Document 24/08/2010 à 20h49

Roms : un magistrat nantais se paye le gouvernement

Julien Martin | Ex-Rue89

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Obligé de dire le droit, Daniel Castagne, vice-président du tribunal de grande instance de Nantes, ne met pas pour autant son humanisme sous le boisseau.

Dans une ordonnance de référé rendue le 19 août, que Rue89 s’est procurée, le magistrat ordonne l’évacuation d’un campement illégal de Roms... et dresse un cinglant réquisitoire à l’encontre de la politique du gouvernement.

L’histoire commence le 13 juillet 2010. Le conseil général (PS) de Loire-Atlantique assigne en référé deux femmes roms, « occupantes sans droit ni titre avec caravanes et véhicules d’un terrain lui appartenant sur le territoire de la commune de Bouguenais, afin d’obtenir leur expulsion, au besoin par la force publique, en raison des nuisances causées à la population environnante ».

Les deux femmes se défendent en attirant « l’attention sur la spécificité de la communauté rom victime de discriminations et impuissante à accéder à un hébergement ». Insuffisant pour le vice-président du TGI de Nantes, pour qui « le propriétaire du site occupé irrégulièrement est indiscutablement fondé à revendiquer la pleine jouissance de son droit de propriété ».

« La carence de l’Etat »

La décision aurait pu s’arrêter sur cette considération purement juridique, mais le magistrat prend la peine de doubler la longueur de l’ordonnance. S’il ne remet pas en cause « les efforts réels et soutenus de l’accompagnement social géré par les organisations humanitaires et la collectivité locale », il fustige « la carence de l’Etat » :

« L’Etat s’abstient de prendre à bras le corps le traitement de cette extrême précarité de la communauté des Roms, chroniquement repoussée au jour le jour d’un emplacement à l’autre sans qu’une solution d’envergure ne soit envisagée au plus haut niveau en concertation avec les instances européennes.

Manifestement, cet impérieux devoir d’entraide et de solidarité ne semble pas être hissé à un rang prioritaire dans la hiérarchie des préoccupations des plus hautes autorités nationales.

Au contraire, la défaillance de la puissance publique est patente dans ce domaine et le traitement de la difficulté par la seule voie de l’offensive médiatisée et de la répression en apporte une singulière illustration.

Dans un tel contexte aussi lourd sur le plan du respect de la dignité humaine, l’office du juge se réduit ponctuellement à une touche de rapiéçage social pour tenter d’atténuer les conséquences abruptes d’une désocialisation dont l’Etat ne prend pas la mesure. »

Contraint d’ordonner l’expulsion des deux femmes roms, d’une troisième « intervenue volontairement » dans la procédure et de « tous occupants de leur chef » dudit campement, le magistrat ne peut leur accorder qu’un délai de deux mois pour quitter les lieux.

Mais Nicolas Sarkozy et son gouvernement, Brice Hortefeux en tête, pourront méditer ce long réquisitoire rendu « au nom du peuple français ».

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  • zergo
    zergo
    globe-trotters
    • Posté à 21h03 le 24/08/2010
    • Internaute 122010
      globe-trotters

    Ah oui l’angélisme, la générosité aux frais des contribuables qui voient leurs acquis diminuer, les assurances augmenter, subissent le déremboursement des soins, la pauvreté scolaire et universitaire, le chômage, les bas salaires, la discrimination à l’embauche de leurs enfants surnuméraires et payés en cacahuètes ...
    Que voulez-vous faut bien que la France financent la misère du monde, le train de vie des ROMS qui entrent en toute quiétude dans nos villes, écoles, hôpitaux, non seulement ces gens ne travaillent pas mais en plus en leur donne de l’argent de poche et la gratuité des services publiques, le zonage sur les terrains privés ou publics !
    On se moque de qui dans la presse et à rue89 ? quelle hypocrisie larmoyante ! Un scandale que ce pays où l’on est clément et généreux avec les hors-la-loi et sadique avec les français !
    français vous n’êtes bons qu’à payer pour les autres !

    • LienRag
      LienRag répond à zergo
      • Posté à 21h12 le 24/08/2010
      • Internaute 34767

      Ils viennent aussi égorger nos filles et nos compagnes, vous oubliez, c’est important pourtant !
      Et en plus ils en ont une plus grosse que la votre, et la police ne fait rien !

      • jyeden
        jyeden répond à LienRag
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 21h16 le 24/08/2010
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        Serraf, le raciste, l’a dit
        ils volent le cuivre sur les chantiers
        ils mendient dans le métro
        les enfants détroussent les touristes
        une horreur on vous dit

         
        • ROBES_PIERRE
          ROBES_PIERRE répond à jyeden
          rectificateur
          • Posté à 21h27 le 24/08/2010
          • Internaute 32234
            rectificateur

          moi ils m’ont volé une poule et ont mangé mon hérisson avec les piquants, si si...Serraf a dit aussi qu’ils mendient dans les autobus et sur les vélib, il parait qu’il en a trouvé 2 sur son porte baggage... s’il le dit Serraf, c’est pas un con, ça aussi c’est lui qui le dit mais on n’est pas obligé d’être d’accord avec lui...

          • jyeden
            jyeden répond à ROBES_PIERRE
            khmer vert ( age des caverne, (...)
            • Posté à 21h32 le 24/08/2010
            • Internaute 20631
              khmer vert ( age des caverne, (...)

            ça m’a fait tout de meme gerber sa tribune
            et puis ce suivisme aveugle du pire de ce qu’il y a de l’ump
            et puis cette façon de dire : « vous les défendez (les roms) mais vous ne les hebergeriez pas chez vous »
            la semaine dernière en se levant le matin il a eu d’un coup l’impossibilité de vivre avec les bidonvilles qui s’installaient en France (alors que jusqu’à maintenant ça ne l’empechait ni de dormir ni de manger)
            ça tombait bien le gouvernement avait décidés de liquider ces squatts (les braves gens...)
            j’ai envoyé un mail à rue 89 pour dénoncer le racisme de cette tribune
            (peut etre que pierre haski ne l’avai pas lu ?

          • A déménagé le 2 mai 2011
            A déménagé le 2 mai 2011 répond à ROBES_PIERRE
            Délinquante au coin de la rue
            • Posté à 21h46 le 24/08/2010
            • Internaute 26137
              Délinquante au coin de la rue

            Et devant mon supermarché une maman Rrom m’a demandé un kilo de pommes de terre et sa fillette un coca et un bisou ! ! ! !
            T’imagines ? Serraf en a des boutons ! ! !

            • ROBES_PIERRE
              ROBES_PIERRE répond à A déménagé le 2 mai 2011
              rectificateur
              • Posté à 22h18 le 24/08/2010
              • Internaute 32234
                rectificateur

              j’espère que tu leur a refusé... des pommes de terre ? et pourquoi pas des nouilles tant qu’à faire ....

              • A déménagé le 2 mai 2011
                A déménagé le 2 mai 2011 répond à ROBES_PIERRE
                Délinquante au coin de la rue
                • Posté à 22h24 le 24/08/2010
                • Internaute 26137
                  Délinquante au coin de la rue

                Ben non... et j’ai même accepté le bisou d’une bouille de petite fille Rrom... Tu crois que c’est grave ? ?

                • obey-
                  • Posté à 22h55 le 24/08/2010
                  • Internaute 66286
                     : -\

                  Tu devrais l’héberger chez toi avec toute la famille, payer ses soins médicaux, lui trouver un appartement que tu paierais avec tes deniers...

                  Et pourquoi tu te marierais pas avec un rom ? Après tout c’est tendance.

                  • A déménagé le 2 mai 2011
                    A déménagé le 2 mai 2011 répond à obey-
                    Délinquante au coin de la rue
                    • Posté à 06h20 le 25/08/2010
                    • Internaute 26137
                      Délinquante au coin de la rue

                    Pauvre troll, pauvre petit mec. Je dirai même mieux c....ard.

                    • Libertédepenser
                      • Posté à 10h11 le 25/08/2010
                      • Internaute 123837
                        Citoyen

                      Voilà bien la politesse de gauchiste ....... argumentez à la place d’être vulgaire

                      • irae
                        irae répond à Libertédepenser
                        je vous pêtrais bien la gueule (...)
                        • Posté à 15h18 le 25/08/2010
                        • Internaute 123165
                          je vous pêtrais bien la gueule (...)

                        et toi réfléchis au lieu de traiter les gens de gauchiste ! ! !
                        tu veux argumenter quoi là, quelle est la réflexion lancée par obey qui devrait être argumentée ? ? ?
                        tiens, je vais argumenter pour te faire plaisir et te donner un peu de politesse de gauchiste : tu n’auras pas ma liberté de penser...pébron !

                      • A déménagé le 2 mai 2011
                        A déménagé le 2 mai 2011 répond à Libertédepenser
                        Délinquante au coin de la rue
                        • Posté à 17h19 le 25/08/2010
                        • Internaute 26137
                          Délinquante au coin de la rue

                        Que des compliments ! merci ! !

                        Je suis gauchiste et j’assume. Vous pouvez même aller jusqu’à ultra gauchiste, anar, ce que vous voulez, c’est bon.

                        Et vulgaire, ça aussi j’aime. Que voulez vous, on ne se refait pas. Et il y a des moments ou la vulgarité fait un bien fou : quand il y a des umpfhaine...

                  • Zombieland
                    Zombieland répond à obey-
                    C'est du zombie français, (...)
                    • Posté à 08h07 le 25/08/2010
                    • Internaute 110441
                      C'est du zombie français, (...)

                    Obéit, Obey, à la propagande de tes maîtres.

                    Il est tellement plus facile de s’en prendre à plus faible que soit, n’est-ce pas ! ?

                    Aujourd’hui, tu les soutiens contre les roms. Et demain, tu feras quoi ? Tu te vois déjà, avec ton uniforme noir, ton béret noir et ton fusil, remplir les bétaillères de tous ceux que tes maîtres t’auront désignés comme coupable de ta frustration.

                    Ah, elle est si belle, notre France du 21ème siècle...

                  • steed1
                    steed1 répond à obey-
                    Franco-Breton
                    • Posté à 09h04 le 25/08/2010
                    • Internaute 29140
                      Franco-Breton

                    cette remarque est d’une bétise crasse, je paye des impots et d’une certaine manière vous en profitez. ça pour le coup ça m’emmerde.

                    • irae
                      irae répond à steed1
                      je vous pêtrais bien la gueule (...)
                      • Posté à 15h21 le 25/08/2010
                      • Internaute 123165
                        je vous pêtrais bien la gueule (...)

                      moi c’est pareil et je suis bien d’accord avec toi !

                  • Marteau Rouge
                    Marteau Rouge répond à obey-
                    Abrutis bobo gaucho écolo anti (...)
                    • Posté à 09h16 le 25/08/2010
                    • Internaute 105712
                      Abrutis bobo gaucho écolo anti (...)

                    Ne réfléchis pas obey : OBEIT !

                    Et deviens esclave de tes maîtres...

                • ROBES_PIERRE
                  ROBES_PIERRE répond à A déménagé le 2 mai 2011
                  rectificateur
                  • Posté à 09h55 le 25/08/2010
                  • Internaute 32234
                    rectificateur

                  sans vouloir te faire peur , oui, des gens qui mangent des hérissons on ne sait pas quelles maladies ils peuvent transmettre.... je te conseille de regarder si tu n’as pas des piquants qui te poussent sur le visage....

          • Gelone2010
            Gelone2010 répond à ROBES_PIERRE
            Sarkophobe
            • Posté à 09h49 le 25/08/2010
            • Internaute 99991
              Sarkophobe

            « moi ils m’ont volé une poule et ont mangé mon hérisson avec les piquants »

            Ne vous plaignez pas, par rapport à d’autres, vous avez eu de la chance :

            Lien

            Je sais bien que ça ne vous rendra ni votre poule ni votre hérisson, avec ou sans piquants, mais je vous invite néanmoins à relativiser.

        • evanligus
          evanligus répond à jyeden
          Skullkid
          • Posté à 10h54 le 25/08/2010
          • Internaute 111964
            Skullkid

          Vous vous moquez mais ce n’est pas amusent pour ceux qui le vivent !
          Mon frère et deux de ses amis ont chacun été violemment agressés par des Roms (Saint-Paul et dans un hall d’immeuble de Paris ainsi qu’à Nantes aux abords d’un distributeur).

          Il y’a des mendiants Roms tous les 10m dans les coins touristiques de Paris qui harcèlent les gens, se permettent de les insulter etc. lorsqu’ils disent non. Je ne parle même pas du métro avec ce belles gens qui font mendier leurs enfants plutôt que de les scolariser.

          Devrais je parler des aggressions de vieux l’été ou encore des cambriolages ? Tout ce que je dis est avéré et peut être vérifié très facilement. C’est facile pour vous de parler alors que vous n’avez jamais été confronté à ces problèmes.

          Acceuillir des Roms ? je n’ai aucun problème avec cela à condition qu’ils souhaitent s’intégrer. Or la plupart veulent rester à l’état de marginaux, ne vivant que de vol et de mendicité parce que « ça rapporte plus que de bosser au pays » et surtout, ce qui me révolte, nombreux sont ceux qui refusent d’envoyer leurs enfants à l’école !

          Vous devriez regarder une fillette rom de 10 ans faire un lap dance sur une bar de métro devant sa « mère », effet garanti !

          Renseignez vous sur eux, tout est étudié pour faire verser une larme aux touristes et quelques biens pensants qui donnent encore.

          Ils n’ont AUCUNE excuse, il y’a chaque jour des immigrés qui viennent de pays bien plus pauvres dans lesquels ils ont connu la guerre et qui finissent par s’intégrer et avoir un véritable statut social. Les roms ? C’est autre chose pour bon nombre d’entres eux.

        • pablico
          pablico répond à jyeden
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 14h51 le 25/08/2010
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          trop de roms, fini par donner la six roses ou sirose du foie...

          méfions nous...

        18 autres commentaires
    • strogoff102-
      strogoff102- répond à zergo
      français
      • Posté à 21h14 le 24/08/2010
      • Internaute 119261
        français

      l’important c’est l’expulsion
      le agistrat avait promis de ’occuper des roms
      mais voila les vacances

    • moravagine
      moravagine répond à zergo
      Observateur désabusé
      • Posté à 21h16 le 24/08/2010
      • Internaute 30925
        Observateur désabusé

      Effectivement, on peut être d’accord avec toi sur ton constat de la dégradation des conditions de vie des français. Cela dit, les Roms sont ils responsables de cet état de fait ? N’y aurait-il pas plutôt quelques nababs du genre de Liliane Bettancourt qui siphonnent l’artiche par milliards et qui reçoivent des distinctions ? N’y aurait-il pas quelques spéculateurs bien « français » qui eux aussi profitent de la misère ?

      C’est terrifiant de voir que les pauvres se rebellent et attaquent les plus pauvres et démunis qu’eux alors qu’ils mangent sans problème dans la main de ceux qui les plument chaque jour un peu plus !

      En plus, « le train de vie des Roms » comme tu dis, vu du coté de chez l’Oreal, c’est pas vraiment le top ...

      • zergo
        zergo répond à moravagine
        globe-trotters
        • Posté à 21h45 le 24/08/2010
        • Internaute 122010
          globe-trotters

        Ouvrez les yeux ! l’immigration nous a ruinés ! Est-ce si difficile à admettre ?
        Pas une ville de France sans son ghetto de HLM et leurs habitants la plupart français à la dérive, une délinquance chez les très jeunes très inquiétante par des faits extrêmement violents.
        Après avoir accueilli toute l’Afrique, Voir arriver des milliers de Roms eux aussi sans le sou, sans formation, sans métier, s’installer sur des terrains privés ou publics, les voir se transformer en bidons-ville et les voir ces gens faire la queue à l’hôpital pour profiter de la gratuité des soins de santé, alors que nous payons CSG CRDS, assurance maladie et assurances complémentaires pour finalement allez nous faire soigner les dents et les yeux en Pologne à cause du déremboursement des soins pour les contribuables, vous trouvez ça normal vous ?
        Personnellement, mon salaire ne me permet pas de financer la misère du monde, j’ai déjà assez à faire avec ma famille ! Est-ce difficile à comprendre ?

        Depuis les années 70, avec encouragement de l’Etat, toute la misère du monde se donne RdV en France, ce sont les classes moyennes qui se saignent aux 4 veines pour financer une politique sociale et nataliste suicidaire !
        Le Pb majeur de cette immigration subie est qu’il n’y a pas d’intégration ou d’assimilation possible : le communautarisme + le chômage de plusieurs millions de Français ne permet pas de donner un travail et un statut social aux étrangers ! Les Roms ne sont pas des sédentaires, ils cherchent à profiter et non à contribuer ! A votre avis d’où vient l’argent de l’Etat ?
        Des contribuables !
        Pourquoi devrions nous nous appauvrir pour accueillir 4 milliards de miséreux ?

         
        • verseau
          verseau répond à zergo
          • Posté à 22h27 le 24/08/2010
          • Internaute 29808

          « Pourquoi devrions nous nous appauvrir pour accueillir 4 milliards de miséreux ? »
          ...parce que si on continue à piller la planète uniquement au profit des pays riches, il ne faudra pas s’étonner que les pauvres viennent nous réclamer leur dù ;
          Rapelle - toi :
          Jean VALJAN qui avait volé un pain parce qu’il avait faim, tu aurais fait partie de ceux qui l’ont condamné au bagne !

          Aujourd’hui, c’est toute la misère du monde qu’on ne veut pas voir et qui se presse à notre porte.

          Ca ne te touche pas ? alors rien que pour sauver ta peau, et que ça te plaise ou non, il va falloir partager le gâteau.

          • jean.pierre
            jean.pierre répond à verseau
            • Posté à 23h37 le 24/08/2010
            • Internaute 27384

            le gateau ? quel gateau ? vous etes malades !

            qui va partager ? cerrtainement pas neuilly ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! vous avez rien compris !

          • républic1
            républic1 répond à verseau
            Fièrement laïque
            • Posté à 00h03 le 25/08/2010
            • Internaute 100854
              Fièrement laïque

            Je vous propose de suite d’accueillir chez vous une famille de sans papiers de donner au père votre travail, aux enfants les jouets des vôtres, au couple votre lit comme le bon évêque avait donné les chandeliers à Valjean.
            Il est intéressant de noter que ce sont toujours ceux qui sont éloignés des contingences matérielles qui sont prêt moraliser à ce que les pauvres donnent ce qu’ils n’ont déjà plus, à être généreux avec leur prochain. j’attends toujours de ces bons gars qu’il donnent au sdf leur maison secondaire qu’au lieu de partir en vacances où ils dépensent deux smic en un mois, ils le refilent aux sans papiers en rade à Calais.
            Oui il faut partager le gâteau.

            • verseau
              verseau répond à républic1
              • Posté à 14h05 le 25/08/2010
              • Internaute 29808

              Je n’ai pas eu besoin de vos conseil pour participer financièrement :

              - A l ’éducation des enfants d’Afrique par le parrainage,
              - A l’accueil des orphelins en France dans les villages d’enfants,
              - A secours des accidentés de la vie et autres sans ressources par divers organismes,
              - Au programme international pour l’éducation des enfants,
              - Accessoirement sans doute à la défense des droits de tout homme partout où ils sont bafoués,
              ... j’en passe.

              Mais le jour où les frontières craqueront et où la colère des peuples oubliés se déversera sur nous, rassurez-vous, je paierai comme les autres, car ils se fichront royalement que j’ai fait ce que j’ai pu ou pas.
              C’est ce qu’on appelle des dommages collatéraux.

              Quand à vous, vous avez raison : continuez à vivre la tête dans le sable, ne donnez rien, chassez tout étranger de votre regard, vous saurez pourquoi un jour ou l’autre (et plus tôt que vous ne le pensez) ils viendront vous demander des comptes.

              • républic1
                républic1 répond à verseau
                Fièrement laïque
                • Posté à 14h32 le 25/08/2010
                • Internaute 100854
                  Fièrement laïque

                je vois que vous faites partie de ceux qui pratiquent le colonialisme humanitaire et vous avez raison de vous en vanter.
                Par votre petite phrase » j’en passe » vous êtes Soeur Thérésa au moins.
                Quel sens de l’altruisme, du dévouement financier !
                Vous devez au moins avoir une paye de ministre à moins que vous ne vous déculpabilisiez à peu de frais après le journal de 20h00 avec l’envoi d’un petit sms.

                Les frontières craquent déjà et les dommages collatéraux ce sont les pauvres qui les payent, pas vous dans vos beaux quartiers votre iphone en bandoulière.
                je ne vis pas la tête dans le sable monsieur , je vis dans la banlieue en dessous du seuil de pauvreté, je travaille, je ne me plains pas, je suis heureux. Par contre j’ai les yeux ouverts et je vois ce que je vois, ce que vous appelez de vos beaux quartiers le sentiment d’insécurité est pour moi de l’insécurité et si celle ci est d’abord économique elle est aussi inextricablement liés à présent à une intolérance religieuse et sexiste que vous appelez vous de vos beaux quartiers le « vivre ensemble » et j’espère bien qu’un jour je pourrai venir demander des comptes aux gens des beaux quartiers. ce ne seront que des dommages collatéraux après tout.

                • verseau
                  verseau répond à républic1
                  • Posté à 18h32 le 26/08/2010
                  • Internaute 29808

                  Je n’ai pas de téléphone portable,
                  j’habite dans un village de 200 habitants,
                  je ne regarde jamais les journaux télévisés, (France Inter, un hebdomadaire chrétien et rue 89 sont mes principaux moyens d’information et ...)
                  Je ne sais pas ce qu’est le « colonialisme humanitaire », merci de me l’expliquer.

                  • républic1
                    républic1 répond à verseau
                    Fièrement laïque
                    • Posté à 18h48 le 26/08/2010
                    • Internaute 100854
                      Fièrement laïque

                    alors allez vivre dans une banlieue « sensible » avec vos enfants pendant 6 mois. Un stage vous ferait le plus grand bien.

        • favourite_martian
          favourite_martian répond à zergo
          Ingénieur
          • Posté à 22h42 le 24/08/2010
          • Internaute 59350
            Ingénieur

          Demande à tes parents qui ont voté de reprise les politiciens qui ont accueilli les maghrébins et les africains sous-sahariens pour faire les sales boulots qu’eux ils ne voulaient pas faire...

          2 million de chômeurs en France...et c’est toujours les Marocains travailleurs saisonniers qui viennent cueillir les abricots et les pêches en France...tu veux pas te salir les main...tais-toi au moins...

          • zergo
            zergo répond à favourite_martian
            globe-trotters
            • Posté à 22h58 le 24/08/2010
            • Internaute 122010
              globe-trotters

            Ah oui, c’est vrai, le refrain rigolo de la gauche ! : « avant l’arrivée des 20 millions de travialleurs étrangers qui ont déferlé entre les années 70 et maintenant la France n’était qu’un désert de sable !
            Avec de tels individus venus d’ailleurs On se demande pourquoi l’Afrique ne ressemble pas à Paris, Lyon Marseille !

            Détrompez-vous, on ne leur a pas demandé leur avis ! tout comme on n’a pas demandé l’avis 20 ans plus tard aux maghrébins intégrés pour délocaliser leur usine en Chine, les renvoyant au fin fond de leurs cités et offrant la honte à leurs enfants ! Bien sûr, ils ne sont pas repartis au pays... 40% des jeunes des cités sont au chômage
            comme vous l’évoquez, dans les cités HLM certains préfèrent cracher sur la France et faire la queue aux caisses d’allocations familiales pour toucher le RMI, l’APL, CMU plutôt que d’aller ramasser les prunes à Agen ! Et cela n’est pas normal ! je vous l’accorde !
            Mon grand père a commencé le travail à 12 ans dans les fermes comme journalier, puis l’usine, il était l’aîné d’une famille nombreuse, il s’est toujours débrouillé pour trouver du travail y compris éboueur. Pour cette génération, il n’y avait pas de sots métiers à partir du moment où il était payé et apporter du pain dans les assiettes de sa famille de ses enfants !
            Il aurait préféré mourir que devoir vivre de la charité d’un Etat ! mon père lui a pu bénéficier de son enfance, il a commencé le travail comme boulanger à 14 ans et à l’époque on ne comptait pas les heures !
            Enfin, faut-il rappeler que La France existait bel bien avec toutes ses infrastructures, chateaux, cathédrales, bien avant l’arrivée des travailleurs africains, rappelez vous l’histoire de France, l’époque des bâtisseurs des cathédrales, villes, universités !

            • Rez
              Rez répond à zergo
              En Alsace, au fond à gauche.
              • Posté à 23h21 le 24/08/2010
              • Internaute 29709
                En Alsace, au fond à gauche.

              « Enfin, faut-il rappeler que La France existait bel bien avec toutes ses infrastructures, chateaux, cathédrales »
              Oui, comme on dit, le moyen-âge, c’était le « bon temps ».
              Mais elle est là la solution au problème des retraites ! Pourquoi n’y a t’on pas pensé plus tôt ? Mourir sur un chantier à 30 ans pour bâtir la dernière lubie d’un cardinal véreux ou d’un seigneur mégalomane : ça devait être un sacré honneur. Ah si seulement la révolution n’avait pas eu lieu...

              • jean.pierre
                jean.pierre répond à Rez
                • Posté à 23h40 le 24/08/2010
                • Internaute 27384

                vous ne devez pas savoir ce qu’est l’amour d’un métier, du travail bien fait, d’etre artiste artisan...

                • TH.
                  TH. répond à jean.pierre
                  multicontractuel flexisécurisé
                  • Posté à 01h24 le 25/08/2010
                  • Internaute 34927
                    multicontractuel flexisécurisé

                  serf et charbonnier, vil gueux et pallefrenier, ou chevalier... errant. Moi non plus je ne sais pas ce que c’est. Et vous ?

                  • jean.pierre
                    jean.pierre répond à TH.
                    • Posté à 09h57 le 25/08/2010
                    • Internaute 27384

                    oui je connais.par exemple faire un toit d’ardoises qui a de la gueule et pas seulement que l’étanchéité soit assurée. faire même dans le détail que les personnes de la rue ne verront pas. et je n’ai pas fait de compagnonnage .

                    • TH.
                      TH. répond à jean.pierre
                      multicontractuel flexisécurisé
                      • Posté à 14h44 le 25/08/2010
                      • Internaute 34927
                        multicontractuel flexisécurisé

                      Ben vous avez bien de la chance. J’ai bien essayé de refaire le toit de mon HLM sur mes RTT version « à l’ancienne », mais l’office était pas très chaud. Sans compter sur le sous-préfet : il paraitrait que la ville nouvelle a une ligne architecturale dont il faut respecter l’esthétique (gris, rose pâle et, surtout, surtout, BETON).

                      • jean.pierre
                        jean.pierre répond à TH.
                        • Posté à 16h10 le 25/08/2010
                        • Internaute 27384

                        et bien barrez vous du béton ! la france est grande et profonde. Echappez vous de la ville !

                        • TH.
                          TH. répond à jean.pierre
                          multicontractuel flexisécurisé
                          • Posté à 16h22 le 25/08/2010
                          • Internaute 34927
                            multicontractuel flexisécurisé

                          Me barrer des barres est effectivement un objectif personnel réalisable à plus ou moins long terme. Adieu poulets, cameras de surveillance et autres âneries du pouvoir.

                          Mais envisager cela pour tout un chacun me parait un tantinet utopique... et je ne parle pas que des soucis matériels du quotidien !

              • mauser
                mauser répond à Rez
                • Posté à 08h19 le 25/08/2010
                • Internaute 4683

                Un Donjon ca a quant même plus de gueule qu’un pont d’autoraute où vous crevez aussi à 30 ans

            • Horas
              Horas répond à zergo
              Etudiant
              • Posté à 08h03 le 25/08/2010
              • Internaute 96908
                Etudiant

              Comment ca votre grand pere issue d’une famille nombreuse ! ! Et pauvre de surcroit ! ! Encore un coup de la politique nataliste des pauvres priant pour un meilleur lendemain ! ! Vos arriere grand parents auraient du eviter de se reproduire vous avez raison...

              En terme d’infrastructure les chateaux et les cathedrales, a part pour le tourisme et le culte ca ne sert a rien et les université principalement construites dans les années 60-70 et donc par des travailleurs immigrés... « Rappelez vous l’histoire de France »

              • jean.pierre
                jean.pierre répond à Horas
                • Posté à 10h32 le 25/08/2010
                • Internaute 27384

                pauvre vieux !

                savez vous que les chantiers d’insertion consistent justement à refaire des murs et divers autres ..........A L’ ANCIENNE ! afin que le corps se retrouve en harmonie avec l’esprit

                essayez pour voir. vous serez fier des cales de vos mains. vous serez un batisseur.

                • irae
                  irae répond à jean.pierre
                  je vous pêtrais bien la gueule (...)
                  • Posté à 15h32 le 25/08/2010
                  • Internaute 123165
                    je vous pêtrais bien la gueule (...)

                  tu emballe trop la jument mon grand...tout doux !

                  • jean.pierre
                    jean.pierre répond à irae
                    • Posté à 16h11 le 25/08/2010
                    • Internaute 27384

                    et ?

                    • irae
                      irae répond à jean.pierre
                      je vous pêtrais bien la gueule (...)
                      • Posté à 16h45 le 25/08/2010
                      • Internaute 123165
                        je vous pêtrais bien la gueule (...)

                      non rien....j’ai rien dis .
                      tu es un grand bâtisseur et nous on a des cales sur la main droite, mais c’est pô à cause du travail......
                      Nous lisons sade de la main gauche.

            • favourite_martian
              favourite_martian répond à zergo
              Ingénieur
              • Posté à 21h45 le 25/08/2010
              • Internaute 59350
                Ingénieur

              si on ne t’a pas demandé ton avis...tais-toi parce que tu peux rien faire...c’est très facile de jouer « je savais pas parce qu’on m’a rien dit »...assume...au lieu de pleurnicher...

        • kestendis
          kestendis répond à zergo
          utopiste patentée
          • Posté à 23h14 le 24/08/2010
          • Internaute 48835
            utopiste patentée

          4 milliards ! ! ! en effet, ça fait beaucoup !

        • AssistaLand
          AssistaLand répond à zergo
          Consultant
          • Posté à 23h25 le 24/08/2010
          • Internaute 122482
            Consultant

          « Pourquoi devrions nous nous appauvrir pour accueillir 4 milliards de miséreux ? »
          C’est pas l’immigration qui nous appauvrit.
          L’ordinateur que vous utilisez, les vetements que vous portez
          c’est pas « nous » qui les produisons, on les a paye trop peu.
          Ce sont des « misereux » qui essayent d’etre moins misereux et vous verrez qu’ils reussiront.

          Dans ce monde en mutation vous parlez de « la générosité aux frais des contribuables qui voient leurs acquis diminuer », mais bien sur que la libre circulation des capitaux, marchandises et personnes (moins) ne nous permet pas de garder nos acquis !
          On ne peut pas inculper de cela les immigres.
          On ne peut pas avoir les produits a bas cout produits par des gents qui gagnent 100 euros par mois et pretendre de garder tous nos acquis sans changer notre systeme et notre mentalite.

          Nos acquis et surtout les privileges de certains d’entre nous (souvent pas le plus pauvres) ne sont plus soutenables.
          La question est : comment creer des nouvelles opportunites qui ne soient pas monopolises et gache (par stupidite) par la pieuvre socio-economique qui domine le pays.

          • Hulk
            Hulk répond à AssistaLand
            Gros con de droite
            • Posté à 23h40 le 24/08/2010
            • Internaute 108405
              Gros con de droite

            « On ne peut pas avoir les produits a bas cout produits par des gents qui gagnent 100 euros par mois et pretendre de garder tous nos acquis sans changer notre systeme et notre mentalite. »

            C’est très vrai.

            Pour garder tout cela, nous allons en effet devoir changer nos mentalités : il va falloir apprendre à les buter quand ils veulent nous piquer ce qui est à nous, et à assumer sans état d’âme. Sinon, plus de sécu, plus de retraites et plus de « pouvoir d’achat ». Les miséreux à cent euros du bout du monde ne pèseront pas lourd en face de ça.

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