tribune 30/07/2010 à 11h13

Après les matchs de l'Algérie, des violences qui rouvrent les plaies

El Yamine Soum | Sociologue

Les violences consécutives aux matchs de l’équipe de football d’Algérie sont devenues une réalité insupportable. Le 23 juin, autour du stade Charléty, dans le XIIIe arrondissement de Paris, après la défaite de l’Algérie face aux Etats-Unis, environ 200 à 250 jeunes ont renversé des voitures et brisé des vitrines.

Plus de 7 millions de personnes vivants dans l’Hexagone ont un lien direct avec l’Algérie, si l’on additionne les pieds noirs, les juifs algériens, les personnes issues de couples mixtes, les harkis, les appelés du contingent qui y ont combattu...

L’histoire entre la France et l’Algérie reste conflictuelle, parce que encore non assumée. Mais ça ne justifie en rien ces violences d’après match. Elles s’inscrivent dans un contexte de banalisation de l’irrespect et des incivilités gratuites.

Mais à lire les réactions sur le Web et ailleurs, sur le thème « les Algériens cassent », on a assisté à la mise en scène d’amalgames rapides et douteux, tout aussi déplorables que ces violences.

Préjugés et refoulés éloignent la France de l’Algérie

Il y a une relation complexe entre les deux pays, et certains refoulés n’aident pas à améliorer des imaginaires farcis de préjugés. C’est ce que l’historien Benjamin Stora appelle la « répétition du refoulé » :

« Cette répétition entrave la connaissance réelle des fragments de ce passé commun. Vivre dans la répétition des mêmes expériences empêche de tirer les leçons pour le vécu présent.

Français et Algériens doivent regarder en face leur propre histoire intérieure, balayer mythes et chimères, démêler droit et souvenirs. On ne peut partager l’avenir en niant le passé commun conflictuel. »

De plus, les controverses tel que celle lancée par le député Lionel Luca autour du film de Rachid Bouchareb, « Hors la loi », qui traite des violences du 8 mai 1945, sans avoir vu le film, nous démontre que certains nostalgiques de l’époque coloniale sont toujours actifs, notamment dans certaines sphères politiques et intellectuelles.

En lisant ces fameux commentaires très durs, parfois racistes, à l’endroit des Algériens ou encore des Français originaires de ce pays, quelques précisions nécessaires me viennent à l’esprit.

Il y a d’abord la fâcheuse tendance à ethniciser ce type de violences : lorsque certains de nos agriculteurs saccagent des biens publics, ces derniers ne sont pas renvoyés à leur ethnie. Comme d’habitude, nos « pyromanes » médiatiques tel Alain Finkielkraut en ont profité pour envenimer la situation.

Les concernant, j’ai déjà évoqué l’instrumentalisation des questions identitaires dans un autre cadre, celui du fiasco de l’équipe de France.

Ces délinquants ne représentent pas le drapeau qu’ils brandissent

Mais en brandissant le drapeau d’un pays étranger, les auteurs de violences sont aussi largement responsables des amalgames. La France n’est pas une société fondée sur les communautés, mais sur la base du principe du droit et du sujet. C’est notre pacte républicain, et c’est donc avant tout à la police et à la justice de faire son travail afin de rétablir l’ordre.

Ces délinquants souvent très jeunes, ne représentent en rien un pays ou un drapeau, et encore moins des valeurs de leur pays d’origine. Ils sont souvent très éloignés de la culture de leurs parents, dont ils ne maîtrisent que peu les codes, et sont bien plus proches des cultures urbaines des ghettos nord-américains.

Ces violences doivent s’accompagner d’une nette condamnation morale, car ces quelques émeutiers entachent le vivre ensemble et la majorité des personnes tranquillement solidaires avec l’équipe d’Algérie.

Quelques supporters des Fennecs ont, lors des soirées de match de la qualification pour la Coupe du monde, monté des comités de soutien au peuple haïtien après le séisme de Port-au-Prince. Le genre d’initiative qui ne fait pas la une des médias...

Des actes sans construction politique

Enfin, je récuse les arguments du type « c’est une révolte », « ils ont la rage », c’est « contre le système »... Il s’agit de violences sans construction politique et qui posent le constat d’une triste réalité : le fait que dans certaines rues, ou pendant certains événements des adolescents imposent aux adultes un comportement intolérable.

Redonner une place entière à l’autorité des adultes dans nos villes et nos campagnes, c’est un chantier collectif auquel nous sommes confrontés. Aussi, il ne faut pas nier l’effet « je profite d’un événement sportif pour me défouler ». Le football et les violences post-match sont souvent une forme d’exutoire qui peut déboucher sur des violences collectives.

En manipulant ce drapeau à de la violence sans but apparent -drapeau confectionné par la Française Emilie Busquant, la femme du militant anticolonial Messali Hadj-, ces quelques individus entachent les 34 millions d’algériens vivant dans leur pays, et surtout la mémoire des morts qui ont combattu pour vivre en liberté et contre le joug colonial.

Le gouvernement algérien devrait porter plainte contre les auteurs de ces troubles.

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  • spartak
    spartak
    (comité libertaire lyophilisé)
    • Posté à 11h22 le 30/07/2010
    • Internaute 84113
      (comité libertaire lyophilisé)

    Il faut bien que jeunesse se passe...
    Le foot a ceci de précieux qu’il offre les conditions favorables au délassement de tous ces gamins pleins de tonus, aussi ouverts et tolérants que la société française dans laquelle ils grandissent.
    Il y a certainement quelques carences éducatives en amont de tout ça, mais au fond ils sont mieux dans la rue à faire du tapage qu’à être assis sur les bancs d’une école de commerce.

  • 14240
    14240
    retraité
    • Posté à 11h22 le 30/07/2010
    • Internaute 95774
      retraité

    Pourquoi chercher midi à 14 heures ?
    Il y a aussi des cons chez les algériens ! ..font pas exception à la règle ! ..bien venu au club.. !

  • jnhbgvfc
    jnhbgvfc
    ça s'prononce comme ça s'écrit (...)
    • Posté à 11h37 le 30/07/2010
    • Internaute 118837
      ça s'prononce comme ça s'écrit (...)

    Il y a d’abord la fâcheuse tendance à ethniciser ce type de violences : lorsque certains de nos agriculteurs saccagent des biens publics, ces derniers ne sont pas renvoyés à leur ethnie.

    Chapeau l’artiste ! Comparer des travailleurs (t’as déjà visité une ferme Yamine ? Non parce que tu verras que les 35 heures ils les font deux fois par semaine) qui bossent pour moins d’un SMIC et qui se battent pour la survie de leur métier avec des branleurs qui pètent tout parce qu’un braqueur a été tué, il fallait oser.

    Bon, je ne vais pas me plaindre, on a déjà évité la comparaison avec les ghettos de Varsovie, c’est déjà une performance sur ce site.

  • leo s
    leo s
    (...)
    • Posté à 11h37 le 30/07/2010
    • Internaute 73621
      (...)

    « Redonner une place entière à l’autorité des adultes dans nos villes et nos campagnes, c’est un chantier collectif auquel nous sommes confrontés. “

    Parole de sociologue !

    Faut changer la focale coco, mettre un grand angle quoi.

    Bon pour le moment
    il y a une priorité
    le chantier des grands stades pour l’euro 2016.

  • jnhbgvfc
    jnhbgvfc
    ça s'prononce comme ça s'écrit (...)
    • Posté à 12h01 le 30/07/2010
    • Internaute 118837
      ça s'prononce comme ça s'écrit (...)

    Sinon, cette tribune sur des évènements d’il y a plus d’un mois qui intervient un jours après cet Lien, il faut y voir une coïncidence ? ; -)

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 11h51 le 30/07/2010
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    un peu fouilli comme « article »
    je n’arrive pas trop à trouver un fil directeur
    est ce que ces incidents ne sont les faits que de gamins ?
    est ce que ces gamins sont « désorientés“N ?
    faut il renforcer l’autorité parentale ?

    ces casseurs se recherchent une identité. Comme ils n’arrivent pas a ressembler à des français et que l’algérie ne les considérent plus comme des algériens, ils s’inventent une identité un soir de match avec un chiffon
    le problème c’est qu’ils ne se sentent pas aimés
    que ce qu’il font n’incitent pas à les aimer
    et que quelque part je doute qu’ils s’aiment eux memes

    nous sommes dans une logique de divorce

    • Hutchinson
      Hutchinson répond à jyeden
      Etudiant
      • Posté à 12h50 le 30/07/2010
      • Internaute 87820
        Etudiant

      Ou alors on a simplement affaire à des abrutis. C’est à peu près ce que cherche à dire l’article, toutefois en passant par plusieurs chemins détournés.

      Je pense qu’il vaut mieux ne pas chercher à leur donner des excuses... Mais il vaut mieux se casser la tête à trouver une solution qui permettrait de les calmer... Sans pour autant parler de suite d’intégration ou de violence, juste un moyen simple...

  • A déménagé le 13-10
    A déménagé le 13-10
    Les yeux grand ouverts
    • Posté à 11h52 le 30/07/2010
    • Internaute 109077
      Les yeux grand ouverts

    Cet article est suffisamment équilibré pour que j’ai rien à en redire...
    Le seul problème, c’est que votre point de vue est rarissime. En effet, soit vous avez des points de vue algériens tous cons ou algériens tous gentils (comme il peut y en avoir sur ce site) sans traiter le problème au fond.

    Et ce genre d’angélisme crispe les français...après les évènements à Paris, mon coiffeur naturalisé français d’origine vietnamienne m’a dit « ce sont toujours les mêmes ! ! C’est insupportable ! ! Pourquoi les frnaçais ne font rien ! ! Moi je suis venu en France, je vais pas casser, je suis naturalisé donc je respecte le pays qui m’a donné une chance ».

    J’ai évidemment tout de suite pensé à mes amis d’origine algériene (3° génération) qui m’avaient dit la veille « ces cons nous font plus de mal qu’aux français de souche »...

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 12h19 le 30/07/2010
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Ouais, c’est la faute aux juifs pied-noirs ! Faut les génocider pour la peine... ah merde, c’est déjà fait et depuis ils se sont trouvé des ogives nucléaires : D

    Bin c’est le foot, un bon prétexte pour exacerber les instincts territoriaux et l’extermination des autres meutes afin de dominer toutes les femelles disponibles.

    Mais ça sert à rien de dire que c’est mal. Faut leur coller une balle dans la tête, comme ça on est sur qu’ils arrêteront leur connerie.
    Oups, on parle d’Algériens, je crains que leur gouvernement soit du genre à prendre au sérieux mon conseil : D

    • ozi
      ozi répond à Keldan
      Mauvais-goûteur
      • Posté à 18h52 le 30/07/2010
      • Internaute 111670
        Mauvais-goûteur

      C’est vraiment stupide comme commentaire O_o.

  • Tyb
    Tyb
    (par ici, par là)
    • Posté à 12h26 le 30/07/2010
    • Internaute 24914
      (par ici, par là)

    Pas besoin de chercher midi à quatorze heures, l’explication est pourtant simple : le foot et le patriotisme rendent con.

    • Hutchinson
      Hutchinson répond à Tyb
      Etudiant
      • Posté à 12h54 le 30/07/2010
      • Internaute 87820
        Etudiant

      Merci ! ! Mille fois MERCI !

  • Naradamuni
    Naradamuni
    sans
    • Posté à 12h27 le 30/07/2010
    • Internaute 30050
      sans

    La France n’est pas une société fondée sur les communautés, mais sur la base du principe du droit et du sujet.

    Parlez en à notre premier serviteur $t nervi l’élyséé du caca rente, car apparemment il a pas suivi les mêmes cours que vous, sur le communautarisme entre autres, à moins que pour lui - comme tout un chacun ! - « la morale dérange parce que c’est toujours celle de l’autre » !

    Jamais ouïe « néocolonialisme » ? Vous savez avec leur G8, FMI et BM, etc... !

  • mamane
    mamane
    le futur c'était mieux avant
    • Posté à 13h11 le 30/07/2010
    • Internaute 44657
      le futur c'était mieux avant

    Article qui est... comment dire... qui a un fort potentiel d’amélioration. Oui tellement il est mauvais.

    « Plus de 7 millions de personnes vivants dans l’Hexagone ont un lien direct avec l’Algérie, si l’on additionne les pieds noirs, les juifs algériens, les personnes issues de couples mixtes, les harkis, les appelés du contingent qui y ont combattu… »

    Mais bien sûr ! les arabes algériens et les pieds noirs sont traités de la même manière... En voilà un qui est totalement partie sur la lune. Quand on entend les algériens, ou personnes originaires d’algérie, il faut comprendre « les bougnoules qui viennent d’Algérie ».

    autre moment magique de l’article :

    « Mais en brandissant le drapeau d’un pays étranger, les auteurs de violences sont aussi largement responsables des amalgames. »

    Alors si je vous comprend bien, un type qui porte un T-shirt avec un drapeau algérien et tape un vieux nuirait à l’image de l’Algérie et/ou des algériens et renforcerait les mauvais préjugés.

    Mazette ! ça c’est de la finesse. Dites moi si je vois un type avec un drapeau français qui tabasse un noire et lui balance des insultes racistes , est-ce que je vais en conclure que tout les français sont racistes ? ... je vous laisse 5 minutes de réfléxion...

    la réponse : non. car je suis en mesurede faire la différence entre un acte individuel et un acte culturel/collectif/... choissez le temre qui vous convient le mieux. C’est à dire que j’ai, ou n’ai pas, des représentations en back-ground.

    Figurez-vous que la plus part des gens sont capable de faire cette distinction dans le cas du drapeau français. Mais pourquoi pas dans le cas du drapeau algérien ?

    Ce plaindre d’un renforcement d’un préjugé (qui n’a pas lieu d’être), qui de toute façon aurait été renforcé par n’importe quoi d’autre.

    « En manipulant ce drapeau à de la violence sans but apparent -drapeau confectionné par la Française Emilie Busquant, la femme du militant anticolonial Messali Hadj-, ces quelques individus entachent les 34 millions d’algériens vivant dans leur pays, et surtout la mémoire des morts qui ont combattu pour vivre en liberté et contre le joug colonial. »

    Oui c’est cela et non la loi sur les effets positif de la colonisation ; c’est cela et non les totems en gloire de l’OAS ; c’est cela et non les hommages à Bigeard (grand tortionnaire d’Alger) ;

    et pour finir le summum de l’absurde :

    « Le gouvernement algérien devrait porter plainte contre les auteurs de ces troubles. »

    Franchement. Vous êtes-vous relu ? Avez-vous compris le sens de vos mots ?

    Le gouvernement algérien va porter plainte contre des personnes qui ont commis des délits en France en remuant un drapeau algérien ?

    d’une, le délit à lieu en France ; de deux c’est pas des biens de l’ambassade qui on été atteint (à ma connaissance)

    de trois ce genre d’idées débiles (glorification d’un drapeau tel une sorte tabou intouchable et incontestable) sont sous le monopole de l’actuellement gouvernement français.

    Pour vous commettre un délit en remuant un drapeau est plus grave que commettre ce même délit mais sans remuer de drapeau ? En voila une idée qu’elle est bonne ! Envoyez vite ça à MAM pour qu’elle crée une nouvelle circonstance aggravante !

    • strogoff102-
      strogoff102- répond à mamane
      français
      • Posté à 13h13 le 30/07/2010
      • Internaute 119261
        français

      vu ta faible consideration pour la république française
      expliquez nous pourquoi tous les algérien veulent venir en france

      • mamane
        mamane répond à strogoff102-
        le futur c'était mieux avant
        • Posté à 13h56 le 30/07/2010
        • Internaute 44657
          le futur c'était mieux avant

        Pour votre question, la réponse n’est pas récente : « nous sommes ici parce que vous étiez là-bas »

        vu ma faible considération ? qu’est ce que signifie « considérer la république » ? qu’entendez-vous par là ? selon quoi estimez-vous qu’une personne considère la république ? une personne qui dénonce les maux dont l’état est responsable considère t elle la république selon vous ?

        Et surtout au nom de quel morale doit-on forcement considérer positivement la république, comme jadis il ne fallait dire mot de ce que les papes et autres seigneurs disaient ou faisaient ?

         
        • Bardamu
          Bardamu répond à mamane
          difficile
          • Posté à 14h14 le 30/07/2010
          • Internaute 25491
            difficile

          « Nous sommes ici parce que vous étiez là-bas », c’est intéressant.

          Mais comment l’entendre ?

          Façon Boumedienne : vous nous avez colonisés, donc nous cherchons à vous coloniser à notre tour ?

          • mamane
            mamane répond à Bardamu
            le futur c'était mieux avant
            • Posté à 14h34 le 30/07/2010
            • Internaute 44657
              le futur c'était mieux avant

            non de la façon dominos qui tombent :

            Quand on pousse le 1er domino faut pas s’étonner que le 3e tombera.

            • Bardamu
              Bardamu répond à mamane
              difficile
              • Posté à 14h43 le 30/07/2010
              • Internaute 25491
                difficile

              Je ne vois pas bien en quoi la suite logique de l’indépendance de l’Algérie, par exemple, serait l’exode massif d’Algériens vers la France.

              Vos dominos ont d’étranges moeurs.

              • mamane
                mamane répond à Bardamu
                le futur c'était mieux avant
                • Posté à 15h04 le 30/07/2010
                • Internaute 44657
                  le futur c'était mieux avant

                C’est sans doute parce que vous avez un esprit assez tordu pour parler d’exode.

                • Bardamu
                  Bardamu répond à mamane
                  difficile
                  • Posté à 15h12 le 30/07/2010
                  • Internaute 25491
                    difficile

                  Oh, si le mot « exode » vous gêne, remplaçons-le par « émigration massive ».

                  Donc, vos petits dominos là-dedans ?

                  • mamane
                    mamane répond à Bardamu
                    le futur c'était mieux avant
                    • Posté à 15h27 le 30/07/2010
                    • Internaute 44657
                      le futur c'était mieux avant

                    je n’ai pas dis que le mot exode me gêne, je dis simplement que le fait que vous voyez cela montre de quel angle de vue vous abordez les choses.

                    Et que du fait de cet angle de vue, vous avez des difficultés à comprendre ce que je dis. votre angle de vue (visiblement invasionniste) ne vous permet de voir ce que je dis.

                    • Bardamu
                      Bardamu répond à mamane
                      difficile
                      • Posté à 15h30 le 30/07/2010
                      • Internaute 25491
                        difficile

                      Bref, vous êtes incapable de répondre à ma question.

                      Dont acte.

                      • mamane
                        mamane répond à Bardamu
                        le futur c'était mieux avant
                        • Posté à 15h41 le 30/07/2010
                        • Internaute 44657
                          le futur c'était mieux avant

                        j’y ai répondu mais je vous ai expliqué pourquoi, à mon humble avis, vous ne comprenez pas la réponse.

                        • Bardamu
                          Bardamu répond à mamane
                          difficile
                          • Posté à 15h47 le 30/07/2010
                          • Internaute 25491
                            difficile

                          Vous vous enfoncez.

                          Glissé sur un domino ?

              • lacaillera93-
                lacaillera93- répond à Bardamu
                racaille
                • Posté à 21h17 le 30/07/2010
                • Internaute 119160
                  racaille

                « Je ne vois pas bien en quoi la suite logique de l’indépendance de l’Algérie, par exemple, serait l’exode massif d’Algériens vers la France »

                L’indépendance se passe tellement bien en Algérie, pays créé par la France, que les algériens préfèrent venir chez les anciens colonisateurs, plutôt que rester crever dans leur pays « indépendant » .

                Les richesses du pays sont confisquées par une clique de généraux, avec Bouteflika comme marionette .

                Ca ne les empêche pas de traiter les français de salauds et la France de pays de merde pour autant .

                Alors effectivement, beaucoup de français sont pour le renvoi des algériens dans leur beau pays INDEPENDANT .

                Et tant pis s’ils y crèvent, grâce à leurs gouvernants élus ! ! !

                • Oignon
                  Oignon répond à lacaillera93-
                  Etudiant
                  • Posté à 02h09 le 31/07/2010
                  • Internaute 95253
                    Etudiant

                  L’article parle justement d’éviter les amalgames et les raccourcis... sur quel(le)s chiffres/sources/paroles/témoignages te bases-tu pour affirmer qu’absolument tous les Algériens qui immigrent en France dénigrent le gouvernement et l’état établi (ce en quoi ils n’auraient pas torts, quand je vois l’état des inégalités qui se creusent de plus en plus...) ?

            • Radjeldz
              Radjeldz répond à mamane
              cadre
              • Posté à 16h23 le 30/07/2010
              • Internaute 70931
                cadre

              Je ne vois pas le rapport, nous avons la un chroniqueur médiocre qui critique un article mauvais.

              Donc si je raccourcis bien il faudrait tout laisser faire à la troisième génération parceque la france à envahit l’algérie.............. ?

              • mamane
                mamane répond à Radjeldz
                le futur c'était mieux avant
                • Posté à 16h56 le 30/07/2010
                • Internaute 44657
                  le futur c'était mieux avant

                « Donc si je raccourcis bien il faudrait tout laisser faire à la troisième génération parceque la france à envahit l’algérie.............. ? »

                Selon vous, donner ou retirer des droits est fonction de l’origine ? Parce que si c’est la première chose qui vous vient à l’esprit...

          • leo s
            leo s répond à Bardamu
            (...)
            • Posté à 16h00 le 30/07/2010
            • Internaute 73621
              (...)

            les anciens colonisés viennent ici pour voir comment tu vis

            • Bardamu
              Bardamu répond à leo s
              difficile
              • Posté à 16h09 le 30/07/2010
              • Internaute 25491
                difficile

              C’est gentil de leur part.

        • strogoff102-
          strogoff102- répond à mamane
          français
          • Posté à 18h05 le 30/07/2010
          • Internaute 119261
            français

          non les algériens veulent venir en france parce que c’est mieux
          le système social l’éducation la liberté le niveau de vie
          pourquoi pas
          mais alors il faut adhérer au système de valeurs républicaines
          la république est une et indivisible
          elle est jacobine française laique
          et chacun peut y vivre en paix
          peut et surtout veut

          • mamane
            mamane répond à strogoff102-
            le futur c'était mieux avant
            • Posté à 19h27 le 30/07/2010
            • Internaute 44657
              le futur c'était mieux avant

            c’est exactement ce que je disais. Vous posez la question et vous imposez la réponse.

            retirez vous les oeillères qu’on vous a ou que vous vous êtes posé.

            EDITE : désolé mais c’est plus fort que moi
            Lien

            • strogoff102-
              strogoff102- répond à mamane
              français
              • Posté à 20h08 le 30/07/2010
              • Internaute 119261
                français

              alors pourquoi ils se plaignent

        • BlackScholes
          BlackScholes répond à mamane
          Etudiant
          • Posté à 22h12 le 30/07/2010
          • Internaute 116349
            Etudiant

          « nous sommes ici parce que vous étiez là-bas »

          La Suède, sans passé colonial, à une population immigrée musulmane (d’origines diverses) représentant pas loin de 4 % de sa population totale.

    • LienRag
      LienRag répond à mamane
      • Posté à 13h55 le 30/07/2010
      • Internaute 34767

      Votre réaction elle-même est sans doute améliorable...

      Certains aspects de la tribune de base sont en effets délirants, et témoignent d’un fond réactionnaire de l’auteur : « rétablir l’autorité des adultes », « le gouvernement algérien devrait porter plainte » - ce qui d’ailleurs est contradictoire : comment vouloir rétablir l’autorité d’adultes prêts à demander l’intervention d’un gouvernement criminel, assassin et tortionnaire de sa propre jeunesse ?

      D’un autre côté il est intéressant de rappeler, en prenant du recul par rapport aux discriminations et au racisme, que l’histoire franco-algérienne concerne énormément de monde.
      Je comprends votre énervement devant la façon dont l’auteur dépolitise la question, mais autant il a tort de ne pas voir le versant « racisme structurel » autant vous devriez également accepter l’idée, comme le défend Benjamin Stora, que se jouent également des choses « à la base », entre exploités, et qu’il est probablement de l’intérêt de tous (sauf évidemment des dominants) que les contentieux et malentendus historiques soient règlés.

      Quand au fait que, indépendamment de toute réflexion rationnelle, des amalgames se font dans la population à l’occasion de ces évènements, cela me paraît tout de même indéniable - et préjudiciable.
      Et effectivement cela ne fait pas honneur au drapeau algérien, qui fut - il y a longtemps - un symbole de liberté, de dignité et de résistance.

    • A.T.swey
      A.T.swey répond à mamane
      *
      • Posté à 16h25 le 30/07/2010
      • Internaute 112034
        *

      « Le gouvernement algérien va porter plainte contre des personnes qui ont commis des délits en France en remuant un drapeau algérien ?
      d’une, le délit à lieu en France ; de deux c’est pas des biens de l’ambassade qui on été atteint (à ma connaissance) »

      Vous oubliez le plus important : de trois, ils ont la nationalité française !

      Alors, comme le fait l’auteur de l’article, suggerer au gouvernement algérien, de porter plainte pour des « actes » commis en France et par des français, faut déja être sacrément ignorant !

      • mamane
        mamane répond à A.T.swey
        le futur c'était mieux avant
        • Posté à 19h28 le 30/07/2010
        • Internaute 44657
          le futur c'était mieux avant

        même commis par des algériens en France, ça n’a pas de sens.

  • miktak
    • Posté à 12h54 le 30/07/2010
    • Internaute 28738

    c’est quoi les diplomes pour faire sociologue ? ? ?

  • dad-ô-space
    dad-ô-space
    Doux Rêveur...
    • Posté à 13h10 le 30/07/2010
    • Internaute 118468
      Doux Rêveur...

    Merci pour votre article qui met à mal les idées préconçues et généralisations de n’importe quel bord politique, religieux ou ethnique que l’on soit.

    J’approuve, pour l’avoir observé dans mon métier, l’idée du manque de repères culturels, l’incohérence de ces gestes qui se voudraient symboliques, comme ce drapeau algérien mêlé à des faits de violences exutoires (c’est bien le mot) sans en connaitre le fondement, sans comprendre le message insidieux que cela peut valoir pour eux et l’imaginaire collectif dans la société française.

    Ce dénigrement, conscient ou inconscient, de la nature même d’être français, n’est aussi que le reflet d’un malaise évident pour une population minoritaire qui s’est construit une manière d’être, d’agir et de penser.
    La place que tiennent les médias dans la vie de ces personnes, et si je reprends votre exemple fort à propos des stigmates (tenue vestimentaire, style musical adopté, expressions calquées, même la manière de marcher ! ...) de « mode ghettos noirs » américains, on constate un déstructuration des points de repères, car il n’y a plus de création de ponts ou de recherche d’équilibre entre leurs origines et la culture occidentale, souvent opposées mais que l’on peut constater tout à fait assimilables par la majeure partie des personnes dîtes d’origines maghrébines.
    Ces gens se trompent apparemment de combat...et ne comprennent pas le réel sens de ce mot.
    Il n’y a pas de faux-fuyants à chercher dans la compréhension de ces actes en eux-mêmes, ceux-ci ne sont que le fait d’une population minoritaire sans grande envergure.

    En tout cas, j’espère que votre analyse pondérée fera son chemin, car les clivages entre les différentes populations, qui en fait ne devraient faire qu’une dans notre société, se retrouvent utilisés « à toutes les sauces », sans comprendre le mal que l’on se fait à nous-mêmes.

    • Sublime Cadaveric Decomposition
      Sublime Cadaveric Decomposition répond à dad-ô-space
      http://www.lastfm.fr/user/ (...)
      • Posté à 18h58 le 30/07/2010
      • Internaute 120375
        http://www.lastfm.fr/user/ (...)

      bof, j’ai une origine raciale de part ma mère (le maroc) et je me sens @ 100% français ( langue, éducation, vie etc..) et pas du tout de la bas, que je connais que de 2 ou 3 vacances de 1 mois et j’ai pas envie de connaitre plus que çà en faite. C’est les gens qui veulent absolument eux même s’imposer une différence, comme si c’était cool d’avoir des origines, de la fausse fierté à deux balles, j’aime pas çà. « Ah ouai vive le bled », mdr quand j’entends çà à chaque fois. Si il en connaissait l’histoire , au moins ! !

      • Féline
        • Posté à 22h13 le 30/07/2010
        • Internaute 111221
          fée

        Bravo, enfin un commentaire intelligent.

        Votre commentaire rappelle le débat sur l’identité nationale. A mon sens, c’est justement quand, comme vous, on se sent « 100% français ( langue, éducation, vie etc..) et pas du tout de là-bas » qu’on est 100 % français. La nationalité n’est pas une question d’origine, ni une question d’acceptation par les autres, elle est une question de ressentie personnelle.

         1 autres commentaires
  • Guliver
    Guliver
    Pas mauvaise
    • Posté à 14h02 le 30/07/2010
    • Internaute 121268
      Pas mauvaise

    Enorme erreur que d’amalgamer les Algériens de France avec les Juifs, les harkis, et les enfants issus de mariages mixtes. Les Algériens de France sont seuls dans leur haine et ne sont en aucun cas soutenus ni par les Juifs d’Algérie, ni par les pieds noirs, ni par le Harkis, ni par les enfants issus de mariages mixtes. Les Algériens casseurs sont seuls responsables et doivent seuls, payer.

  • Bardamu
    Bardamu
    difficile
    • Posté à 14h39 le 30/07/2010
    • Internaute 25491
      difficile

    Le contentieux entre Algériens, Français issus de l’immigration algérienne et Français de souche, n’est pas prêt de s’apaiser pour deux raisons :

    Les jeunes « issus de l’immigration » comme on dit, qui doivent se construire une identité difficile entre deux cultures sont soumis à la propagande intensive d’une certaine gauche française pour qui la France est un pays sans peuple, sans profondeur historique, sans « identité nationale », surtout, expression considérée comme obscène par l’inintelligentsia dominante.

    Il est donc normal qu’ils se rabattent sur le drapeau et la religion de leurs origines, qui ne sont, eux, contestés par personne comme repères identitaires forts.

    Personne n’a envie de s’intégrer à un ensemble vide.

    D’autre part les Français « de souche » continuent à avoir un peu de mal à accepter que les descendants de ceux qui ont mis dehors un million de Français il y a cinquante ans, en leur proposant aimablement de choisir entre la valise et le cercueil, dans le but louable de conquérir leur indépendance, cherchent par tous les moyens à fuir leur pays ruiné et à venir peupler les banlieues françaises et à l’occasion y allumer quelques feux de joie...

    • Schrödinger
      Schrödinger répond à Bardamu
      Poli et gentil. Très rue89.
      • Posté à 15h15 le 30/07/2010
      • Internaute 41709
        Poli et gentil. Très rue89.

      « la propagande intensive d’une certaine gauche française pour qui la France est un pays sans peuple, sans profondeur historique, sans “identité nationale”, surtout, expression considérée comme obscène par l’inintelligentsia dominante. »

      Monsieur, en quoi la droite met elle en valeur la profondeur historique de la France - quelles actions, quel positionnement, quel prise de position ? Quel peuple uni est-il mis en valeur par la droite ?

      Je vous remercie d’avance. Votre réponse m’aidera, j’en suis sur, à considérer les partis politique de droite comme de véritables défenseurs de la nation fancaise.

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