A débattre 04/08/2010 à 20h30

40 milliardaires américains prêts à donner la moitié de leur fortune

Pierre Haski | Cofondateur Rue89

Bill Gates, fondateur de Microsoft, et Warren Buffett, patron du fonds Berkshire, sont à l’origine de cet inédit tour de table.


Bill Gates, sa femme Melinda et Warren Buffett à New York, le 26 juin 2006 (Shannon Stapleton/Reuters)

Evidemment, on ne vise personne. Evidemment, c’est aux Etats-Unis que ça se passe et « ils » sont différents. Evidemment, c’est plus facile d’en parler quand on n’a pas de fortune soi-même... Mais tout de même... Une quarantaine de milliardaires américains et leurs familles se sont engagés mercredi à donner au moins la moitié de leur fortune à des organisations caritatives.

L’initiative revient à deux des plus grandes fortunes mondiales, Bill Gates, le fondateur de Microsoft, et sa femme Melinda avec laquelle il a créé une fondation, et le « gourou » de la finance, Warren Buffett, le patron du fonds d’investissement Berkshire.

Les Gates et Buffett ont fait le tour de leurs amis riches, et leur ont fait signer un « giving pledge », un engagement de don qui n’a aucune valeur légale mais seulement « morale ». Chacun reste libre de la somme qu’il va donner, et de la cause qu’il va soutenir.

Parmi les signataires, qui étaient réunis mercredi à New York, le maire de la ville Michael Bloomberg, le fondateur de CNN Ted Turner -qui avait autrefois sauvé l’ONU de la faillite en donnant un milliard de dollars quand Ronald Reagan refusait de payer la part des Etats-Unis-, le cinéaste George Lucas -« Star Wars »...-, ou encore le cofondateur de l’éditeur de logiciels Oracle, Larry Ellison.

Une tradition de philanthropie

Le geste s’inscrit de plain-pied dans une tradition bien établie de « philanthropie », qui remonte aux Rockefeller et aux grands barons du capitalisme américain au début du XXe siècle.

Ainsi, Warren Buffett, l’un des initiateurs du « giving pledge », a lui-même déjà annoncé il y a quatre ans qu’il donnait plus de 80% de sa fortune personnelle, estimée à 47 milliards de dollars (environ 40 milliards d’euros), à la Fondation Bill et Melinda Gates qui est particulièrement active sur le terrain médical dans le monde en développement, avec des engagement de plusieurs milliards de dollars contre le paludisme ou le sida.

On peut évidemment ironiser, ou même parler de cynisme avec la présence dans cette liste de géants de la finance qui portent, directement ou indirectement, une part de responsabilité dans la crise actuelle. De Warren Buffett à David Rubinstein, cofondateur du célèbre fonds d’investissement Carlyle, ou encore l’ancien patron de Citi Group, Sandy Weill. Ce n’est pas une révolution ou une « nuit du 4 août » : on reste dans le registre compassionnel.

Et en France ?

Il n’empêche, le geste est fort dans une Amérique qui vit toujours les conséquences de la crise financière avec un impact social considérable. Au lieu de s’enfermer dans leur tour d’ivoire ou de s’isoler des problèmes de la société, ces riches-là ont choisi de s’acheter une conscience sociale : les bénéficiaires de la manne ne s’en plaindront pas.

Difficile, même en faisant de gros efforts, de ne pas penser aux turpitudes de certaines grandes fortunes hexagonales qui figurent dans l’actualité française du moment, ou au discours dominant sur un « bouclier fiscal » qui serait indispensable pour que nos riches ne s’enfuient pas à l’étranger... A choisir, je préfère des milliardaires peut-être hypocrites et pleins d’arrières-pensées, mais prêts à afficher un peu de solidarité.

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  • TroisPtitsSinges
    TroisPtitsSinges
    ingé ex-précaire
    • Posté à 10h44 le 05/08/2010
    • Internaute 114529
      ingé ex-précaire

    Quelques citations de Warren Buffet :

    « Il y a une guerre des classes en Amérique et ma classe est en train de gagner »

    On dirait du Chomsky, isn’t it ?

    « On devrait donner à ses enfants le nécessaire pour qu’ils puissent faire ce qu’ils souhaitent, mais pas assez pour qu’ils restent oisifs »
    « Le père qui transmet une énorme fortune à son fils détruit généralement le talent et l’énergie de son enfant »
    « Franchement trouveriez-vous normal que notre équipe olympique de l’an 2000 soit composée des descendants des meilleurs athlètes des jeux de 1976 ? »

    Voila la différence entre un milliardaire américain qui a réussi par son talent, et un français qui d’autre soucis que de créer ou perpétuer une dynastie.

    « Je préfère faire un chèque au gouvernement plutôt que l’État me fasse un chèque parce que je ne peux pas travailler »

    Enfin un riche qui clame cette vérité d’une banalité pourtant assommante : mieux vaut avoir des problèmes d’impôts que des problèmes d’argent. Qu’un riche fasse un peu la morale aux riches est une excellente chose, à saluer sans retenue, puisque tout rappel à l’ordre émanant du simple peuple est (presque) invariablement méprisé, et que les vrais intellectuels moralistes n’existent presque plus, ou sont ignorés et conspués.

    • Atlantis
      Atlantis répond à TroisPtitsSinges
      Etudiant apolitique
      • Posté à 13h40 le 05/08/2010
      • Internaute 39710
        Etudiant apolitique

      Le coup sur la guerre des classes, c’est limite quand même.
      Bon, après, je suis d’accord avec lui sur l’héritage.

      • TroisPtitsSinges
        TroisPtitsSinges répond à Atlantis
        ingé ex-précaire
        • Posté à 14h27 le 05/08/2010
        • Internaute 114529
          ingé ex-précaire

        Je n’ai pris que les citations traduites, disponibles dans la page wiki de Warren Buffet. Il faudrait lire la version originale, et peut-être les américains utilisent-ils war et struggle de façon interchangeable (quand il s’agit d’expressions imagées) tandis que la distinction est plus claire en langue française.
        Ceci-dit, l’affirmation d’une segmentation de la société en classes, quels que soient leurs rapports, est une posture intellectuelle très rare chez « les dominants » depuis 30 ans (lire Bourdieu « la production de l’idéologie dominante » et, plus abordable, son analyse 30 ans plus tard de Boltanski « rendre la réalité inacceptable »).
        Cette posture, à mon avis d’une grande honnêteté intellectuelle, a justement guidé mon choix de reporter cette citation en particulier. En effet, le déni des classes sociales a eu comme effet pervers (entre autres) de susciter un « remord de l’individualiste » (expression de moi) dès qu’une revendication de classe se faisait nécessaire. En clair, si l’on ne revendique plus au nom d’une classe, on ne fait qu’un vulgaire caprice. D’où, aussi, l’affaiblissement des syndicats par exemple.

         
        • Atlantis
          Atlantis répond à TroisPtitsSinges
          Etudiant apolitique
          • Posté à 15h02 le 05/08/2010
          • Internaute 39710
            Etudiant apolitique

          Oui, struggle veut dire difficulté, mais aussi lutte plutôt que guerre.

        1 autres commentaires
  • rubbish
    • Posté à 10h46 le 05/08/2010
    • Internaute 31794

    Quelle est la part de leur fortune qui provient de placements spéculatifs faits sur le dos de la part la plus pauvre de la population, conduisant à la misère, au chômage, aux délocalisations ?

    Cela pause une autre question, de démocratie. Si l’argent appartenait aux états, il pourrait etre utilisé de façon démocratique. Le peuple aurait son mot a dire sur son utilisation.

    Nos grands philanthropes décideront tous seuls de l’utilisation de leur demi fortune. De là a ce qu’ils créent eux même les associations destinées a recevoir les dons...

  • nunenthal
    • Posté à 10h52 le 05/08/2010
    • Internaute 26932

    Cela pose quand même des questions. La fondation Gates possède actuellement plus de 30 milliards d’actifs, ses actifs sont investit dans le système capitaliste (sans autre éthique que de faire de l’argent), celui la même qui crée la pauvreté qu’elle est sensé combattre. La fondation Gates donne actuellement plus que l’OMS elle a donc une influence politique considérable. Elle se comporte comme les missionnaires, sauf qu’elle à bien plus de moyen. Par exemple la fondation Gates à promu un programme agricole consistant à distribué des semences OGM. Si demain la fondations Gates avez grâce au don des 40 milliardaires 200 Milliards de fonds elle aurait un tel pouvoir en Afrique que toutes réels démocratie serait impossible. Je pense que loin du pays des Bisounours, cet engagement à pour but de promouvoir les valeurs du capitalisme et d’empêcher par son action humanitaire que la situation devienne à ce point intenable pour les populations qu’un soulèvement massif devienne inéluctable. Une fois dit tout cela, un enfant sauvé est un enfant sauvé quelque soit les desseins réels se cachant derrière cela. La montée en puissance d’organisme privée intervenant dans la sphère publique à la hauteur de ce que peuvent faire les états dans lesquels ils interviennent posent quant même un réels problème de démocratie.

    • A déménagé le 21 mars
      A déménagé le 21 mars répond à nunenthal
      brinleu
      • Posté à 11h58 le 05/08/2010
      • Internaute 74471
        brinleu

      Allez, un peu de méchanceté : comment donner du crédit à un pamphlet aussi bourré de fautes ? Comment les journalistes de Rue89 décident-ils de mettre un bel encart rouge ? Autant de mystères que Rue89 ne dévoilera jamais.

  • patoune
    patoune
    non connue
    • Posté à 10h58 le 05/08/2010
    • Internaute 35756
      non connue

    Peu de chance que cela se passe en France ! En effet les riches d’ici restent accrochés à leurs fortunes comme les moules sur leurs rochers sans oublier, bien sur d’arroser généreusement les caisses de l’UMP !

  • la_hulotte
    • Posté à 10h59 le 05/08/2010
    • Internaute 25210

    Je rejoins le scepticisme d’Haski, non sur la question des intentions (peu importe) de ces milliardaires, mais sur l’efficacité de leur action.

    Beaucoup d’argent est soudainement disponible pour « faire le bien ». Comment l’utiliser au mieux ?

    Depuis la révolution, et la laïcité, on préfère l’intérêt général à la charité (chrétienne ou autre). Et pour avancer encore un peu, on sait que les maux du monde se combattent non par l’argent mais par la politique, qui décide où on met l’argent, et comment. Redistribution, éducation, démocratie, investissement dans la recherche...

    Pour moi cette capacité d’investissement philanthropique de nos milliardaires devrait permettre de modifier le fonctionnement du monde. d’être un levier.
    je sais que c’est un peu naïf dit comme ça, mais sinon, ce sera un business discrétionnaire, avec des ONG qui traitent les conséquences et non les causes de ces problèmes. Il y aura des projets remarquables financés, bien sûr, de la recherche, des programmes alimentaires, des orphelinats... mais autant de choses qui relèvent d’une responsabilité collective !

  • Sinouhé
    • Posté à 11h05 le 05/08/2010
    • Internaute 22732

    Formidable... 40 milliardaires comme les 40 voleurs d’ali baba et comme les 40 jours du délluge....tout un programme ou tout un plan....

    Mais à qui profite l’action ? ? ? ? et par extension ...le Crime ? ? ? ? ?

    Il ne reste à ces milliardaires plus qu’à attendre les bénéfices qui seront largement supérieurs aux dons qu’ils sont sensés faire. L’effet d’annonce est déjà pour eux un bénéfice sur l’image.
    Ils sont tous propriétaire d’une façon ou d’une autre des sociétés dans les-quelles seront investi l’argent de leurs dons transformer en crédits humanitaires bien sur déductible fiscalement et bien plus rentable qu’une campagne de pub coûteuse et plu adapté au projets des maîtres qui préfèrent de loin se payer une auréole de sainteté en prime...Alors que pour la plus part ils sont à l’origine des tous les affres que vit le tiers monde actuellement.
    Les laboratoires Pharmaceutiques , les maîtres des technologies de pointes, les magnas de la finance et des industries sont bien sur déjà sur les rangs pour encaisser le pactole des prétendus actions humanitaires des nouveaux Saint, mais saint de quelle religion ? ? ? ?
    Celle à la gloire de Mamon et de Haryman à n’en pas douté....
    Ils participent en fait à un vaste plan de pillage en règle des régions ( en apparence) les plus pauvres du globe grâce à l’action humanitaire qui sert à inoculé dans les pays sous développés des poisons qui sont à l’origine du plus grand génocide jamais commis sur l’humain... Le SIDA et le paludisme ne sont que l’arbre qui cache la forêt et le prétexte à des expériences sur ceux qu’ils sont censé sauver... Ils généralisent le traçage humain par des moyens à peine imaginable car dans l’humanitaire tout est permis...même les implants RFID...Quand ces pour la bonne causse il n’y pas de honte à ce faire plaisir...L’objectif de ces monstres est en fait de faire main basse sur les pays en question en les mettant à genoux exterminés dans leurs forces vivent,rendu exsangue et totalement dépendant d’une médecine pseudo salvatrice à genoux devant le bon vouloir des super puissants, comme nous le sommes déjà nous ex français d’un pays aujourd’hui disparut dans le marécage de l’Europe. Ils nous ont eu par la guerre psychologique la séduction et le mensonge ils les auront pas la guerre humanitaire. Cette humanitaire là n’est que le revers d’une guerre qui ne dit pas son nom... « la guerre de tous contre tous “.A quoi bon prendre les armes quand on peut conquérir un pays ces richesses , une planète ces peuples par les bonnes paroles et les bon remèdes....car le diable prend toujours le visage de l’agneau dans une main le poison dans l’autre l’antidote et nous demandons à chaque fois l’antidote, mais tout cela à un prix et en affaire nos généreux donateurs s’y connaissent.

    Les grand vainqueurs de cette histoire sont les impérialistes du nouveau monde avec leurs armés rangés en divisions de trusts pharmaceutiques et industriels grand ‘désinfecteurs’ total de ceux qu’ils voient comme des sous humain du tiers monde, qu’ils traitent comme du bétail par ce que c’est dans l’enclos que les bon médecins du monde ( La plus part d’entre eux sont persuadé de participé à une véritable cause humanitaire et sont parfaitement intègre dans leurs actions) vont pouvoir passé à la désinfection humanitaire face à ces peuples qui sont pourtant au moins aussi anciens que les nôtres et qui ne sont subitement plus apte à existé sur leur sol depuis que les bon maître du monde s’intéresses à eux ...
    Cela devrait suffire à nous alerter....La vague suivant sera la main mise sur ces pays qu’ils sont conquis par la peur et par la mort lente des poisons médicaux prétendument salvateur. Il ne reste plus alors à qu’à investir massivement pour mètre à jours les richesses de ces pays débarrassé pour toujours des ayants droit....
    Bravo Monsieur le Diable vous êtes très fort.

    Pourquoi tout ces pays dit sous développé n’existe plu que par l’action humanitaire ? ? ? ? ? ? et la bénédiction des Maîtres du monde qui démontre une nouvelle fois qu’ils ont droit de vie ou de mort sur l’espèce.....a condition qu’il sorte leurs pactole, preuve manifeste que selon eux l’argent est le seul pouvoir valable et le seul maître sur cette planète....
    Il ne nous reste plus aujourd’hui qu’a nous précipiter dans l’enfer du virtuel que monsieur Microsoft nous à déjà préparé....

    Sinouhé l’Artiste

  • fingo
    fingo
    Etudiant
    • Posté à 11h08 le 05/08/2010
    • Internaute 70898
      Etudiant

    Le plus drôle la dedans c’est qu’on donne à des trucs caritatifs mais on rechigne à payer ses impos, on donnerait des milliards à des ONG dont les 3/4 se font détourner mais pas question de verser un centime à l’état (de peur d’être traité de rouges ?) qui à pourtant (à la base) la noble mission de s’occuper de notre environnement (au sens urbain bien sur^^), promouvoir la culture (parfois on se demande ou elle est passé), l’éducation pour tous, et qui se doit être le garant d’une certaine égalité sociale.
    Cherchez l’erreur ? ?

    • Gorn
      Gorn répond à fingo
      Geek farceur
      • Posté à 11h23 le 05/08/2010
      • Internaute 92890
        Geek farceur

      Il n’est pas dit que les milliardaires en question refusent de payer leurs impôts.

      Quant aux états, en afrique ils sont corrompus ou inexistants donc une ONG a plus de chance de réellement faire qqc de l’argent que le gouvernement du pays.

  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 11h44 le 05/08/2010
    • Internaute 98602
      Klingon

    La moitié seulement : vu les montants, c’est bien à cela qu’on reconnait les radins.

    Vous imaginez un rmiste vous donner 400 euros ?

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à yabon
      In enculo cum vibro
      • Posté à 11h51 le 05/08/2010
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      400€, c’est le rmi entier.

      • yabon
        yabon répond à Autist Reading -
        Klingon
        • Posté à 12h02 le 05/08/2010
        • Internaute 98602
          Klingon

        Flûte, j’ai confondu avec une enveloppe craft défiscalisée.
        200, donc.

  • A déménagé le 21 mars
    • Posté à 11h48 le 05/08/2010
    • Internaute 74471
      brinleu

    A lire : « Le paradoxe de la morale » de Jankélévitch.

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 11h53 le 05/08/2010
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro
  • CEDHIC
    • Posté à 12h14 le 05/08/2010
    • Internaute 20745

    Selon le Canard enchainé de la semaine dernière, les dons en 2009, étaient en hausse parmi la population française sauf pour une catégorie : les plus hauts revenus qui baissé les leurs...

    Et puis pour en revenir à Bille Gates et consort, il me semble que ça pause la question d’une privatisation de secteurs entiers du système mondial, pouvant poser question. L’exemple de la fonction du boss de Microsoft est flagrant. Son influence auprès de l’OMS, de l’ONUsida est croissante. Quand on sait l’idéologie religieuse US derrière les programmes de prévention sida en Afrique, par exemple, ça fait réfléchir. Pour être plus précis, les USA ont fait des promesses de dons aux pays afriquains pour lutter contre le VIH, si ces pays adoptaient le discours mettant en avant la fidelité, le mariage et l’abstinence.

    L’argent fait pas le bonheur mais crever la dalle encore moins !

  • Guilll
    Guilll
    Argloup
    • Posté à 12h24 le 05/08/2010
    • Internaute 45706
      Argloup

    Je ne vois pas en quoi c’est une idée nouvelle, bien au contraire : cette vision de la charité, où les riches donnent selon leur bon vouloir un peu de leur fortune aux pauvres, ça date du Moyen Age. Et ça n’a jamais éliminé la pauvreté.
    La modernité, c’est d’avoir un Etat qui encadre le système économique, avec une redistribution obligatoire des riches vers les pauvres. ca s’appelle la justice sociale, et c’est exactement l’inverse de la charité.

    Les Etats Unis, à force d’avoir un système social quasi moyenâgeux, finissent par s’extasier quand les seigneurs des temps modernes ont l’extrême gentillesse de refaire un peu de charité. Je ne vois rien là dedans que de profondément déprimant ...

    Que ces milliardaires donnent ce qu’ils veulent à qui ils veulent, cela ne pourra jamais remplacer un système de justice sociale institutionnalisé qui ne dépende pas de leur bon vouloir. Et cela ne pourra pas non plus faire oublier que cet argent ne fait que soulager un tout petit peu de la pauvreté dont ces « généreux donateurs » tirent justement leur monstrueusement indécente richesse.

    • Schrödinger
      Schrödinger répond à Guilll
      Poli et gentil. Très rue89.
      • Posté à 14h28 le 05/08/2010
      • Internaute 41709
        Poli et gentil. Très rue89.

      Très bien dit. Je ferai peut-être des copier-coller au fil de la conversation, s’il cela vous agrée bien entendu...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 12h32 le 05/08/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Je ne connais bien évidemment pas Bill Gates, et encore moins Warren Buffet, mais il arrive souvent qu’on se retrouve à la tête d’une immense fortune, après avoir été une vraie crapule toute sa vie. (J’en oublie même la « notion » d’argent parfois très sale)

    Mon propos n’a pas pour objet de discréditer l’initiative au demeurant généreuse, mais il est certain qu’il est plus difficile à un individu qui a été exploité et mal payé toute sa vie, de faire don d’une grande partie de « sa fortune »...
    ...même à ses propres enfants ou au nécessiteux du coin !

    Un smicard qui en aide un autre, fait plus d’efforts qu’un milliardaire qui distribue en sachant qu’il ne lui en manquera pas, puisqu’il ne sait plus trop ce qui lui manque.

  • Philippe Leclercq
    Philippe Leclercq
    dilettante
    • Posté à 12h36 le 05/08/2010
    • Internaute 64790
      dilettante

    C’est typiquement américain !
    L’abandon d’une part de fortune permet « d’effacer » toutes les vilenies qui ont permis de la bâtir... et d’en commettre de nouvelles, jusqu’à la prochaine « absolution » !
    C’est l’expression la plus absolue de la sale pitié judéo-chrétienne.

  • JdesSaules
    JdesSaules
    En passant
    • Posté à 12h53 le 05/08/2010
    • Internaute 121764
      En passant

    Tout à fait d’accord avec Inpou.

  • fonzibrain
    fonzibrain
    célibataire
    • Posté à 13h20 le 05/08/2010
    • Internaute 35255
      célibataire

    ça sent mauvais cette histoire, si les milliardaires donnent leur pognon, ce n’est pas par gentilesse, c’est que quelque chose de grave se prépare, ça veut dire que le système va bientot s’effondrer et qu’ils n’ont plus besoin d’argent.

    Lien

    • cocacolla
      cocacolla répond à fonzibrain
      • Posté à 13h55 le 05/08/2010
      • Internaute 121768

      t as raison, ca fout la trouille... ca a commence par le rechauffement climatique... puis les milliardaire qui ont decides de filer leur ble... et maintenant c est mon chien qu essaie de me mordre... tout part en vrille

      ps au fait ca fait combien la moitie du pognon en ancien francs... et puis aussi savoir si y faut envoyer ses coordonnees bancaire et ou... warren, ou bill quand vous passez sur le forum, merci de repondre...

  • pisco
    pisco
    journaliste et correcteur noir (...)
    • Posté à 13h44 le 05/08/2010
    • Journaliste 83507
      journaliste et correcteur noir (...)

    J’applaudis des deux mains en déplorant n’en avoir pas davantage ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

  • gastonduf
    gastonduf
    cryptoquoi ?
    • Posté à 13h59 le 05/08/2010
    • Internaute 24314
      cryptoquoi ?

    On s’achète une bonne conscience comme on peut... Il va leur rester la moitié d’énormément de blé est c’est encore largement trop compte tenu du temps qu’il leur reste à vivre. Un tout petit pas dans une mauvaise direction, rien de plus.
    Cette manière de procéder est antidémocratique puisque ces individus décident seuls où ira leur argent. Seul l’impôt assure, au moins en principe, une répartition équilibrée des fonds récoltés.

  • SuperAlAmAs-
    SuperAlAmAs-
    Don Quichotte
    • Posté à 14h21 le 05/08/2010
    • Internaute 65608
      Don Quichotte

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  • Maywak
    Maywak
    perso
    • Posté à 14h29 le 05/08/2010
    • Internaute 121770
      perso

    Que dire de plus après « résistance citoyenne »... C’est exactement ça. Maintenant, si vraiment ces personnes s’intéressent à autrui, ma foi, pourquoi ne pas aider les pays en difficulté à rembourser leur dette à la banque mondiale, par exemple ? Ah oui, c’est vrai, il ne faut pas faire des choses trop positives non plus, hein.
    Il y a plein de moyens d’utiliser son argent pour aider les pays en difficulté et/ou en guerre. Aider à réduire la famine, financer des campagnes d’aide au développement du territoire, etc... Mais donner de l’argent à des associations, je ne sais pas... Ça sent la défiscalisation à plein nez, oui.
    Merci « Résistance citoyenne » pour votre contribution dans des commentaires qui trop souvent manquent d’objectivité.

  • Schrödinger
    Schrödinger
    Poli et gentil. Très rue89.
    • Posté à 14h31 le 05/08/2010
    • Internaute 41709
      Poli et gentil. Très rue89.

    50% de leur fortune donner en gestion aux organisations caritatives, ca fait du 8-10% dépensé sur le terrain...

    Bah putain, z’auraient mieux fait de le donner directement çà leurs employés, hein ?

  • Jean-Francois Hollanchon
    Jean-Francois Hollanchon
    Francine président
    • Posté à 14h41 le 05/08/2010
    • Internaute 94311
      Francine président

    N’y a t’il pas 11 joueurs surpayés en France qui pourraient mettre la main a la pate, pour montrer l’exemple ?

  • boboétie
    • Posté à 14h48 le 05/08/2010
    • Internaute 2816

    Mais ils vont nous refaire le monde !
    On croit rêver !
    C’est un monde ! Que dis-je ! C’est immonde. Si leur cravate pouvait juger en toute indépendance des beaux sentiments qui les ont animés jusqu’ici et jusqu’au fond de leur pantalon, elle filerait vers les cieux que, trop hommes de terre, ils n’ont jamais pris le temps de contempler. ((après tout, certains veulent utiliser les crocs de bouchers))

    Au refrain :

    Je tiens la pitié du riche envers le pauvre
    pour injurieuse et contraire
    à la fraternité humaine.
    Si vous voulez que je parle aux riches,
    je leur dirai :
    « Épargnez aux pauvres votre pitié :
    ils n’en ont que faire.
    Pourquoi la pitié, et non pas la justice ?
    Vous êtes en compte avec eux.
    Réglez le compte.
    Ce n’est pas une affaire de sentiment.
    C’est une affaire économique.
    Si ce que vous leur donnez
    gracieusement est pour prolonger
    leur pauvreté et votre richesse,
    ce don est inique
    et les larmes que vous y mêlerez
    ne le rendront pas équitable.
    “Il faut restituer”,
    comme disait le procureur au juge
    après le sermon du bon frère Maillard.
    Vous faites l’aumône
    pour ne pas restituer.
    Vous donnez un peu
    pour garder beaucoup,
    et vous vous félicitez.
    [...]
    Pourquoi voulez-vous que le riche
    agisse avec les pauvres
    autrement qu’avec les riches
    et les puissants ?
    Il leur paie ce qu’il leur doit,
    et s’il ne leur doit rien,
    il ne leur paie rien.
    C’est la probité.
    S’il est probe,
    qu’il en fasse autant pour les pauvres.
    Et ne dites point
    que les riches ne doivent rien
    aux pauvres.
    Je ne crois pas qu’un seul riche le pense.
    C’est sur l’étendue de la dette
    que commencent les incertitudes.
    Et l’on n’est pas pressé d’en sortir.
    On aime mieux rester dans le vague.
    On sait qu’on doit.
    On ne sait pas ce qu’on doit,
    et l’on verse de temps en temps
    un petit acompte.
    Cela s’appelle la bienfaisance,
    et c’est avantageux.
    [...]
    (Mais)–ce sera autant de gagné
    –sur le mal et la souffrance.
    –C’est ainsi que peu à peu on rend
    –la condition des pauvres supportable.

    - Est-il bon que la condition des pauvres
    soit supportable ?
    La pauvreté est indispensable
    à la richesse,
    la richesse est nécessaire
    à la pauvreté.
    Ces deux maux s’engendrent l’un l’autre
    et s’entretiennent l’un par l’autre.
    Il ne faut pas améliorer
    la condition des pauvres ;
    il faut la supprimer.
    Je n’induirai pas les riches en aumône,
    parce que leur aumône est empoisonnée,
    parce que l’aumône fait du bien
    à celui qui donne
    et du mal à celui qui reçoit,
    et parce qu’enfin, la richesse étant
    par elle-même dure et cruelle,
    il ne faut pas qu’elle revête
    l’apparence trompeuse de la douceur.

    Anatole France, Edmée ou la Charité bien placée.

  • Argentique
    Argentique
    Politiquement stressé
    • Posté à 14h54 le 05/08/2010
    • Internaute 103415
      Politiquement stressé

    Eh bien moi je dis bravo. Si je possédais 20Mrd d’€, ça ne me gênerait pas d’en donner la moitié aux pauvres (et de sortir avec la femme de BG, dont le chirurgien esthétique et le capilliculteur ont fait des merveilles, visiblement.)

  • cocacolla
    • Posté à 14h58 le 05/08/2010
    • Internaute 121768

    « 40 milliardaires américains prêts à donner la moitié de leur fortune »

    p tites bites... enrico y parlait de DONNER DONNER DONNER TOUT DONNER

    et meme qu il precisait que DIEU VOUS LE RENDRA

  • vroomus
    vroomus
    ingénieur curieux
    • Posté à 15h11 le 05/08/2010
    • Internaute 58411
      ingénieur curieux

    la vrai question est :
    « Est ce normal que des personnes physiques puisse accumuler à l’échelle inférieur à la durée de vie normal) des fortunes leur permettant de concurrencer des états et donc d’agir par les flux financier (dons, investissement, etc..) sur la politique mondiale.

    Ou est al démocratie dans ce système ?

    Des Etat en théorie démocratique, mettent en place un systeme qui permet de faire émerger des puissance autonome a-démocratique sans aucun contrôle qui peut surpasser ces même Etats.

    Il y a quelques chose qui ne tournent pas rond. Si l’argent donnent le pouvoir, et le pouvoir doit rester au mais du peuple ( démocratie) alors l’Etat ne doit aps favoriser l’accumulation des richesses qui pourrait le détruire.

    Cela me parait logique.

    Pour cela il y a l’impôt, la taxe sur les héritages, et sur le patrimoine.

    • alenia
      alenia répond à vroomus
      demandeur d'emploi
      • Posté à 15h28 le 05/08/2010
      • Internaute 49568
        demandeur d'emploi

      Salut.
      Le groupe d’investissement Carlyle semble s’être sali les mains plus d’une fois, notamment lors des évènements pré et post guerre en Irak ( voir sur Google, les articles à ce sujet , plus ou moins bons, sont légion ) et j’ai lu et relu des commentaires remerciant cette initiative des Milliardaires américains.
      Les remercier ? ? ?
      Pour le Groupe Carlyle du moins, les remercier de donner de l’argent qu’ils ont peut-être ( oui il y a un doute mais quel doute !) gagné en vendant des armes, des engins de morts qui tuent ? ? ?
      Les remercier, c’est signer un blanc-seing pour qu’ils continuent de s’enrichir sur la misère d’un monde ou trop de gens souffrent de la famine, de la guerre.
      Que les Milliardaires américains donnent une partie de l’argent qu’ils ont, pour la plupart, et ils sont tous de fervents chrétiens ,acquis de sans morale, est on ne peut plus normal ....
      Qu’ils en donnent plus oui... Qu’ils donnent tout et nous serons peut-être quitte.

    • vroomus
      vroomus répond à vroomus
      ingénieur curieux
      • Posté à 15h32 le 05/08/2010
      • Internaute 58411
        ingénieur curieux

      désolé pour les fautes, je n’ai pas pu me corriger à temps avant la réponse...

  • Ermite
    Ermite
    Consultant IT
    • Posté à 15h33 le 05/08/2010
    • Internaute 37758
      Consultant IT

    « Nous n’avons pas besoin de votre charité, nous voulons la justice » (Proudhon)
    Comment se réjouir de ce qu’une poignée d’ultra-riches donnent un montant aussi grotesque de pognon ?
    Le scandale n’est-il pas qu’ils aient pu en accumuler autant ?
    Il est facile de passer pour un philanthrope auprés des pauvres... avec l’argent dont on les a précédemment spoliés ! ! !
    Et il faudrait dire merci en plus ?
    Allez vous faire (censuré), bande de vautours ! ! ! !

  • Batopie
    Batopie
    Citoyen vigilant
    • Posté à 15h50 le 05/08/2010
    • Internaute 121777
      Citoyen vigilant

    Il parait que Woerth prépare deja les enveloppes kraft !
    A l’UMP les notions sont floues entre lucratif et caritatif
    (Humour !)

  • SF_AD
    • Posté à 15h51 le 05/08/2010
    • Internaute 40382

    Merci mon seigneur, touchez ma bosse mon seigneur.

    Dites, tout ce pognon, c’est pas celui que vous avez oublié sur nos feuilles de salaires durant les 20 dernières années par hasard ?

  • guyiom
    guyiom
    ideologue
    • Posté à 15h55 le 05/08/2010
    • Internaute 54587
      ideologue

    Le monde n’a pas besoin de la condescendance et de la charité de ces personnes ; le monde a juste besoin d’une répartition équitables des richesses...

  • gil de bhabl
    gil de bhabl
    artiste
    • Posté à 16h09 le 05/08/2010
    • Internaute 121170
      artiste

    « Une tradition de philanthropie »

    on va finir par etre content de changer d’ordi tout les deux ans ! ! !

  • gabonet
    • Posté à 17h00 le 05/08/2010
    • Internaute 14523

    c’est difficile de croire que cette générosité n’est pas sans arrière pensée , comment de puissants groupes qui font travailler des ouvriers dans les pays à bas cout ,en exploitant les-dits ouvriers se trouvent dans la position d’aider les pays du tiers monde ? ? bizarre ?
    ne pourraient-ils pas installer des unités de productions dans les pays en développement pour former le plus grand nombre sur place et éviter les flux migratoires ? de même les sociétés pétrolières qui exploitent les gisements en africain et qui n’emploi aucun autochtone.
    d’un coté se gaver de fric en exploitant les gens et de l’autre faire la charité est-ce bien moral tout ça ? ? ?

  • jmgervot
    jmgervot
    artiste
    • Posté à 17h00 le 05/08/2010
    • Internaute 119244
      artiste

    Il se sont engagés à verser la moitié de leur fortune à des fondations : c’est bien. Sinon que nous ne connaissons rien exactement des clauses car il n’ont rien signer au niveau de l’argent qu’ils ont décidé de donner.Il faut se méfier ; ce peut être sur ce qui restera après le partage de l’héritage(une petite part pour les oeuvres caritatives).
    Ce peut être un gros effet d’annonce pour inciter les Américains à donner plus.
    A ma mort 3/4 de ma fortune ira à la croix rouge. Cela ne veut rien dire. Qui vous dit que mon testament n’est pas déjà fait.

    • Yfig
      Yfig répond à jmgervot
      Poète sans illusions j'écris (...)
      • Posté à 19h30 le 05/08/2010
      • Internaute 41364
        Poète sans illusions j'écris (...)

      Déconne pas, mec ..... file pas tes ronds à la croix rousse, ils vont les dilapider en conneries .......

      Avec moi, tu es certain que tes sous seront bien utilisés et que j’édifierai une belle statue à ta gloire avec les sculptures que j’ai piqué à l’héritage de César ! ! ! ! !

      Merci de ta bonté !

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 17h49 le 05/08/2010
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Bin s’ils veulent, ils peuvent donner leurs milliards à la Fondation Keldan, qui aide les Keldan dans le besoin et fait la promotion des compléments alimentaires récréatifs.

    Mais je me demande comment il a réussi à convaincre quarante types de lâcher la moitié de leur pognon. Que lui le fasse, bon c’est son choix, mais motiver des mecs de le faire après qu’ils aient passé une vie à entasser du fric sans raison, c’est quand même balèze.
    Quoi que cela peut paraitre normal de la part du mec qui a réussi à convaincre le monde entier d’utiliser son OS et surtout d’utiliser un ordinateur.

  • radien
    radien
    rien
    • Posté à 18h08 le 05/08/2010
    • Internaute 121791
      rien

    je ne sais pas pourquoi cette citation de Darien me revient :

    Le crime le plus horrible des riches envers les pauvres est de s’être arrogé le droit de leur distribuer la justice et l’assistance, de leur faire la charité.
    Georges Darien
    Extrait de La Belle France

    je ne sais pas....

  • SkippyleGrandGourou
    SkippyleGrandGourou
    chercheur précaire
    • Posté à 21h04 le 05/08/2010
    • Expert 51768
      chercheur précaire

    Désolé, je ne peux pas m’empêcher de faire mon rabat-joie.

    Le but avoué de l’opération est le suivant : « le principe est de réaliser la plus grande levée de fonds de l’histoire » (lu sur l’Express il y a un mois).

    Ces gens ont passé leur vie à amasser du pognon en quantités obscènes et à vivre dans l’opulence la plus indécente. À moins d’être des « born-again », s’ils avaient été animés par l’altruisme ils se seraient investis dans l’humanitaire bien avant leur retraite — sans compter le fait que même après avoir donné la moitié de leur fortune il leur en restera toujours plus que le PIB des pays les plus pauvres.

    Non, la volonté ici est uniquement, après l’avoir sucé jusqu’à la moelle, que le monde se souvienne d’eux comme les plus grands bienfaiteurs de l’humanité. Je trouve ça délicieusement abject.

  • Yfig
    Yfig
    Poète sans illusions j'écris (...)
    • Posté à 19h26 le 05/08/2010
    • Internaute 41364
      Poète sans illusions j'écris (...)

    C’est où qu’on s’inscrit pour recevoir les sous ?

    Blague à part ...... vous croyez qu’ils vont filer leur fric à n’importe qui ? ? ? ? ? ?

    Si vous pensez que oui, c’est que vous êtes bien niaiseux ! ! ! ! ! ! !

  • Chboy
    Chboy
    Prof Lycée Pro, CGT
    • Posté à 21h43 le 05/08/2010
    • Internaute 85973
      Prof Lycée Pro, CGT

    Oui, ces milliardaires font preuve de« solidarité » (se limite-elle, se calcule-t-elle en terme d’argent ?) mais je me refuse à m’esbaudir devant ce geste, plus que devant celui de millions d’anonymes qui redistribuent leurs revenus, sans en faire des tonnes, sans photo, tous les jours....
    Comment ça s’appelle, tant ces milliardaires l’ont oublié (remember il y a quelques années Warren Buffet constatant cyniquement sa situation à celle de ses femmes de ménage) ? Il s’agit des IMPOTS.
    Alors, un peu de décence, ne nous enthousiasmons pas devant le paternalisme des plus riches !

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