24/08/2010 à 10h29

Sarkozy et le ramadan : une satire sur un blog devient info

Global Voices"
Global Voices Online | En français

Sarkozy qui invite les musulmans à faire un ramadan « à la française » : une blague prise au sérieux par des médias arabophones.


Capture d’écran de l’article du quotidien marocain al-Alam

Les lecteurs du blogueur marocain Ahmed, qui écrit sur « Alash ? » (« Pourquoi ? »), connaissent son penchant pour l’art de la satire.

Au début du mois, il a publié un billet sur une annonce supposée par Nicolas Sarkozy d’un train de mesures pour « encourager » les mulsulmans français à suivre une version française du ramadan cette année.

Le problème est que sa blague a été prise au sérieux dans une partie du monde arabo-musulman.

Le blogueur cite son Sarkozy imaginaire :

« Mes chers concitoyens, le musulman français est français avant d’être musulman. Aussi, la vieille tradition française du petit déjeuner matinal avec café et croissant ne devrait pas être abandonnée [pendant le mois du ramadan].

Et en vertu des fatwas (édits religieux) de l’université al-Azhar et de sa jurisprudence concernant les minorités [musulmanes], il est loisible aux musulmans français qui jeûnent de commencer la journée par le café et le croissant du matin comme font tous les autres Français, à 8 heures du matin avant d’aller au travail. »

Le Sarkozy d’Ahmed poursuit en exhortant les musulmans à adopter sa conception de l’islam :

« Mes chers concitoyens, nous avons en commun la langue française, aussi le musulman français, comme ses compatriotes, doit lire son livre saint (le Coran) en français. J’invite donc tous les imams en France à lire le Coran et à prier en français pour que l’islam devienne une religion française. »

Le site de CNN en arabe cité comme source première

Ce qui a commencé comme une plaisanterie est maintenant colporté à travers des blogs et forums en ligne du Moyen-Orient. Voyant son article présenté comme un compte-rendu factuel, sans mention de source, le blogueur a actualisé son billet d’origine en écrivant un démenti, avec un avertissement :

« Cet article est un récit satirique d’un événement imaginaire. Le but était d’aborder les relations entre Sarkozy [...] et la minorité musulmane en France. »

Le « scoop » a même fait surface sur CNNArabic.com. Ahmed commente :

« Pour aggraver encore les choses, le site internet de CNN en arabe a mis en ligne un extrait du billet de blog sans préciser que l’article était ironique. Des sites “sérieux” reprennent maintenant le “scoop” en citant [pour source première] “le site de CNN”, ce qui est très dangereux ! »

Le mouvement égyptien des Frères musulmans a publié sur son site un article condamnant ce qu’il qualifie d’« agression contre la foi musulmane, » appelant les « érudits et dirigeants des régimes arabes et musulmans à s’opposer à ces futilités, et à poursuivre Sarkozy pour son atteinte à la liberté de religion. »

La « fatwa ultramoderne » de Nicolas Sarkozy

Bon nombre de blogs, sites d’actualités en ligne et forums semblent avoir, eux aussi, pris le billet d’Ahmed au pied de la lettre. Un exemple entre beaucoup d’autres, Basratouna.com, un forum en ligne irakien qui a publié ceci :

« Maître Sarkozy, le Mufti de Paris, a émis une fatwa ultramoderne autorisant les musulmans français à prendre un café avec un croissant à l’aube, pendant le saint mois du ramadan, afin de ne pas déprécier leur citoyenneté ! »

La presse écrite semble maintenant reprendre à son tour l’histoire. Le journal jordanien Adustour publie un article en dernière page intitulé : « Ramadan français à la Sarkozy. »

Le quotidien marocain al-Alam le fait en sa une sous le titre :

« Le Président Sarkozy présente une version française du jeûne et de la prière pendant le mois saint du ramadan. »

Le journal koweitien al-Dar se fend aussi d’un article dans sa rubrique « Vérité » et titre : « Quand le Président Sarkozy accomplit le jeûne. »

Idem sur la chaîne de télévision panarabe Al-Arabya. (Voir la vidéo en arabe)

Si Ahmed se dit choqué par les plagiats et distorsions de sa satire, il indique qu’il n’est pas opposé à la liberté d’expression. Néanmoins, il émet « quelques conseils » à l’intention de ceux qui piochent des informations et actualités sur Internet. Il écrit :

  • « Lisez les informations ou les articles au moins deux fois avant d’appuyer sur publier ;
  • mentionnez la source et ajoutez un lien vers elle ;
  • informez les lecteurs des erreurs qui peuvent se produire. »

Autrement dit : soyez honnête.

Hisham, Traduit par Suzanne Lehn

Illustration : capture d’écran de l’article du quotidien marocain al-Alam

Publié initialement sur
Global Voices
  • 65053 visites
  • 245 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Tofraziel
    Tofraziel
    Orwellien
    • Posté à 10h39 le 24/08/2010
    • Internaute 42678
      Orwellien

    C’est assez hallucinant !

    Cela démontre à la fois les dangers du net (qui fait gonfler les rumeurs), et l’incompétence de certains (et en l’occurrence beaucoup) journalistes...

    Rappelons que la désinformation sur les chaines arabes n’est pas nouvelle cependant : pour les caricatures de Mahomet déjà, certaines avaient circulé, bien pires que celles du journal danois, mais elles avaient été inventées par quelques imams manipulateurs (on y voyait par exemple Mahomet avec un porc), ce que n’avaient pas vérifié les medias arabes. De même pour l’interdiction des signes religieux à l’école en France, des medias arabes avaient affirmé que le projet visait à interdire le voile (et donc stigmatisant uniquement les musulmanes) partout dans le pays (et pas seulement à l’école).

    Les pays arabes n’ont donc pas seulement leurs pouvoirs autoritaires pour annihiler l’info et agiter les masses. Les medias aussi sont très actifs...

    • Asse42-
      Asse42- répond à Tofraziel
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
      • Posté à 10h41 le 24/08/2010
      • Internaute 25124
        Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

      On peut retourner l’argument et démonter la propagande occidentale concernant les pays arabes comme quoi ceux-ci pratiqueraient la lapidation par exemple...Les rumeurs vont dans les deux sens et sont des armes de guerre à destination des peuples dont ont fait tout pour les maintenir dans la crédulité.

      • Tofraziel
        Tofraziel répond à Asse42-
        Orwellien
        • Posté à 10h51 le 24/08/2010
        • Internaute 42678
          Orwellien

        Oui, mais on a justement tendance à dire que nous sommes manipulés par nos medias aux mains de multinationales vendues au pouvoir, et que la vérité serait « de l’autre côté ».
        On voit que c’est plus compliqué.

        Quant à la lapidation et autres mises à mort originales, peut-être avez-vous des infos pour dire qu’elles n’existent pas en Iran (certes pas un pays arabe) et en Arabie Saoudite ?

        Ou encore le fait que dans certains pays musulmans, le voile serait obligatoire, ou que l’homosexualité conduirait en prison (voire pire). Rumeurs ?

         
        • pablico
          pablico répond à Tofraziel
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 13h29 le 24/08/2010
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          c’est comme pour tout un chacun.

          si on l’ouvre à tort et à travers... on n’est plus considéré en société..

          on est sujet aux blagues, farces, remontrances, et on perd sa crédibilité..

          c’est la vie..

          certains le comprennent très vite, dès la maternelle, ou le primaire, ou adolescents.

          d’autres JAMAIS..

          • Marco68
            Marco68 répond à pablico
            • Posté à 14h35 le 24/08/2010
            • Internaute 22820

            Puis-je adresser une doléance à rue89. Vous est-il possible de ne plus nous imposer la binette du troll de l’Elysée.Il en va de la santé des riverains.Nous sommes déjà nombreux à ne plus pouvoir citer son nom.Vos articles n’en seront pas moins efficaces.
            merci d’avance

          • pierrejcallard
            pierrejcallard répond à pablico
            http://www.nouvellesociete.org
            • Posté à 18h43 le 24/08/2010
            • Internaute 3366
              http://www.nouvellesociete.org

            @ Pablico

            CIel ! - (ou l’équivalent) - devrai-je aussi publier un addendum a mon article : « Songe d’une nuit d’été : l’Islam en Occident », qui parle de l’évolution de l’Islam pour vraiment devenir aussi la religion principale de l’Occident ?

            Est-ce que dire que l’article est « aoûtien » est suffisant, ou dois je trouver un équivalent islamique du mois d’août ?

            Lien

            PIerre JC Allard
            Cent Papiers

        • Asse42-
          Asse42- répond à Tofraziel
          Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
          • Posté à 13h30 le 24/08/2010
          • Internaute 25124
            Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

          Vous savez si on relevait le nombre de conneries balancées par nos journalistes à la TV sur la foi de la propagande occidentaliste au lieu de vérifier la source on aurait peut-être moins de haines entre les peuples. On aime simplifier l’info lorsqu’il s’agit de dénoncer les politiques musulmanes.
          Exemple : Ahmadinedjad préconise la destruction d’Israël ! C’est de la pure propagande occidentaliste reprise en boucle dans tous les médias français sans même vérifier Lien

          • Tofraziel
            Tofraziel répond à Asse42-
            Orwellien
            • Posté à 13h33 le 24/08/2010
            • Internaute 42678
              Orwellien

            Je suis d’accord.

            Mais comme je l’ai dit à quelqu’un d’autre, pourquoi botter en touche et fustiger les medias occidentaux dans un article qui parle des medias arabes ?

            Quand un article évoque les mensonges de Fox News, votre réflexe est-il de dire « oui, mais les médias arabes ou iraniens ne sont guère différents » ? Non, vous en rajoutez une couche sur les medias occidentaux xénophobes et n’évoquez pas ce qui se passe dans les medias des pays musulmans.

            Si bien qu’un article qui parle d’une manipulation dans les medias arabes qui peut avoir des conséquences, et qui montre aussi comment cela se passe là-bas, va voir ses commentaires tourner vers une critique des medias occidentaux...CQFD.

            • Asse42-
              Asse42- répond à Tofraziel
              Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
              • Posté à 15h31 le 24/08/2010
              • Internaute 25124
                Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

              Où sont les articles qui traitent du mensonge de Fox News ? où sont les articles occidentaux qui disent que Powell a menti au monde entier en disant qu’en Irak il y avait des armes de destructions massives ? Où sont les articles qui disent que les USA mentent au monde entier pour pouvoir continuer à faire tourner leur industrie militaire sur la planète ? Qui finira par dire la vérité aux citoyens ? En Occident je ne vois personne.

              Donc les médias orientaux ont pris le relais en balançant les vérités que nos citoyens ne peuvent entendre. Notamment sur Israël, la shoah et autre qui servent d’alibi aux crimes en Palestine. C’est donc une lutte d’information entre des médias occidentaux hyper contrôlés et les médias orientaux qui tentent de percer ce blocus psychologique qu’on nous impose pour nous formater au choc des civilisations.

              On a donc beau jeu de se moquer d’une erreur reprise sur les média orientaux alors que chez nous c’est monnaie courante ! Et le pire c’’est que c’est fait sciemment. Alors j’en ai marre de cette propagande visant à diaboliser tout ce qui vient de l’Orient. C’est pourquoi je m’oppose systématiquement à ces attaques. Je suis un occidental qui ne veut pas la guerre ! Je milite pour la paix dans le monde et c’est pourquoi je combats les idéologies totalitaires colonialistes comme le sionisme et Lien . Les deux plus grands dangers pour notre monde, plus que ne l’e sont Ahmadinedjad et l’Iran.

              • Tofraziel
                Tofraziel répond à Asse42-
                Orwellien
                • Posté à 16h59 le 24/08/2010
                • Internaute 42678
                  Orwellien

                C’est quoi les « vérités sur la Shoah » révélées par les medias orientaux ?

              • Atlantis
                Atlantis répond à Asse42-
                Etudiant apolitique
                • Posté à 17h44 le 24/08/2010
                • Internaute 39710
                  Etudiant apolitique

                Pour Fox News, pas besoin d’article. N’importe qui qui regarde 5 minutes la chaine comprend que c’est un tissu de connerie.
                Le mensonge de Powell pour l’Irak est bien connu, ça a fait la une de pas mal de journaux européens à l’époque.
                D’autre part, la vérité des médias orientaux sur la shoah, je ne préfère pas la connaitre. A chaque fois que des journalistes s’expriment sur l’histoire, cela donne un résultat lamentable : méconnaissance des faits, manipulation afin de les faire rentrer dans un certain cadre idéologique... Il y a aussi pas mal de médias européens qui relaient les conneries d’Israël, tels que le Monde en France.

              • pierrejcallard
                pierrejcallard répond à Asse42-
                http://www.nouvellesociete.org
                • Posté à 18h50 le 24/08/2010
                • Internaute 3366
                  http://www.nouvellesociete.org

                @ Asse42

                Je suis de votre côté de cette barricade… mais il ne faut pas demander « Où sont les articles qui traitent du mensonge de Fox News ? » La réponse est « partout ». Des milliers, des dizaines de milliers de dénonciations.... Il faut avoir vécu sur la Lune pour ne pas savoir que Fox news est une opération de propagande grossière…

                PJCA

              • Deamon7
                Deamon7 répond à Asse42-
                Petit agité
                • Posté à 09h11 le 25/08/2010
                • 49273
                  Petit agité

                C’est bien gentil de se plaindre de la désinformation des grands médias mais l’information et les analyses sérieuses sont aisément accessibles, contrairement à ce qu’on croit.

                Seulement beaucoup préfèrent se précipiter sur les blogs et forums pour dire que le 20H c’est de la merde et lire et raconter toutes sortes d’âneries dans le but d’élaborer des théories simplistes agrémentées d’un vernis de connaissance et d’un faux-semblant de sotisphication plutôt que d’ouvrir des bouquins sérieux afin de se renseigner sur un sujet.

        • bibilibi
          bibilibi répond à Tofraziel
          rien
          • Posté à 16h41 le 24/08/2010
          • Internaute 120824
            rien

          c’est grace a l’information des média, souvent idéologique, que les fascistes comme sarko ont pu avoir un visage de démocrates. donc derière la démocratie se cache un fascisme horrible,et, chaque information est susceptible de cacher un mensonge grotèsque.

        11 autres commentaires
    • serpent
      serpent répond à Tofraziel
      indépendant
      • Posté à 13h05 le 24/08/2010
      • Internaute 116547
        indépendant

      << Rappelons que la désinformation sur les chaines arabes n’est pas nouvelle >> et sur les chaines occidentales en général , et françaises en particulier ! c’est les informations vrais ! ah la propagande idéologique quand tu nous tiens par la barbichette !

      • Tofraziel
        Tofraziel répond à serpent
        Orwellien
        • Posté à 13h11 le 24/08/2010
        • Internaute 42678
          Orwellien

        C’est marrant d’avoir une « réflexion » si simpliste.

        Critiquer les medias arabes veut nécessairement dire qu’on adhère aveuglément à ce que disent les medias occidentaux ?

        Avec ce genre de remarque, c’est en tout cas clair que tous les medias peu regardants sur leurs méthodes ont de beaux jours devant eux...

         
        • A déménagé le 10 mai
          • Posté à 13h17 le 24/08/2010
          • Internaute 102287

          C’est marrant d’avoir une « réflexion » si simpliste.

          L’hopital qui se fout de la charité...

          ex : Cela démontre à la fois les dangers du net (qui fait gonfler les rumeurs),
          C’est bien connu, ce ne sont pas les hommes qui sont dangereux mais les transistors et les câbles... Une fois assemblés, ils prennent conscience et se mettent à attaquer les gens et à générer de la rumeur aléatoire.

          Tout les jour, internet se lève et se demande qui il va pouvoir diffamer ou tuer, à mort internet...

          • Tofraziel
            Tofraziel répond à A déménagé le 10 mai
            Orwellien
            • Posté à 13h30 le 24/08/2010
            • Internaute 42678
              Orwellien

            La mauvaise foi marche à fond à ce que je vois...

            Le net est un outil formidable, et devenu indispensable. Mais il est à double-tranchant. S’il permet d’éviter les censures officielles et de donner parfois un peu plus de liberté, il est aussi très utile pour diffuser les rumeurs et autres théories du complot, choses qui ont explosé depuis la démocratisation du net.

            De plus, on a tendance à mettre toutes les « infos » du net sur le même niveau, et à ne pas vérifier. Ce relativisme peut avoir des effets pervers très dangereux. Et cette affaire en est un bon exemple.

            • A déménagé le 10 mai
              • Posté à 13h50 le 24/08/2010
              • Internaute 102287

              « La mauvaise foi marche à fond à ce que je vois... »

              Quelle mauvaise fois ? dire que ce sont les hommes qui sont mauvais et pas les outils ? tss tss, je vous retourne le compliment.

              Je suis sur le net et bien avant que le web ait existé, à cette époque il n’était pas considéré comme dangereux... c’est quand la population a débarqué en force qu’il y a eu des problèmes.

              Après ça... il y a ceux qui attendent que les gens apprennent qu’il ne faut pas écrire et gober tout ce qui y est écrit et il y a les autres... ceux qui dénigre et qui crient haut et fort « internet est dangereux.

              Il y a eu la même chose pour la télévision, question d’éducation certainement. Quand j’étais gosse il m’était interdit de la regarder, une fois adulte j’ai vite compris pourquoi et que c’était plutôt une bonne chose.

              “De plus, on a tendance à mettre toutes les ‘infos’ du net sur le même niveau, et à ne pas vérifier.”
              Parlez pour vous, ce sont surtout des débiles qui gobent tout, les mêmes qui prennent les séries télé pour la réalité ou qui avalent tout ce que le JT peut annoncer.
              Exemple Dr House, et tout ceux qui pensent que c’est réel au point que certains toubib ont du prévenir que tout était loin d’être vrai et que ce n’était que du divertissement.

          • bibilibi
            • Posté à 23h01 le 24/08/2010
            • Internaute 120824
              rien

            pourquoi le net vous dérange autant ? c’est parceque les petite gens s’exprime en toute liberté ? pourquoi vous vous acharnez comme ca sur le net ? de quoi avez-vous peur ?

        • serpent
          serpent répond à Tofraziel
          indépendant
          • Posté à 13h22 le 24/08/2010
          • Internaute 116547
            indépendant

          Oui , mais vous vous n’avez pas fait dans la nuances en ne parlant que des médias arabes ! il fallait cher monsieur parler de média en général ! ou bien il faut assumer ses écris !

          • Tofraziel
            Tofraziel répond à serpent
            Orwellien
            • Posté à 13h27 le 24/08/2010
            • Internaute 42678
              Orwellien

            L’article auquel nous sommes censés réagir parle bien des medias arabes, non ?

            Est-ce que si on avait évoqué par exemple les mensonges de Fox News sur l’Irak, vous seriez venu en disant « oui, mais les medias arabes mentent aussi ! » ? ...Je sais pas pourquoi, mais ça m’étonnerait...

            On peut aussi apparemment assumer son indignation à géométrie variable, quitte à faire du hors-sujet...

            • Nazim
              Nazim répond à Tofraziel
              Zen
              • Posté à 14h00 le 24/08/2010
              • Internaute 109540
                Zen

              CNN qui cite l’info, n’est pas ARABE !

        • Nazim
          Nazim répond à Tofraziel
          Zen
          • Posté à 14h02 le 24/08/2010
          • Internaute 109540
            Zen

          CNN en arabe cite le billet comme info et n’est pourtant pas arabe, est que pour vous France24 en langue arabe serait un média Arabe ? ou bien aljazeera english un média américain ?

          • Tofraziel
            Tofraziel répond à Nazim
            Orwellien
            • Posté à 14h10 le 24/08/2010
            • Internaute 42678
              Orwellien

            Mais sinon vous avez une réflexion constructive sur les conséquences de ce genre de fausse info dans ces pays,qu’elle émane de médias purement arabes ou délégués ? Un truc qui fasse un peu réfléchir et permettrait de débattre sur du fond, plutôt que de botter en touche en réagissant à des commentaires ?

            • Nazim
              Nazim répond à Tofraziel
              Zen
              • Posté à 14h40 le 24/08/2010
              • Internaute 109540
                Zen

              Pourquoi vous pensez vraiment qu’il y de la réflexion dans ce que vous dites ?

              Dans ce cas précis l’info n’aura absolument aucun impact, puisqu’elle a déjà été démentie partout notamment par Al Arabyia cité dans l’article surement par erreur comme faisant partie des médias tombés dans le panneau alors que le reportage d’Al arabyia dit presque la même chose que l’article de rue89.

              Sur le fond, comme je l’ai dit dans un autre commentaire , ce qui est intéressent, c’est qu’ Al Azhar et les frères musulmans soient tombés dans le panneaux, et qu’ils se soient lancés dans de ridicules déclarations et protestations, car voyez vous comme en occident , les gens ne suivent pas tous les médias , les dirigeant ou les cercles influents aveuglement dans les pays arabes , c’est également le cas et si le ridicule des réactions d’Al Azhar et des frères musulmans, permet de faire en sorte de développer un peu plus l’esprit critiques des « masses » , en l’occurrence arabes , c’est une très bonne chose.

              Je trouve également très intéressent que cette blague est pris de telle proportion, et qu’elle soit arrivée en France, Sarko en entendra surement vaguement parlé à un moment ou à un autre, et il se trouve que la caricature du billet humoristique n’est pas si loin que ça du personnage original, je ne craint même que sur certain point l’original ai largement dépassé la caricature.

              • Tofraziel
                Tofraziel répond à Nazim
                Orwellien
                • Posté à 14h49 le 24/08/2010
                • Internaute 42678
                  Orwellien

                Voilà qui est plus intéressant en effet. Et en particulier sur les Frères musulmans.

                Reste à savoir si les FM l’ont fait sciemment ou pas (question faussement naïve)...Ils interprètent les infos selon ce qui les arrange politiquement. Quant à Al-Azhar, elle a été critiquée pour avoir été plutôt compréhensive à propos de certaines décisions françaises (sur le voile à l’école, puis sur le voile intégral par exemple), peut-être qu’elle veut s’amender...

                Pour la réaction critique des « masses » à ces infos et à leur utilisation par certains (dont les FM), je serais malheureusement moins optimiste que vous.

                Enfin, que ce soit arrivé avec Sarko n’est évidemment pas un hasard. Le personnage attire et provoque la bêtise et le mensonge, dont il est l’un des plus grands partisans. Et comme il dit à peu près tout et n’importe quoi, ce n’est guère étonnant que certains prennent ce genre « d’info » pour argent comptant...

                • Nazim
                  Nazim répond à Tofraziel
                  Zen
                  • Posté à 15h20 le 24/08/2010
                  • Internaute 109540
                    Zen

                  Reste à savoir si les FM l’ont fait sciemment ou pas (question faussement naïve)..

                  Il l’ont fait par débilité et par stupidité, come je l’ai dit la vidéo de la chaine Al Arabyia qui a été faussement montrée par rue89 comme étant l’une qui a fait suivre la rumeur( c’est surement une erreur), fait le contraire , elle explique raconte à peu près la même chose que l’article de rue89, c’est la deuxième chaine d’info après AlJazira, et « les masses » sont beaucoup moins naives et ont beauoup plus d’esprit critique que vous vous l’imaginez, vous avez une vision fantasmagorique du monde arabe , qui est d’ailleurs loin d’être une entité monolithique, exactement comme l’arabe lambda a une vision fantasmagorique de l’occident ( qui n’est pas plus une entité monolithique).

                  « Pour la réaction critique des “masses” à ces infos et à leur utilisation par certains (dont les FM), je serais malheureusement moins optimiste que vous. »

                  Oui mais bon, vous êtes devant votre télé, ou votre écran, vos impressions, sont conditionnées par ce que vous regarder et lisez, les choses sont bien plus complexes que cela.

                  « Enfin, que ce soit arrivé avec Sarko n’est évidemment pas un hasard. Le personnage attire et provoque la bêtise et le mensonge, dont il est l’un des plus grands partisans. Et comme il dit à peu près tout et n’importe quoi, ce n’est guère étonnant que certains prennent ce genre “d’info” pour argent comptant... »

                  Rien à rajouter,

                  Si si peut être ce qu’avait dit Sarko lors d’un voyage en Aarabie Saoudite sur la monarchie saoudienne : que c’était un modèle de modération. tout ça pour refiler quelques rafales , le pire c’est que ça n’a même pas marché
                  Vous comprendrez donc que lorsque j’entends Sarko parlé de la dignité de la femme musulmane , lorsqu’il parle de Burka, ça me fait bien rigoler.

        14 autres commentaires
      • anini
        anini répond à serpent
        terrienne de souche !
        • Posté à 13h21 le 24/08/2010
        • Internaute 51759
          terrienne de souche !

        Serpent , arrête de te mordre la queue , détends toi et argumente , tu seras peut-être entendu !

         
        • serpent
          serpent répond à anini
          indépendant
          • Posté à 13h26 le 24/08/2010
          • Internaute 116547
            indépendant

          ah bon ! à ce que je saches , toi et quelques esprits simple , vous ne faites jamais des commentaires personnels sur les articles ! vous ne faites que commenter les commentaires ! c’est à toi et ta bandes d’ignares d’argumenter !

        1 autres commentaires
    • Nazim
      Nazim répond à Tofraziel
      Zen
      • Posté à 13h55 le 24/08/2010
      • Internaute 109540
        Zen

      « Rappelons que la désinformation sur les chaines arabes n’est pas nouvelle “

      CNN a repris cette information c’est une chaine arabe pour vous ?

      Les chaines autres que arabes, tel que foxnews, tf1 , ne font jamais de désinformation. Rupert Murduch le magnat des médias occidentaux est le l’incarnation même du journalisme professionnel et éthique, vous êtes trop rigolo

      Il se trouve que la chaine arabe cité n’est pas tombé dans le panneau et a raconté à peu près la même chose que rue89

      ‘Les pays arabes n’ont donc pas seulement leurs pouvoirs autoritaires pour annihiler l’info et agiter les masses. Les medias aussi sont très actifs..’

      Cette phrase m’a également beaucoup plus , vous avez peut être oublié les armes de destructions massives de Sadam, c’est les chaines arabes qui ont vendu ça ? et L’Iran suppot de satan, et...

      • Tofraziel
        Tofraziel répond à Nazim
        Orwellien
        • Posté à 14h08 le 24/08/2010
        • Internaute 42678
          Orwellien

        La rédac chef de CNN est bien arabe si je ne m’abuse...Et surtout elle s’adresse à un public arabe, non ?

        Et de toute façon, vous faites comme je l’ai dit à d’autres posteurs : incapable de porter un regard critique sur ce qui se passe dans les pays arabes et/ou musulmans au niveau des medias (et évidemment des pouvoirs), vous vous contentez de dire que c’est pareil en Occident...

        Je suis persuadé qu’à un article parlant des dérives des medias occidentaux vis-à-vis de l’image qu’ils donnent des musulmans et de l’islam, vous n’auriez fait aucune allusion à ce qui se passe dans les pays musulmans au sujet de l’image que leurs medias donnent des Occidentaux.

        Alors que cet article pouvait permettre de réfléchir et de débattre sur le rôle des medias dans les pays arabes dans le fameux « choc des civilisations » (et les conséquences), et sur les dérives des manipulations dans ces pays, vous préférez insister sur les medias occidentaux. C’est du sophisme de bas étage, c’est en général ce qu’on fait quand on a rien à dire.

        Moi ce qui m’intéresse dans cet article, c’est à la fois comment le net mal utilisé permet une diffusion encore plus rapide de rumeurs aux conséquences dangereuses, et comment les medias arabes regardent ce qui se passe chez nous et le transmettent aux populations de leurs pays.
        On avait déjà eu des exemples avec l’affaire des caricatures ou la loi sur les signes religieux à l’école, ça se confirme. Ce n’est pas avec des medias de ce genre que l’on va éviter le « choc des civilisations ». Mais évidemment vous ne saurez répondre que « c’est pareil dans les medias occidentaux... »

         
        • Nazim
          Nazim répond à Tofraziel
          Zen
          • Posté à 14h21 le 24/08/2010
          • Internaute 109540
            Zen

          « La rédac chef de CNN est bien arabe si je ne m’abuse. »

          Vous faites semblant ou bien vous êtes tous les jours comme ça ?

          C’est le redac en chef de CNN arabe qui défini la ligne éditoriale de CNN ?

          Pour la critique des arabes ou l’autocritique en général, avez vous une seule fois essayer de un titre arabe (francophone : Lien par exemple) , ou de voir Al Jazeera english qui vous est plus accessible ? Vous devriez le faire pour arrêter de balancer des généralités et des généralisations par ignorance.

          • Tofraziel
            Tofraziel répond à Nazim
            Orwellien
            • Posté à 14h29 le 24/08/2010
            • Internaute 42678
              Orwellien

            Je connais El-Watan, qui n’est pas forcément un bon exemple de neutralité par rapport au pouvoir algérien, mais bon...

            Je remarque de toute façon, une fois encore, que pour vous l’article auquel nous sommes censés réagir n’est pas intéressant. Les affaires que j’ai évoquées (caricatures, voile) et celle-ci ont été traitées avec un grand respect des faits dans ces pays, qui sont un exemple de déontologie et d’indépendance (en même temps, quand on cite El Watan, c’est un peu comme si on disait que Le Figaro est indépendant de l’idéologie sarkozyste...).

            En fait, il n’y a pas de problème de medias dans les pays arabes, ou de l’image qu’ils donnent de l’Occident en reprenant des infos fausses comme celles-ci et les autres que j’ai citées. Le seul problème est bien au niveau des medias occidentaux, qui véhiculent une mauvais image de ces pays et de l’islam.

            C’est en tout ce que j’ai compris, vu que vous refusez toujours de réagir sur le fond de cet article et vous contentez à la fois de fustiger les medias occidentaux et de crier à l’amalgame et à la généralisation quand on s’inquiète de ce que montre cet article.

            Continuez à tourner en rond, moi je perds mon temps.

            • Nazim
              Nazim répond à Tofraziel
              Zen
              • Posté à 15h02 le 24/08/2010
              • Internaute 109540
                Zen

              Vous connaissez el Watan ? combien d’articles avez vous lu, qui vous a rapporté qu’il était si proche du pouvoir en Algérie, si vous connaissiez l’Algérie vous sauriez que l’un des problèmes c’est qu’il y a plusieurs pourvoir, El watan est peut être l’un d’eux, mais n’empêche qu’il y a de la critique parfois très acerbe, vous êtes serieux avez vous déja vu le Figaro critiquer Sarkozy ?

              Sinon il y a tout plein de journeaux, et de gens dans le monde arabes qui critiques sans arrêts ( j’en fait partie) ,

              « Les affaires que j’ai évoquées (caricatures, voile) et celle-ci ont été traitées avec un grand respect des faits dans ces pays, qui sont un exemple de déontologie et d’indépendance “

              Quel est le problème avec la caricatures ? au contraire la grande majorité des médias arabes n’a repris aucune des caricatures, si vous aviez pris la peine de vous infiormer un peu , vous sauriez que chez les musulmans sunites il est interdit de représenter le prophete et tout les autres prophètes d’ailleurs, même en bien, mais ignorance quand tu nous tiens.

              Passons au voile , vous pensez sérieusement que la loi sur les signes religieux à l’école visait la croix ou la Kippa ? L’objectif c’était le voile tout le monde en France en convient.

              ‘En fait, il n’y a pas de problème de medias dans les pays arabes, ou de l’image qu’ils donnent de l’Occident en reprenant des infos fausses comme celles-ci et les autres que j’ai citées. Le seul problème est bien au niveau des medias occidentaux, qui véhiculent une mauvais image de ces pays et de l’islam.’

              Ca vire à la paranoïa , il y a dans les médias arabes , des idées fausses sur l’occident et vice versa , personne n’a jamais dit le contraire, mais malheureusement pour vous vos exemple (caricature et voile) ne servent pas vos argumentation.

              Et pour l’objet de cet article , il a été repris par 4 , 5 journaux arabes, par manque de professionnalisme, ce n’est pas non plus , une campagne médiatique généralisé dans le monde arabe

              ‘C’est en tout ce que j’ai compris, vu que vous refusez toujours de réagir sur le fond de cet article et vous contentez à la fois de fustiger les medias occidentaux et de crier à l’amalgame et à la généralisation quand on s’inquiète de ce que montre cet article.’

              Voyez vous si vous aviez pris la peine de lire mes commentaires vous auriez vu que mon premier commentaire et qui n’avez rien avoir avec le votre concerné le fonds, sinon je vous ai répondu sur le fond il y a de cela 10 min.

              ‘Continuez à tourner en rond, moi je perds mon temps’

              Ce n’est pas moi qui tourne en rond, vous avez cette impression, pacque votre tête tourne à 200 à l’heure,

        3 autres commentaires
    • Saheyus
      Saheyus répond à Tofraziel
      Nightfall, quietly it crept and (...)
      • Posté à 15h57 le 24/08/2010
      • Internaute 28231
        Nightfall, quietly it crept and (...)

      Les « dangers du net » ? C’est grotesque !

      Relisez l’article, enfin, vous verrez que le problème, ce n’est pas « le net », c’est CNN, divers médias dits « sérieux », et même une chaîne de télévision, tous incapables de faire leur boulot correctement.
      Le net n’a rien à voir là-dedans. Il donne seulement à chacun (dans une certaine mesure), la possibilité de s’exprimer, possibilité jusque-là verrouillée par les médias. C’est tout.

      Cet article satyrique aurait aussi bien pu sortir dans un journal papier, et entraîner le même quiproquo. Non, le problème, ce n’est pas le net, ce sont ceux qui croient savoir s’en servir.

      Ce qui m’inquiète plus dans cette affaire, c’est de voir que l’erreur d’une source dite « fiable » suffit à engendrer un effet domino chez ceux qui n’osent pas douter des gros bonnets de l’information.
      Ce phénomène me fait particulièrement penser à ce qui se produit en France quand l’AFP dit une connerie.

      D’ailleurs, il y a des médias inconséquents et/ou manipulateur (ce qui n’est pas la même chose cependant) partout dans le monde. Aux États-Unis, en Europe, au Maghreb, en Asie, et j’en passe.
      Cela aurait pu arriver n’importe où, sur n’importe quel sujet, et à partir de n’importe quel support.

      Et ce que vous dites ici, ce n’est qu’une reprise du discours médiatique dominant de notre pays. Autrement dit, une réflexion très superficielle découlant de préjugés et d’intérêts particuliers.
      Ce n’est guère mieux.

      • Tofraziel
        Tofraziel répond à Saheyus
        Orwellien
        • Posté à 17h01 le 24/08/2010
        • Internaute 42678
          Orwellien

        Si vous lisez mes autres posts, vous verrez que je critique plus la façon de se servir du net que le net lui-même.

        Quant à dire que le net et la presse-papier ont le même impact aujourd’hui et qu’ainsi les conséquences sont les mêmes, c’est un peu comme dire qu’une lettre arrive aussi vite par la Poste qu’un mail par la toile...

    • Layale
      Layale répond à Tofraziel
      • Posté à 14h51 le 25/08/2010
      • Internaute 114927

      Certes les medias arabes se servent de leur influence pour dire et faire croire ce qui les arranges,est-ce different en France ?

      Les medias credibles,cultives qui essayent rellement d infomer sont rare...
      Ce qui est triste cest que le peu de personne qui pourrait informer les gens,les rendre plus cultives et ouvert sur le monde font en realite tout le contraire,
      Plutot que d eduquer la masse,ils se font controler elle,tout en la controlant.
      Cercle vicieux.

      J ecris d Allemagne avec un clavier allemnand tres different des notres,ce qui explique les fautes ou les abscences d accents.
      Je men excuse.

      • Tofraziel
        Tofraziel répond à Layale
        Orwellien
        • Posté à 15h30 le 25/08/2010
        • Internaute 42678
          Orwellien

        Oui, mais comme je le disais en réponse à d’autres commentaires, ce n’est pas parce que nos medias ne sont pas irréprochables qu’on ne doit pas s’interroger sur ce qui se passe ailleurs.

        Je ne crois pas que quand on débat des infos erronées de TF1 ou de Fox News, on ramène systématiquement ce débat à ce qui se passe dans les pays arabes.

        Pourquoi alors faire l’inverse ?

         
        • Layale
          Layale répond à Tofraziel
          • Posté à 15h39 le 25/08/2010
          • Internaute 114927

          C est vrai.

          Cest une bonne remarque que de s interroger sur ce qu il se passe ailleurs.
          Peu de personnes le font.

          Je penses que la question est mal posee,il ne s agissait pas de ramener les medias arabes sur les medias francais mais plutot de faire remarquer que lon est souvent prompt a critiquer ce qui se passe ailleurs sans se rendre compte ou vouloir voir que c est pareil chez nous.
          On stigmatise aussi souvent le monde arabe pourtant nous navons rien pour nous vanter d etre meilleur.

          Le plus important etant de constater que nos chers medias sont une propagande de masse,que d un rien ils font un tout,et que de tout ils font un rien.

        1 autres commentaires
  • Asse42-
    Asse42-
    Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
    • Posté à 10h39 le 24/08/2010
    • Internaute 25124
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

    Voilà ce que l’on peut faire de pire avec internet si on n’a pas un minimum d’honnêteté. Il me semble que chacun a le droit sur son blog de publier des billets comme il entend : du 1er au 33 ème degré...Aux lecteurs de comprendre le message et de ne pas le colporter en le déformant.

    C’est dommage parce que ça va donner du grain à moudre aux dévots de la conspiration mondiale qui s’attaquent aux anti-conspirationnistes, et qui vont se servir de cet exemple pour montrer le nombre de rumeurs idiotes colportées sur le net par simple malhonnêteté.

    Donc avant de publier des liens plusieurs choses : vérifier la source du billet et valider la confiance en l’auteur, respecter l’auteur, et ne pas déformer son propos.
    Moi-même qui publie des billets anti-conspiration mondiale sur Lien , je fais attention à chaque fois de m’appuyer sur des liens vérifiables qu’ils soient pro ou amateurs. Et je valide ma réflexion sur des sources sûres ! N’en déplaise aux contradicteurs.

    • mr_megot
      mr_megot répond à Asse42-
      .
      • Posté à 11h03 le 24/08/2010
      • Internaute 53015
        .

      Il a vraiment l’air super VOTRE BLOG, je ne comprends vraiment pas pourquoi je n’ai pas du tout envie d’y aller.

      • Asse42-
        Asse42- répond à mr_megot
        Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
        • Posté à 12h50 le 24/08/2010
        • Internaute 25124
          Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

        C’est tout à fait votre droit.

  • YoLoLo
    YoLoLo
    Juste un simple citoyen...
    • Posté à 10h45 le 24/08/2010
    • Internaute 70250
      Juste un simple citoyen...

    ha ha ha ! ! ! Le grand mufit de Paris ! ! ! Celle-là m’a bien fait rire !

    Une excellent illustration de ce que le Net peut avoir de pire ou de meilleur !

    Effectivement, si les Journalistes du monde entier vérifiaient leurs sources avant de publier des C*******s, on aurait peut-être moins d’infos sujettes à caution, et pouvant briser des vies, ou donner une image erronée d’un pays...

    D’un autre côté, pour faire de l’audience, il vaut mieux être le premier à dégainer le scoop... y compris si c’est faux ! Un petit démenti à la suite, et hop ! On peut négocier le bandeau de pub plus cher !

    Comme disait un industriel américain dans les 60’s : « Dites du bien de moi, dites du mal de moi, je m’en fiche. Mais surtout, orthographiez bien mon nom ! »

  • ovni2
    ovni2
    parlà
    • Posté à 10h50 le 24/08/2010
    • Internaute 56436
      parlà

    « Le mouvement égyptien des Frères musulmans a publié sur son site un article condamnant ce qu’il qualifie d’“ agression contre la foi musulmane, ” appelant les “ érudits et dirigeants des régimes arabes et musulmans à s’opposer à ces futilités, et à poursuivre Sarkozy pour son atteinte à la liberté de religion. ” »

    C’est l’hôpital qui se fout de charité !

    • Nazim
      Nazim répond à ovni2
      Zen
      • Posté à 14h15 le 24/08/2010
      • Internaute 109540
        Zen

      pourquoi blague à part, et plus sérieusement vous trouvez que Sarkozy respecte la liberté religieuse ?

      Pour les frères musulmans égyptiens c’est fait pour eux , ils sont tombés dans le panneau ce qui était de l’humour, mais comme les frères musulmans par ignorance vous avancez n’importe quoi, il y a une importante communité chrétienne copte en Égypte et dans les libertés religieuse sont assez respectés.

      Autre info la chaine Al Manar au Liban, qui est interdite en europe en général et en France en particulier sous injonction des israéliens ( vive la liberté d’expression à géométrie variable) a commencé a diffusé une série la vie de sur jesus selon les musulmans, les chrétiens maronites ont protesté parce que ça heurté leur foi, Al Manar a arrêté de diffusé la série par respect pour la foi des maronites.

      Tout n’est pas tout blanc ou tout noir, d’ailleurs bizarrement si l’en en croit la physique le blanc et le noir n’existe pas.

    • Nazim
      Nazim répond à ovni2
      Zen
      • Posté à 14h15 le 24/08/2010
      • Internaute 109540
        Zen

      pourquoi blague à part, et plus sérieusement vous trouvez que Sarkozy respecte la liberté religieuse ?

      Pour les frères musulmans égyptiens c’est fait pour eux , ils sont tombés dans le panneau ce qui était de l’humour, mais comme les frères musulmans par ignorance vous avancez n’importe quoi, il y a une importante communité chrétienne copte en Égypte et dans les libertés religieuse sont assez respectés.

      Autre info la chaine Al Manar au Liban, qui est interdite en europe en général et en France en particulier sous injonction des israéliens ( vive la liberté d’expression à géométrie variable) a commencé a diffusé une série la vie de sur jesus selon les musulmans, les chrétiens maronites ont protesté parce que ça heurté leur foi, Al Manar a arrêté de diffusé la série par respect pour la foi des maronites.

      Tout n’est pas tout blanc ou tout noir, d’ailleurs bizarrement si l’en en croit la physique le blanc et le noir n’existe pas.

      • ovni2
        ovni2 répond à Nazim
        parlà
        • Posté à 14h22 le 24/08/2010
        • Internaute 56436
          parlà

        C’est un peu long, mais ça va sûrement vous intéresser !

        La religion de paix a encore frappé. Cette fois, ce sont nos frères et sœurs chrétiens d’Egypte qui se font tabasser par des mahométans pratiquant le Ramadan. Il faut dire que le général Hosni Moubarak qui régente le pays des pharaons se contrefiche du sort des chrétiennes et des chrétiens de son beau pays. Non seulement il s’en contrefiche, mais il est même assez favorable à la christianophobie violente qui fait souffrir les coptes chrétiens. Sans doute pour montrer aux Frères musulmans que lui aussi est un bon mahométan.
        -
        Au fait, de quel droit ce Moubarak joue-t-il les intermédiaires entre Israéliens et Palestiniens ? Les Israéliens peuvent-ils vraiment se fier à un leader musulman christianophobe ? Un musulman christianophobe n’est-il pas généralement – aussi – judéophobe ? Et pendant que j’y suis, merci aux évêques et aux prêtres d’Europe qui – à quelques rarissimes exceptions près – ne bougent pas le petit doigt, que dis-je, ne veulent même pas savoir, qu’en terre dite d’islam, c’est partout la galère pour les chrétiennes et les chrétiens.
        -
        Ainsi, l’agence de presse chrétienne Assyrian International News Agency informe (traduction française de Côme Dubois ; adaptation et corrections de Michel Garroté) : « Le 13 août dernier, le cheikh Tobah, imam du village de Shimi à 170 km au sud de Gaza, a appelé les musulmans au “ jihad ” contre les chrétiens vivant là-bas lors de la “ prière ” du vendredi. Des chrétiens coptes vivant dans le même village ont alors été attaqués deux jours de suite. 11 coptes ont été hospitalisés suite à leurs blessures et plusieurs jeunes coptes ont été arrêtés. L’attaque a commencé quelques heures après les incitations du cheikh. Une querelle entre le copte Maher Amin, qui était en train de laver son taxi, et Mohamed Ali Almstaui, un extrémiste musulman du village, s’est transformée en violences après que le second ait agressé le premier. L’altercation a été empêchée par des voisins. Cependant, après la pause du soir de la fête du Ramadan, Ahmed, le frère de Mohamed, réputé appartenir à une organisation extrémiste, s’est rendu au domicile de Maher avec une vingtaine d’hommes. Ils ont fracturé sa porte, ont attaqué avec des bâtons sa famille, dont sa mère et sa sœur paralysée, les blessant et détruisant leurs meubles ».
        -
        Assyrian International News Agency : « Les forces de sécurité sont intervenues et ont embarqué les victimes chrétiennes, les gardant au commissariat de police malgré leurs blessures, pour les inciter à accepter la “ réconciliation ” avec leurs agresseurs. Aucun des musulmans impliqués dans l’attaque n’a été arrêté. Saad Gamal, député au parlement égyptien, a téléphoné de Gaza où il était en visite et a donné l’ordre à la police locale de forcer les coptes à accepter cette “ réconciliation ”. “ J’étais contre cette réconciliation, parce que les coupables savent ainsi qu’ils peuvent attaquer les coptes sans être inquiétés, et au final, cela revient pour ces derniers à renoncer à tous leurs droits ” explique le Révérend Ezra Nageh de l’église Saint-Georges à Elsaff. “ Les autorités nous avaient dit que pour le mois sacré du Ramadan, tout le monde devait faire la paix ”. Le lendemain, après la “ réconciliation ” imposée entre la famille Amin et la famille Almstaui, de nombreux musulmans se sont réunis sur l’initiative de cette dernière et ont attaqué de nouveau les maisons des coptes du village, tabassé leurs occupants avant de se rendre dans les champs pour y agresser les coptes y travaillant ».
        -
        Assyrian International News Agency : « “Pourquoi cesseraient-ils alors qu’ils savent que le député les défendra ? ’, explique le Révérend Ezra, ajoutant que la police locale le craint. ‘ Le député Saad Gamal déteste les chrétiens et le Président Moubarak prétend qu’il n’est pas présent ou qu’il n’est pas au courant de notre détresse ’. Ghali Tawfik, une des victimes coptes, explique : ‘ On nous a forcés à nous réconcilier et moins de 24 heures après, ils nous ont de nouveau attaqués ’. Dans un entretien radiophonique avec le militant Wagih Yacoub (Association des chrétiens du Moyen-Orient, présente sur Facebook), Maher Amin déclare : ‘ ils nous ont humiliés. Nous avons été battus et n’avons rien pu faire. Nous sommes sans défense, personne ne nous aide et nous devons accepter la réconciliation. Ils reviendront prochainement dans nos foyers pour violer nos femmes et nous ne pourrons rien faire ’. Karam Bebawy, un autre copte victime des agressions, explique que l’arrivée d’étrangers dans le village il y a deux semaines, ‘ avec de longues barbes et portant une robe comme les islamistes ’, a envenimé la situation dans leur village, excitant les musulmans contre les coptes ”.
        -
        Assyrian International News Agency : “ Il explique que c’est à ce moment-là que ses voisins musulmans se sont retournés contre lui. La police a relâché le 14 août des coptes qui avaient été placés en détention la veille. Elle a arrêté le même jour trois autres coptes ayant la vingtaine pour des vieilles affaires. Ils ont été transférés à la Sûreté de l’Etat, la sinistre Mabahith Amn al-Dawla al-’Ulya, accusée de torture par des organisations comme Human Rights Watch et Amnesty International. La plus haute autorité nationale de renseignement de l’Egypte est connue pour persécuter les chrétiens : ses détenus sont régulièrement humiliés et abusés sexuellement. Selon le Révérend Ezra, la Sûreté de l’Etat use des mêmes ficelles que les policiers locaux en détenant des coptes innocents, en les accusant de crimes qu’ils n’ont pas commis pour forcer la main à l’Eglise copte et la convaincre d’accepter une ‘ réconciliation ’ en fait imposée. Le maire du village, le cheikh Saad, a contacté le Révérend Ezra le 14 août dernier, à propos d’une seconde réconciliation, mais celui a catégoriquement refusé. ‘ Ils nous attaquent aujourd’hui et veulent imposer une conciliation. Attendent-ils que nous nous fassions tuer demain pour réfléchir à l’Etat de droit ?’, demande le Révérend Ezra ” (Fin de la dépêche Assyrian International News Agency).

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 5