26/07/2010 à 20h39

Comment WikiLeaks embringue la presse traditionnelle

Emmanuelle Bonneau | Editrice Rue89

Un site web participatif a forcé des poids lourds de la presse à vérifier des infos dont ils ne connaissaient pas l’origine. Une première.


Julian Assange tenant The Guardian, le 26 juillet à Londres (Andrew Winning/Reuters).

C’est une révolution dans les médias : un site internet participatif met sous le nez de trois mastodontes du journalisme la plus grosse fuite de documents de l’Histoire, et les force à recouper des informations dont ils ne connaissent pas la provenance.

« Si c’est du bon journalisme, c’est controversé par nature », se défend Julian Assange, fondateur du site WikiLeaks, en publiant plus de 90 000 rapports confidentiels sur la guerre en Afghanistan.

Créé en décembre 2006, WikiLeaks est un site « Wiki », autrement dit auquel chacun peut contribuer. Il permet et encourage la diffusion de données confidentielles, la plupart du temps institutionnelles (« We open governments » promet son compte Twitter), tels les millions de SMS interceptés le 11 septembre 2001 ou la liste des membres du BNP, le parti britannique d’extrême droite, incluant des policiers.

Cette fois, il entraîne dans sa croisade pour « l’ouverture des gouvernements » des titres choisis de la presse internationale : le quotidien américain The New York Times, le britannique The Guardian et l’hebdomadaire allemand Der Spiegel ont eu la primeur de ces documents confidentiels.

L’alliage est unique : le participatif de WikiLeaks -ou la culture du « whistleblowing » (lancer des alertes)- a permis de réunir des documents que des médias traditionnels respectés -The New York Times, The Guardian et Der Spiegel- ont été chargés de recouper.

Et ce avant leur publication sur WikiLeaks, une formule révolutionnaire pour l’auto-proclamé « service de renseignement du peuple », censé s’affranchir du journalisme d’investigation.

Jusque là, l’inverse s’était déjà produit : des données que la presse n’avait pas publiées avaient été reprises par WikiLeaks (des « documents relatifs aux activités du courtier en pétrole Trafigura [condamné dans l’affaire des déchets toxiques du Probo-Koala, en Côte d’Ivoire], que The Guardian s’est vu empêcher de publier. »)

Comment WikiLeaks a partagé ses documents

Le partage, qui a lieu « il y a quelques semaines » selon la note aux lecteurs du New York Times, s’est effectué sans que WikiLeaks renseigne la provenance de ces rapports.

Le quotidien américain dit avoir travaillé « environ un mois » au décorticage et au recoupement de ces données avant de publier son dossier, de concert avec ses deux confrères :

« Les trois journaux se sont mis d’accord pour publier simultanément leurs articles, mais les ont préparés séparément. »

The Guardian -notamment lors de la confection d’une carte de 300 incidents clés recensés dans les rapports confidentiels- et The New York Times affirment avoir pris le soin d’exclure de publication toute information pouvant permettre l’identification des sources de renseignement ou nuire aux troupes de l’Otan combattant sur place. Le quotidien américain ajoute :

« A la demande de la Maison Blanche, le New York Times a exhorté WikiLeaks à ne pas publier sur son site de documents dommageables. »

Pourquoi jouer le jeu de WikiLeaks ?

The New York Times et The Guardian se sont expliqués, l’un dans une note à ses lecteurs, l’autre par vidéo.

Tout d’abord, rien n’indique que les rapports soient faux. « Les représentants du gouvernement ne nient pas l’authenticité des informations », note The New York Times.

Dean Baquet, chef du bureau à Washington raconte :

« En fait, je me suis rendu à la Maison Blanche et je leur ai laissé ce que nous avions. Nous l’avons fait pour leur donner l’opportunité de commenter et de réagir. Ils l’ont fait.

Ils ont aussi loué la façon dont nous avons géré la chose, le fait de leur avoir laissé une chance d’en discuter, et pour avoir traité cette information avec précaution. Et pour avoir été responsables. »

Ensuite, parce que s’il est avéré, le contenu de ces rapports, en plus d’être « d’intérêt public » selon The New York Times, est édifiant ; Julian Assange, le fondateur australien de WikiLeaks, évoque même des « preuves de crimes de guerre », en plus de la révélation « de la vraie nature de cette guerre ».

Ce lundi, lors de sa conférence de presse, Assange a carrément comparé cette fuite -la plus importante de l’histoire militaire récente- à « l’ouverture des archives de la Stasi ».

Enfin, parce que les concurrents sont sur le coup. Sur Politico.com, le journaliste Glenn Thrush analyse :

« Le rapport de WikiLeaks a représenté un dilemme unique pour les trois journaux qui ont reçu des copies de 92 000 rapports sur la guerre en Afghanistan. Ils n’ont pas pu vérifier la provenance de ces rapports -comme ils l’auraient fait s’ils les avaient trouvés eux-mêmes- et ils ne pouvaient pas empêcher WikiLeaks de les publier, qu’ils écrivent dessus ou non. »

Quel intérêt pour WikiLeaks ?

Le fondateur de WikiLeaks a sans doute partagé ces documents en priorité avec quelques sources choisies (et créditées pour leur sérieux) pour qu’ils « buzzent ».

En octobre, il expliquait que plus est disponible une histoire, même énorme, plus les journalistes l’ignorent :

« C’est contre-intuitif. On croit que plus le document est important, plus il sera rapporté mais c’est absolument faux. Ça a à voir avec l’offre et la demande. Une offre faible entraîne une demande forte, cela a de la valeur. Dès que nous diffusons la matière, l’offre est infinie donc la valeur perçue approche le zéro. »

Les grosses machines que sont les trois journaux partenaires de WikiLeaks ont les moyens humains de travailler au recoupement des données et donc de leur apporter de la valeur : The Guardian a mobilisé des reporters, des spécialistes de la région et des experts de données (qui ont traduit 400 abréviations militaires).

Ensuite, ce type de gros coup médiatique créé un appel d’air pour le site, a expliqué en conférence de presse ce lundi à 13 heures à Londres, Julian Assange :

« Nous avons fait naître une énorme réserve de révélations dénonciatrices. [...] Après la diffusion de la vidéo [dite du] “Meurtre collatéral”, nous avons fait face à une augmentation substantielle du nombre de soumissions. [...] Nous avons un énorme éventail de matière et nous essayons d’en venir à bout. [...] Il y a plus à venir. »

WikiLeaks a encore sous le coude environ 15 000 nouveaux documents, dont il devrait, une nouvelle fois, écarter les plus dangereux.

Et si WikiLeaks a régulièrement des ennuis avec la justice -son créateur vit caché-, cette fois, il pourrait y échapper. Sur Twitter, Mark Knoller, correspondant de CBS News à la Maison Blanche, affirme qu’un porte-parole du Président lui a assuré que Barack Obama n’ordonnera pas d’enquête sur la fuite de ces documents, bien qu’il en condamne la publication.


Le tweet de Mark Knoller.

Le scénario pourrait être différent en France. Gérard Chaliand, géopolitologue expert en guérilla, s’inquiète ainsi qu’aucun journal français n’ait fait partie du trio gagnant :

« C’est un constat courageux : ce n’est pas en France que l’on publierait ce genre de rapports. Ce lundi matin, il y a en avait des pleines pages en Grande-Bretagne dans The Guardian, en Allemagne dans Der Spiegel et aux Etats-Unis dans The New York Times. Rien en France dans Le Figaro ou Le Monde... »

Mis à jour le 27/07/10 à 16h03 : Dean Baquet est le chef du bureau du Times à Washington, et il raconte sa version à Michael Calderone, journaliste de Politico.com.

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  • 146 réactions
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  • Ruski
    Ruski
    Gracchus
    • Posté à 21h01 le 26/07/2010
    • Internaute 50606
      Gracchus

    C’est une fuite organisée par le gouvernement américain pour faire pression sur le gouvernement pakistanais.

    • Potius mori quam foedari
      Potius mori quam foedari répond à Ruski
      personnel
      • Posté à 22h24 le 26/07/2010
      • Internaute 120853
        personnel

      Non c’est surtout un site de merde et dangereux ....
      De l’information en vrac non recoupée ..
      Et quand bien même il y aurait du vrai vrai : c’est sympa pour les jeunes soldats qu’ils soit ricains, paki, afghans, ou même francais ; en mission, infiltrés ou autres ..
      Une aubaine pour les terroristes .. ...
      Ah non, c’est vrai les terroristes n’existent pas, tout comme l’effondrement des tours et le premier homme américain sur la lune ont été orchestré par la CIA : complot acides : buvards et parano
      Mmmm ...

      • Le_mouton_noir
        Le_mouton_noir répond à Potius mori quam foedari
        www.delaservitudemoderne.org
        • Posté à 23h22 le 26/07/2010
        • Internaute 119868
          www.delaservitudemoderne.org

        J’espère que vous avez récité tout ça la main sur le cœur, sinon ça compte pas.

         
        • arctus
          arctus répond à Le_mouton_noir
          Toujours vivant - pas pour (...)
          • Posté à 23h58 le 26/07/2010
          • Internaute 89769
            Toujours vivant - pas pour (...)

           ;) les pieds à angle bien droit !

          • Lapige
            Lapige répond à arctus
            Observateur
            • Posté à 14h35 le 27/07/2010
            • Internaute 68417
              Observateur

            Le doigt sur la couture du pantalon, sans oublier le regard sur la ligne bleue des Vosges en pensant très fort : « Oh my God ! ! » !

            • ysengrimus
              ysengrimus répond à Lapige
              • Posté à 17h54 le 27/07/2010
              • Internaute 12674

              Le renard folliculaire et les raisins Leak

              Certain renard du Post, d’autres disent du Times,
              Mourant presque de faim, vit au haut d’une treille
              Des raisins Leak apparemment,
              Et couverts d’une peau merveille.
              Le journaleux en eut fait volontiers un festin ;
              Mais comme il n’y pouvait point atteindre :
              « Ils sont trop vrais, dit-il, et bons pour des potins »
              Fit-il pas mieux que de se plaindre ?

              Paul Laurendeau (d’après Lafontaine)

        3 autres commentaires
      • arctus
        arctus répond à Potius mori quam foedari
        Toujours vivant - pas pour (...)
        • Posté à 11h46 le 27/07/2010
        • Internaute 89769
          Toujours vivant - pas pour (...)

        C’est sur que les premiers trips au LSD ont été expérimentés par l’establishment américain avant d’atteindre le grateful dead. Dans une charmante propriété au nord de New York avec le non moins fameux Timothy Leary.
        Ca, c’est une certitude !

      • swiipy
        swiipy répond à Potius mori quam foedari
        etudiant
        • Posté à 00h35 le 27/07/2010
        • Internaute 104263
          etudiant

        Oui encore ces théoriciens du complot qui sont a l œuvre pour déstabiliser les nobles gouvernements qu’ ils soit « ricains, paki, afghans, ou même francais » .
        Vous vous ridiculisez en qualifiant les documents de wikileaks d’ « information en vrac non recoupée » alors même que le New York Times (adepte de la théorie du complot) « de concert avec ses deux confrères » -The Guardian et Der Spiegel- « dit avoir travaillé “ environ un mois ” au décorticage et au recoupement de ces données ».

      • duarn
        • Posté à 11h14 le 27/07/2010
        • Internaute 17322

        Le Figaro.fr ?

    • Le_mouton_noir
      Le_mouton_noir répond à Ruski
      www.delaservitudemoderne.org
      • Posté à 23h54 le 26/07/2010
      • Internaute 119868
        www.delaservitudemoderne.org

      Le gouvernement américain verse un milliard de dollars par an au gouvernement pakistanais. N’a t-il pas d’autres moyens de faire pression ?

      • Samanide
        • Posté à 00h56 le 27/07/2010
        • Internaute 17610

        Ce n’est pas une fuite du gouvernement américain contre le gouvernement pakistanais mais pour pousser l’opinion américaine à soutenir Obama à sortir d’Afghanistan quelque soit la situation après et les conséquences. C’est juste politique et au prochaine présidentielle en France, le candidat qui dira vouloir sortir la petite armée française de ce pays magnifique, gagnera 3 % d’électeur en plus.
        D’une façon générale, ces informations ne sont pas un scoop, il y a des morts dans une guerre quelque soit la cause...
        Avant que l’armée rouge fuit L’Afghanistan, ils avaient les mêmes rapports, peut être moins poétiques mais aussi graves. Pour ce qui est de la drogue, en 1989 quand je bossais dans ce pays il y avait déjà les mêmes informations. Les laboratoires dans la zone tribale étaient de 80 pas loin de Peshawar, et un jour un responsable de l’ambassade de France m’a confié que notre bon pays ne pouvait rien faire car avec l’argent de la drogue les pakistanais achetaient des armes dont des sous-marins et autres bijoux de notre technologie.
        Pour ce qui est des missiles sol-air « stinger », en principe ceux donnés aux USA à la résistance afghane, c’est à dire au parti fondamentaliste de l’époque le Hesbi -I- Islamique de Gulbuddin Hekmatyar qui se baiiait plus contre les forces de Massoud que contre l’armée rouge, bref ces missiles Stinger ne peuvent pas atteindre une cible américaine grâce à un système informatique intelligent...

         
        • Rathon
          Rathon répond à Samanide
          Étudiant dans tout les domaines
          • Posté à 10h40 le 27/07/2010
          • Internaute 114707
            Étudiant dans tout les domaines

          « ces missiles Stinger ne peuvent pas atteindre une cible américaine grâce à un système informatique intelligent... »
          Franchement je serai curieux de savoir comment le missile reconnait un américain d’un afghan ou d’un français ou d’un Italien ?
          Au teint ?

          Et en admettant que ce que vous dîtes soit vrais, les talibans n’ont pas d’ingénieurs ?

          • Décapitaliste
            Décapitaliste répond à Rathon
            *
            • Posté à 11h13 le 27/07/2010
            • Internaute 113973
              *

            Signature radio.. coordonnées géographique..
            ou.. contremesure dédiée vu qu’on connait parfaitement la signature du missile..
            Une sorte de « backdoor » balistique ?

            J’crois que bricoler un missile c’est pas donné au premier ingénieur venu quoiqu’il arrive..

            • Saccard
              Saccard répond à Décapitaliste
              étudiant
              • Posté à 11h46 le 27/07/2010
              • Internaute 97981
                étudiant

              Ces missiles datent aussi des années 80 dans lesquelles les « flares » (les leurres pour tromper l’infrarouge) étaient inexistants dans les hélicoptères soviétiques. Ils ne sont donc plus très dangereux aujourd’hui.

              J’ai plus la source mais j’ai lu quelque part que des SEM en ont évité 5 au cours de leur séjour en Afghanistan.

              • Azza
                Azza répond à Saccard
                Ingénieur en informatique (...)
                • Posté à 12h04 le 27/07/2010
                • Internaute 25467
                  Ingénieur en informatique (...)

                Dites moi si je me trompe, mais s’Ils sont peut etre inefficaces pour descendre un helico ou un avion, on peut peut etre les utiliser sur une cible plus rustique : un convoi de vehicules par exemples, une foule dans un marche ?

            • Rathon
              Rathon répond à Décapitaliste
              Étudiant dans tout les domaines
              • Posté à 11h49 le 27/07/2010
              • Internaute 114707
                Étudiant dans tout les domaines

              Bien sûr mais il ne faut pas sous estimer le degrés d’éducation de certains fanatiques...

        • Le_mouton_noir
          Le_mouton_noir répond à Samanide
          www.delaservitudemoderne.org
          • Posté à 12h58 le 28/07/2010
          • Internaute 119868
            www.delaservitudemoderne.org

          Je ne comprends pas, même en excluant toute considération d’ordre moral, l’intérêt pour notre pays de participer à cette guerre.

          « Les laboratoires dans la zone tribale étaient de 80 pas loin de Peshawar, et un jour un responsable de l’ambassade de France m’a confié que notre bon pays ne pouvait rien faire car avec l’argent de la drogue les pakistanais achetaient des armes dont des sous-marins et autres bijoux de notre technologie. »
          => Ce genre de comprissions ne m’étonne même pas. Pourtant même si l’humanisme n’est, pour ces gens la, qu’un hochet agité dans l’unique but de divertir le peuple, je pense qu’économiquement, si on se réfère aux coût induit par la toxicomanie, ce type de calcul n’est rentable que pour les vendeurs de canons.

          Quel rôle jouait Massoud dans ce conflit avant d’être assassiné ?

        6 autres commentaires
  • Psyfou
    Psyfou
    pas glop
    • Posté à 21h19 le 26/07/2010
    • Internaute 102931
      pas glop

    Pourquoi en parlerait-on en France ?
    Si la France faisait la guerre en Afghanistan ça se saurait puisque le parlement se serait prononcé.
    Si wikileaks ne s’est pas cru obligé de faire parvenir ses documents en France c’est peut-être parce qu’ils ne pensaient pas qu’il puisse y avoir suffisament de journalistes dans la presse dite de référence pour recouper les informations.
    Ou alors parce qu’ils ne pensent pas qu’il y ait encore des journalistes en France.

    • ashitaka7
      ashitaka7 répond à Psyfou
      Seriousement...
      • Posté à 21h27 le 26/07/2010
      • Internaute 109579
        Seriousement...

      Ou pour nous épargné une loi qui interdit la publication de document secret défense, qui sait...

    • Spool
      Spool répond à Psyfou
      ici
      • Posté à 22h16 le 26/07/2010
      • Internaute 52054
        ici

      sans compter que le simple critere du nombre de lecteurs n’est pas favorable à la France ; le Spiegel est environ 3 fois au dessus du Monde si je ne me trompe (mais bon, la puissance d’analyse et la manière de rendre compte expliquent plus probablement pas mal de choses)

    • Majesté
      Majesté répond à Psyfou
      On respire enfin
      • Posté à 09h08 le 27/07/2010
      • Internaute 77564
        On respire enfin

      N’oubliez pas « Monsieur Pujadas », quand-même. Et puis, je suis sûr que BHL et Finkielkraut auraient pu nous éclairer de leur exégèses avisées.

      Non, franchement, le Journalisme, avec un grand J, vient de perdre une occasion en or en sortant la France avant les huitièmes de finale...

    • Tom Bombadil
      Tom Bombadil répond à Psyfou
      Je ne suis pas un hobbit
      • Posté à 11h06 le 27/07/2010
      • Internaute 9759
        Je ne suis pas un hobbit

      La vérité est plus simple, comme souvent : c’est bientôt le chassé-croisé des juillettistes et des aoûtiens, il n’y a pas de place !

  • Weatherboy
    Weatherboy
    v2=notes articles en moins...
    • Posté à 21h23 le 26/07/2010
    • Internaute 38063
      v2=notes articles en moins...

    « WikiLeaks a encore sous le coude environ 15 000 nouveaux documents, dont devrait, une nouvelle fois, écarter les plus dangereux. “

    On comprend pas très bien à cette phrase s’il s’agit simplement de 15,000 variations sur la recette du flan ou de 15,000 des plus importants ; or à la lecture de la première page de Wikileaks c’est très clair, comme déjà dit ailleurs Lien

    Donc en fait il semble qu’on ait là une somme de document expurgée des 15,000 les plus explosifs. On n’a pas dit 1,2... mais 15,000 qui dépassent le mitraillage de gosses dans des bus, donc, curieux de la suite.

    • Le_mouton_noir
      Le_mouton_noir répond à Weatherboy
      www.delaservitudemoderne.org
      • Posté à 23h37 le 26/07/2010
      • Internaute 119868
        www.delaservitudemoderne.org

      Je pense qu’il s’agit des documents les plus dangereux pour les forces militaires stationnées là-bas. Les soldats sont des exécutants qui ne tirent(sic) aucun profit de la situation, contrairement à d’autres.

      • A déménagé le 05-02-2012
        • Posté à 15h27 le 27/07/2010
        • Internaute 84960
          non connue

        Les soldats sont des exécutants qui ne tirent(sic) aucun profit de la situation,

        Tiens donc...
        Ils font cela gratuitement ?
        Par pur sadisme ?

         
        • Le_mouton_noir
          Le_mouton_noir répond à A déménagé le 05-02-2012
          www.delaservitudemoderne.org
          • Posté à 07h18 le 28/07/2010
          • Internaute 119868
            www.delaservitudemoderne.org

          Les soldats qui font la guerre pour de l’argent ça s’appelle des mercenaires. Les militaires de l’armée française pourraient un jours devoir risquer leurs vies pour sauver la votre pour un salaire probablement inférieure à celui d’un salarié expatrié.
          La réalité est un peu plus complexe que : « la guerre c’est pas beau, les soldats c’est méchant. »
          Quel age avez-vous ?

          • A déménagé le 05-02-2012
            • Posté à 09h52 le 28/07/2010
            • Internaute 84960
              non connue

            Les militaires de l’armée française pourraient un jours devoir risquer leurs vies pour sauver la votre pour un salaire probablement inférieure à celui d’un salarié expatrié.

            Des saints vous dis-je, dont l’unique vocation et motivation est de servir !

            Et en aucun cas d’occuper, d’asservir ou, horreur, de torturer.

            Obéir sans état d’âme.
            Un vrai métier d’homme.

            Quand à sauver ma vie, si vous le permettez, j’ai infiniment plus confiance dans des civils, d’autant, que le bilan civils sauvées par des militaires comparé aux civils tués ou assassinés volontairement ou par bavures ne penche pas en leur faveur, ce, récemment encore.

            Pour parler de la solde, comparée à un salaire, là aussi, et sans même parler de la retraite, sujet brulant, ils n’ont rien, loin de là, à envier aux civils, mais c’’est le prix de leur conscience et de leur obéissance aveugle.

            Quand à mon age, bien que l’age du capitaine semble bien important dans votre énoncé, je ne vois pas très bien ce qu’il à voir ici.

            Je vais cependant vous répondre, je suis suffisamment âgé pour avoir côtoyé de très, très près certains parachutistes d’Algérie.
            Ceci explique sans doute ma bien piètre opinion des militaires (guerriers).

            Je vous accorde, qu’il a probablement quelques militaires honnêtes, mais je ne vois pas très bien comment l’on peut jumeler et concilier honneur et obéissance aveugle.

            • Le_mouton_noir
              Le_mouton_noir répond à A déménagé le 05-02-2012
              www.delaservitudemoderne.org
              • Posté à 12h32 le 28/07/2010
              • Internaute 119868
                www.delaservitudemoderne.org

              Vous caricaturez, vous généralisez et vous déraisonnez.

              Je ne suis pas favorable à la guerre et le suis d’autant moins quand il s’agit, comme ici, d’une imposture à laquelle nous n’avons aucune raison de participer. Et ce monde serait évidement meilleure s’il n’y avait plus aucun conflit et plus aucun soldat. Mais cela n’existe que dans les dessins animés. Et on a rien inventé de mieux que les gentils militaires pour se protéger des méchants soldats.
              Maintenant, si vous vous éloignez un peu du chant de bataille en prenant de la hauteur, vous distinguerez, au-delà des atrocités de toutes les batailles, ceux qui les fomentent dans l’ombre et qui en tirent tout le bénéfice sans courir le moindre risque. Car les guerres, comme le disait Paul Valéry, « sont faites par des gens qui s’entretuent et ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne s’entretuent pas. »

              Je pense qu’il y a, dans tous les conflits, des salauds et des types biens des deux cotés. Mais que les pires de tous sont probablement à rechercher parmi ceux qui n’ont jamais touché une arme de leur vie. Aussi votre façon de voir les choses (soldats méchants, civils gentils) me semble manichéenne et c’est pour cette raison que je vous ai demandé votre age.

              Il y aurait beaucoup à dire sur l’honneur (ou l’intégrité) et l’obéissance aveugle mais pas uniquement en se référant aux soldats.

        3 autres commentaires
    • Tyb
      Tyb répond à Weatherboy
      (par ici, par là)
      • Posté à 10h32 le 27/07/2010
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      De ce que j’ai lu je ne sais plus où ces 15 000 documents ont été écartés car la ou les sources qui les ont fourni auraient pu être identifiées trop facilement suite à leur publication.

      • Weatherboy
        Weatherboy répond à Tyb
        v2=notes articles en moins...
        • Posté à 19h30 le 27/07/2010
        • Internaute 38063
          v2=notes articles en moins...

        Oui, j’ai aussi lu cette « explication » hier je ne sais où, toujours est-il que ce n’est pas vraiment ce qui est dit sur la première page du site ( ?)

  • Asse42-
    Asse42-
    Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
    • Posté à 21h31 le 26/07/2010
    • Internaute 25124
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

    Et oui le net sera l’arme de destruction massive de cet ordre mondial ou ne sera pas. Ces rapports montrent combien les USA savent qu’ils violent le droit international et que leurs guerres sont illégitimes. Ils soutiennent des gouvernements mafieux, corrompus et fascistes pour leur seul intérêt et contre celui des peuples. C’est donc une guerre de l’information qui est engagée mais celle-ci risque de ne pas durer trop longtemps. Il semble que le gouvernement US envisage un événement catastrophique, ils en ont l’habitude, pour prendre le contrôle sur l’ensemble des populations occidentales avant le grand raout final : l’armageddon.
    Lien

    On y va tout droit. Préparez-vous à vous soumettre ou à résister...

    • Alexetrok
      Alexetrok répond à Asse42-
      toi même tu sais
      • Posté à 21h50 le 26/07/2010
      • Internaute 93919
        toi même tu sais

      N.O.M c’est le nouvel ordre mondial non ? donc pour vous les 4 chevalier de l’Apocalypse sont Obama, Sarkozy, les Chinois et Hugo Chavez ? ?

      Par contre je peux pas le samedi 14 août je suis de mariage et après je pars en vacances, donc si ça peut attendre la rentrée.

      • Spool
        Spool répond à Alexetrok
        ici
        • Posté à 22h24 le 26/07/2010
        • Internaute 52054
          ici

        (...) chevalier de l’Apocalypse sont (...) Sarkozy

        bon, sur un poney alors
        (mon Dieu que j’ai honte...)

         
        • ydcl
          ydcl répond à Spool
          • Posté à 01h06 le 27/07/2010
          • Internaute 17421

          Remets-toi !

        1 autres commentaires
      • Pitirex
        Pitirex répond à Alexetrok
        perd sa vie à la gagner
        • Posté à 22h49 le 26/07/2010
        • Internaute 102041
          perd sa vie à la gagner

        Poursuivie par un male qui souhaite lui faire des choses que la morale réprouve, une autruche pressée de se cacher, le postérieur bien exhibé, enfonce sa tete dans un trou, et, se croit en sécurité.
        C’est un peu ce que vous faites, non ?

         
        • Alexetrok
          Alexetrok répond à Pitirex
          toi même tu sais
          • Posté à 09h51 le 27/07/2010
          • Internaute 93919
            toi même tu sais

          je ne vois pas en quoi ne rentrer dans le délire d’un prédicateur apocalyptique est faire l’autruche ? ?

          Si vous aimez les métaphore animale j’en ai une pour vous ; poursuivie par des forces du mal le lemmings éclairé se jète dans le ravin de la lumière et entraine avec lui ses congénères.

        1 autres commentaires
    • heretok
      heretok répond à Asse42-
      citoyen hors-service
      • Posté à 22h11 le 26/07/2010
      • Internaute 62306
        citoyen hors-service

      Tiré du lien cité par l’idiot au dessus :

      « Enfin voilà je vous aurai averti comme je l’ai pu mais c’est trop tard bien sûr. On y va c’est inéluctable tellement ce monde est déséquilibré. Les forces dites du bien, et que je qualifie de satanique, ont la domination militaire quasi complète sur le monde. La Chine a énormément de retard à rattraper et la Russie n’a pas les moyens financiers. Bref ils sont seuls au monde et ils s’apprêtent à nous détruire et nous soumettre d’abord avant d’engager l’ultime bras de fer avec l’islam, la dernière religion soumise à Dieu et ne croyant pas au soleil comme toutes nos croyances occidentales ont convergé pour nous le faire croire. Apprêtons-nous citoyens du monde à nous soumettre à l’ordre fasciste ou à entrer en résistance. Ce sera notre dernier choix car à la fin les survivants seront nettement moins nombreux… »

      Comment peut-on lire des conneries pareilles et se dire sincèrement « oh putain vite il faut que je le fasse tourner ! » ?

      Putain de propagande pour débiles.

      • Asse42-
        Asse42- répond à heretok
        Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
        • Posté à 23h15 le 26/07/2010
        • Internaute 25124
          Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

        Je sais que je vais tomber sur des incultes et des bourrins. J’assume.

         
        • Le Paysan du Danube
          Le Paysan du Danube répond à Asse42-
          Chercheur de sens et de petits (...)
          • Posté à 12h48 le 27/07/2010
          • Expert 119317
            Chercheur de sens et de petits (...)

          Ça, c’est de l’argumentation qui… Comment dirais-je ? …
          Qui laisse sur le fondement.
          Mais à l’heure dernière, le grand méchant loup te jugera !
          Prends garde.

          • Asse42-
            Asse42- répond à Le Paysan du Danube
            Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
            • Posté à 14h46 le 27/07/2010
            • Internaute 25124
              Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

            Je répondais à un commentaire. Mais le vôtre rentre bien dans la case bourrin.

            • Le Paysan du Danube
              Le Paysan du Danube répond à Asse42-
              Chercheur de sens et de petits (...)
              • Posté à 16h16 le 27/07/2010
              • Expert 119317
                Chercheur de sens et de petits (...)

              CQFD !
              Mais encore ? ...
              Allons, vos ahans d’inspiration de coursier divin ne peuvent se limiter à me réduire à une simple mazette.
              Cela serait trop bête.
              De l’argumentation, que diable ! …

              • Asse42-
                Asse42- répond à Le Paysan du Danube
                Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
                • Posté à 17h32 le 27/07/2010
                • Internaute 25124
                  Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

                De l’argumentation ? ! !
                Lien

                • Le Paysan du Danube
                  Le Paysan du Danube répond à Asse42-
                  Chercheur de sens et de petits (...)
                  • Posté à 17h54 le 27/07/2010
                  • Expert 119317
                    Chercheur de sens et de petits (...)

                  Point d’argumentation en cela.
                  Tout juste de la propagande sectaire.
                  Libérez donc votre souffle humain !
                  En cela, vous serez plus utile qu’en prêchant vos divines hallucinations qui vous conduisent à des réponses lapidaires, traitant tous vos contradicteurs de fascistes et d’autres noms d’animaux.

    • Le Paysan du Danube
      Le Paysan du Danube répond à Asse42-
      Chercheur de sens et de petits (...)
      • Posté à 12h32 le 27/07/2010
      • Expert 119317
        Chercheur de sens et de petits (...)

      Le début de la résistance est de se passer du souffle de votre propagande « divine » et imbécile.
      La soumission c’est de suivre un prédicateur de super marché qui fait la promo de son blog fleurant bon le grand n’importe quoi pour décérébrés se cachant derrière des croyances d’oligophrènes.
      Armageddon maintenant ? …
      Pourrais-je en connaître le jour et l’heure ?
      Histoire d’avoir le temps de prendre une douche pour partir propre.

    • blackbear-
      blackbear- répond à Asse42-
      • Posté à 12h59 le 27/07/2010
      • Internaute 117716

      Avanti Popolo, tsoin tsoin...

      et c’est reparti pour un tour dans le folklore du petit révolutionnaire expliqué aux bourrins...

      Destruction massive de l’ordre mondial = destruction massive = destruction de tout, technologie, énergie, etc...= disparition des sources énergétiques (centrales, distribution de courrant) = arrèt total de toute forme de communication = Plus rien ne fonctionne = retour à l’age de pierre= disparition du net au profit des bon vieux signaux de fumée ou tam tams.

      Wow ! ! !

      Il fera quoi notre petit royaliste engagé sans son clavier pour y faire joujou

      • Asse42-
        Asse42- répond à blackbear-
        Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
        • Posté à 14h45 le 27/07/2010
        • Internaute 25124
          Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

        Il résistera au fascisme et à la connerie véhiculée par les moutons.

         
        • blackbear-
          blackbear- répond à Asse42-
          • Posté à 16h02 le 27/07/2010
          • Internaute 117716

          Hé bé vivement 2012...

          • Le Paysan du Danube
            Le Paysan du Danube répond à blackbear-
            Chercheur de sens et de petits (...)
            • Posté à 16h28 le 27/07/2010
            • Expert 119317
              Chercheur de sens et de petits (...)

            Whaouuuuuuuuuuuu...
            Se faire taxer de mouton fasciste...
            Pour un ours noir...
            Toute ma sympathie vous échoit.
            Mais pour 2012, c’est à quelle heure, déjà ?

            • blackbear-
              • Posté à 17h58 le 27/07/2010
              • Internaute 117716

              ....à 20h 12’ exactly ! ! ! foi de nounours

              • Le Paysan du Danube
                Le Paysan du Danube répond à blackbear-
                Chercheur de sens et de petits (...)
                • Posté à 18h02 le 27/07/2010
                • Expert 119317
                  Chercheur de sens et de petits (...)

                À 20h 12 ? ? ?
                C’est retransmis sur quelle chaine ?
                TF1 ? ...
                 ; -)

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