A la une 25/07/2010 à 13h17

Ils se mutilent pour échapper au fichage de leurs empreintes

Corentin Chrétien | Étudiant

Des Etats-Unis à la « jungle » de Calais, certains brûlent ou greffent leurs doigts pour ne pas être reconnus des autorités.


Des immigrés soudanais se réchauffent autour d’un feu, près de Calais le 4 novemnre 2006 (Pascal Rossignol/Reuters).

Le Boston Globe s’est penché sur la multiplication de ces cas aux Etats-Unis. Depuis 2002, la police du Massachusetts a ainsi arrêté 72 personnes aux empreintes mutilées.

Kenneth Martin, en charge des questions relatives aux empreintes digitales pour la police de l’état, assure au quotidien que le phénomène prend de l’ampleur :

« C’est assurément un phénomène en augmentation. [...] Nous avons tout vu, des mutilations auto-infligées, des opérations chirurgicales pour retirer le centre du doigt, et des peaux recousues de façon étrange. »

Les techniques utilisées sont très diverses. Le Boston Globe cite un lieutenant de police qui collecte les empreinte mutilées. Parmi les personnes interpelées, certaines s’étaient greffées un autre bout de peau, rapporte-t-il, mais pour les plus désespérés, c’est le couteau, la brûlure, l’acide ou la morsure. La blessure doit être profonde sans quoi la peau repousse presque à l’identique.

Pour les sans-papiers, c’est 4 500 dollars l’opération chirurgicale

Il y a deux semaines, un médecin du Massachusetts a été arrêté alors qu’il s’apprêtait à faire payer 4 500 dollars à des sans-papiers, pour retirer leurs empreintes grâce à une opération chirurgicale.

Partout, le but est le même : échapper aux informations des bases de données qui s’appuient sur les empreintes.

Certains sont des sans-papiers qui se mutilent pour échapper au risque d’expulsion, d’autres, auteurs de crimes ou délits, veulent éviter le durcissement des peines de prison appliquées aux récidives.

Avec effectivement un certain succès aux Etats-Unis, selon les informations données par la police du Massachusetts, seules 17% des personnes mutilées ont pu être identifiées par la police lors de leur arrestation.

En Europe : les doigts brûlés de la « jungle »

Aux Etats-Unis, le fichier de police recense près de cent millions d’empreintes. En Europe, le fichier Eurodac en contiendrait « environ trois millions », selon Gérard Sadik, coordinateur national de la Coordination française pour le droit d’asile (CFDA).

Chaque Etat membre de l’Union européenne est responsable des migrants qui franchissent irrégulièrement ses frontières. Par exemple, si un Arménien débarque à Malte, c’est le gouvernement de l’île qui devra décider s’il lui accorde ou non le droit d’asile. Si la même personne est dans l’illégalité plus tard en France, elle devra être renvoyée à Malte.

Depuis 2000, cette identification a été simplifiée par la base de données Eurodac, qui rassemble les empreintes des migrants illégaux de plus de 14 ans.

Avec la constitution de la base d’Eurodac, de plus en plus d’empreintes se sont « effacées », raconte Le Monde diplomatique dans une enquête consacrée aux « doigts brûlés » de Calais. En juillet 2009, Gérard Gavory, sous-préfet de Calais, expliquait ainsi à LibéLille, qu’au cours des deux mois précédents, lorsque la « jungle » de Calais était évacuée par la police, 57 personnes -sur les 172 reçues en préfecture- n’avaient pas d’empreintes.

Une réalité confirmée par le HCR -le commissariat de l’ONU pour les réfugiés- dans un rapport :

« Afin d’éviter d’être renvoyés en Grèce ou ailleurs, des migrants et des demandeurs d’asile vont jusqu’à brûler le bout de leurs doigts avec des clous chauffés à blanc ou de l’acide sulfurique pour qu’ils ne puissent plus être identifiés via leurs empreintes digitales. »

Dans leur documentaire « No Comment », Nathalie Loubeyre et Joël Labat montrent des migrants se brûlant ou se limant les doigts pour en effacer les empreintes digitales. (Voir la vidéo)

Selon Gérard Sadik le phénomène concerne surtout les migrants originaires du Soudan, de la Somalie ou la Tchétchénie, car ils entrent souvent par l’Italie ou Malte.

« L’Erythrée est le cas le plus important : sur les cinq premiers mois de l’année, 48% des 200 demandes d’asiles érythréennes ont été refusées pour des questions d’empreintes. »

Comment reconnaître une mutilation volontaire ?

Auparavant, un réfugié sans empreintes était laissé libre, dans la mesure où l’on ne pouvait pas établir sa première destination européenne. Une tolérance effacée par une circulaire d’avril 2010, qui anticipe un projet de loi du ministère de l’Immigration, selon Gérard Sadik :

« Depuis avril 2010, si les empreintes ne sont pas reconnues par la borne Eurodac, une procédure prioritaire est engagée. Les réfugiés doivent saisir l’Ofpra [l’organisme français de protection des réfugiés et apatrides, ndlr] sous 15 jours. »

« Ensuite, il y a un gros flou sur la façon dont ça fonctionne. Un service spécial du ministère de l’Immigration s’en occupe. Ils regardent les empreintes et en cas de cicatrices caractéristiques, ils refusent le séjour. »

Mais comment reconnaître une altération volontaire d’une accidentelle ? Les préfecture doivent opérer des vérifications avant de refuser les migrants sans empreintes mais le système est « insuffisamment encadré », selon Gérard Sadik :

« Ces altérations volontaires existent, c’est un geste désespéré. Il y a aussi des gens qui ne font pas exprès, un accident de travail ou une maladie. »

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  • jonathan.raleigh
    • Posté à 13h47 le 25/07/2010
    • Internaute 118105
      expat

    Bientôt faudra se crever les yeux pour pas qu’on reconnaisse notre iris.....

    • Lauvergnate
      Lauvergnate répond à jonathan.raleigh
      Gardienne du bon goût
      • Posté à 17h21 le 25/07/2010
      • Internaute 99381
        Gardienne du bon goût

      France Culture le 17/07/2010, au travers de son émission dédiée à Angers, aborde le problème des bornes eurodac.

      Écouter l’émission en entier ici Lien

      Écouter l’extrait sur les bornes eurodac ci-dessous
      (vidéos tout de mon cru)

      Il y est dit, entre autres choses, que le conseil d’état dans un décret officiel estime à priori que les mutilations sont volontaires et délibérées.

      • pablico
        pablico répond à Lauvergnate
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 18h06 le 25/07/2010
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        si on se mutile, se doit être pour le plaisir. ce sont surement tous les sado-maso du monde qui viennent..

        si l’on en vient à se mutiler, c’est que le cas est désespéré.. c’est le bout du rouleau, c’est l’étape avant le suicide..

        sinon ils prendraient un fusil et ferait la guerre chez eux, donc contre nous....

        ils préfèrent s’agresser qu’agresser.. c’est un signe d’humanité positif.

        le signe d’humanité le plus couru, le plus habituel s’est d’attaquer, agresser l’autre pour survivre.

    • nada
      nada répond à jonathan.raleigh
      • Posté à 14h31 le 26/07/2010
      • Internaute 25026

      ou pire porter une rollex et être ami avec Bettencourt ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

  • jnk1961
    • Posté à 13h47 le 25/07/2010
    • Internaute 119895

    « Pour les sans-papiers, c’est 4 500 dollars l’opération chirurgicale »
    Ah quand même !
    Et comment, où et quand ces derniers se procurent-ils une telle somme ?

    • yop-yop
      yop-yop répond à jnk1961
      ––
      • Posté à 14h03 le 25/07/2010
      • Internaute 116664
        ––

      Ca, c’est un commentaire d’une intelligence rare !
      Mais tu devrais un peu plus nous éclairer en nous faisant partager le fond de ta pensée... Alors, à ton avis, ils l’ont eu comment ce fric ?

      • jnk1961
        jnk1961 répond à yop-yop
        • Posté à 14h09 le 25/07/2010
        • Internaute 119895

        Vous éclairer ? Ma question est sans aucun sous-entendu, Vous avez une idée ?

         
        • heretok
          heretok répond à jnk1961
          citoyen hors-service
          • Posté à 14h22 le 25/07/2010
          • Internaute 62306
            citoyen hors-service

          En travaillant, comme tout les autres, mais au noir.

          (et le plus souvent pour des sommes/horaires à faire pâlir les bobos de droite qu’on jamais vu un parpaing de leurs douce vie vous inquietez pas j’en rajoute mais aujourd’hui c’est dimanche et dimanche c’est le jour du seigneur).

        1 autres commentaires
    • mezneth
      mezneth répond à jnk1961
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 14h21 le 25/07/2010
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      A mon avis de la même manière qu’ils l’ont pour payer des fortunes aux passeurs, le travail de toute une vie.

      • jnk1961
        jnk1961 répond à mezneth
        • Posté à 14h27 le 25/07/2010
        • Internaute 119895

        Quannd même, « toute une vie » pour des trentenaires (moyenne d’age) ? Avec en effet des sommes plus importantes données pour passer, repasser, etc.
        Ce serait pas mal d’avoir un article là-dessus dans la rubrique « ...porte-monnaie au rayon X »

         
        • Adéménagé le 3 janvier 2011
          • Posté à 21h03 le 25/07/2010
          • Internaute 29846
            menuisier

          La dette cher ami.

          Les filières ne se contentent pas de faire passer, souvent elles fournissent sur place (chez nous) le travail à même de rembourser les « frais » du passage.

          Si bien que les malheureux doivent marner des années, dans l’illégalité et à des salaires de misère, pour avoir l’insigne joie de séjourner au doux pays de Besson et d’Hortefeux.

          Sinon, il y a la famille qui se cotise, qui s’endette elle même...

          • jnk1961
            • Posté à 21h25 le 25/07/2010
            • Internaute 119895

            « Touchez les étoiles » m’avait dit une jeune aide-soignante à Saint Louis... « Toucher les étoiles » lui avait dit le passeur...

    • Innsa1
      Innsa1 répond à jnk1961
      • Posté à 14h31 le 25/07/2010
      • Internaute 36382

      Ils prennent des enveloppes chez mamie Ingrind.

      • jnk1961
        jnk1961 répond à Innsa1
        • Posté à 14h36 le 25/07/2010
        • Internaute 119895

        Enfin un sourire !

         
        • Flamm
          Flamm répond à jnk1961
          PNT
          • Posté à 18h01 le 25/07/2010
          • Internaute 100295
            PNT

          Ca vous fait sourire vous ?
          La ou vous etes arrive,on ne peut plus rien pour vous !
          Ce n’est pas la franchise qui vous caracterise,mais bien la mauvaise foi,la provocation gratuite et surtout la betise brute !
          Pauvre type !

          • jnk1961
            jnk1961 répond à Flamm
            • Posté à 18h05 le 25/07/2010
            • Internaute 119895

            Dites-donc vous, faut pousser, ça va vous libérer !
            Quant à la franchise et la transparence, qui est-ce qui cache son profil ici
            Ahhh les donneurs de leçons ! ! !

            • Flamm
              Flamm répond à jnk1961
              PNT
              • Posté à 19h18 le 25/07/2010
              • Internaute 100295
                PNT

              Liberer ?
              C’est vous qui avez du plaisir devant la detresse des autres pas moi !
              Je ne donne des lecons a personne surtout pas a vous au risque de vous rendre intelligent.

              • jnk1961
                jnk1961 répond à Flamm
                • Posté à 19h24 le 25/07/2010
                • Internaute 119895

                Mais reprenez les messages dans l’ordre, et votre calme par la même....

        4 autres commentaires
  • yo44
    yo44
    euh...
    • Posté à 14h06 le 25/07/2010
    • Internaute 111237
      euh...

    Depuis le réglement DUBLIN 2, toute personne entrant dans la zone EURO doit effectuer sa demande d’Asile dans le premier pays par lequel elle passe.
    Ainsi le Fichier EURODAC, permet à un membre de l’UE de savoir, si quelqu’un a déjà effectué une demande dans un autre pays.
    Ce système évite qu’un même individu puisse effectuer une demande d’asile dans plusieurs pays.
    Le fait de se bruler les empreintes, permet juste de pouvoir rester sur un territoire sans permettre une quelconque ouverture de droit.

    • caro
      caro répond à yo44
      délinquante avérée
      • Posté à 14h34 le 25/07/2010
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      précision complémentaire : pour être expulsé, il faut que le pays vers lequel on expulse envoie un arrêté de ré-admission.
      Plus d’empreintes, plus de possibilité de savoir par quel pays le demandeur est entré en Europe, plus de possibilité d’expulsion.

      • Lauvergnate
        Lauvergnate répond à caro
        Gardienne du bon goût
        • Posté à 18h17 le 25/07/2010
        • Internaute 99381
          Gardienne du bon goût

        « Plus d’empreintes, plus de possibilité de savoir par quel pays le demandeur est entré en Europe, »

        C’est inexact.
        De simples recherches permettent de savoir de quel pays vous êtes ressortissant.
        Ainsi un demandeur d’asile à Calais avait été fiché en Italie ; il avait brulé ses doigts par la suite à Calais, ses empreintes avaient été fichées en Italie et lui ont valu d’être renvoyé en Italie.
        Certains se coupent ou se brûlent les doigts avant d’arriver dans l’espace Schengen, mais ils sont souvent déjà fichés par ailleurs.
        De plus la police arrive souvent à retrouver leurs empreintes digitales

        lire Lien

         
        • caro
          caro répond à Lauvergnate
          délinquante avérée
          • Posté à 20h05 le 25/07/2010
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          à partir de quoi vous faites les recherches ? parce que sans empreintes et sans pièces d’identité, c’est plutôt difficile, non ?
          Si la peau repousse, oui, on peut retrouver et comme il est dit dans l’article du Monde, certains n’hésitent pas à se brûler même la paume.

          • Corentin Chrétien
            Corentin Chrétien répond à caro
            Auteur(e) de l'article Étudiant
            • Posté à 20h52 le 25/07/2010
            • Internaute 108349
              Étudiant

            D’après l’article du Boston Globe, la police arrive de mieux en mieux à lire les empreintes, notamment en se concentrant sur le bord des doigts.

            Eurodac conserve une image des dix doigts. Pour effacer complètement ses empreintes, il faut « s’abîmer » les doigts et en profondeur, sinon la peau repousse de la même manière.

            Ce n’est pas une technique, plutôt un acte désespéré, d’autant qu’il est peu efficace.

            • Adéménagé le 3 janvier 2011
              • Posté à 21h06 le 25/07/2010
              • Internaute 29846
                menuisier

              Ca rappelle furieusement les mutilés volontaires de 14/18.

              La même violence faite à soi-même dans le désespoir et la même criminalisation de cette détresse en retour.

              Dans un cas comme dans l’autre le malheureux est considéré comme criminel.

            • caro
              caro répond à Corentin Chrétien
              délinquante avérée
              • Posté à 21h15 le 25/07/2010
              • Internaute 6484
                délinquante avérée

              le système Eurodac concerne principalement les demandeurs d’asile.
              Mais dans le cas des Afghans de Calais, par exemple, s’ils sont arrivés directement, sans que leurs empreintes n’aient été relevés dans un des pays de transit, il est quand même difficile au consulat de retrouver les empreintes et de les déclarer « Afghans » bons à être expulsés.
              C’est effectivement un acte douloureux, qui montre bien le degré de désespérance dans lequel se trouvent ces immigrés.

        4 autres commentaires
  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 14h21 le 25/07/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    ¤ 19903

    « Depuis 2002, la police du Massachusetts a ainsi arrêté 72 personnes aux empreintes mutilées ».

    Mon Dieu comme c’est horrible !

    Bientôt en France aussi, les hommes se croyant trop respectables pour être vus en train de fauter par les caméras installées en Sarkoland, seront forcés de se couper la tête - après une petite virée sexuelle dans une ruelle sombre aux pavés mouillés, luisants sous la lune - pour éviter les reproches et les sanction de la bergère (chez eux on dit « Madame » et on vouvoie, même si on pense « bobonne »)
    (Les caméras ne soccupent pas encore des empreintes digitales)

    Il parait que très bientôt, seront installés au sol des capteurs de méthane, et que les gens - à l’instar de ce qui se passe en Angleterre pour un « lâcher de mégot »...seront interpellés par haut-parleur en pleine rue, et pénalisés à chaque pet libéré !

    La science et la technique avancent, et la connerie aussi...et de plus belle !

  • quellevie
    quellevie
    commerciale
    • Posté à 14h19 le 25/07/2010
    • Internaute 120673
      commerciale

    A quand l’identification par la rétine, que l’on puisse se crever le yeux ?

    Fichés, fliqués, instrumentalisés pour améliorer le cursus des politiques pervers et sans idées.

    Tout cela me fait peur, à tel point que je suis prête à tout pour foutre en l’air tous leurs fichiers de la mort !

    • mezneth
      mezneth répond à quellevie
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 14h20 le 25/07/2010
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      Sans oublier bien sur que ce genre de fichiers (cf le stic) comporte souvent un grand nombre d’erreurs..

      • quellevie
        quellevie répond à mezneth
        commerciale
        • Posté à 15h14 le 25/07/2010
        • Internaute 120673
          commerciale

        Sans compter les atteintes aux droits de l’homme et aux libertés d’expression !

        Y a rien à faire, je refuse ce système qui voudrait que de ne pas être dans le « moule » soit un signe de délinquance !

      • Corentin Chrétien
        Corentin Chrétien répond à mezneth
        Auteur(e) de l'article Étudiant
        • Posté à 20h58 le 25/07/2010
        • Internaute 108349
          Étudiant

        A propos d’erreurs, Gérard Sadik m’en a donné un exemple probant : une femme s’est vu refuser un permis de séjour à cause d’un doute sur ses empreintes. Pourtant, elle venait rejoindre son conjoint, et n’avait donc pas besoin de se mutiler pour obtenir le permis (Dublin II autorise le rapprochement des conjoints).

        Elle a finalement obtenu gain de cause après un recours de la Cimade.

      • Ludo855
        Ludo855 répond à mezneth
        Retraite
        • Posté à 04h02 le 26/07/2010
        • Internaute 120532
          Retraite

        D’ou la necessite de mettre en place un fichier comportant les codes ADN

         
        • mezneth
          mezneth répond à Ludo855
          Onomatopée antropomorphe
          • Posté à 15h14 le 26/07/2010
          • Internaute 70709
            Onomatopée antropomorphe

          Vous savez quel coût aurait un tel fichier ?
          Qui plus est, çà ne résoudrait sans doute pas grand chose, les erreurs présentes dans les fichiers venant avant tout du fait que les renseignements ne sont jamais mis à jour (faute de moyen d’ailleurs)

        1 autres commentaires
  • oyibo
    oyibo
    libre-penseur
    • Posté à 14h25 le 25/07/2010
    • Internaute 97344
      libre-penseur

    Alors les etats passerons a l’ADN pour ficher les individus, comme on marque au fer rouge les troupeaux.
    Allo la France, ouais on gauler le numero 8 456 321, son ADN correspond, il est deja passer par ici mais c’etait un homme a l’epoque, son code barre ADN est formel, on vous le renvoie.
    c’est pour bientot...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 14h38 le 25/07/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    ¤ 19904

    « Ils se mutilent pour échapper au fichage de leurs empreintes »

    Bizarre quand même : Pourquoi ils ont tous les mains noires ?
    (personne de race blanche ne se livrera à cette auto-destruction là)

    Si ce n’est pas la suie en provenance du foyer-brasero (le seul où ils ont chaud),
    c’est peut-être simplement qu’il s’agirait d’une catégorie de population un peu plus persécutée, et un peu moins « égaux » que les autres.

    Sont bêtes aussi, ces gens là !
    Si dès leur arrivée aux USA, ils avaient montré « pattes blanches » ?

    En plus, ils ne connaissent rien à l’économie libérale décomplexée :
    - Un esclave handicapé des deux mains, n’a plus aucune valeur marchande !

    Monstrueux de devoir écrire ça, mais ça gerbe à l’intérieur de moi ! .

    • Corentin Chrétien
      Corentin Chrétien répond à Yvon le Zébulon
      Auteur(e) de l'article Étudiant
      • Posté à 21h01 le 25/07/2010
      • Internaute 108349
        Étudiant

      Ces mutilations sont aussi pratiquées par les Tchétchènes et les Arméniens. Mais c’est vrai qu’elles sont plus courantes chez les ressortissants d’Afrique de l’Est.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Corentin Chrétien
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 21h36 le 25/07/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Tiens tiens Corentin, bonsoir à toi : tu me donnes une idée !

        Je vais mettre le même commentaire que toi pour voir si je suis sélectionné par la Rue89 aussi, parce qu’ils n’aiment pas beaucoup ma numérotation de posts qu’ils prennent pour un manque de confiance en ma rue.
        - Donc on y va... ▼...franco de port. (ou de porc)

        « Ces mutilations sont aussi pratiquées par les Tchétchènes et les Arméniens. Mais c’est vrai qu’elles sont plus courantes chez les ressortissants d’Afrique de l’Est ».

        Chuuut : peut-être que ça va marcher !

  • dodu
    dodu
    Slow burn
    • Posté à 14h46 le 25/07/2010
    • Internaute 67365
      Slow burn

    Pauvres gens , faut-il qu’ils aient le désir d’immigration chevillé au corps pour se faire subir pareils traitements.

  • jnhbgvfc
    jnhbgvfc
    ça s'prononce comme ça s'écrit (...)
    • Posté à 14h50 le 25/07/2010
    • Internaute 118837
      ça s'prononce comme ça s'écrit (...)

    Pourquoi se brûler les mains alors qu’ils ne risquent quasiment rien France ?

    Les bobos vont me sortir les 23000 et des bananes expulsés chaque année ? Ce nombre concerne majoritairement des roms qui sont reconduits chez eux gratuitement, qui encaissent un petit chèque et qui reviennent tranquillement s’installer en France, avec un bénéfice net non négligeable que le français moyen leur a payé (y’a bon les impôts).

    Donc il suffit de regarder le nombre restant et de le comparer aux dizaines de milliers d’illégaux qui arrivent chaque année en France, et le rapport est digne d’un bel epsilon.

    Beaucoup de risques pour rien. M’enfin, si c’est ça leur bonheur à l’européenne, qu’on les laisse faire.

    • viva zebda
      viva zebda répond à jnhbgvfc
      Ni maître, ni croquettes
      • Posté à 15h14 le 25/07/2010
      • Internaute 25029
        Ni maître, ni croquettes

      -COUCHEZ ! ...REX.....

  • TridAnt
    TridAnt
    Rembobineur de DVD
    • Posté à 15h30 le 25/07/2010
    • Internaute 117726
      Rembobineur de DVD

    Ça me rappelle le film, adapté d’une nouvelle de Philip K. Dick, Minority Report, où le héros se fait greffer une paire d’yeux pour échapper à la police.
    On y arrive presque...

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 15h31 le 25/07/2010
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Besson, sortant de sa manucure hebdomadaire aurait déclaré : « Pendant ce temps là, ils ne brûlent pas les voitures et je m’en fous car avec ou sans empreintes, mon objectif d’expulsions sera atteint pour plaîre à mon maître... ! ».
    Lien

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 17h58 le 25/07/2010
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « échapper au fichage de leurs empreintes »

    ► A être ainsi suivis au doigt et à l’oeil,
    ils espèrent pouvoir lever le pouce,
    mais leur erreur est majeure,
    ils seront encore plus, mis à l’index,
    et s’en bruleront les doigts.

  • jacob kinski
    jacob kinski
    citoyen du monde
    • Posté à 17h02 le 25/07/2010
    • Internaute 27621
      citoyen du monde

    nous évoluons dans une société de fous , le monde devrait être ouvert à tous sans, distinction de race .
    en revanche, le monde de la finance ; lui ne connait pas de frontière

    • Flamm
      Flamm répond à jacob kinski
      PNT
      • Posté à 17h44 le 25/07/2010
      • Internaute 100295
        PNT

      Excellent point de vue !
      J’ajouterais : IL N’Y A AUCUN ETRE HUMAIN ILLEGAL SUR TERRE... d’ailleurs etre tout court.
      La terre « appartient » a tout ses habitants.

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Flamm
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 17h59 le 25/07/2010
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « La terre “appartient” a tout ses habitants. »

        ► Au fait, y’a une piscine, chez vous ?

         
        • Flamm
          Flamm répond à Pierrrrre
          PNT
          • Posté à 19h13 le 25/07/2010
          • Internaute 100295
            PNT

          Non,pourquoi ?

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Flamm
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 22h14 le 25/07/2010
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            ► Dommage, je m’y serais installé...

          • jnhbgvfc
            jnhbgvfc répond à Flamm
            ça s'prononce comme ça s'écrit (...)
            • Posté à 01h17 le 26/07/2010
            • Internaute 118837
              ça s'prononce comme ça s'écrit (...)

            Tant qu’il y a un lit, de quoi se laver et de quoi manger, c’est bon. Vous habitez où ? Je partirais bien en vacances quelques jours. Bah oui, votre maison, c’est un peu la Terre, donc c’est open.

            • Flamm
              Flamm répond à jnhbgvfc
              PNT
              • Posté à 20h56 le 26/07/2010
              • Internaute 100295
                PNT

              Chez moi,la porte d’entree n’a pas de clef ou plus exactement,elle n’est jamais fermee a clef,je suis dans le Jura cote CH.
              Venez quand vous voulez !

        4 autres commentaires
  • Lilalolinette
    Lilalolinette
    Instable
    • Posté à 17h07 le 25/07/2010
    • Internaute 112548
      Instable

    C’est logique et c’est atroce. Vive la Douce France.

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