Revue de web 18/07/2010 à 17h18

Me Jean-Louis Brochen, mari de Martine Aubry, sort du bois

Pascal Riché | Redchef Rue89

Jean-Louis Brochen, 66 ans, est un avocat en vue à Lille, ancien bâtonnier. De gauche, il est attaqué sans relâche par des sites proches du FN ou des groupuscules ultra-sionistes, qui le décrivent comme « l’avocat des islamistes ».

Un détail : Me Brochen est le mari de Martine Aubry depuis mars 2004. Jusque là, il restait très discret vis-à-vis des médias. Avec le feu vert de sa femme, il a donné une interview au site au site Nonfiction.fr, dirigé par un ancien conseiller d’Aubry, Frédéric Martel. C’est la première fois que l’avocat évoque ainsi sa vie privée.

Quatre dossiers ont fait de Brochen la cible de l’extrême droite

Si vous googlez « Jean-Louis Brochen », vous tomberez sur une avalanche de propos violents voire haineux à son endroit. « Avocat halal », avocat « communautariste », avocat « salafiste », « avocat des islamistes », « avocat des barbus »...

Ces attaques, assez déroutantes quand on sait que Brochen est d’éducation catholique et que son modèle affiché est l’humaniste Me Henri Leclerc, ont une origine : l’extrême-droite et autres groupes radicaux ne lui pardonnent pas certains dossiers qu’il a plaidés.

  • En 1993, il défend les 17 lycéennes voilées exclues par le lycée Faidherbe.
  • Plus tard, il représente les musiciens du groupe de rap Sniper (des « voyous qui déshonorent la France », selon Sarkozy) menacés de ne pouvoir donner un concert à Lille.
  • Il sera aussi l’avocat d’un jeune islamiste qui avait participé au braquage en 1996 d’un supermarché par le « gang de Roubaix ».
  • Il défend l’association roubaisienne Rencontre et dialogue, considérée par ses opposants comme « communautariste ».

Qutre dossiers parmi des dizaines et des dizaines d’autres... Dans l’interview à Nonfiction.fr, l’avocat revient sur l’affaire des jeunes filles voilées :

« De même que l’avocat d’un criminel n’est pas lui-même un criminel, j’ai défendu ces jeunes filles alors que je n’étais pas favorable au voile.

Je suis contre le voile et encore plus clairement contre la burqa, mais c’est l’honneur d’un avocat que de faire en sorte qu’un individu ait toujours quelqu’un pour le défendre. »

Selon lui, toutes ces attaques ne démontrent qu’une « méconnaissance fondamentale du métier d’avocat ».

La rencontre avec Martine Aubry, collègue de conseil municipal

Né d’un père breton et d’une mère du Nord, Brochen a été élevé dans la religion catholique. Lycée de Roubaix puis de Tourcoing, faculté de droit de Lille, il prête le serment d’avocat le 3 novembre 1969.

Il reprend le cabinet de son père, le bâtonnier Yves Brochen. Il s’engage, à gauche, dans le combat syndical (il préside même le Syndicat des avocats de France au début des années 80) et dans l’action citoyenne (pour le respect des droits de l’homme dans les prisons, en Bosnie, au Rwanda).

Il se spécialise dans le droit pénal (« J’ai défendu des prostituées contre des proxénètes, des meurtriers, des braqueurs ») et le droit social (du côté des syndicats et des salairés).

Au début des années 90, Jean-Louis Brochen est conseiller municipal de Roubaix. Pierre Mauroy, ancien Premier ministre et maire de Lille, lui demande de l’aider dans sa campagne municipale de 1995.

« Je me suis éloigné, un peu à regret, de la vie politique »

Après la défaite des socialistes aux législatives de 1993, Martine Aubry, ex-ministre du Travail sous Cresson et Bérégovoy, a été elle aussi recrutée par Pierre Mauroy. Elle devient d’ailleurs en 1995 la première adjointe du maire, Brochen étant conseiller municipal délégué, adjoint à la culture. Il raconte :

« Je la connaissais mais elle ne me connaissait pas. Je l’avais déjà vue deux fois, au congrès du Syndicat des avocats de France où elle était intervenue et à l’occasion d’une remise de Légion d’honneur du bâtonnier de Versailles. »

Dès cette époque, ils forment un couple. Ce qui pose problème pour la municipale suivante, car c’est Martine Aubry qui se présente pour le poste de maire. Il décide de s’effacer :

« A partir du moment où je vivais avec Martine Aubry, nous avons pris la décision que je ne pouvais pas me représenter sur sa liste et je me suis éloigné, un peu à regret, de la vie politique. »

Elle est élue maire, et c’est son premier adjoint, Pierre de Saintignon, qui les marie dans l’intimité le 20 mars 2004 :

« Nous avons choisi un mariage en famille et entre amis, nous ne voulions pas le transformer en mariage people. »

Et de fait, Jean-Louis Brochen ne livre pas grand chose de son intimité à ses deux interviewers : de son premier mariage, il a deux enfants et il est aujourd’hui grand-père et a trois petits-enfants. Avec Martine Aubry, il évoque une relation sans nuage, sauf sur une question culinaire précise :

« Je prétends faire le tiramisu mieux que Martine Aubry. »

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  • Nurbs
    Nurbs
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    • Posté à 17h29 le 18/07/2010
    • Internaute 88089
      Crash JP Morgan, buy silver

    « méconnaissance fondamentale du métier d’avocat ». Tout est dit.

    • poppa
      poppa répond à Nurbs
      pas papop
      • Posté à 18h34 le 18/07/2010
      • Internaute 75123
        pas papop

      Vous, par contre, vous ne dites rien.

      • Ishtar
        Ishtar répond à poppa
         ? ?
        • Posté à 18h50 le 18/07/2010
        • Internaute 26226
           ? ?

        N’a t-il pas dit que précisément tout est dit ?

        Je crois qu’on peut retenir qu’une chose comme c’est écrit dans l’article,qu’il est ridicule de s’en prendre à un avocat quand celui-ci défend une cause qu’on trouve par ailleurs indéfendable.
        L’avocat qui défend un criminel ne devient pas criminel.En droit toute personne a droit à une défense digne de ce nom.Un avocat pourra défendre une jeune fille voilée et un agresseur de femme en burqa le lendemain.Qu’il soit opposé au port du voile (comme cet avocat) ne devra pas intervenir dans son travail.Qu’il ait déjà défendu d’autres femmes voilées ou des personnes de confession musulmane ne présume pas de ses idées.

      • pablico
        pablico répond à poppa
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 19h02 le 18/07/2010
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        il n’y a rien à dire, un métier est un métier..
        un médecin soigne tout ce qui est malade, un pharmacien vend des médicaments à celui qui en a besoin, un plombier va réparer les fuites chez quelqu’un qui en a besoin.. comme un avocat « défend » le plus vil criminel, escroc..il doit faire office de contre pouvoir judiciaire, depuis toujours.. La justice n’en sera que renforcée.. sinon c’est du lynchage.

         
        • bloozmarch
          bloozmarch répond à pablico
          indocile heureux
          • Posté à 22h45 le 18/07/2010
          • Internaute 15731
            indocile heureux

          Quelle que soit l’ opinion qu’ un avocat digne de ce nom peut avoir du client qu’ il défend et de ce dont il est accusé, il est déjà là pour que toutes les règles de droit lui soient appliquées, sans exception, et que, quels que soient ses crimes, il bénéficie de tout ce qu’ une vraie démocratie offre en principe à tous ses ressortissants.
          Et effectivement, il reste au moins un rempart pour toute pseudo justice expéditive, pour qu’ en définitive, la justice sorte toujours digne et irréprochable !

        1 autres commentaires
    • Laurent-Weppe
      Laurent-Weppe répond à Nurbs
      • Posté à 20h19 le 18/07/2010
      • Internaute 32921

      Ho, ce n’est pas une « méconnaissance » : les mêmes extrémistes sont très prompts à appeler à l’aide un avocat quand ils ont des ennuis avec la justice.

      Les auteurs de ces discours démontrent qu’ils rêvent d’un système judiciaire où toute personne qu’ils n’aiment pas pourrait être condamnée d’un claquement de doigt (avec peut-être un procès truqué où on injure publiquement l’accusé avant de l’envoyer à la potence), et l’existence d’une égalité devant le droit les révulses.

      Accessoirement, j’en profite pour rappeler qu’avoir un avocat, même proche d’une femme politique influente, n’est pas une garantie d’impunité : son client du gang de Roubaix a toute de même pris 18 ans fermes (ce que les extrémistes qui abreuvent d’insulte Brochen omettent systématiquement : leur pseudo-révolte apparaîtrait de manière trop évidente comme un simulacre si on rappelle que la justice fonctionne)

    • Goulidet-
      Goulidet- répond à Nurbs
      plutot molle
      • Posté à 20h53 le 18/07/2010
      • Internaute 112026
        plutot molle

      Martine aubry, habitante de la commune la plus riche de la region, atteint le level 9 de duplicite :

      « 35 % de Maghrébins, c’est génial. Moi je m’emmerde dans une ville où on est tous pareils »

      • Nurbs
        Nurbs répond à Goulidet-
        Crash JP Morgan, buy silver
        • Posté à 21h05 le 18/07/2010
        • Internaute 88089
          Crash JP Morgan, buy silver

        On parle de Martine ou de son mari ?

         
        • peut-être
          peut-être répond à Nurbs
          • Posté à 07h42 le 19/07/2010
          • Internaute 26676

          C’est une très bonne question, passons à la suivante..
          Lien

          • lestaq
            lestaq répond à peut-être
            bucheron
            • Posté à 11h01 le 20/07/2010
            • Internaute 62298
              bucheron

            « C’est une très bonne question, passons à la suivante. »
            Martine :
            -« J’ai lu Rue 89 ...on peut savoir ce que tu fichais au bois ?
            -Euuuhhh....
            -Réponds , petit salopiot !
            -Ben ...c’est quand ils m’ont demandé pour mes loisirs.....
            - ? ? ?
            - Ben..j’ai pas oser leur dire que je bossais 70 heures par semaine »

        2 autres commentaires
      • eldar
        eldar répond à Goulidet-
        profil
        • Posté à 21h15 le 18/07/2010
        • Internaute 87256
          profil

        La gauche a perdu le sens commun, c’est effroyable...Effroyable pour vous, pas pour moi, je vis et travaille a l’etranger, mes impots sont pour les autres, et la France est mon pays de vacances...

         
        • Goulidet-
          Goulidet- répond à eldar
          plutot molle
          • Posté à 21h26 le 18/07/2010
          • Internaute 112026
            plutot molle

          idem. ( hong kong, il est 3h28, il faut aller au dodo)

          • eldar
            eldar répond à Goulidet-
            profil
            • Posté à 22h22 le 18/07/2010
            • Internaute 87256
              profil

            Et je crois que la tendance ne va pas flechir, au contraire, dommage. Personne n’est irremplacable dira-t’on et je n’ai pas la pretention de l’etre, mais je vois autour de moi que les jeunes qui revent de reussite et qui ont de l’ambition partent de France des qu’ils en ont l’occasion. Pas grave me diront les commentateurs du forum, puisqu’un jeune qui fait des etudes et arrive sur le marche de l’emploi avec des arguments, c’est automatiquement un bourgeois de Neuilly, avec un polo rose des jeunes populaires. Un privilegie en somme, peut etre un meme un sale raciste, apres tout, puisqu’il est blanc et diplome, « qu’il se casse on s’en fout ». Tres bien, libre a vous, mais si les « forces vives » se barrent, quelles tetes couperez-vous quand la France sera un nain economique, affaiblie politiquement ? Qui sera le bailleur de fonds de la politique angeliste de la gauche, qui seront vos creanciers ?

            • Cesco
              Cesco répond à eldar
              • Posté à 08h59 le 19/07/2010
              • Internaute 24424

              « quand la France sera un nain economique, affaiblie politiquement ? »

              vous avez bien fait de partir, c’est fait depuis 6 ou 7 ans.....

            • Np237
              Np237 répond à eldar
              Sarcasme malsain
              • Posté à 10h30 le 19/07/2010
              • Internaute 61165
                Sarcasme malsain

              Rappelez-moi : quel gouvernement a fait exploser le déficit et la dette ces 3 dernières années ?

        • quatorze
          quatorze répond à eldar
          internaute
          • Posté à 22h48 le 18/07/2010
          • Internaute 76229
            internaute

          Ah oui t’habites où ?

          Quant à la gauche à mon avis, ça n’a jamais du être ta tasse de thé ?

          • eldar
            eldar répond à quatorze
            profil
            • Posté à 23h28 le 18/07/2010
            • Internaute 87256
              profil

            Salut Quatorze,

            Je ne suis pas sur que la ou j’ai pu vivre en France soit le probleme.

            Quant a ta question sur la gauche, je ne sais pas si je suis de droite ou de gauche, il y a des idees interessantes des deux cotes, je ne cracherais a la face de personne parce qu’il n’a pas les memes vues que moi.

            En revanche je comprends bien qu’il n’y a pas de consensus general politique en France.

            • quatorze
              quatorze répond à eldar
              internaute
              • Posté à 20h51 le 19/07/2010
              • Internaute 76229
                internaute

              J’ai du mal comprendre. Je croyais que tu vivais à l’étranger et que tu en était très satisfait (c’est sur y a plein de pays cools)

              Bon , je t’aide, la gauche c’est les gentils et la droite les méchants. Fastoche
              Moi je me plais bien en france mais je m’y sens mieux quand c’est gauche. Pas par sectarisme, je correspond souvent avec mon député qui est de droite, (un mec plutot bien) mais parce qu’à mon avis la période 1997-2001 a été plus que positive pour la France.
              Plus de liberté, moins de chômage, des comptes sociaux à l’équilibre, une justice plus indépendante. En toute objectivité( ?)

        7 autres commentaires
      • ralamaiche
        ralamaiche répond à Goulidet-
        dans le poulailler
        • Posté à 22h52 le 18/07/2010
        • Internaute 54328
          dans le poulailler

        Moi j’ai pas pu finir, leurs vieux discours pipotés est sans doute la cause numéro une du racisme en France, ce n’est pas pour m’en gaver.

        En tout cas, les vieux baratins ont encore la vie dure. Ces vieilles rengaines qui font que l’énorme majorité des ressortissants d’origine afro-maghrébines vivants sur notre sol ne peuvent absolument pas nous sentir.

        La gauche comme la droite ont une capacité de nuisance qui dépasse l’entendement.

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 17h41 le 18/07/2010
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Brochen sera, peut-être, le premier homme français époux de la Future Présidente de la République... Martine Aubry aurait déclaré ; « Au moins, je suis tranquille car DSK ne va pas me le piquer... ! ! ».

    • Ishtar
      Ishtar répond à Phil2922
       ? ?
      • Posté à 18h58 le 18/07/2010
      • Internaute 26226
         ? ?

      Cela en dit long sur les relations Martine-DSK.

      Cette phrase si elle est vraie peut être comprise de plusieurs façons.

      • hatch59
        hatch59 répond à Ishtar
        retraité FPE
        • Posté à 10h48 le 19/07/2010
        • Internaute 100336
          retraité FPE

        Bonjour ’Ishtar’,

        M AUBRY est toujours présentée comme une femme trés rigide, sectaire et d’approche difficile ! ! !

        Cette phrase montre que c’est aussi une femme ayant un vrai sens de l’humour ... en dehors de ses autres qualités ! ! NON ?

        Salutations,

         
        • Ishtar
          Ishtar répond à hatch59
           ? ?
          • Posté à 15h07 le 19/07/2010
          • Internaute 26226
             ? ?

          Vous avez raison.Pour être sibylline la phrase n’en est pas moins rigolote.
          Je dois dire que cela me fait apparaitre M Aubry un peu plus décontractée et différente de la Martine conventionnelle.

        1 autres commentaires
  • GauchoDemago2
    GauchoDemago2
    Homme de Gôche
    • Posté à 17h54 le 18/07/2010
    • Internaute 111915
      Homme de Gôche

    il représente à merveille la gauche d’aujourd’hui : à plat ventre devant les revendications musulmanes pour récupérer leurs voix

    à lille, martine brochen a mis en place les horaires de piscine réservés aux femmes musulmanes

    elle est pas belle la laïcité à la sauce socialiste ?

    • les_canards
      • Posté à 18h10 le 18/07/2010
      • Internaute 20527

      Il explique lui-même être contre le voile, que voulez-vous de plus ? qu’il refuse de défendre les gens qui frappent à son cabinet ?

      C’est une bonne idée, tiens. On va demander aux médecins d’arrêter de soigner les filles qui portent le voile. Après tout, Hippocrate est mort il y a longtemps.

    • Alain59
      Alain59 répond à GauchoDemago2
      • Posté à 18h39 le 18/07/2010
      • Internaute 28521

      Concernant les horaires de piscine, c’était une expérimentation et elle a arrêté il y a un an et demi.

      On en connaît qui s’obstine dans l’erreur : cf l’autre avec son bouclier fiscal.

      • ourston
        ourston répond à Alain59
        retraité
        • Posté à 22h55 le 18/07/2010
        • Internaute 92733
          retraité

        Si les horaires de piscine réservées aux femmes musulmanes était une expérimentation, j’aimerais qu’on m’explique :
        - ce que l’on voulait étudier,
        - pourquoi l’expérience a pris fin
        -quelles conclusions ont été tirées de cette expérience.

         
        • les_canards
          les_canards répond à ourston
          • Posté à 07h42 le 19/07/2010
          • Internaute 20527

          d’abord c’était des horaires réservés aux femmes, pas aux « femmes musumanes »
          - si il était possible d’intégrer ainsi les femmes qui n’allaient pas à la piscine autrement par crainte (ou parce que leur barbu craignait...) des regards luxurieux des vilains hommes et de leur permettre ainsi de faire du sport, dans un souci de santé publique
          - parce que ça n’a pas marché et que ça a soulevé un tollé
          - ça ne marche pas, parce que les barbus se foutent de la santé

          • ourston
            ourston répond à les_canards
            retraité
            • Posté à 12h14 le 19/07/2010
            • Internaute 92733
              retraité

            Ce n’est pas intégrer que d’aller dans le sens de ceux qui refusent l’intégration des femmes.La mesure a déclenché un tollé, mais vous ne dîtes rien du contenu de ce tollé.
            « les barbus se foutent de la santé » oui, et ce n’est pas cette mesure qui allait changer leur mentalité.

        2 autres commentaires
    • Valdo Lydeker
      Valdo Lydeker répond à GauchoDemago2
      journaliste, auteur
      • Posté à 21h09 le 18/07/2010
      • Journaliste 7922
        journaliste, auteur

      Curieux le tollé qu’a suscité cette mesure..
      Athée, j’ai fait toutes mes études à l’école publique et laïque.
      N’étant plus toute jeune, je me souvient trés bien qu’à la piscine, garçons et filles étaient séparés...
      et d’ailleurs, cette même école républicaine a jugé bon jusque dans les années 70 de séparer filles et garçons dans les établissements ( et se montrait fort sourcilleuses sur les meuurs de jeunes filles !)
      On n’est pas en train de confondre l’intégrisme avec l’état des moeurs d’une communauté à un moment donné ?
      Non que ce puritanisme me réjouisse, moi, grande lectrice de rue 69. Je prétends simplement que l’état des moeurs d’une partie de la population n’est pas uniquement liée à la religion. Et j’aimerais bien savoir en quoi c’est dérangeant d’offrir à des femmes un espace de liberté (on peut aussi en profiter quand on n’est pas pratiquante, et que pour toutes sortes de raisons on a du mal à montrer son corps).
      Si la piscine était réservée deux heures par semaine à une équipe de water polo masculine, nul ne protesterait...

      • ourston
        ourston répond à Valdo Lydeker
        retraité
        • Posté à 01h17 le 19/07/2010
        • Internaute 92733
          retraité

        Cette mesure est un brèche ouverte dans la laïcité. Elle est discriminatoire, injurieuse pour les êtres de sexe masculin, tous considérés comme lubriques et indignes de fréquenter la gent féminine. Elle conforte la mise à l’écart de la femme en vigueur dans certains courants islamistes. Elle crée un précédent : pourquoi ne pas réserver des heures féminines dans les magasins, les cinémas, les trains, les rues ?
        Elle conforte un communautariste non conforme aux valeurs de la républiques.
        Que Martine Aubry, présidente en puissance de notre pays, ait pu prendre une telle décision ne relève pas de la simple erreur, mais d’une faute politique.

         
        • Valdo Lydeker
          Valdo Lydeker répond à ourston
          journaliste, auteur
          • Posté à 09h05 le 19/07/2010
          • Journaliste 7922
            journaliste, auteur

          En ce cas, il faut considérer, comme je l’ai écrit, que pendant des années la République a considéré les jeunes garçons des lycées comme des êtres lubriques qu’il fallait séparer des jeunes filles. ET les cours de danse féminins, la séparation filles garçons dans la plupart des pratiques sportives, confortent le communautarisme et la mise à l’écart des femmes...

          • ourston
            ourston répond à Valdo Lydeker
            retraité
            • Posté à 11h22 le 19/07/2010
            • Internaute 92733
              retraité

            Effectivement, la République s’est trompé très longtemps, sous l’influence de l’Eglise, en séparant filles et garçons. Cette séparation, que j’ai connue, créait un sentiment malsain de suspicion et de crainte entre les deux sexes.
            La séparation filles-garçons dans les épreuves sportives s’applique aux participants, non aux spectateurs. Elle n’est pas liée au communautarisme, mais à une différence de potentiel physique.

        • Piedo
          Piedo répond à ourston
          Assis
          • Posté à 09h43 le 19/07/2010
          • Internaute 43246
            Assis

          Faux. Ce qui aurait été une erreur politique, c’eût été de maintenir cette mesure. Or, cela fait un an et demi qu’il n’existe plus de créneau horaire dédié aux femmes.

          Un élu, quel qu’il soit, a le droit et le devoir d’essayer des choses, à la seule condition que, lorsqu’il est évident que c’est une erreur, il ne s’acharne pas et accepte de se déjuger. Et, visiblement, il y a des élus et des responsables politiques incapables de reconnaître leurs erreurs.

          Le bouclier fiscal est un bêtise politique et fiscale, pourtant...
          La politique de Besson contre l’immigration est une bêtise sans nom, pourtant...

          etc, etc.

          • ourston
            ourston répond à Piedo
            retraité
            • Posté à 11h46 le 19/07/2010
            • Internaute 92733
              retraité

            C’était bien une erreur politique. La mesure a été annulée dans la plus grande discrètion. Elle ne pouvait être perçue que comme un message d’encouragement à ceux qui refusent l’évolution progressiste du statut de la femme.
            Le fait que droite s’entête dans ses erreurs n’excuse en rien les erreurs de la gauche.

            • Piedo
              Piedo répond à ourston
              Assis
              • Posté à 11h54 le 19/07/2010
              • Internaute 43246
                Assis

              Mais il ne s’agit en rien d’excuser les erreurs de la gauche. Simplement, force est de constater qu’Aubry a pris conscience de cette erreur politique, qu’elle a retiré la mesure (depuis 2 ans tout de même) et basta.

              Mais, étrangement, nous n’avons pas assisté à la même levée de bouclier lorsque Bruno Beschizza a proposé d’instituer des wagons de RER réservés aux femmes...

              Bref, tout ça pour dire que l’attitude d’Aubry dans ce cas précis est plutôt à porter à son crédit.

              • ourston
                ourston répond à Piedo
                retraité
                • Posté à 12h59 le 19/07/2010
                • Internaute 92733
                  retraité

                Ce qui m’inquiète, c’est qu’il lui a fallu 2 ans pour prendre conscience d’une erreur aussi évidente. Personne dans son entourage ne l’a dissuadé de prendre une mesure aussi rétrograde ? Tout aussi inquiétant.

        • Tekfaf
          Tekfaf répond à ourston
          Plus étudiante : En CDI !
          • Posté à 15h08 le 19/07/2010
          • Internaute 28208
            Plus étudiante : En CDI !

          Que pensez-vous alors des wagons de métro réservés aux femmes à Tokyo ?
          Dangereux glissement vers le communautarisme ? ? ?
          Pour avoir pris longtemps la ligne 13, ligne pleine de tripoteurs en tout genre profitant allégrement du côté « wagon à bestiaux » de cette ligne.... je ne serais pas contre^^

          A mon sens, il fallait voir cette tentative de Martine Aubry dans ce sens : Quelques heures de tranquillité pour les femmes pudiques, sûres de ne pas se coltiner le lourdingue de service : Tous les hommes ne sont pas lubriques, mais quand on croise un, ça vous plombe la journée !

          Bon ok, je fais légèrement preuve de mauvaise foi, puisque en effet, il semble que la mesure prise à Lille l’a été suite aux revendications de communautés religieuses, MAIS, je reviens sur le fait que même si je suis athée, je n’aurais rien contre certains lieux réservés aux femmes (oui oui très mauvais souvenirs du tripoteur de la 13 ! !). Seulement, toute mesure de ce type serait forcement récupérée par les religieux malheureusement....

          • ourston
            ourston répond à Tekfaf
            retraité
            • Posté à 17h33 le 19/07/2010
            • Internaute 92733
              retraité

            « je n’aurais rien contre certains lieux réservés aux femmes “ Je peux comprendre votre réaction. Outre le risque de récupération,une telle mesure est très difficile à mettre en place.La mesure a été envisagée par un responsable politique, pour des raisons de sécurité dans le RER. Elle a déclenché des réactions négatives. Si chaque catégorie revendique un wagon réservé, vous imaginez la longueur du train !

    • Nurbs
      Nurbs répond à GauchoDemago2
      Crash JP Morgan, buy silver
      • Posté à 21h17 le 18/07/2010
      • Internaute 88089
        Crash JP Morgan, buy silver

      Rappelez moi qui est allez fricoté pendant sa campagne électoral avec les durs du futur CFCM ? Ah oui, votre idole.

    • Nurbs
      Nurbs répond à GauchoDemago2
      Crash JP Morgan, buy silver
      • Posté à 21h17 le 18/07/2010
      • Internaute 88089
        Crash JP Morgan, buy silver

      Rappelez moi qui est allez fricoté pendant sa campagne électoral avec les durs du futur CFCM ? Ah oui, votre idole.

  • lemuria
    • Posté à 18h13 le 18/07/2010
    • Internaute 88019

    C’est le métier d’avocat, c’est tout, c’est peut être mal foutu, mais on a le droit d’être défendu.
    Quand au mélange des genres politiques, je m’étonne des personnes qui juge les politiques et le reste du monde en général en se basant sur leurs compagnes/compagnons.
    On ne choisit pas d’aimer, on ne peut reprocher à quelqu’un d’avoir un compagnon qui ne nous plait pas.
    Mat69007, vous etes xénophobe et les gens comme vous devrait être mieux informés.
    L’islam, c’est la France, tout comme le judaïsme et le christianisme, mais bon, il y a des extrémistes comme toi.
    Avoue le toi, tu ne vit que dans les réponses des autres à ton propos et tu te plait dans ce discours extrémiste, que ce soit pour jouer au con, discréditer un groupe de personne ou simplement pour montrer à quel point tu est intolérant et obtus.

    Cependant, pour en revenir à l’article, c’est toute la difficulté des liens de familles. Aussitôt que la mère, le père, la femme ou le mari à un place et un certain pouvoir, on cri au népotisme.
    On ne choisit pas sa famille, et enlever le droit d’exister et d’être brillant par le seul lien familial, c’est con.

    Enfin, pour ceux qui parlent de laïcité à la sauce socialiste, sachez que la France est multi-culturelle et que si on voulait être totalement laïc, on devrait déjà arreter de payer les curés en Alsace-Lorraine, virer toute les fêtes françaises d’origine catholiques, etc etc.
    La laïcité pure n’existe pas, et je suis contant que ce genre d’initiative prise à Lille ( ce que tu affirme ) existent, cela prouve l’ouverture d’esprit des Français.

    • lemuria
      lemuria répond à lemuria
      • Posté à 18h26 le 18/07/2010
      • Internaute 88019

      J’ajouterais même qu’a force de dire que mai 68 est dégueulasse, qu’ils ont sacrifier leurs enfants, etc, il faudrait te rendre compte qu’avec les problèmes d’aujourd’hui, c’est l’avenir même de notre race qui est compromis. Nous avons assez de bombes nucléaires pour faire sauter la planète, et nous produisons assez de co2 pour l’achever si on se rate.
      Sans une fraternité planétaire et une envie d’aller de l’avant, comme tu le fait en séparant l’occident et le reste du monde dans tes posts ( j’ai lu quelques unes de tes interventions ), c’est toi qui sacrifie tes enfants, ou ceux des autres si tu n’en a pas. Bref, je m’étonne des personnes qui sont aveuglée par des problèmes nationaux, régionaux, de peur de l’autre quand l’ensemble de notre planète pourrait être unie.
      Désolé pour le hors sujet, je ne peut m’abstenir quand je vois ce genre de réactions.
      Désolé pour les fautes énormes dans l’orthographe de mes posts.

      • tlaloc
        tlaloc répond à lemuria
        Retraité
        • Posté à 20h21 le 18/07/2010
        • Internaute 47359
          Retraité

        vous oubliez tous les produits chimiques que l’ mange ou respire pour compromettre l’avenir de l’Homme.

      • Central Scrutennizer
        Central Scrutennizer répond à lemuria
        Scrutennizant
        • Posté à 20h32 le 18/07/2010
        • Internaute 77982
          Scrutennizant

        a force de dire que mai 68 est dégueulasse

        Je me permet de faire une digression sur ce point car à chaque fois que j’entends l’un des ténors de l’ultra-droite au pouvoir (ou nos médias à la botte) faire porter tous les maux à cette période, j’ai les poils qui se hérissent drus.

        Ce ne sont pas les idéaux, ni l’évolution des mœurs apparue dans le courant de ces années qui sont responsables du foutoir actuel, mais bien l’exploitation qu’en ont fait les « générations » suivante (les lamentables jouisseurs égotistes de la « génération Disco » par exemple.

        La meilleure façon de tuer ces idéaux égalitaires, etc. de la période 68, est -pour ces infâmes manipulateurs de mots- de marteler cette histoire de « culpabilité » à tout crin.
        Et on les comprends car quoi de plus exécrables pour eux que des idéaux égalitaires à sensibilité écolo et collectiviste ?
        Et dieu sait (je vous rassure, dans ma bouche ce n’est qu’une expression, je n’ai aucune foi dans les mythologies religieuses) que les prises de conscience comme la vôtre nous sont utiles, bien qu’ils les honnissent.

        « fraternité planétaire »... voilà une expression douce à mes oreilles. Même si je n’y crois guère, vu la conjoncture, j’eus aimé que mes enfants voient ce rêve se réaliser.
        A eux de reprendre le flambeau.

         
        • GWERN
          GWERN répond à Central Scrutennizer
          Ex militant du vaste mouvement (...)
          • Posté à 22h42 le 18/07/2010
          • Internaute 60684
            Ex militant du vaste mouvement (...)

          Surtout quand on sait comment les mêmes qui dénoncent aujourd’hui les religions dont l’Islam comme castratrice des désirs de « femmes “ conspuaient hier les aventuriers du sexe libre comme dépravés et pervers !
          Il est exact qu’avec les intégristes c’est plutôt le sexe triste et les corps cloisonnés !
          Préférais les hippies moi ! Peace and love etc .... parfois un peu ‘surprenant’ mais un souffle de tolérance avec le recul !

        • GWERN
          GWERN répond à Central Scrutennizer
          Ex militant du vaste mouvement (...)
          • Posté à 22h43 le 18/07/2010
          • Internaute 60684
            Ex militant du vaste mouvement (...)

          Surtout quand on sait comment les mêmes qui dénoncent aujourd’hui les religions dont l’Islam comme castratrice des désirs de « femmes “ conspuaient hier les aventuriers du sexe libre comme dépravés et pervers !
          Il est exact qu’avec les intégristes c’est plutôt le sexe triste et les corps cloisonnés !
          Préférais les hippies moi ! Peace and love etc .... parfois un peu ‘surprenant’ mais un souffle de tolérance avec le recul !

        2 autres commentaires
    • A déménagé le 13-10
      A déménagé le 13-10 répond à lemuria
      Les yeux grand ouverts
      • Posté à 19h44 le 18/07/2010
      • Internaute 109077
        Les yeux grand ouverts

      Je vous remercie une fois de plus pour votre ouverture d’esprit et votre tolérance.

      Je n’aime pas les islamistes radicaux, qui prêchent la haine et fomentent des attentats. Et cela fait donc de moi un dangereux xénophobe.

      Soit, j’assume alors.

      • les_canards
        • Posté à 20h42 le 18/07/2010
        • Internaute 20527

        J’ai en horreur les islamistes radicaux, mais pas les avocats qui les défendent et tous ceux qui ne les vomissent pas et ne souhaitent pas leur lynchage. Vous si, c’est ça qui fait de vous un dangereux xénophobe.

  • Hemenate
    • Posté à 18h15 le 18/07/2010
    • Internaute 856

    Cet article est largement incomplet...

    Connaître la liste des invités du mariage d’Aubry, ainsi que ses talents culinaires, mais aussi les états d’âme de son mari, est évidemment très important. Mais je trouve que l’éclairage sur le programme et la vision politique d’Aubry est tout de même très insuffisant :

    Qui a fait le premier pas ?

    Quelle est leur chanson d’amour préférée ?

    M. Brochen préfère-t-il les slips ou les caleçons ?

    Ce manque de transparence est inadmissible.
    Les citoyens ont le droit de savoir ! ! !

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