Sarkozy et les gens du voyage : des années de stigmatisation

Je ne combat rien du tout. Je regrette juste que certains utilisent l’anonymat pour couvrir leurs commentaires haineux. Défendons nos idées au lieu de troller pour le plaisir.

Le pire c’est qu’ il y aura des Francais qui vont applaudir ....

Oui il s’agit là de stigmatisation au même titre que les banlieues. Il y aurait dans notre pays moins de chômage et segrégation à l’embauche peut être nous n’en serions pas là va savoir !

De la part de gens qui stigmatisent la sur-représentation des Auvergnats, franchement, vous vous attendiez vraiment à autre chose ? ? ?

Pour être clair, et en quelques mots, je me demande si ceux qui commentent et défendent si bien la haine de la différence, qui stigmatisent toute une catégorie de la population française parce qu’un homme haineux (président) à décider de trouver quelques boucs émissaires à son échec, ne sont pas les mêmes qui auraient volontiers accrochés quelques étoiles jaunes, ou roses etc... à une autres époque.

peut-être que c’est là le souhait de certains réactionnaires à voir le déchainement de haine mensongère, de mesquinerie, de jalousie (vous avez vu la caravane, moi j’en ai pas..) des aigris qui vendraient le voisin, pour lui piquer sa bagnole.

Vous êtes comme les moutons à qui les SS demandaient de répéter après eux et mot à mot ce qui devait être dit. Vous êtes comme les petites chemises noires de Mussolini écoutant et suivant mot à mot leur maître. Combien de minorités ont soufferts ? vous êtes les dignes descendants de vos regrettés régimes. je suis pas le « vermisseau » ici et franchement ouf
berckkk à vomir

La stigmatisation en chantant : « Du Rom, des flammes, et d’la guerre nom de dieu .... »

Aux dernières nouvelles Hortefeux va impliquer une brigade du fisc pour contrôler les revenus des roms et gens du voyage pour vérifier avec quels moyens ils deviennent proprio de voitures et caravanes de luxe.....

La brigade du fisc....elle se mettrait au cul des riches et des partis politiques..cela serait peut-être moins indécent.

C’est du grand n’importe quoi et dégueu en plus.

Ca fait des années qu’on dit aux Rom de donner des enveloppes maintenant c’est trop tard !

En plus les arabes en ont marre de se faire taper dessus, autour des roms, !

Bravo la FRANCE

Nous vivons une époque formidable

Vivement les tribunaux d’exception en 2012 !

Concernant l’économie ou l’argent des gens du voyage c’est à peu près la même transparence que celle de la mère Bettencourt !

Inutile d’en dire d’avantage tout le monde aura comprit, sauf certains qui joueront les gauchos de service en défendant d’honnêtes travailleurs pour la plupart tous déclarés à la chambre du commerce et des métiers.

En 1803 fut institué par Napoléon le Livret ouvrier, afin de restreindre la libre circulation des ouvriers en France.
Tout ouvrier voyageant sans livret est réputé vagabond et condamné comme tel. Il ne peut quitter un employeur qu’après que celui-ci eut signé un quitus sur le livret, la signature devant être certifiée par une autorité, et ne peut quitter une commune sans le visa du Maire ou de la Gendarmerie, avec indication du lieu de destination. L’employeur doit inscrire sur le livret la date d’entrée dans l’entreprise puis la date de sortie, et indiquer que l’ouvrier le quitte libre de tout engagement. La perte du Livret interdit de travailler et de quitter la commune du dernier domicile, jusqu’à obtention d’un nouveau livret.

Le Livret ouvrier ne fut supprimé qu’en 1890.

Il est à noter que durant une grande partie du XIXeme siècle, les Compagnons du Tour de France (charpentiers, tailleurs de pierre ou autres) étaient sans cesse suspectés, tracassés, voire emprisonnés, justement au motif de leurs déplacements.

Le Livret de circulation, institué en 1969, dans l’indifférence quasi générale (tout le monde avait bien entendu d’autres choses à penser...), mais jamais abrogé depuis (c’est une des hontes de ce qui ose s’appeler la gauche), a repris ce vieux système marqué d’autoritarisme et de suspiscion à l’égard de ceux qu’on veut « tenir à l’oeil » justement parce qu’ils se déplacent et ne vivent pas comme tout le monde... Bien entendu les voyageurs de commerce et autres représentants, ou bien les artistes en tournée n’y sont pas contraints : on ne confond pas les torchons et les serviettes !

De même, au XIXeme comme au XXeme, on ne se souvient bizarrement de leur appartenance à la communauté nationale que quand il faut les mobiliser pour aller se faire tuer à Verdun ou ailleurs...

L’existence même de ce livret est une mesure discriminatoire et qui me parait inconstitutionnelle, au moins dans l’esprit . Voilà un chantier -simple- de plus pour l’opposistion si elle revenait un jour aux affaires...

- Quels sont les revenues de cette communauté ? De quel argent vivent-ils ?
- Est-ce qu’ils payent des impôts ?
- Est-ce qu’ils votent ?

Y a-t-il oui ou non une augmentation massive des vols partout ou ils s’installent ? Demander a vos cousins/voisins qui travaillent dans la police/gendarmerie. (Evidement ces statistiques ne sont pas publiques, casser le thermomètre…).

Leur mode de vie est-il compatible avec l’état de droit, la propriété, la démocratie représentative ?

La majorité vivent de leurs cirques et du RMI, n’embêtent personne et y a pas de soucis. Apres, ceux qui ne respectent pas les lois votées par les élus du peuple doivent être traduis en Justice quand il y a preuve, c’est l’évidence même, pas la « Stigmatisation ».

Enfin bref, moi je n’ai rien contre eux, à condition qu’ils restent dans le cadre des droits ET devoirs de la citoyenneté Française, comme tout le monde.

« parlait au contraire des gens du voyage comme de “gens qui vivent d’escroquerie et de rapine...”
Prétendre le contraire, c’est n’avoir jamais eu le plaisir de fréquenter ces populations ou de les voir s’installer près de chez soi...

Quelques réactions à chaud...

Nul doute qu’il n’y pas beaucoup de trace des saisies de véhicules en question, la Loi étant quasi inapplicable en l’état actuel.

Nul doute non plus que la priorité des GIR n’est pas là (dix fonctionnaires par département, qui compte pour la plupart des dizaines de quartiers sensibles...faut faire des choix stratégiques)/

Nul doute non plus que celui qui pourra m’expliquer comment de nombreux membres de cette communauté ont un patrimoine mobilier (caravane quasi neuve et véhicules que ni vous ni moi pourront jamais nous payer...) ou immobilier (en région parisienne, ce que je connais, des dizaines et dizaines de pavillons appartiennent à des membres de cette communauté, pavillons que ni vous ni moi pourront jamais nous payer) digne d’un cadre sup en vendant des jeans sur les marchés, coupant les arbres ou ramonant les cheminées.... n’est pas né.
Les membres de ces mêmes famille touchent, pour l’avoir vu de mes yeux, le RMI.

Alors certes, par de généralité, je déteste çà.
Mais il est incontestable que de très nombreux membres de cette communauté trempent dans l’illégalité.

Sur les campements en dur que la loi prévoit... que dire. Qu’un bon nombre n’en veut tout simplement pas parce qu’ils sont payants et que par principe, le mode de vie de cette communauté est synonyme de liberté totale... notamment vis à vis de la loi.

Cynisme.
Monsieur Hortefeux annonce ce soir une nouvelle : dix agents du fisc vont être détachés pour surveiller la fraude fiscale de madame Bettencourt et d’autres personnes très riches qui planquent leur argent en Suisse ou ailleurs.
Ah, non, tu te trompes me dit mon voisin : ces dix agents du fisc seront détachés pour surveiller les types qui tractent des caravanes avec de grosses bagnoles.
Ouf, quel soulagement ! Sarkozy, l’UMP restent égaux à eux-mêmes. Un instant, ils m’ont fait peur....

Je suis peut-être naïve... mais il me semble que lorsque son habitation est une caravane, il vaut mieux avoir une bonne bagnole pour la tracter.
Donc, au lieu, comme nous sédentaires, d’investir dans une maison, un jardin arboré (quand c’est possible), une piscine (idem), une télé grand écran, un ordi super-performant, un sèche-linge, un lave-vaisselle, etc., peut-être que ces personnes qui n’ont pas le même mode de vie, et en ont le droit, préfèrent investir dans leur maison à eux : une bonne caravane pour être à l’aise et une bonne bagnole pour ne pas trop être emmerdés sur la route.
Mais bon, je fais peut-être de l’angélisme...

Les français qui font le tour du monde en voilier ou qui s’installent le temps d’une escale dans un ilot, ils ont les flics au cul ? (Sauf bête en Cour, bien sur)

Parce que franchement, vive la mer (sans BP)
La seule chose qui puisse révéler un vrai sentiment de liberté.

C’est vrai qu’un CRS n’est pas Jésus Chist, et ne marche pas sur l’eau !

ah tiens depuis 15 jours j’ai 15caravanes au pied d’un champ......cela serait sympa qu’ils aillent chier ailleurs qu’au pied de la barriere, je sais pas moi prendre une pelle faire un trou et remettre une pelle de terre apres chaque caca ?
zont pas de pelle et de pioche.......ça doit étre ça...... pourtant yen a pas pas pour cher.......

ps : il ya une aire d’accueil à 7 bornes.....

Si je traduis : LE PLUS GROS DEMAGOGE, MENTEUR DE L’HISTOIRE DE LA FRANCE.

Pourquoi avez vous peur de le dire ?

Faut pas s’arreter à « continuent de colorer le débat public sur les gens du voyage. » ! ! !

Sinon, petite question : la riveraine, elle en a côtoyé beaucoup des camps de gitans dans le Xème ? Elle a déjà eu le plaisir de vivre avec ces gens à quelques centaines de mètres ? Non parce que parler de choses qu’elle ne connaît pas, c’est un peu dommage.

En tout cas, j’espère qu’elle choisira une résidence secondaire en province, pas loin d’un camp. C’est tout le bonheur que je lui souhaite. : -)

En tout cas, avec un sujet aussi « consensuel », not’ Sarko va ben gagner 2 points et demi dans l’prochain sondage.
On s’console avec c’qu’on a.

Sarkozy, est un révélateur de l’état de la France : de ses inégalités et de ses injustices sociales, de ses déséquilibres institutionnels et de ses régressions démocratiques, des abus d’un pouvoir présidentiel sans contrôle. Illustrant l’utilité démocratique d’une presse libre, elle souligne tout ce qui n’est plus supportable et tout ce qui devrait changer, demain.
Quand une « affaire » née de révélations journalistiques se transforme en feuilleton médiatique, ceux dont elle ébranle les habitudes et les conforts, voire les compromissions, finissent toujours par entonner le refrain des diversions : n’y aurait-il pas des sujets plus importants, plus graves, plus décisifs ? Au sommet de l’Etat, la tentation existe même d’organiser et d’exploiter ces diversions, en se saisissant du tout-venant de l’actualité, hier l’insécurité à Grenoble ou Saint-Aignan, aujourd’hui le terrorisme après l’annonce de la mort d’un otage français au Sahel.
Si l’affaire Bettencourt a, d’emblée, connu un tel impact dans l’opinion publique, c’est parce qu’elle est un révélateur national. Loin de se situer aux marges des grandes questions de l’heure, sociales et démocratiques pour l’essentiel, elle les renouvelle magistralement en mettant à nu des réalités qui dévoilent les impostures et les mensonges d’un tout petit monde oligarchique qui, par la faveur du pouvoir dont il abuse, s’approprie la richesse nationale à l’insu de ce plus grand nombre qui se nomme le peuple. Il y a une exceptionnelle pédagogie politique de l’affaire Bettencourt, et c’est bien pourquoi, en haut lieu, on a voulu et on ne cesse de vouloir l’étouffer afin de la classer sans suite.
Un monde où les millions circulent de la main à la main et par-dessus les frontières, sans autre règle que l’entre soi. Il suffirait en somme d’en être – milieu, coterie, réseau, cour, classe : les dénominations ne manquent pas – pour bénéficier de largesses et de commodités interdites au commun des citoyens : faire intervenir la présidence de la République dans une affaire judiciaire privée, ne pas subir les curiosités des services fiscaux, violer impunément la loi la plus commune, obtenir d’immenses facilités bancaires, vouloir se faire offrir un yacht comme d’autres une boîte de chocolats, etc.
N’importe quel patron de PME, ouvrier/employé salarié, jeune en quête d’emploi ou chômeur en fin de droits, qui sait d’expérience combien la loi, ses règlements et son administration ne manquent pas de se rappeler à lui, ne peut qu’être stupéfait de découvrir un univers pour qui la loi commune est quantité négligeable, une loi dès lors faite pour être contournée ou, mieux, oubliée, inappliquée, absente, comme mise en congé ou en sommeil.
c’est un immense fossé qui mine notre société et corrompt ses principes. Comment ne pas rapporter les montants faramineux qu’égrène l’affaire Bettencourt avec nos écarts de revenus passés de 1 à 20 dans les années 1970 pour atteindre de 1 à 230 en 2009, avec ce salaire mensuel maximal de 1.555 euros pour la moitié des salariés à temps complet du privé, ou avec ces 10% les plus riches de la population qui possèdent à eux seuls 46% de la fortune nationale ?

Ce n’est pas l’argent en soi, le fait d’en avoir et d’en profiter, qui est ici en cause – posture qui serait une tartufferie. C’est, plus essentiellement, le règne de l’argent et ses effets dévastateurs qui sont mis à nu, cette réalité sociale qui le promeut en valeur de toutes choses et de tout homme, cet univers marchand où l’argent, de simple instrument, est devenu – Charles Péguy encore – « maître sans limitation ni mesure ». Où l’argent, en somme, n’est plus un moyen, mais une fin, la seule fin que l’homme se propose et, en ce sens, la fin de l’homme.
Du cumul de fonctions ministérielles au budget avec celles de trésorier national du parti majoritaire jusqu’à l’emploi de la femme dudit ministre par le gestionnaire de la troisième fortune française, en passant par des services rendus, des décorations remises, des nominations opportunes, des missions confiées, des circulations monétaires, des enveloppes amicales, des soupçons de trafic d’influence ou de prise illégale d’intérêt, sans parler de conflits d’intérêts flagrants et répétés :
Soudain le rapprochement entre le « Premier Cercle » de donateurs fortunés de l’UMP, animé par le trésorier Eric Woerth, et le fameux bouclier fiscal avantageant les mêmes fortunés, promu par le ministre Eric Woerth, nous permet d’appréhender ce qu’est, socialement, un service rendu : une politique du donnant-donnant où les intérêts de classe s’affirment sans honte, tandis que les clientèles se recrutent sans gêne.
De ce point de vue, la droite qui, aujourd’hui, gouverne et préside est à mille lieues de celui qui lui a donné droit de cité républicaine, en la sauvant de la débâcle vichyste où cette famille politique s’était majoritairement discréditée, Charles de Gaulle. Au Dictionnaire De Gaulle, paru en 2006 chez Robert Laffont, on trouve une entrée « Argent » qui rappelle combien le fondateur de la Cinquième République ne confondait pas les caisses de l’Etat et son portefeuille personnel. « Les possédants sont possédés par ce qu’ils possèdent », a-t-il écrit un jour, vantant, en bon disciple de Péguy, « l’honneur d’être pauvre » qu’incarnait la figure de Jeanne d’Arc. « Je me suis trouvé en face de l’ennemi vrai que j’ai eu pendant toute ma vie et qui est l’Argent »,
On est encore plus surpris quand on découvre que le président de la République lui-même, pourtant porté au pouvoir par un parti qui bénéficie de la plus grosse part des financements publics et des plus importantes donations privées, profite d’un micro-parti toujours en activité financière et basé à Neuilly-sur-Seine, dont la présidence et la trésorerie sont assurées par deux ministres en place, dont celui de l’Intérieur.

Mais il y a pire encore : la circulation de sommes en espèces, destinées à l’UMP et/ou à ses responsables. Le témoignage détaillé, non seulement de l’ex-comptable des Bettencourt, Claire Thibout, mais aussi ceux d’autres employés de maison, qui confirment son sérieux et sa crédibilité, ainsi que leur recoupement avec les agendas des protagonistes, accréditent fortement sinon la matérialité – seul un juge d’instruction indépendant pourrait l’établir –, du moins le soupçon solide d’un financement illicite du parti majoritaire et, surtout, de la campagne présidentielle de son candidat, Nicolas Sarkozy.
la France de Nicolas Sarkozy est un havre fiscal pour les plus fortunés, alors même que classes moyennes et supérieures sont sérieusement mises à contribution. Le taux d’imposition de Liliane Bettencourt est en effet ridiculement bas par rapport à ses revenus et à sa fortune : seulement 20% des premiers (avant restitution du bouclier fiscal) et 0,17% de son patrimoine. Que tout cela soit légal ne change rien à l’affaire : c’est une politique d’inégalité construite et d’injustice affirmée qui, à travers cet exemple flagrant, montre sa brutalité sociale.
La justice d’exception qu’incarne Philippe Courroye dans l’affaire Bettencourt n’est pas sans rapport avec les révélations qui l’ont provoquée. Car ce sont les faits qui dérangent, et ce sont ces faits qu’il faut discréditer, relativiser ou étouffer. « Faire valider par le tribunal des procédures cousues main par le parquet » : c’est en ces termes qu’Isabelle Prévost-Desprez, dans son livre récent, Une juge à abattre (Fayard), décrit ce « laboratoire de la justice de demain » qu’est le tribunal de Nanterre situé dans un département qualifié de« duché présidentiel », à la fois fief électoral de Nicolas Sarkozy, territoire le plus riche de France et siège social de nombre de grandes entreprises.
« Le président de la République veille au respect de la Constitution. Il assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics ainsi que la continuité de l’Etat », énonce l’article 5 qui définit son rôle institutionnel. Quant à l’article 1 de la Constitution, il précise que la France est une République « démocratique et sociale » et qu’elle « assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction ». Si le pouvoir réussit à la faire taire judiciairement ou à la faire oublier politiquement, l’affaire Bettencourt restera comme une leçon de choses civique permettant à chaque citoyen de mesurer la distance qui sépare notre ordinaire politique des grands principes républicains.

A l’inverse, si l’affaire Bettencourt réussit à prospérer judiciairement et politiquement, elle pourrait être la scène inaugurale d’une refondation où la devise républicaine reprendrait force et vie : liberté, égalité, fraternité...

E plenel.

Je trouve les roms plus francais que vous, les manipulés compatissants me font vomir. Vous pouvez bomber le torse et crier à l´expulsion, quelle présence et quel courage.

Nier le fait que les gens du voyage posent des problèmes, c’est ça le problème.