Fact checking 23/08/2010 à 17h29

Les frères Bogdanov exagèrent le succès de leur dernier livre

Marie Telling | Rue89


Les frères Bogdanov avec le professeur Lubos Motl au salon du Livre 2008 (Audrey Cerdan/Rue89).

Les frères Bogdanov aiment contrôler et manipuler leur image. Ils s’attaquent aujourd’hui à l’esthétique des ventes de leur livre, « Le Visage de Dieu », dont ils enflent spectaculairement les chiffres.


« La Visage de Dieu » (éd. Grasset).

Dans Le Journal du dimanche du 22 août, après avoir insulté un contributeur de Rue89, Igor et Grichka Bogdanov annoncent fièrement les chiffres de vente de cet ouvrage :

« Il est numéro un, d’ores et déjà vendu à 200 000 exemplaires et en cours de traduction dans vingt pays. [...] Nous en sommes très fiers. »

Il y a de quoi. Surtout si l’on croit Grichka Bogdanov, lorsqu’il déclare le lendemain, dans Le Parisien :

« On vient de dépasser les 250 000 ventes et on est en route pour les 300 000. »

50 000 ventes en une nuit, dans un monde de l’édition en pleine crise, ça force le respect. Seulement, on observe un écart considérable entre ces chiffres et ceux annoncés par les éditions Grasset et les services de statistiques.

68 000 exemplaires vendus, selon l’Ipsos

Edistat, service d’information et de statistiques pour l’édition, estime -à l’aide d’un panel de 1 200 magasins situés en France métropolitaine- à 71 512 le nombre d’exemplaires du livre vendus depuis sa parution en mai. Le site de statistiques ne prend cependant pas en compte les ventes via Internet. L’écart sensible entre les chiffres annoncés par Igor et Grichka Bogdanov et ceux d’Edistat, pourrait donc être logiquement attribué aux sites de vente en ligne.

Pas si l’on en croit l’Ipsos, qui prend en compte ces sites dans son panel de 2 700 points de vente. Selon l’institut de sondages, les frères Bogdanov auraient ainsi vendu 68 000 exemplaires de leur essai, en ligne comme en librairie. Même si le nombre de ventes n’est pas aussi élevé que celui affiché par les deux frères, toujours en soif de notoriété, il reste très honorable pour ce type d’ouvrage.

« Les journalistes enflent souvent les ventes »

Les éditions Grasset, qui publient « Le Visage de Dieu », déclarent quant à elles « 130 000 exemplaires », un chiffre qui correspond au nombre d’exemplaires commandés par les librairies, et non au nombre de ventes effectives en caisse.

À défaut de trouver une explication aux allégations des auteurs, le service presse de Grasset nous répond :

« Ce sont les journalistes qui ont dû dire ça. Ils enflent souvent les ventes. »

Dimanche, dans leur interview au JDD, les deux frères se préoccupent des dangers d’Internet :

« Il faut faire attention à ce qu’on lit sur Internet, où beaucoup de frustrés et de semi-décérébrés se déversent. »

Igor et Grishka Bogdanov disent vouloir modifier leur page Wikipédia, car, selon les deux frères « elle dit n’importe quoi ».

Aujourd’hui, c’est donc aussi des journalistes qu’il faudrait se méfier.

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  • 341 réactions
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  • Vicfer-
    Vicfer-
    apiculteur, champion de vélo (...)
    • Posté à 17h32 le 23/08/2010
    • Internaute 101994
      apiculteur, champion de vélo (...)

    Et hop, un lynchage médiatique qui va encore nous occuper pendant trois jours.
    Du beau journalisme !

    • Daniel Zéro-
      Daniel Zéro- répond à Vicfer-
      Re - traité
      • Posté à 17h40 le 23/08/2010
      • Internaute 96621
        Re - traité

      La Rue tu l’aimes ou tu la quittes !

      • Semsem
        Semsem répond à Daniel Zéro-
        Fonctionnaire
        • Posté à 19h34 le 23/08/2010
        • Internaute 98713
          Fonctionnaire

        Je l’aime donc je ne la quitte pas :)

         
        • xoxo-
          xoxo- répond à Semsem
          libre penseur
          • Posté à 10h01 le 24/08/2010
          • Internaute 119008
            libre penseur

          Les Bogdanov n’éxagère jamais rien
          Ni leur ventes
          Ni leur recherche
          Ni leur menton
          Ni leurs pomettes
          Ni leur QI

          Y’a qu’a les regarder pour voir qu’ils sont toujours dans la mesure ...

        1 autres commentaires
      • eedee
        eedee répond à Daniel Zéro-
        photographe et vidéaste
        • Posté à 22h44 le 23/08/2010
        • Internaute 59691
          photographe et vidéaste

        J’hallucine, ce commentaire obtient une moyenne de 4 sur 5 après 26 votes ! !

         
        • aztarock
          aztarock répond à eedee
          Fabriquant de poupées russes
          • Posté à 22h58 le 23/08/2010
          • Internaute 111460
            Fabriquant de poupées russes

          arrête de grossir les chiffres ^^

        • a déménagé le 30 août 2010
          a déménagé le 30 août 2010 répond à eedee
          commentjecomprendspas
          • Posté à 03h32 le 24/08/2010
          • Internaute 65511
            commentjecomprendspas

          et oui la liberté d’expression, c’est bien uniquement quand on est d’accord avec eux.

          Venir sur un média où tu veux donner un avis opposé , ils ont pas l’air de trop aimé.

          Avant j’aimais, maintenant je n’aime plus , mais je reste !

        2 autres commentaires
      • hgo04-
        hgo04- répond à Daniel Zéro-
        Citoyen Lambda
        • Posté à 23h22 le 23/08/2010
        • Internaute 40134
          Citoyen Lambda

        Et quand on aime à la detester ? ? :))

      • ashitaka7
        ashitaka7 répond à Daniel Zéro-
        Seriousement...
        • Posté à 09h00 le 24/08/2010
        • Internaute 109579
          Seriousement...

        Future no life.

      • stef06
        stef06 répond à Daniel Zéro-
        O+O
        • Posté à 10h10 le 24/08/2010
        • Internaute 60440
          O+O

        Intéressantes sources d’inspiration que celle du Zéro :

        Sarkozy reprenant le slogan du front national : La France, « Aimez-la ou quittez-la ! »
        Repris par De Villiers : « La France, tu l’aimes ou tu la quittes ! »

         
        • Daniel Zéro-
          Daniel Zéro- répond à stef06
          Re - traité
          • Posté à 10h16 le 24/08/2010
          • Internaute 96621
            Re - traité

          La dérision existe aussi !

        1 autres commentaires
    • SlyTheSly
      SlyTheSly répond à Vicfer-
      • Posté à 17h56 le 23/08/2010
      • Internaute 24414

      Un lynchage...Pour des gens qui passent leur temps à falsifier leurs résultats et à bidonner leurs recherches, je trouve qu’ils ont plutôit bonne presse !

      • Vicfer-
        Vicfer- répond à SlyTheSly
        apiculteur, champion de vélo (...)
        • Posté à 18h05 le 23/08/2010
        • Internaute 101994
          apiculteur, champion de vélo (...)

        Oui, et libre à nous d’en parler autour d’une bière au PMU.

         
        • Central Scrutennizer
          Central Scrutennizer répond à Vicfer-
          Scrutennizant
          • Posté à 18h35 le 23/08/2010
          • Internaute 77982
            Scrutennizant

          Toutes les entreprises de lavage de cerveau méritent d’être dénoncées.
          Et celles qui se parent d’une pseudo approche scientifique : encore plus !

          • Lauvergnate
            Lauvergnate répond à Central Scrutennizer
            Gardienne du bon goût
            • Posté à 19h19 le 23/08/2010
            • Internaute 99381
              Gardienne du bon goût

            Absolument d’accord, leur usurpation doit être dénoncée et l’a été, sauf que là il n’en est pas du tout question.

            Ce n’est pourtant pas difficile de trouver sur la toile la réfutation de leurs similis travaux et les nombreuses magouilles qu’ils ont du inventer de toute pièce pour tenter péniblement de sauver la face.

            Là c’est juste du bash pour être solidaire avec le collègue insulté histoire de montrer que c’est bien le journaliste attaqué qui est toujours le plus fort et que s’il décide de te pourrir la vie t’es dans la merde.

            • Central Scrutennizer
              Central Scrutennizer répond à Lauvergnate
              Scrutennizant
              • Posté à 20h56 le 23/08/2010
              • Internaute 77982
                Scrutennizant

              « Ce n’est pourtant pas difficile de trouver sur la toile la réfutation de leurs similis travaux et les nombreuses magouilles qu’ils ont du inventer de toute pièce pour tenter péniblement de sauver la face. »

              En effet on trouve même un article à ce sujet sur ce site, daté d’il y a quelques semaines,.d’autres sur Acrimed, etc.

              Pour le reste je ne me prononcerait pas, car les média son fait lors de la sortie de cet « ouvrage » un battage qu’il ne méritait pas (pas plus que la dernière bouse de Claude Allègre, que nous pouvons ranger dans le même sac à imposteur).

              On notera que le gonflage des chiffres est une imposture très courante dans le milieu de l’édition, où l’on attends toujours l’effet d’appel que les chiffres annoncés pourrait produire sur le gogo.

              Pour faire souvent les bouquinistes et les déstockages de livres je vois souvent de ces « œuvres » entassées en vrac comme dans des fosses communes.

              On y retrouve pèle mêle les livres de nos politicards, des peoples plus ou moins ringards et de temps en temps de vrais bons livres que la sortie d’événements autoproclamés couleur d’étron (comme le livre des Bogdanov) auront empêché d’avoir le visibilité médiatique nécessaire pour en assurer les ventes.

              • Lauvergnate
                Lauvergnate répond à Central Scrutennizer
                Gardienne du bon goût
                • Posté à 21h28 le 23/08/2010
                • Internaute 99381
                  Gardienne du bon goût

                tellement courante qu’on en fait rarement un article. =/

        4 autres commentaires
      • LeLapin
        LeLapin répond à SlyTheSly
        Infopigiste
        • Posté à 20h44 le 23/08/2010
        • Internaute 31149
          Infopigiste

        Vous oubliez le plagiat dans leurs bouquins. La Justice les a condamnés.

         
        • francoisBR
          francoisBR répond à LeLapin
          étudiant-salarié
          • Posté à 09h38 le 24/08/2010
          • Internaute 77907
            étudiant-salarié

          Que je sache, il n’ont jamais été accusé de plagiat.

          Ils ont été débouté lors de leur action injuste contre « Ciel et espace ».
          Leurs travaux scientifiques sont jugés faibles.

          Mais cela s’arrète là (c’est déja pas mal). Une partie des attaques qu’ils ont subit venaient de jounaux d’extrème -droite, dommage que tant de gens s’y réfèrent.

          Ne perdont pas de vue que les frangins ne sont rien d’autre que des vulgarisateurs scientifiques aveuglés par leur bigotterie.

          Leur livre est à leur image, une tentative ratée de concilier leurs croyances et leur passion de la science. Difficile d’être conservateur et scientifique.

          Bref n’en faisont pas tout un fromage, cela n’en vaut pas la peine.

          • LeLapin
            LeLapin répond à francoisBR
            Infopigiste
            • Posté à 11h43 le 24/08/2010
            • Internaute 31149
              Infopigiste

            « Que je sache, il n’ont jamais été accusé de plagiat. »

            Bien sûr que si ! Tu es très jeune ou tu as l’Alzheimer toi.

            Tape sur google : plagiat bogdanoff « trinh xuan »

            Un exemple en particulier, pour les autres, tape : bogdanoff plagiat
            et
            bogdanov plagiat
            (tout le monde fait la faute).

            • francoisBR
              francoisBR répond à LeLapin
              étudiant-salarié
              • Posté à 18h51 le 24/08/2010
              • Internaute 77907
                étudiant-salarié

              Accusés en 2002 de plagiat, autant pour moi.

              Ils ne seront jamais condamnés, il n’y a jamais eu de procès^^

              • LeLapin
                LeLapin répond à francoisBR
                Infopigiste
                • Posté à 22h40 le 24/08/2010
                • Internaute 31149
                  Infopigiste

                Thuan a abandonné les poursuites, ils étaient trop pitoyables dans leur défense.

      • Capitaine Flemme
        Capitaine Flemme répond à SlyTheSly
        Salarié aux emmerdes
        • Posté à 12h16 le 24/08/2010
        • Internaute 54381
          Salarié aux emmerdes

        Le magazine Science et vie est aussi passé maître en matière de vulgarisation scientifique. Parfois, on peut même les voir carrément fleurter avec la SF, on se croirait dans un film de Star Wars ou de Comos 99...Et dans le monde de la vulgarisation, ce ne sont pas les seuls !

        Que je sache :

        - personne ne leur fait de procès
        - personne ne vérifie le nombre d’exemplaires vendues
        - personne ne contrôle les diplômes scientifiques des journalistes
        - personne ne contrôle leurs informations
        - Bref, ils peuvent raconter autant de conneries qu’ils veulent ,personne ne les emmerdes...

        Alors, je pose la question :

        Pourquoi s’acharner contre les Frères Bogdanov alors que nous savons tous que ce sont des vulgarisateurs ?

        Contrairement à beaucoup de « vrais » scientifiques, ils ont le mérite :

        - d’avoir une passion ( peut-on les condamner d’avoir une passion ?)
        - de vouloir la faire partager
        - d’avoir rendu accessible certaines questions scientifiques aux nuls
        et donc de traiter des sujets tout à fait accessibles à tout le monde
        - D’avoir été LES PREMIERS en 1979 avec Temps X à parler de ce dont personne ne parlait avant sur le petit écran (en matière de vulgarisation tout au moins )

        Argument personnel et sans importance : ils ont marqué mon enfance et j’ai beaucoup de respect pour ces deux frérots sympathiques.

        Alors qu’on les lâche un peu ! Quand rue 89 vendra 300.000 exemplaires sur l’étude du Boson de Higgs, on en reparlera !

         
        • francoisBR
          francoisBR répond à Capitaine Flemme
          étudiant-salarié
          • Posté à 18h54 le 24/08/2010
          • Internaute 77907
            étudiant-salarié

          Ils nous on fait réver à la télé, mais cette époque est finie hélas.

          Sans parler des attaques injustes qui les ont ciblé, ils ont contribués à leur propre déchéance grâce à leurs amitiés politiques et religieuses.

          Sans compter les mesquins qui les attaque sur leur physique (je préfère les attaquer sur LA physique).

          • philounormand
            philounormand répond à francoisBR
            PROF LIB
            • Posté à 20h07 le 24/08/2010
            • Internaute 123787
              PROF LIB

            ben écoutee, moi , fan de SF , 46 ans , ils m’ont fait rever jusqu’à la premier émission de temps X ...
            Moi qui esperait une emissio nde SF , j’ai ete + que déçu.Deja à l epoque c’etaot du toc !

            Le jour ou je les ai definitivement classé dans les méprisables, c’te morsque dans une interview il ya des années le journalisteleur demande :
            - il parait que vous avez fait Polytechnique ?
            - oui
            - vous aveczfait polytechnique
            - oui oui .
            la tt le mond ese dit « wah en plus ils ont fait l’X , c’est des vrais tronches ».

            Tu parles il ont fait une ecole qui s’appelle « ecole polytrechnique de ceci cela » ( il en existe un paquet).

            Ce sont de sinistres clowns, malhonetes qui font un tort considerable à la SF en laissant croire que ca consite à raconter des conneries pseudo futuristes dans une combinaison de blaireau intergalactique .

            Mais qu’on les renvoiee vers alpha du centaure !

            • Capitaine Flemme
              Capitaine Flemme répond à philounormand
              Salarié aux emmerdes
              • Posté à 11h39 le 25/08/2010
              • Internaute 54381
                Salarié aux emmerdes

              Oui, ils ont dit des conneries et ils mentent comme 99% de l’humanité.

              Non, ils ne sont pas pour autant méprisables comme 99% de l’humanité

          • Philou_18
            Philou_18 répond à francoisBR
            ancien typographe
            • Posté à 09h15 le 25/08/2010
            • Internaute 98359
              ancien typographe

            ce n’est pas vraiment leur physique que l’on attaque, c’est la fatuité qui les pousse à se transformer, et qui les tourne en ridicule puisque ça a visiblement magistralement raté....

          • Capitaine Flemme
            Capitaine Flemme répond à francoisBR
            Salarié aux emmerdes
            • Posté à 11h53 le 25/08/2010
            • Internaute 54381
              Salarié aux emmerdes

            Je suis d’accord sur la mesquinerie concernant leur physique. On en rigole parfois mais dans le fond, c’est bête, bas et méchant.

            Ces gars là ont malgré tout du talent, ce ne sont pas non plus des idiots, loin de là. Ils ont aussi une certaine culture scientifique. Preuve en est qu’ils sont capables de soulever des questions intéressantes pour le commun des mortels ( pas forcément des questions géniales et originales mais ils ne se réclament pas de Sartre ou de Descartes, que je sache, on n’assiste pas non plus à des cours de théologie ou de métaphysique !)

            Après, on ne peut pas leur reprocher d’être ce qu’ils ne sont pas, c’est à dire,de ne pas êtres des scientifiques confirmés.

            Ils ont menti, c’est vrai mais comme je l’ai déjà dit, qui n’a jamais menti ou dit des conneries en public ?

            Bref, j’apprécie néanmoins ces deux gars et j’espère qu’ils continueront

        5 autres commentaires
    • eedee
      eedee répond à Vicfer-
      photographe et vidéaste
      • Posté à 22h44 le 23/08/2010
      • Internaute 59691
        photographe et vidéaste

      J’hallucine, ce commentaire obtient une moyenne de 2 sur 5 après 36 votes ! !

  • SuperAlAmAs-
    SuperAlAmAs-
    Don Quichotte
    • Posté à 17h33 le 23/08/2010
    • Internaute 65608
      Don Quichotte

    ah ah deux articles pour un sujet aussi mineure la rue s’enfonce dans un journalisme fasciste digne des années 30...

    Mais quel honte pour un pseudo journaliste d’écrire un second article sur le sujet par ce qu’il est incapable de maitriser la géo politique par exemple, vous êtes vraiment de très petits et mauvais joueurs : allez y écrivez encore une dizaine d’articles sur les Bogdanov juste parce que vous n’avez rien à dire et surtout vous n’avez pas ce bouquin, quel auteur ne surenchérira pas les ventes de son bouquin : c’est une pratique constante dans le milieu de l’édition, mdr la pauvreté éditoriale de la Rue : c’est effrayant...

    • A déménagé le 17-9
      • Posté à 17h36 le 23/08/2010
      • Internaute 88579
        nc

      « un journalisme fasciste digne des années 30... » Sors de ce corps, Xavier Bertrand !

      • SuperAlAmAs-
        SuperAlAmAs- répond à A déménagé le 17-9
        Don Quichotte
        • Posté à 17h40 le 23/08/2010
        • Internaute 65608
          Don Quichotte

        Vous n’avez que des arguments mythiques je vois, quelle grandeur d’âme et d’esprit, je suis bluffé par vos compétences...

         
        • A déménagé le 17-9
          • Posté à 17h42 le 23/08/2010
          • Internaute 88579
            nc

          Vous traitez un journaliste de fasciste, et c’est un argument « mythique “ ?

          • SuperAlAmAs-
            SuperAlAmAs- répond à A déménagé le 17-9
            Don Quichotte
            • Posté à 17h45 le 23/08/2010
            • Internaute 65608
              Don Quichotte

            Vous appellez ça du journalisme, j’appelle ça un lynchage médiatique : chacun son truc...

            Vous voulez des arguments à ce sujet j’en donne plein, mais pour ça : il faut lire et pas nazer sans lire pour faire comme vos petits copains, quand vous penserez par vous même on pourra parler en attendant pour moi vous n’êtes qu’un caniche qui vient mordiller mes mollets, un petit coup de basket et vous n’existez plus, si vous pensez que mordiller mes chevilles prouve votre intelligence et votre capacité d’analyse j’en suis très heureux pour vous !

            • A déménagé le 17-9
              • Posté à 17h53 le 23/08/2010
              • Internaute 88579
                nc

              D’abord, je suis un chat, pas un caniche !
              Ensuite traiter quelqu’un publiquement de fasciste est passible du tribunal ! Apparemment, vous ne savez parler que de cette façon, hier vous traitiez Dul de collabo, il va bientôt vous choisir un pseudo tout neuf, me semble-t-il...

              • Philippe Leclercq
                • Posté à 18h35 le 23/08/2010
                • Internaute 64790
                  dilettante

                Traiter quelqu’un de fasciste est passible du tribunal ? Ça va pas, non !
                Que je sache, il ne s’agit pas d’une insulte...

                • A déménagé le 17-9
                  • Posté à 18h44 le 23/08/2010
                  • Internaute 88579
                    nc

                  Diffamation, ça vous dit quelque chose ?

                  • Philippe Leclercq
                    • Posté à 09h30 le 24/08/2010
                    • Internaute 64790
                      dilettante

                    Très dificile de qualifier le délit ! Créditer quequ’un d’opinions politiques n’est pas de la diffamation. Je peux dire, publiquement, que X est : communiste, fascsiste, socialiste libéral, démagogue, stalinien, royaliste, voire même nazi, sans encourir quelque condamnation qu ce soit !
                    Heureusement, d’ailleurs...
                    Bien sûr, en ces temps de judiciarisation à outrance, d’aucuns seraient tentés de porter l’affaire devant les tribunaux. Mais enfin, il reste devant eux quelque place encore à la rhétorique, et aux juges un certain bon sens, qui verront la déconfiture des tarfuffes au petit pied...

                    • A déménagé le 17-9
                      • Posté à 10h57 le 24/08/2010
                      • Internaute 88579
                        nc

                      Je ne sais pas si on vous l’a dit, mais, stalinien, fasciste, ou nazi portent une ceratine charge péjorative, libre à vous de mettre au même plan social-libéral et nazi, je n’en suis pas là !

                      • Philippe Leclercq
                        • Posté à 12h44 le 24/08/2010
                        • Internaute 64790
                          dilettante

                        Social-démocrate et national-socialiste ne sont pas péjoratifs !
                        Il s’agit du qualificatif usité pour désigner un système politique.

                        • A déménagé le 17-9
                          • Posté à 13h43 le 24/08/2010
                          • Internaute 88579
                            nc

                          Donc ça ne vous gênera pas, si je pense que vous êtes un nazi !

                          • Philippe Leclercq
                            • Posté à 15h12 le 24/08/2010
                            • Internaute 64790
                              dilettante

                            Je ne peux certes pas vous empêcher de « penser » !
                            Mais il faudrait pourtant etayer cette hypothèse selon laquelle je serais national-socialiste... Sans oublier de préciser de quel ntional-socialisme il s’agit... Ségolène Royale, par exemple, pourrait être ainsi qualifiée, si on se réfère aux théories économiques de ce mouvement à ses débuts... Alors qu’un type comme Hortefeux, s’il est ouvertement fasciste, ne peut être qualifié de nazi, puisqu’il n’est pas socialiste !
                            On pourrait gloser des heures...

              • Central Scrutennizer
                Central Scrutennizer répond à A déménagé le 17-9
                Scrutennizant
                • Posté à 18h37 le 23/08/2010
                • Internaute 77982
                  Scrutennizant

                Laisse tomber c’est un troll en mal de reconnaissance qui viens s’astiquer l’ego par ici.
                Lui répondre c’est lui accorder bien trop d’importance.

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