendant le reportage-, habitant de Vitry-sur-Seine, qui est à l’origine de cette déprogrammation. On apprendra par la suite par Alex Szalat, chez Arte, que le fixeur en question est une femme. Précisions par Daniel Leconte :

« En milieu d’après-midi, Doc en Stock a été alerté par cette personne qui affirmait être directement menacée. Evidemment, nous avons d’abord cherché à faire le tri dans ce qu’elle nous disait, pour évaluer ce qu’il en était.

Sachant que toutes les personnes avaient formellement accepté d’apparaître dans le film et signé les autorisations nécessaires, j’avais du mal à comprendre. Fallait-il aller jusqu’au bout ?

La question se posait, difficile de trancher, d’autant que c’était au dernier moment, et que tout cela était impossible à vérifier si vite. »

La « fixeuse » a ensuite carrément appelé Arte. Qui a pris la décision d’annuler la diffusion jusqu’à nouvel ordre. Depuis, le producteur affirme être « solidaire de la chaîne ».

« On donne un signal terrifiant à ces filles »

La production a prévenu la police afin de faire protéger les protagonistes du film qui le désiraient. Mais Daniel Leconte parle d’une décision prise « la mort dans l’âme » :

« On donne un signal terrifiant à ces filles qui ont accepté de se confier à nous. C’etait une première, un tel film n’avait jamais été fait, et voilà qu’on leur signifie qu’il y a des zones de non droit où l’ont ne peut plus informer. Que ces types peuvent gagner et faire interdire un film.

La question de la censure est beaucoup plus grave que tout le reste, finalement. »

Daniel Leconte est journaliste, il a 61 ans et a reçu le prix Albert Londres. Il affirme que c’est la première fois depuis 1982 qu’un de ses films est déprogrammé. Il s’agissait alors d’un documentaire tourné clandestinement en Union soviétique.

Arte, qui faisait sa rentrée ce 1er septembre, devrait entrer sous peu en négociation avec la boîte de production. Comme le faisait remarquer un lecteur attentif, aucun communiqué de presse officiel du diffuseur n’est toutefois sorti ce mercredi.

► Mis à jour le 01/09 à 19h15, après qu’Arte ait annoncé que le « fixeur » à l’origine de la déprogrammation, est une femme.

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  • tlaloc
    tlaloc
    Retraité
    • Posté à 17h42 le 01/09/2010
    • Internaute 47359
      Retraité

    Cela prouve le climat malsain de certaines banlieues.

    • sharrukkin
      sharrukkin répond à tlaloc
      ici
      • Posté à 18h47 le 01/09/2010
      • Internaute 82709
        ici

      Pas sur,

      -peut etre qu’un certain nombre de personne du documentaire se sont senti menacé par le documentaire qui se place dans une thematique : Lien
      +la haine des femmes que sur les banlieux et le rap (des femmes brulé vive il y en a eu un certain nombre mais pas eu lieu en banlieu donc pas mediatisé)
      +suivi d’une intellectuel pour les moins controversée

      -peut etre une volonté de buzz la censure va booster leur audimat

    • sumac le vrai
      sumac le vrai répond à tlaloc
      • Posté à 21h10 le 01/09/2010
      • Internaute 36461

      1/ cela prouve surtout que nous ne sommes plus en démocratie.

      2/ autant faire diversion avec les « roms » s’agissant de la sécurité (voler une poule est mis sur le même plan que violer une fille)

      3/ personne n’en parlera ni la droite pour ne pas faire monter le FN , ni la gauche au nom du « multiculturalisme » et pour ne pas « ostraciser »

      triste , triste ...

    • Eden
      Eden répond à tlaloc
      Allosexuel polyglotte
      • Posté à 02h28 le 02/09/2010
      • Internaute 14568
        Allosexuel polyglotte

      C’est un peu bizarre, je vis en Allemagne et j’ai pu voir ce reportage hier soir (sidéré-désolé-écoeuré en tant que pédé mais bon). S’il y a danger, il aurait mieux valu le déprogrammer complètement, y compris en Allemagne, on est à l’ère numérique bordel !

      • Lictor
        Lictor répond à Eden
        informaticien
        • Posté à 11h58 le 02/09/2010
        • Internaute 68450
          informaticien

        Ah, s’il a été diffusé en Allemagne, il devrait être prochainement disponible sur Internet... Par contre, on risque de l’avoir en version Allemande. : (

    • jeffouletofou
      jeffouletofou répond à tlaloc
      cddiste
      • Posté à 09h51 le 02/09/2010
      • Internaute 43444
        cddiste

      je met le lien ici du debat pour qu’il ne se perde pas dans les bas fond des commentaires, tres interressant.

      Lien : Lien

      SI Quelqu’un sait integrer la video, qu’il le fasse, une video sous forme de simple lien ici ne sera surement pas visionner.

      • sheeldon
        sheeldon répond à jeffouletofou
        • Posté à 10h48 le 02/09/2010
        • Internaute 21367

        vous appelez ceci un « débat “ ?

        deux femmes qui pensent strictement la même chose blablate .

         
        • jeffouletofou
          jeffouletofou répond à sheeldon
          cddiste
          • Posté à 14h19 le 02/09/2010
          • Internaute 43444
            cddiste

          effectivement, vous avez raison.

          toujours est t’il que leur point de vue est tres tres interressant et politiquement incorrecte si d’autres personnes qu’elles (ce qui arrive deja bien souvent) exposaient la meme analyse, elles seraient traite tout de suite de fasciste, d’extremiste de droite, de lepeniste.

          saluons egalement leur courage parce qu’il en faut.
          d’autres on prefere l’ombre plutot que la lumiere de peur des represailles, resultat un documentaire surement tout aussi interressant mais que l’on ne verra pas à la tele.

        • Alkali
          Alkali répond à sheeldon
          déboucheur surpuissant de (...)
          • Posté à 13h51 le 02/09/2010
          • Internaute 121880
            déboucheur surpuissant de (...)

          Elles pensent la même chose et cela ne vous interpelle pas ?

          Indépendamment de toute posture idéologique, nous pouvons regarder objectivement les faits.

          - Ces femmes sont de culture musulmane.
          - Elles ont été confrontées au machisme qu’elles dénoncent.
          - Elles en parlent et entrent en lutte pour faire reconnaitre leurs droits.
          - Des crimes avérés sont là pour étayer leurs propos.
          - une émission est déprogrammée sous des menaces.

          Alors ? toujours rien qui vous interpelle ?

          peut être pensez-vous que ces femmes seraient bien mieux dans leur cuisine à attendre les ordres de leurs hommes.

          Peut être pensez-vous que brûler une adolescente pour raison « d’honneur » est une bonne chose.

          Peut être bien que votre « cacatement » et moins interressant que leur « blablatement ».

        2 autres commentaires
    • Jaoven
      Jaoven répond à tlaloc
      psychoacousticien
      • Posté à 11h23 le 02/09/2010
      • Internaute 79487
        psychoacousticien

      Je pense que ARTE avait surtout peur d’apporter de l’eau aux moulins « sarkoziste » et « lepenistes »...

      • jeffouletofou
        jeffouletofou répond à Jaoven
        cddiste
        • Posté à 14h21 le 02/09/2010
        • Internaute 43444
          cddiste

        pourquoi toujours parler d’alimenter le sarkozisme ou le lepenisme ? ? ?

        la verite en derange encore et toujours beaucoup.

        c’est dailleurs bien explique et developpe lors de l’interview des deux femmes.

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Jaoven
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 04h34 le 04/09/2010
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        Ce matin, il n’y a pas d’honneur à être Français. Non seulement on ne fait pas respecter l’ordre en France et est-on incapable d’assurer la sécurité des citoyens, mais on peut, sans mourir de honte, censurer la dénonciation de cette veulerie systemique… et suggérer d’instrumenter cette impuissance et cette lâcheté pour des motifs de petite politique ! Je comprends, maintenant que Olivier Bonnet - que n’est certes pas un frontiste ! - puisse écrire un article comme celui-ci.

        Lien

        Pierre JC Allard

    • islaminaret
      islaminaret répond à tlaloc
      Xxxxxxxxxxx
      • Posté à 14h29 le 02/09/2010
      • Internaute 124702
        Xxxxxxxxxxx

      D’ accord avec vous. Le malaise est grand dans les banlieues, mais quels sont les causes qui peuvent pousser a interdire un documentaire ?

    • hillel2000
      hillel2000 répond à tlaloc
      • Posté à 20h53 le 02/09/2010
      • Internaute 21324

      Effectivement !
      Lire ci-dessous l’article de Telerama :
      Pourquoi Arte a déprogrammé « La Cité du mâle » (Télérama Web)

      La diffusion, hier soir, d’un documentaire choc montrant des jeunes d’une cité de Vitry-sur-Seine tenant des propos ultra-machistes et ultra-violents à l’égard des femmes a été annulée à la dernière minute par Arte. Les explications d’Alex Szalat, responsable de l’unité actualité, société et géopolitique de la chaîne.

      Amère et édifiante compilation de témoignages odieux sur les « rapports homme-femme », La Cité du mâle, de Cathy Sanchez, a été tourné il y a quelques mois dans la cité Balzac, à Vitry-sur-Seine. C’est ici, dans un local à poubelles, que Sohane, 18 ans, avait trouvé la mort en 2002, immolée pour avoir dit non à un garçon. La réalisatrice est revenue sur place en 2010, à l’occasion de la destruction d’une barre HLM. Et elle a ouvert son micro aux jeunes. Leurs propos se révèlent particulièrement violents et abjects à l’encontre des femmes, qu’ils ramènent quasiment au rang de l’animal. L’un des intervenants, aîné d’une famille de cinq enfants et qui a endossé le rôle du père une fois celui-ci parti, raconte par exemple qu’il doit surveiller ses sœurs pour éviter qu’elles ne deviennent des « chiennes », des « traînées » ou des « putes ». Sa méthode ? Les insultes et les coups. Si sa sœur de 14 ans se faisait « trouer » (perdait sa virginité /couchait avec un garçon), il pense qu’il deviendrait fou, et serait prêt à la « saigner ». L’homosexualité ? Evidemment la pire des choses qui puisse arriver à un individu. Un autre défend purement et simplement l’assassin de Sohane, qui a écopé de vingt-cinq ans de réclusion. Et raconte comment il « menotte » sa sœur de 28 ans si celle-ci rentre trop tard de son travail. Face aux déclarations des garçons, les filles oscillent entre l’acquiescement, le déni ou la révolte (comme cette jeune fille elle-même victime d’une immolation et qui désormais milite). Des propos explosifs qui méritent sans doute d’être entendus et mis en perspective. Pour mieux les combattre.
      Alex Szalat, responsable de l’unité actualité, société et géopolitique d’Arte, nous explique depuis Berlin pourquoi ce documentaire, qui devait être initialement programmé à 22h20, dans le cadre d’une soirée Thema intitulée « Femme, pourquoi tant de haine ? », n’a pas été diffusé.

      Alex Szalat : J’ai reçu un coup de fil à 21h hier soir d’une des jeunes filles qui a aidé à la production du documentaire – en fait, c’était l’une des « fixeuses » de la réalisatrice dans cette cité de Vitry. Elle m’a dit avoir reçu des menaces de la part de certains protagonistes du film, parmi ceux qui tenaient les propos les plus durs. Elle était bouleversée, en panique totale, et craignait réellement pour sa vie et celle de sa famille. Je ne pouvais pas ne pas prendre en considération ses paroles sachant qu’elle habite elle-même dans cette cité. Il était donc de ma responsabilité d’en avertir Emmanuel Suard, le directeur des programmes d’Arte, qui a finalement choisi de ne pas diffuser le film. La décision a été prise à 21h30.
      Toutes les précautions avaient-elles été prises, tant du côté de la chaîne que du producteur ?
      Tout était en ordre. On a discuté du film bien en amont de la diffusion avec la production [Doc en stock, de Daniel Leconte, NDLR], qui n’a jamais eu l’écho de problèmes de ce genre. Le producteur m’a aussi confirmé qu’il avait bien les autorisations de diffusion de tous ceux qui témoignent dans le film. C’est d’ailleurs le producteur qui m’a prévenu que cette jeune fille allait m’appeler. Daniel Leconte a été tout à fait d’accord avec notre décision de ne pas diffuser.
      Le film sera-t-il diffusé un jour ?
      J’ai demandé à cette jeune fille de me faire faire parvenir un courrier officiel où elle raconte tout ça. On doit se rencontrer demain, à mon retour de Berlin. On va discuter ensemble et réfléchir aux conditions nécessaires (floutage, montage, etc.) pour reprogrammer le film en toute sérénité. Il est hors de question qu’il y ait un risque pour qui que ce soit.

      Richard Sénéjoux et Emmanuelle Skyvington

  • Karim Miské
    Karim Miské
    Réalisateur
    • Posté à 17h43 le 01/09/2010
    • Internaute 61511
      Réalisateur

    Ce qui est intéressant c’est l’utilisation de fixeurs à Vitry comme en Irak...

    • Srgvlt
      Srgvlt répond à Karim Miské
      Twitter @srgvlt
      • Posté à 18h08 le 01/09/2010
      • Internaute 23660
        Twitter @srgvlt

      bah oui il faut des indics courageux pour franchir les barbelés - dont on ne sait pas très bien qui les a posés, qui souhaite qu’ils restent...

    • le soudanais
      le soudanais répond à Karim Miské
      ici et là
      • Posté à 18h24 le 01/09/2010
      • Internaute 16438
        ici et là

      Faut pas non plus charrier tout de même, les boites de prod et els équipes de journalistes utilisent des fixeurs partout, surtout s’ils ne connaissent pas l’endroit, qu’il existe des risques ou pas.

      en gros qq du coin qui connaît les gens, les codes et la géographe du lieu, que se soit à Vitry, en Corse, à Istanbul ou Bagdad le boulot est le même, les risques et les enjeux non pour le coup.

      • Karim Miské
        Karim Miské répond à le soudanais
        Réalisateur
        • Posté à 18h56 le 01/09/2010
        • Internaute 61511
          Réalisateur

        Non en documentaire en France, ce n’est pas systématique du tout. Beaucoup de réalisateurs ne pourraient pas envisager de travailler avec fixeur.

      • anini
        anini répond à le soudanais
        terrienne de souche !
        • Posté à 19h20 le 01/09/2010
        • Internaute 51759
          terrienne de souche !

        Vous voulez nous faire comprendre quoi en comparant les banlieues et l’Irak ,QUE LES RISQUES SONT LES MÊMES ?
        Ce qui me gêne le plus ,c’est que à force de faire passer ses endroits pour des lieux où tout peut arriver , on va finir par exacerber les peurs des français qui n’y vivent pas et en même temps renforcer dans l’imaginaire de ces gamins qu’ils sont devenus tout puissants et capables par leur existence même de déclencher n’importe quoi sur un territoire qui finalement n’appartient plus qu’à eux !
        Jeu politique extrèmement dangereux et prêt à exploser à la moindre étincelle et que certains ont réussi à mettre en place !

        Un bouillon de gamins inculturés savamment entretenu de l’intérieur ne peut que dégénérer !

         
        • lancetre
          lancetre répond à anini
          • Posté à 20h58 le 01/09/2010
          • Internaute 18658

          « renforcer l’imaginaire de ces gamins » :

          1) Ce ne sont plus des gamins.Ce sont des assassins, majeurs et probablement vaccinés.

          2) Il ne s’agit plus de leur imaginaire.C’est la réalité.Quand ils veulent, ils brûlent une fille.Quand ils veulent, ils font interdire une émission de télé.Quand ils veulent, ils lapident un Sénégalais qui ose boire un café pendant le Ramadan.Un peu comme les chemises brunes en 1932...

          3) Je suis effectivement convaincu depuis longtemps, et je suis heureux qu’enfin Benoit Hamon l’ait dit clairement, que Sarkozy n’a jamais voulu combattre l’insécurité ni la violence.Il les entretient au contraire.c’est son fonds de commerce électoral.
          Il est grand temps que la gauche comprenne qu’une nouvelle forme de fascisme s’implante depuis des années.

          • A déménagé le 8-10
            • Posté à 23h03 le 01/09/2010
            • Internaute 1001
              nc

            Totalement d’accord avec votre 3)

            Le reste aussi, d’ailleurs...

          • Blue_tail_fly
            Blue_tail_fly répond à lancetre
            Dans l'Air du Taon
            • Posté à 23h06 le 01/09/2010
            • Internaute 123618
              Dans l'Air du Taon

            Contagieux et rampant.

          • mezneth
            mezneth répond à lancetre
            Onomatopée antropomorphe
            • Posté à 01h15 le 02/09/2010
            • Internaute 70709
              Onomatopée antropomorphe

            Je suis on ne peut plus d’accord avec vous sur le caractère intolérable de cette affaire.
            Gardons nous seulement des généralité et rappelons aussi que dans la classe politique, un homme en particulier aura su montrer clairement que la télévision se plie facilement pour peu qu’on dispose de l’autorité suffisante.

          • Yaaakari
            Yaaakari répond à lancetre
            Photographe - eye of the tiger (...)
            • Posté à 09h50 le 02/09/2010
            • Internaute 77957
              Photographe - eye of the tiger (...)

            Qui sont ces « ils », ces assassins, tout puissants et vaccinés ? Les musulmans ? Tous les musulmans ? Les habitants des banlieues tous les habitants ? Faut envoyer l’armée si votre délire a la moindre substance.

            • emiboot
              emiboot répond à Yaaakari
              No Homs land
              • Posté à 10h06 le 02/09/2010
              • Internaute 81944
                No Homs land

              Qui sont ces ils ?
              Des petites cons, à peine pubère, mais qui s’y croient.
              Des plus vieux cons, et des connes, qui y croient aussi.
              Des gens qui veulent dominer les autres et qui regardent la TV.

            • lancetre
              lancetre répond à Yaaakari
              • Posté à 12h19 le 02/09/2010
              • Internaute 18658

              Lire ma réponse à MAP, un peu plus bas, qui posait la même question.

          • MAP_connection
            MAP_connection répond à lancetre
            Anticapitaliste croqueur de (...)
            • Posté à 10h40 le 02/09/2010
            • Internaute 116143
              Anticapitaliste croqueur de (...)

            Wé je suis globalement d’accord sauf pour deux petites choses qui me gênent : la généralisation de vos propos qui tend a faire penser que tous les habitants de banlieue sont de potentiels tueurs en série psychopathes (avec l’emploi de « ils ») alors que c’est faux, on est pas mal quand même a être relativement équilibrés dans nos têtes et si nous ne sommes pas forcement des anges, on crame pas quelqu’un pour un oui ou pour un non non plus ;) Par contre je suis d’accord avec vous, ceux qui commettent de tels actes sont des monstres et des assassins.

            Mon deuxième petit point de désaccord c’est d’assimiler le ps a la gauche, pour moi ca fait un bail que le ps a trahi son électorat et s’est tellement embourgeoisé que les « valeurs de gauche » sont des notions de plus en plus floues pour eux. L’alternative viendra d’ailleurs j’espère car j’ai de plus en plus de mal a leur faire confiance pour mener une vraie politique sociale et solidaire mais bon, ca c’est un autre débat. Déjà ils se réveillent un peu médiatiquement en essayant de prendre la parole. C’est encore un peu mou et surtout ca s’est plus que fait attendre mais bon, c’est un début.
            Bonne journée a vous :)

            • lancetre
              • Posté à 12h14 le 02/09/2010
              • Internaute 18658

              Nous sommes d’accord.

              « Ils », cela va de soi, ne vise que ceux qui ont commis les actes que je rapporte, et ceux qui prennent leur défense.L’immense majorité des banlieusards sont les victimes de ces mafieux.C’est ce qu’une partie de la gauche a longtemps refusé d’admettre.Et c’est ce que je tente, difficilement parfois, d’expliquer...

              D’accord aussi sur le PS.Mais c’est un autre débat.J’ai écrit « la gauche », pour aller vite.Ce qui me gène, c’est que des gens qui s’affirment de gauche défendent des individus dont les comportements sont simplement mafieux et fascistes.

          • IsabelleZZZ
            IsabelleZZZ répond à lancetre
            cadre comptable
            • Posté à 11h54 le 02/09/2010
            • Internaute 122597
              cadre comptable

            Bien dit ! le groupe de rap du moment s’appelle même les SECTIONS D’ASSAUT !

            • lancetre
              lancetre répond à IsabelleZZZ
              • Posté à 12h16 le 02/09/2010
              • Internaute 18658

              Je ne connaissais pas !

              Sans doute vont-ils expliquer que c’est à prendre au second degré.

              Mais c’est, pour le moins, de mauvais goût !

              Je vais me documenter sur ces humoristes...

              • IsabelleZZZ
                IsabelleZZZ répond à lancetre
                cadre comptable
                • Posté à 18h06 le 02/09/2010
                • Internaute 122597
                  cadre comptable

                oui enfin les plus racistes sont les rappeurs Morsay et cortex.
                Il y a aussi le Parti des Indigènes de la République (les bien nommés Allogènes du PAR) qui nous souhaitent le PIR.
                voici leur « Appel » :
                Il [l’appel des Indigènes] propose de partir sur des bases saines. C’est là que c’est un cadeau qu’on vous fait. Prenez-le : le discours ne vous plait pas…mais prenez-le quand même ! Ce n’est pas grave, il faut que vous le preniez tel quel ! Ne discutez pas ! Là, on ne cherche plus à vous plaire ; vous le prenez tel quel et on se bat ensemble, sur nos bases à nous ; et si vous ne le prenez pas, demain, la société toute entière devra assumer pleinement le racisme anti-Blanc. Et ce sera toi, ce seront tes enfants qui subiront çà. Celui qui n’aura rien à se reprocher devra quand même assumer toute son histoire depuis 1830. N’importe quel Blanc, le plus antiraciste des antiracistes, le moins paternaliste des paternalistes, le plus sympa des sympas, devra subir comme les autres. Parce que, lorsqu’il n’y a plus de politique, il n’y a plus de détail, il n’y a plus que la haine. Et qui paiera pour tous ? Ce sera n’importe lequel, n’importe laquelle d’entre vous. C’est pour cela que c’est grave et que c’est dangereux ; si vous voulez sauver vos peaux, c’est maintenant. Les Indigènes de la République, c’est un projet pour vous ; cette société que vous aimez tant, sauvez-là… maintenant ! Bientôt il sera trop tard : les Blancs ne pourront plus entrer dans un quartier comme c’est déjà le cas des organisations de gauche. Ils devront faire leurs preuves et seront toujours suspects de paternalisme. Aujourd’hui, il y a encore des gens comme nous qui vous parlons encore. Mais demain, il n’est pas dit que la génération qui suit acceptera la présence des Blancs. »
                Houria BOUTELJDA

            • MAP_connection
              MAP_connection répond à IsabelleZZZ
              Anticapitaliste croqueur de (...)
              • Posté à 15h02 le 02/09/2010
              • Internaute 116143
                Anticapitaliste croqueur de (...)

              Wé enfin faut relativiser quand même : les médias décérébrants (nrj/sky/fun/w9 and co) les ont consacrés « groupe rap du moment » mais en même temps ils ne diffusent que de la daube extrêmement commerciale.
              Des groupes de rap engagés, qui ne prônent pas la violence et la haine de l’autre mais font une critique très acide et révoltée du système dans lequel on vit y en a aussi plusieurs. Allez découvrir Kenny Arkana, MAP (Ministere des Affaires Populaires), Médine et les artistes qui gravitent autour d’eux. Ce sont des artistes engagés qui poussent a la réflexion. Alors ces sur qu’ils sont carrément moins médiatisés que les guignols bling bling dont les radios innondent les ondes mais ca vaut le coup ;)

              • Iv
                Iv répond à MAP_connection
                Roboticien utopiste
                • Posté à 16h01 le 02/09/2010
                • Internaute 39192
                  Roboticien utopiste

                Sans oublier Kerry James rappeur qui milite contre le rap ego-trip individualiste

                • MAP_connection
                  MAP_connection répond à Iv
                  Anticapitaliste croqueur de (...)
                  • Posté à 16h59 le 02/09/2010
                  • Internaute 116143
                    Anticapitaliste croqueur de (...)

                  En effet, très bien vu je l’avais oublié : s Honte sur moi sur 15 génération pour un tel oubli d’ailleurs ! (a ma décharge j’essayais de lister les artistes récents quoi que c’est vrai que ca fait un moment que tous sont dans la place mais peut etre pas autant que K.J qui lui est un ancien, un pure produit hold scholl ^^)
                  Du coup tant qu’a citer les vétérans, je rajouterai bien NTM car certains de leurs morceaux, notamment « Laisse pas trainer ton fils » sont juste énormes ;)

                  • Prom72
                    Prom72 répond à MAP_connection
                    a.k.a Galan of Taa
                    • Posté à 15h00 le 03/09/2010
                    • Internaute 96237
                      a.k.a Galan of Taa

                    Vous oubliez les patrons du rap revendicatif (le vrai rap en somme, pas la merde hip-hop qu’ils appellent rap) : ASSASSIN. :)

                    • MAP_connection
                      MAP_connection répond à Prom72
                      Anticapitaliste croqueur de (...)
                      • Posté à 16h57 le 03/09/2010
                      • Internaute 116143
                        Anticapitaliste croqueur de (...)

                      Exacte mais (du moins il me semble) qu’Assassin est moins actif en ce moment. Du moins depuis le dernier EP contrela guerre en Irak « Libre vs Démocratie fasciste » je n’ai pas entendu parler d’eux dernièrement du coup j’ai squeezé mais vous faites extrêmement bien de les rappeler a notre bon souvenir :) Assassin et la Gream Team a l’ancienne ca cartonne et eux, malgré le temps qui passe n’ont pas vendu leur âme ;)

                      • Prom72
                        Prom72 répond à MAP_connection
                        a.k.a Galan of Taa
                        • Posté à 01h14 le 04/09/2010
                        • Internaute 96237
                          a.k.a Galan of Taa

                        Je sais que Squat a sorti un maxi y a 3 mois, j’attends qu’un pote me l’envoie.

          • roll
            roll répond à lancetre
            se peut il qu un homme soit (...)
            • Posté à 12h12 le 02/09/2010
            • Internaute 22148
              se peut il qu un homme soit (...)

            entièrement d accord avec vous !

          • anini
            anini répond à lancetre
            terrienne de souche !
            • Posté à 12h42 le 02/09/2010
            • Internaute 51759
              terrienne de souche !

            Je suis la première en tant que femme à me révolter contre des coutumes ( je ne parle évidemment pas de l’immolation de Sohanne !)rétrogrades , communes souvent aux religions monothéistes qui ne sont d’ailleurs que ce que de la majorité des hommes ont prescrit il y a fort longtemps par rapport à la place des femmes !

            Dieu a toujours eu le dos large ! ! ! ! ! ! !

            On a mis , ou on s’est débarassé d’une partie de notre population dans des ghettos (surtout ne plus les voir , « ils nous emmerdent ! » )
            Leurs coutumes , ils ne les ont confrontées socialement parlant avec personne ou un peu peut-être à l’école mais si peu !
            Leur façon de voir les rôles de chacun et chacune dans la cité ne peut être différente , mettez un gamin dans un milieu radicalement différent du sien et vous verrez !

            • islaminaret
              islaminaret répond à anini
              Xxxxxxxxxxx
              • Posté à 14h32 le 02/09/2010
              • Internaute 124702
                Xxxxxxxxxxx

              L idée est bonne mais comment fais-t-on matériellement ?

          • JM91
            JM91 répond à lancetre
            En attente de la grande crise
            • Posté à 16h50 le 02/09/2010
            • Internaute 31063
              En attente de la grande crise

            3) Complètement d’accord avec vous, on a voulu pendant des années nous coller le mythe Le pen comme le fasciste de service ce qu’il n’est pas (je ne le défend pas, je l’ai toujours combattu mais il faut appeler un chat un chat, un fasciste ce n’est pas cela et ma famille qui a été virée manu militari par Mussolini en 1921 peut en témoigner), et un autre fascisme insidieux car basé sur la religion ou supposer comme tel à pris sa place alors que nous regardions de l’autre côté.
            Le bilan de Sarkozy en matière de sécurité ne peut pas être aussi nul si il ne l’entretient pas, c’est donc fait exprès, nous en sommes aujourd’hui à interdire aux policiers d’intervenir dans les endroits sensibles pour ne pas faire de vague c’est un comble.

            • Prom72
              Prom72 répond à JM91
              a.k.a Galan of Taa
              • Posté à 15h15 le 03/09/2010
              • Internaute 96237
                a.k.a Galan of Taa

              « Le pen comme le fasciste de service ce qu’il n’est pas »

              Ah si je vous assure c’est un fasciste, dans un contexte différent de l’Italie de 22, mais si il était au pouvoir y aurait pas photo.

              Le fascisme est protéiforme, il s’adapte, il mute comme un virus selon son environnement.

              Le borgne utilise un double langage (très utilisé et même théorisé par les intégristes (taqquiya en arabe) voir t.ramadan), en gros il dit 100 fois moins que ce qu’il pense réellement.

              Attention, la bête immonde gronde au fond de la grotte, et elle est toujours prête à bondir quand les garde-fous (mémoire, savoir, raison, humanité) sauteront.

              • JM91
                JM91 répond à Prom72
                En attente de la grande crise
                • Posté à 21h39 le 04/09/2010
                • Internaute 31063
                  En attente de la grande crise

                C’est quoi les gardes fous ? La gauche façon Laval ou Daladier ou le communisme et ses 100 millions de morts ? Je ne crois plus à rien de ce côté là ils sont pires que le FN....

          • Clarem
            Clarem répond à lancetre
            • Posté à 03h05 le 03/09/2010
            • Internaute 94251

            « Quand ils veulent, ils brûlent une fille.Quand ils veulent, ils font interdire une émission de télé.Quand ils veulent, ils lapident un Sénégalais qui ose boire un café pendant le Ramadan »

            Et oui. La France aussi a enfanté ses petits talibans.
            Ca nous préfigure un bel avenir ça...

          • inemso
            inemso répond à lancetre
            retraite
            • Posté à 16h46 le 03/09/2010
            • Internaute 93800
              retraite

            alors là ,je suis entierrement d accord avec vous.

        • Glavhio
          Glavhio répond à anini
          Pouet
          • Posté à 21h52 le 01/09/2010
          • Internaute 114795
            Pouet

          « Vous voulez nous faire comprendre quoi en comparant les banlieues et l’Irak ,QUE LES RISQUES SONT LES MÊMES ? »

          Vous auriez lu sont commentaire jusqu’au bout vous auriez eu la réponse à votre questions...

          « ...le boulot est le même, les risques et les enjeux non pour le coup. »

          (A moins que vous n’ayez répondu au mauvais commentaire, après relecture je crois que c’est le cas ^^)

        • Alkali
          Alkali répond à anini
          déboucheur surpuissant de (...)
          • Posté à 14h00 le 02/09/2010
          • Internaute 121880
            déboucheur surpuissant de (...)

          Hélas ! Il y a des « gens » qui n’attendent plus que cette étincelle. Plus cette « image » sera sombre, plus ils se sentiront légitimes... comme à scrébrénica.

          En Europe, tout le monde ne refuse pas cette guerre là, certains l’espèrent même.

          Il devient donc urgent de débattre et de séparer ce qui est un vrai problème de ce qui n’est qu’un fantasme.

          C’est ce qui commence à se faire un peu partout.

        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à anini
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 04h48 le 04/09/2010
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          Il reste que des gens ont peur et ne croient pas que l’on puisse assurer correctement leur protection. On est donc dans un espace de non-droit. OUI, c’est l’Irak. Il ne manque que les Blackwaters. La France va à pas de géant vers le moment où l’on souhaitera que quelqu’un rétablisse l« ordre, peu importe la couleur de sa chemise Erreur de penser que Sarkozy crée le problème ; c’est le problème qui a créé Sarkozy

          Lien

          Pierre JC Allard

          • anini
            anini répond à pierrejcallard
            terrienne de souche !
            • Posté à 09h22 le 04/09/2010
            • Internaute 51759
              terrienne de souche !

            Ce ne serait pas plutôt les entrepreneurs et les grandes fortunes qui l’auraient créé puis mis en place ?

            Ils ne sont pas assez nombreux pour le maintenir , il faut donc entretenir les peurs afin de camoufler toutes les pertes sociales qui nous attendent encore !
            Croyez-vous que c’est en supprimant un maximum de fonctionnaires dans la police , qu’on obtiendra des progrès avec la sécurité et qu’en taillant dans les effectifs des enseignants on améliorera la paix sociale !
            Je me demande toujours comment on peut accepter de continuer à se faire « enfumer “ainsi !

      • louis60
        louis60 répond à le soudanais
        consultant
        • Posté à 20h20 le 01/09/2010
        • Internaute 48645
          consultant

        Vous allez à Vesoul, par exemple, vous n’avez pas besoin de « fixeur », juste d’un gps récent...

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