Tribune 28/07/2010 à 17h41

Hadopi : « Il y a un an, j'ai été licencié par TF1 »

Jérôme Bourreau-Guggenheim | Simple citoyen

En plein débat sur le projet de loi Hadopi, j’avais adressé un courriel personnel à la députée de ma circonscription, Françoise de Panafieu, dans lequel j’exprimais mon avis de simple citoyen. Cette élue a retransmis, aussitôt reçue, ma correspondance privée au cabinet de Christine Albanel, ministre de la Culture de l’époque.

Et c’est le jour même que le chef de cabinet de la ministre, Christophe Tardieu, m’a dénoncé auprès de la direction générale de la première chaîne française, en me qualifiant de « salarié qui aime tirer contre son camp ». Résultat : à la porte.

C’est pourquoi, j’ai cru juste de porter plainte contre la chaîne pour discrimination en raison de mes opinions.

L’erreur d’appréciation du procureur Courroye

Après plusieurs mois d’instruction, le procureur de la République du tribunal de Nanterre, Philippe Courroye, a conclu le 6 mai au classement sans suite de ma plainte, au motif que le délit de discrimination ne pouvait être « juridiquement qualifié au regard des dispositions de l’article 225-1 du code pénal ». En d’autres termes, et de façon très contradictoire, mon licenciement ne serait pas dû à mes opinions.

Si une telle décision devait faire jurisprudence, aucun employé n’aurait plus la possibilité de s’exprimer sur les enjeux de société -en son nom propre, en dehors du cadre de son travail- sans l’accord explicite de son employeur. C’est donc la liberté d’expression citoyenne de tous et de chacun qui est insidieusement menacée dans cette affaire.

Malgré cette regrettable erreur d’appréciation du procureur Courroye, je suis en droit et me réserve l’opportunité d’examiner toutes autres suites pénales qui permettront de condamner ce délit et de réaffirmer clairement et dignement, ma légitimité de citoyen.

TF1 multiplie les manœuvres juridiques

Loin d’être en reste, la chaîne, par l’intermédiaire de ses avocats, multiplie les manœuvres juridiques pour reculer l’échéance d’une quelconque conclusion. Ainsi, le conseil des prud’hommes de Boulogne-Billancourt, que j’avais également saisi, a renvoyé l’examen de mon dossier au 16 mai 2011. Nous nous trouverons alors deux ans après les faits.

C’est dans ce contexte, mais aussi dans une perspective plus large, que j’ai tenu à vous informer de la création prochaine d’une association : Affaire d’opinion. Elle dépassera ma propre personne et aura pour objet la protection des valeurs démocratiques et la libre expression.

Je remercie très sincèrement tous ceux qui m’ont manifesté leur soutien dans ces péripéties. J’espère que vous serez tous aussi nombreux à rejoindre Affaire d’opinion et à y apporter vos contributions.

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  • ragex
    ragex
    EC
    • Posté à 17h54 le 28/07/2010
    • Internaute 97517
      EC

    Courage !
    Il est vrai qu’un végétarien peut décemment travailler dans une boucherie.

    • romi45
      romi45 répond à ragex
      découvre l'information
      • Posté à 10h29 le 29/07/2010
      • Internaute 20205
        découvre l'information

      si vous saviez le nombre de types qui bossent dans des boites qui ont signé une charte anti piratage, et qui piratent eux meme, c’est risible.

  • sarahappy
    • Posté à 17h54 le 28/07/2010
    • Internaute 9117

    merci de votre persistence et de votre lutte pour nous tous.

  • kfran
    kfran
    musicien amateur et libertaire
    • Posté à 17h55 le 28/07/2010
    • Internaute 120961
      musicien amateur et libertaire

    Bon courage à toi, ne lâche pas le morceau ! ! ! ! ! ! ! ! !
    Pour citer les paroles d’un petit groupe musical (kiemsa pour ceux qui connaissent) : « la France a sa putain, que vive TF1 »

  • bloozmarch
    bloozmarch
    indocile heureux
    • Posté à 17h58 le 28/07/2010
    • Internaute 15731
      indocile heureux

    Vive la société DELATION, pour nos dirigeants, penser est un crime !

  • PhiLyon
    PhiLyon
    In tartiflette we trust !
    • Posté à 18h02 le 28/07/2010
    • Internaute 2729
      In tartiflette we trust !

    Toujours et encore Philippe Courroye… Il est de tous les bons coups ce procureur ! ! Mais bien sûr, rien à voir avec le fait que ce soit un proche de l’Elysée et donc, indirectement, de Martin Bouygues…

    • duanra33
      duanra33 répond à PhiLyon
      travailleur
      • Posté à 20h34 le 28/07/2010
      • Internaute 54191
        travailleur

      vous n’imaginez la difficulté du travail de cet homme :

      il doit faire croire que la justice est impartiale, égale et moral tout en faisant plaisir aux dictateurs qui nous gouverne, ça doit extrêmement compliqué...

      • biquari
        biquari répond à duanra33
        Non suiveur des idéologies
        • Posté à 21h09 le 28/07/2010
        • Internaute 104426
          Non suiveur des idéologies

        La courroie de distribution a encore frappé. C’est pas du moteur aux roues mais du politique au judiciaire.

      • emiboot
        emiboot répond à duanra33
        No Homs land
        • Posté à 03h10 le 29/07/2010
        • Internaute 81944
          No Homs land

        Le pauvre choux...
        En plus il a été nommé là, pas moyen de dire non hein ? ...

    • didi_bzh29
      didi_bzh29 répond à PhiLyon
      pour l'indépendance
      • Posté à 20h57 le 28/07/2010
      • Internaute 70617
        pour l'indépendance

      Philippe, courroie de transmission des ordres du pouvoir...

      la cour du Roy.

  • 101.7
    101.7
    Promeneur
    • Posté à 18h02 le 28/07/2010
    • Internaute 59121
      Promeneur

    Que lis-je ?

    Le procureur Courroye a classé la plainte ?

    Cet homme devrait recevoir la médaille du Meilleur Archiviste de France !

    Accrochez-vous !

    Tiens au fait, à l’époque il y a eu une chanson sur vous qui a fait le tour du net :

    Lien

  • Ftannenberg
    • Posté à 18h04 le 28/07/2010
    • Internaute 119494

    Ce que vous racontez est vraiment ubuesque et effarant. Je me souviens de votre histoire mais je l’avais un peu oubliée. Vous faites bien de la rappeler ici.

    J’espère que vous et vos conseils exercerez tous les recours que vous offre la loi pour obtenir réparation meme symbolique. Je comprends aussi combien il doit etre décourageant de lutter contre des appareils qui s’acharnent à vous mettre des batons dans les roues....

    Mais ce qui retient toute l’attention dans votre cas, c’est cet esprit de caste dont vous avez été victime, ce mépris de l’opinion d’un citoyen, cette tendance à la délation tellement naturelle et spontanée qu’elle pourrait meme avoir été involontaire....Enfin, tout cela ne leur a pas porté bonheur...Panafieu s’est ramassé une belle gamelle à Paris, Albanel travaille pour France Telecom faute de point de chute politique...Reste qu’elles ont conservé des poires pour la soif bien remplies alors que vous n’avez toujours pas obtenu réparation des torts que vous avez subis !

    • Tyrian
      Tyrian répond à Ftannenberg
      Informaticien
      • Posté à 23h40 le 28/07/2010
      • Internaute 61861
        Informaticien

      Attention, je doute que le point de chute d’Albanel fut faute de mieux. Avec Stéphane Richard à la tête d’Orange, cela fait 2 proche de Sarkozy et donc du dossier HADOPI au sein du plus important FAI de France. Et dernièrement, Orange a multiplié les actions pro-HADOPI (alors que c’est totalement contraire à la logique même d’un FAI que de soutenir cette loi).

    • emiboot
      emiboot répond à Ftannenberg
      No Homs land
      • Posté à 03h11 le 29/07/2010
      • Internaute 81944
        No Homs land

      +1

    • Hulk
      Hulk répond à Ftannenberg
      Gros con de droite
      • Posté à 05h49 le 29/07/2010
      • Internaute 108405
        Gros con de droite

      « Albanel travaille pour France Telecom faute de point de chute politique »

      Ce qui lui permet de beaucoup mieux gagner sa vie que comme pouilleuse de ministre avec en plus sa vie privée étalée dans les média dès qu’elle fait une petite dépense...

      • Ftannenberg
        Ftannenberg répond à Hulk
        • Posté à 10h51 le 29/07/2010
        • Internaute 119494

        Ben, quand je parle de bonne poire pour la soif, c’est bien ce que je dis...

  • Archange
    Archange
    Perso
    • Posté à 18h08 le 28/07/2010
    • Internaute 44640
      Perso

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    Procureur Courroye

    Lorsqu’on sait que le procureur Courroye est sous la tutelle du Président de la République et que la Président de TF1 est un ami personnel de Monsieur Sarkozy, parrain d’un des fils de se dernier... Pas étonnant que la plainte soit classée sans suite !

    Ne lâchez rien et saisissez la C.E.D.J si il le faut
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    **************************************************

  • pipolino
    • Posté à 18h08 le 28/07/2010
    • Internaute 89242
      .

    C’est quoi une société qui empêche les citoyens d’exprimer ses opinions contraires à celles du gouvernement ?
    Une dictature, n’en déplaise à ceux qui trouvent le qualificatif disproportionné.
    Faites le total de ce qui nous est désormais interdit ou imposé et vous serez plus objectif

    • Archange
      Archange répond à pipolino
      Perso
      • Posté à 18h10 le 28/07/2010
      • Internaute 44640
        Perso

      « Dictature » n’a rien de disproportionné !
      C’est le mot exact !

    • Tactus
      Tactus répond à pipolino
      Anti platonicien
      • Posté à 20h15 le 28/07/2010
      • Internaute 103464
        Anti platonicien

      totalitarisme ne serait pas non plus usurpé

      • emiboot
        emiboot répond à Tactus
        No Homs land
        • Posté à 03h15 le 29/07/2010
        • Internaute 81944
          No Homs land

        Oui car il y a un totalitarisme possible qui admette aussi une forme de critique démocratique. (conseil de lecture gratuit : la zone du dehors, Damasio, ed. La Volte, attention, sf)

         
        • guerzit-
          guerzit- répond à emiboot
          Incomprenant majeur
          • Posté à 16h06 le 29/07/2010
          • Internaute 28472
            Incomprenant majeur

          Intéressant mais trop préado pour moi, la Zone du Dehors...

        1 autres commentaires
    • pinpinblanc
      pinpinblanc répond à pipolino
      assis devant mon bureau
      • Posté à 11h19 le 29/07/2010
      • Internaute 50836
        assis devant mon bureau

      @pipolino = Effectivement, c’est on ne peut plus clair et simple.
      Et c’est à la tête de notre pays. Je me souviens d’une période électorale ou j’alertais sur les risques de mettre certaines personnes aux responsabilités car ils présentaient un risque anti-démocratique. A l’époque on me disait souvent que j’exagérais et quant tant que « gauchiste » (socialiste, c’est pour vous dire...) je n’étais pas objectif.
      CQFD.
      J’attends la mémoire courte des électeurs en 2012. Compte-tenu de ce qui se passe à gauche, on a plus de chance de voir tomber NS par sa droite, que par sa gauche.

      @auteur (Jérôme Bourreau-Guggenheim) = Sinon, pourquoi créer une énième association (ou un énième mouvement politique dans d’autres cas) ? L’éclatement extrême du mouvement associatif, des partis politiques, des structures, des syndicats (etc.) est un véritable poison pour les revendications de ces différentes structures.
      Certes, on ne trouve pas ce que l’on veut dans ces structures (souvent), on vote par défaut, on se désintéresse (etc.) mais, dans le secteur militantiste ou je suis (je suis passé du politique au syndical) l’éclatement du salariat (micro entreprise, éclatement sur différents sites...) est un véritable avantage pour le patronat direct ou indirect (sous-traitant) car le rapport de force en faveur des employés n’existe quasiment plus que dans la fonction publique (et encore de moins en moins, sans compter une grande lassitude).
      Je comprends le manque de confiance dans les structures existantes (politiques, syndicales surtout) qui est dû à des comportements pourris, des reniements, des trahisons, mais la dans le monde associatifs il existe encore des choses crédibles (Ligue des Droits de l’Homme par exemple).

      En attendant, votre combat est juste, bon courage, de tout cœur.

    • pinpinblanc
      pinpinblanc répond à pipolino
      assis devant mon bureau
      • Posté à 11h25 le 29/07/2010
      • Internaute 50836
        assis devant mon bureau

      @pipolino = Effectivement, c’est on ne peut plus clair et simple.
      Et c’est à la tête de notre pays. Je me souviens d’une période électorale ou j’alertais sur les risques de mettre certaines personnes aux responsabilités car ils présentaient un risque anti-démocratique. A l’époque on me disait souvent que j’exagérais et quant tant que « gauchiste » (socialiste, c’est pour vous dire...) je n’étais pas objectif.
      CQFD.
      J’attends la mémoire courte des électeurs en 2012. Compte-tenu de ce qui se passe à gauche, on a plus de chance de voir tomber NS par sa droite, que par sa gauche.

      @auteur (Jérôme Bourreau-Guggenheim) = Sinon, pourquoi créer une énième association (ou un énième mouvement politique dans d’autres cas) ? L’éclatement extrême du mouvement associatif, des partis politiques, des structures, des syndicats (etc.) est un véritable poison pour les revendications de ces différentes structures.
      Certes, on ne trouve pas ce que l’on veut dans ces structures (souvent), on vote par défaut, on se désintéresse (etc.) mais, dans le secteur militantiste ou je suis (je suis passé du politique au syndical) l’éclatement du salariat (micro entreprise, éclatement sur différents sites...) est un véritable avantage pour le patronat direct ou indirect (sous-traitant) car le rapport de force en faveur des employés n’existe quasiment plus que dans la fonction publique (et encore de moins en moins, sans compter une grande lassitude).
      Je comprends le manque de confiance dans les structures existantes (politiques, syndicales surtout) qui est dû à des comportements pourris, des reniements, des trahisons, mais la dans le monde associatifs il existe encore des choses crédibles (Ligue des Droits de l’Homme par exemple).

      En attendant, votre combat est juste, bon courage, de tout cœur.

  • alex45
    alex45
    Cadre
    • Posté à 18h09 le 28/07/2010
    • Internaute 121140
      Cadre

    Comment peux t on se faire une opinion avec si peu d’information ... ? C’est assez agaçant de lire de l’information partiale qui ne donne aucune précision alors que dans un sens

    Pouvez vous communiquer la lettre envoyée ? Quel était le motif précis de licenciement ?

    Merci d’avance de votre précision. Je ne demande qu’à vous croire et à prendre parti pour vous.

    • pipolino
      pipolino répond à alex45
      .
      • Posté à 18h13 le 28/07/2010
      • Internaute 89242
        .

      A lire aussi sur Rue89 et sur Eco89

      * ► Albanel nie avoir fait licencier un cadre de TF1 opposé à Hadopi
      * ► Hadopi : le cadre de TF1 viré pour un mail à Albanel est bien seul

      Ailleurs sur le Web

      * ► Dénoncé par Albanel, viré par TF1, sur Liberation.fr
      * ► Le site de l’association Affaire d’opinion

    • Archange
      Archange répond à alex45
      Perso
      • Posté à 18h14 le 28/07/2010
      • Internaute 44640
        Perso

      Et qu’allez-vous faire de plus avec la lettre ?
      Une correspondance est privée et peu importe ce qu’elle contient, il n’y a aucune raison d’être révoqué pour avoir donner son avis sur un projet de loi ! ! ! !

      Non mais franchement, allez vous acheter un cerveau au lieu de crier au scandale !

      • alex45
        alex45 répond à Archange
        Cadre
        • Posté à 18h40 le 28/07/2010
        • Internaute 121140
          Cadre

        Belle réponse agressive, bravo.

        Pourquoi le contenu de la lettre ? Parce que dans ce pays il existe des lois qui effectivement restreint les salariés d’une entreprise à un certain droit de réserve et les obligent à ne pas porter atteinte à leur entreprise. Une lettre adressée à un élu n’est pas une conversation privée j’en suis désolé.

        Donc je suis désolé mais le contenu de la lettre à son importance pour juger de ce point.

        Enfin concernant le licenciement, toujours pareil dans ce pays, il existe des lois qui obligent les entreprises à avoir un motif valable pour justifier un licenciement surtout pour faute grave. Il est donc très intéressant de savoir quelles motifs TF1 a pu avancer ? ont ils été explicites ? ont ils inventés un faux prétexte ? Le motif est il vrai mais disproportionné ?

        Bref. Si vous vous préférez ne pas aller plus loin que le bout de votre nez et crier au scandale comme un mouton c’est votre problème.

         
        • Archange
          Archange répond à alex45
          Perso
          • Posté à 19h56 le 28/07/2010
          • Internaute 44640
            Perso

          MDR ! ! ! !

          • Lairderien
            Lairderien répond à Archange
            • Posté à 21h16 le 28/07/2010
            • Internaute 22751

            C’est le seul mot qui convient pour répondre !

            • Hulk
              Hulk répond à Lairderien
              Gros con de droite
              • Posté à 05h52 le 29/07/2010
              • Internaute 108405
                Gros con de droite

              Idem pour vous, cf. ci-dessous.

              Affligeant...

              • Lairderien
                Lairderien répond à Hulk
                • Posté à 21h47 le 29/07/2010
                • Internaute 22751

                Et ta sœur ?

                De quoi je me mêle ?

                De la part d’un gros con de gauche.

          • Hulk
            Hulk répond à Archange
            Gros con de droite
            • Posté à 05h51 le 29/07/2010
            • Internaute 108405
              Gros con de droite

            Ce que dit alex45 est très juste.

            Vous en revanche, vous ne cherchez pas à en savoir plus. Vous avez lu TF1, Albanel, et vous avez conclu : c’est des salauds, ils ont forcément tort.

            Vous devriez passer chez Darty acheter un esprit critique neuf ; le vôtre est manifestement hors d’usage.

            • Ellington
              Ellington répond à Hulk
              • Posté à 09h06 le 29/07/2010
              • Internaute 27898

              Darty, Darty, n’est-ce pas la nouvelle famille d’accueil de notre (tout) petit prince ?

              Vous n’en ratez donc pas une pour faire plaisir à la famille ....

            • Archange
              Archange répond à Hulk
              Perso
              • Posté à 10h27 le 29/07/2010
              • Internaute 44640
                Perso

              Décidément... il doit y avoir un élevage de « sans cerveau » dans le coin.
              Quoi que, fort heureusement, ils ne sont pas nombreux.

              • Hulk
                Hulk répond à Archange
                Gros con de droite
                • Posté à 21h20 le 29/07/2010
                • Internaute 108405
                  Gros con de droite

                Toujours pas un mot de réponse sur le fond. Êtes-vous capable d’articuler deux mots de raisonnement ? On est en droit d’en douter à vous lire...

                • Archange
                  Archange répond à Hulk
                  Perso
                  • Posté à 16h25 le 30/07/2010
                  • Internaute 44640
                    Perso

                  Bon alors, une fois n’est pas coutume, je vais prendre 3 minutes pour enrichir le savoir d’un ignare.

                  (sans parler du fait qu’une courrier, même à un élu, est privé)
                  Un salarié peut il critiquer même vivement son entreprise et des supérieurs ?

                  OUI !

                  Voici un extrait d’une jurisprudence rendue par la cour de Cassation le 11 février 2009 - N° de pourvoi : 07-44127

                  « sauf propos diffamatoires, injurieux ou excessifs, les salariés jouissent, à l’intérieur ou comme à l’extérieur de l’entreprise, de leur entière liberté d’expression et disposent à cet égard, surtout lorsqu’ils exercent des responsabilités de direction, d’un droit de critique même vive de l’entreprise, de sa politique, de ses méthodes ou de ses dirigeants »

                  Source (si vous savez lire un texte officiel) :
                  Lien

                  • Hulk
                    Hulk répond à Archange
                    Gros con de droite
                    • Posté à 18h04 le 30/07/2010
                    • Internaute 108405
                      Gros con de droite

                    Réponse affligeante...

                    Où ai-je dit le contraire ?

                    Ce qui est vraiment désolant avec les gens comme vous qui ne comprenez pas grand chose, c’est que vous voyez le monde de façon binaire, noir et blanc.

                    Alors maintenant expliquez moi ceci : en quoi ce que j’ai écrit précédemment, et à quoi vous répondez, serait en contradiction avec ce message de votre part ? Où ai-je dit qu’un salarié ne pouvait pas critiquer son employeur, et où ai-je dit que TF1 avait eu raison de virer ce gars ?
                    Vous pouvez toujours chercher, je n’ai écrit ça nulle part. Par conséquent, inquiétez-vous pour vous même et pour vos capacités cognitives.

                    • Archange
                      Archange répond à Hulk
                      Perso
                      • Posté à 18h56 le 30/07/2010
                      • Internaute 44640
                        Perso

                      Sans commentaire... pathétique ^^

                      • Hulk
                        Hulk répond à Archange
                        Gros con de droite
                        • Posté à 19h06 le 30/07/2010
                        • Internaute 108405
                          Gros con de droite

                        Merci d’avouer ainsi votre incapacité à argumenter.

                        • Archange
                          Archange répond à Hulk
                          Perso
                          • Posté à 09h51 le 31/07/2010
                          • Internaute 44640
                            Perso

                          Peine perdu... pas de ma faute si certain sont sans cerveau et ne comprennent rien à rien s’obstinant (seuls).

        • Tyrian
          Tyrian répond à alex45
          Informaticien
          • Posté à 23h47 le 28/07/2010
          • Internaute 61861
            Informaticien

          Une lettre adressée à son élu est une conversation privée. Le droit de réserve se limite de plus à porter atteinte de manière publique à l’entreprise.

        • Homere elmero
          Homere elmero répond à alex45
          communiste primitif
          • Posté à 08h01 le 29/07/2010
          • Internaute 87706
            communiste primitif

          bien d’accord : l’affaire est grave, et on aimerait en savoir plus. Notamment pourquoi Courroye a classé la plainte.

        • Sethtes
          Sethtes répond à alex45
          Mega Culpa
          • Posté à 09h37 le 29/07/2010
          • Internaute 86642
            Mega Culpa

          Sauf que, vis-à-vis du droit de réserve, il faudrait que cette lettre soit écrite en tant que salarié de l’entreprise. Sauf qu’il semble s’agir d’une démarche personnelle et non professionnelle, donc le droit de réserve...

          Je peux très bien bosser dans une entreprise et être engagé dans une asso qui lutte contre des pratiques présentes dans l’entreprise. Et les deux en toute légalité.

        • expat
          expat répond à alex45
          • Posté à 11h08 le 29/07/2010
          • Internaute 25627

          Quanfd pouveons-nous profiter de la liberte d’expression alors, seulement avec l’aval de notre proprietaire/maitre ? (dans une societe ou l’esclavage a ete aboli deouis for tlongtemps quand meme !)

        • DeSuisse-
          DeSuisse- répond à alex45
          Je pense donc je gêne !
          • Posté à 14h58 le 29/07/2010
          • Internaute 101756
            Je pense donc je gêne !

          Merci de pointer du doigt les informations partielles qui sont la plupart du temps exprimées pour faire réagir les ’contributeurs’ de Rue89 comme des chiens de Pavlov.

          Il existe des lois en effet, même si elles ne plaisent pas. Elles doivent être changées si elles sont obsolètes ou discriminantes ou partiales. Mais un contrat de travail, comme vous le soulignez, est un contrat qui doit être respecté.

          Beaucoup pensent agir en fonction de la morale (ou la vérité, c’est selon) alors qu’il ne s’agit en réalité que leur appréciation personnelle de la valeur de leur action et rien d’autre. C’est le cas de cette personne, visiblement - jusqu’à preuve du contraire.

  • A déménagé le 9-8
    • Posté à 18h23 le 28/07/2010
    • Internaute 5710

    Malgré cette regrettable erreur d’appréciation du procureur Courroye

    vous êtes vraiment trop sympa.

    Bon, on comprend que vous ne puissiez pas en rajouter en qualifiant cette action comme elle le mérite, vous avez déjà suffisamment d’ennuis comme ça

    Je le réécris donc à ma manière :

    « Malgré cette forfaiture du procureur Courroye »

    ça correspond mieux à la réalité, à mon avis

  • youri18
    youri18
    18
    • Posté à 18h24 le 28/07/2010
    • Internaute 63618
      18

    Quand on bosse pour TF1, on ne vient pas se plaindre sur rue89.

    Vous auriez pu

    - Soit lire le forum de rue89 pour constater qu’ici, TF1 représente l’organe de propagande de masse de la droite.

    - Soit ne pas collaborer à cette infâme entreprise.

    Maintenant, c’est trop tard.

    • la blatte
      la blatte répond à youri18
      Eleveur d'idées, empathovore (...)
      • Posté à 18h38 le 28/07/2010
      • Internaute 80755
        Eleveur d'idées, empathovore (...)

      Il n’est jamais trop tard pour se rendre compte de ses « conneries »...

      • caoua
        caoua répond à la blatte
        sur la lune
        • Posté à 18h54 le 28/07/2010
        • Internaute 95100
          sur la lune

        D’ailleurs, souvent on apprend de ses propres « conneries », c’est en forgeant que l’on devient forgeron si j’puis dire.

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