Tribune 11/07/2010 à 21h17

Cuba : pour ceux qui ont manqué les derniers épisodes

Una Liutkus | Agent de voyage à la retraite


Fidel Castro au Centre national de la recherche scientifique à La Havane, le 7 juillet 2010 (Alex Castro/Reuters)

Après un mois de petits pas, de visites et de rencontres de porteurs de soutane à La Havane, voilà Fidel Castro qui réapparaît en public au Centre de recherches du Cenic mercredi 7 juillet à La Havane. Un Fidel (qui a changé de sponsor ; c’est maintenant Nike et plus Adidas) un peu voûté certes, mais sans doute intellectuellement très actif.

Cette apparition en public arrive après un mois riche en petits événements. Premier visiteur de cette étrange période, le « ministre de Affaires étrangères du Vatican », Monseigneur Dominique Mamberti venu à La Havane mi-juin pour un colloque de l’Eglise sur la société cubaine. Il donne une conférence à l’Université et est reçu par Raul Castro. Aussitôt après, le 23, c’est le Cardinal de Chicago Francis George qui vient pour renforcer les liens entre les Eglises cubaine et américaine et qui emmène avec lui à Washington le Cardinal cubain Jaime Ortega pour des rencontres « privées » dont rien ne filtre.

On aura rarement autant parlé d’Eglise. Vous vous souvenez des énormes manifs organisées quotidiennement à La Havane pour le retour du petit Elian ? Eh bien, l’agence Prensa Latina annonce que pour les dix ans de son retour à La Havane, Elian (qui vient de rentrer dans une école militaire et est devenu membre de la
jeunesse communiste) est allé à la messe (culte évangéliste) avec Raul Castro à ses cotés, rendre grâce à Dieu !

Le 4 juillet à Cracovie, où il va recevoir le Prix Geremek, le Père José Conrado, curé de la cathédrale de Santiago de Cuba, qui s’est fait connaître l’an dernier en envoyant à Raul Castro une lettre dramatique sur la crise morale et économique de Cuba, déclare à l’AFP faire confiance aux excellentes relations entre l’Eglise cubaine et le gouvernement.

Le lendemain, le ministre espagnol des Affaires étrangères Angel Moratinos arrive à La Havane. Il rencontre son homologue cubain, puis le Cardinal cubain Ortega... Des photos les montrent tous ensemble avec Raul Castro dans ce qui semble une atmosphère amicale.

Annonce de la libération de 52 prisonniers

C’est dans ce contexte que l’agence officielle Prensa Latina publie un long communiqué de l’archevêché annonçant la libération de 52 prisonniers. Le texte est repris le lendemain dans Granma. L’opposant Guillermo Farinas suspend sa grève de la faim « car il voit un résultat positif inespéré ».

Suite à l’annonce de la libération des 52 membres de son groupe encore en prison, Hector Palacios, l’un des leaders du groupe des 75 condamnés à des années de prison à la suite des arrestations du printemps 2003, déclare à El Pais :

« C’est le geste le plus sérieux du gouvernement cubain depuis 50 ans. »

Libéré pour des raisons de santé en 2007, après six mois de soins en Espagne, Palacios est retourné dans son pays où il continue à militer.

Précision importante du Cardinal Ortega : il ne s’agit pas d’expulsions du territoire, les prisonniers libérés qui veulent rester à Cuba le peuvent. Ceux qui partiront (pour le moment c’est vers l’Espagne) pourront revenir… le Cardinal ajoute que l’Eglise est garante du droit au retour au pays.

De l’autre côté de la mer

Pendant ce temps-là, de l’autre côté du détroit de Floride, une commission du Congrès américain vote, le 30 juin, une résolution autorisant les Américains à voyager à Cuba et une levée graduelle des mesures interdisant les importations de produits américains.

Quatre tentatives du même type ont été repoussées ces dernières années sous la pression des émigrés anticastristes et de la droite américaine. La proposition est, cette fois, soutenue par la puissante Chambre de commerce américaine, l’Association des agences de voyages et de nombreuses associations de producteurs agricoles et industriels américains intéressées par l’ouverture de ce marché voisin.

Ce n’est pas gagné, mais le Président Obama peut aider…. Silence pour le moment.

Un petit détail pourrait ajouter une bonne raison à l’ouverture… La compagnie d’Etat cubaine Cupet a annoncé fin juin -en plein drame BP- qu’elle allait commencer à étudier le forage pétrolier possible des eaux cubaines du détroit de Floride (à 90 km au sud de Key West !).

Le chantier est chinois ; les opérateurs sont la compagnie espagnole Repsol et la norvégienne Statoil. Huit parmi les plus importantes compagnies mondiales participeront aux recherches : chinois, russe, indien, brésilien… Ne manque donc que les Américains ! Même le Wall Street Journal a demandé la levée de l’embargo sur l’équipement pétrolier et rappelle l’importante capacité de raffinage américaine.

Quel impact à Cuba ?

La situation économique du pays est dramatique. Selon des chiffres donnés par Raul Castro en personne, en 2009 les investissements ont diminué de 26%, les exportations de 23% et les importations de 37%.

Ces dernières semaines le quotidien national, le Granma, a publié des reportages ahurissants. La production de sucre qui était aux alentours de 5 à 6 millions de tonnes est tombée à moins d’un million en 2009… Même situation dans la construction : les matériaux sont pillés et revendus au marché noir et les chantiers accumulent retards inouïs et malfaçons… Au point que le quotidien du PC cubain publie en une de son édition du 10 juillet un extrait d’un discours de Fidel Castro daté du 30 juin 1963 ! Le titre :

« Si on ne s’organise pas comme il faut, le héros va travailler pour le flemmard ! »

Vis-à-vis de l’Union européenne, la libération des premiers dix-sept prisonniers et l’annonce de la libération des autres est un grand pas qui devrait permettre la reprise de relations normales dans le domaine des échanges commerciaux et culturels bloquées depuis plus de trois ans. Mais ne nous trompons pas : c’est un résultat important sur le plan humanitaire, mais pas politique. Raul Castro ne fait toujours aucune concession politique.

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  • tonimarus45
    • Posté à 23h48 le 11/07/2010
    • Internaute 22823

    bonjour–a l’auteur–castro a change de sponsor maintenant c’est nike dites vous ; evidemment cela change de notre president bling bling

    • clozedor
      clozedor répond à tonimarus45
      • Posté à 16h36 le 13/07/2010
      • Internaute 112179

      Tant que c’est pas le Coq Sportif.
      Ou Kopa...

  • tonimarus45
    • Posté à 23h47 le 11/07/2010
    • Internaute 22823

    bonjour.. les cures et les patrons arrivent dites vous ; sous pinochet et villeda ils ont fait mieux ils sont restes

    • Errance
      Errance répond à tonimarus45
      écouteur d'histoires
      • Posté à 05h51 le 12/07/2010
      • Internaute 114729
        écouteur d'histoires

      tout dépend de quel curé on parle beaucoup y on laissé leur peau aussi.

       
      • tonimarus45
        tonimarus45 répond à Errance
        • Posté à 13h06 le 12/07/2010
        • Internaute 22823

        et vous de quels cures parlez vous ? oui d’autres ont proteste(les cures d’en bas, pas ceux a la tete de l’eglise dans ces pays), mais bien peu et certains ce sont fait assassiner par les dictateurs(dans l’indifference totale de leur hierarchie) et on pourra dire ce que l’on voudras de castro pour ou contre ,pas chez lui

        • Errance
          Errance répond à tonimarus45
          écouteur d'histoires
          • Posté à 13h24 le 12/07/2010
          • Internaute 114729
            écouteur d'histoires

          En Argentine ils se compte par dizaines, dont 2 évêques.

          La hiérarchie évidement ne les as pas soutenu. Elle affirme d’ailleurs toujours que de Angelli est mort dans un accident de voiture.

          • tonimarus45
            tonimarus45 répond à Errance
            • Posté à 17h01 le 12/07/2010
            • Internaute 22823

            bonjour–merci de confirmer et outre ,que vous consideriez,que c’est une evidence que la hierarchie de l’eglise (et pas qu’elle) se soient comportee comme des salauds.

            • Errance
              Errance répond à tonimarus45
              écouteur d'histoires
              • Posté à 17h10 le 12/07/2010
              • Internaute 114729
                écouteur d'histoires

              L’église sud américaine à de rare exception s’est toujours liée au puissants, c’est une fait historique, d’où l’évidence.

              Par contre, certains mouvements au sein de l’église ont eu des actions différentes face à ces hiérarchie totalement inféodée au pouvoir.

              Les jésuites principalement dans les missions qui couvraient le Paraguay, le nord ouest de l’Argentine et un petit bout du Brésil.

              La théologie de la Libération et les mouvements de prêtres ouvriers plus récemment.

              Le rôle de l’opus Dei au près des dictatures latino-américaines, mais aussi par exemple de la loge P2 sont des éléments lourds à la charge de l’aglise, mais on ne peut réduire l’église à ses ordures.

      • clozedor
        clozedor répond à Errance
        • Posté à 16h37 le 13/07/2010
        • Internaute 112179

        C’est vrai, Romero par exemple...

        • Errance
          Errance répond à clozedor
          écouteur d'histoires
          • Posté à 16h44 le 13/07/2010
          • Internaute 114729
            écouteur d'histoires

          Il y en a eu beaucoup.

          • clozedor
            clozedor répond à Errance
            • Posté à 09h36 le 14/07/2010
            • Internaute 112179

            Mais combien de personnes honorables et justes pour un pendant de coquins et de menteurs ? ...

            • Errance
              Errance répond à clozedor
              écouteur d'histoires
              • Posté à 14h07 le 14/07/2010
              • Internaute 114729
                écouteur d'histoires

              Quelques coquin, quelques honorables une immense majorité d’indifférents ou de terrifiés. Comme toujours.

              Et surtout une structure hiérarchique qui favorise les coquins et les affamés de pouvoir.

              • clozedor
                clozedor répond à Errance
                • Posté à 16h17 le 14/07/2010
                • Internaute 112179

                Comme n’importe quelle grosse boite.
                A l’époque où les Guignols étaient encore drôles : ils le croquait assez bien.

      9 autres commentaires
  • Guillemette Faure
    Guillemette Faure
    Journaliste
    • Posté à 10h42 le 12/07/2010
    • Internaute 34
      Journaliste

    Michel Faure tient son blog Pan Americana. Una Liutkus nous envoie de temps en temps ses impressions sur ce qui se passe aujourd’hui à Cuba. Les colonnes de Rue89 sont ouvertes à tous.

    • Shakana
      Shakana répond à Guillemette Faure
      (Entre parenthèses)
      • Posté à 11h43 le 12/07/2010
      • Internaute 30512
        (Entre parenthèses)

      Les colonnes de Rue89 sont ouvertes à tous.

      Una Liutkus serait-il communiste ? ...

       
      • clozedor
        clozedor répond à Shakana
        • Posté à 09h38 le 14/07/2010
        • Internaute 112179

        Una Liutkus est bien plus complexe.
        Et loin d’être ininterressant.

        • Shakana
          Shakana répond à clozedor
          (Entre parenthèses)
          • Posté à 15h13 le 15/07/2010
          • Internaute 30512
            (Entre parenthèses)

          Je ne saisis pas le sens de votre réponse à ma question ironique.

          J’ai du mal à imaginer que vous y ayez décripté un dénigrement ou pire une insulte vis à vis de Una Liutkus quand elle visait la réflexion un tantinet démagogique de Guillemette Faure...

          Quand à l’auteur, je suis capable d’apprécier ses articles et son propos libre de toute emprise de la pensée unique et ce, sans votre gentille aide :
          Lien

          • clozedor
            clozedor répond à Shakana
            • Posté à 15h17 le 15/07/2010
            • Internaute 112179

            Ma gentille aide n’est qu’un geste humanitaire.

            • Shakana
              Shakana répond à clozedor
              (Entre parenthèses)
              • Posté à 15h39 le 15/07/2010
              • Internaute 30512
                (Entre parenthèses)

              Lien

              un geste humanitaire

              Donnerai-je l’impression d’une telle déchéance intellectuelle pour mériter cela ?

              Cordialement

              • clozedor
                clozedor répond à Shakana
                • Posté à 15h55 le 15/07/2010
                • Internaute 112179

                Non loin de moi cette sotte pensée.
                Mais puisque l’on est dans le thème Cuba, nous tournons dans l’irrationel, le surréalisme.
                Personne ne comprend rien à la « cubanité » ; je me permets donc des posts à la fois idiot et poétiques.
                Toujours cette contradiction « que vale la pena para luchar »...

                • Shakana
                  Shakana répond à clozedor
                  (Entre parenthèses)
                  • Posté à 16h30 le 15/07/2010
                  • Internaute 30512
                    (Entre parenthèses)

                  Usted parece pensar que conoce màs que los demas sobre Cuba.

                  Si puede opinar algo como que nadie entiende nada de la « cubanida », es que usted lo abarco todo sobre este tema...

                  ¿Que rollo nos cuenta usted ?

                  ¿Hablandole español le paresco mas listo ?

                  • clozedor
                    clozedor répond à Shakana
                    • Posté à 16h34 le 15/07/2010
                    • Internaute 112179

                    Por supesto.
                    No conozco mas.
                    Bueno, conozco algo de la situacion alla...
                    A la verdad, un poco mas que algunos otros.
                    Pero. Dispuesto a praticar (« platicar » como dicen...).

                    • Shakana
                      Shakana répond à clozedor
                      (Entre parenthèses)
                      • Posté à 16h47 le 15/07/2010
                      • Internaute 30512
                        (Entre parenthèses)

                      Acere... Se fue la luz para muchos aqui sobre la realidad cubana...

                      Los apagones intelectuales, no es fàcil.

      8 autres commentaires
    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à Guillemette Faure
      In enculo cum vibro
      • Posté à 12h56 le 12/07/2010
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Ah ah !

      Vous avez tout de suite su que je n’envisageais pas le remplacement d’Alma Latina...

      J’espère que Mitch ne vous en tiendra pas rigueur...

    • Amarouayache Zaky
      • Posté à 02h13 le 14/07/2010
      • Internaute 11970

      Les colonnes de rue89 sont ouvertes a tous ! ! ! ! !
      Cela faisait longtemps que je n avais pas entendu pareil mensonge... Que vous permettiez a quelques rares elus de s exprimer, c est une chose ...Mais par pitié Mlle Faure ( Vous avez des liens familiaux avec ce cher Michel ? ?) ne nous prenez pas pour des imbéciles.. De nombreuses propositions vous parvienne et vous faites le choix ... Vous avez pour l une d entre elles d ailleurs ( pas vous personnellement mais le staff de rue89) motive le refus par l aberration suivante : « trop oriente opinion » ... Parce ce cher Michel il est pas oriente opinion MAIS ALORS PAS DU TOUT ! ! ! ! ! !

      Enfin bon c est cool , on vous lit , on s énerve quand on est plus informe sur le sujet et qu on y lit les imprecisions/incoherence/manipulation des faits... D accord .. Mais si en plus faut etre pris pour des otaries bourres a la biere ... Je ne veux plus entendre dire que les colonnes de Rue89 sont ouvertes a tous => CE N EST PAS LE CAS ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      Alors merci pour la revolution de l info .. Merci de contribuer a l excellence journalistique francaise ... Mais on raconte pas n importe quoi quand meme et on nous prend pas trop pour des ... ON SAIT TRES BIEN COMMENT CA FONCTIONNE ! ! !

       
      • clozedor
        • Posté à 09h39 le 14/07/2010
        • Internaute 112179

        Attention à votre tension...

        • Amarouayache Zaky
          • Posté à 23h14 le 14/07/2010
          • Internaute 11970

          Je vous remercie pour l’attention toute particulière que vous manifestez a mon égard et spécialement a l égard de ma sante...
          Néanmoins, afin de tenter d’expliquer mon courroux ou pour être plus exact mon exaspération et aussi afin de vous rassurer sur l’etat de ma sante :

          1/ Je suis ,envers rue89, extrêmement critique, car tout comme la « tele libre » de John Paul Lepers , rue89 est un projet de journalisme qui revêt a travers sa philosophie fondatrice , des idées très attrayantes : un media LIBRE , une REVOLUTION de l information, une participation des internautes etc... Moi j appelle ca du marketing, et je compare ces types de projet ( la tele libre de John Paul Lepers est avant tout la tele de John Paul Lepers et de personne d autre donc elle est surtout libre pour lui) a la brillante idée qu a eu Danone d appeler ses yaourts BIO pour mieux les vendre... D ailleurs il faudrait demander a Pierre Haski s il se considère avant tout comme actionnaire de rue89 ou comme journaliste de rue89...( la réponse est dans la question ! ! !) D ailleurs, a ce propos je vous invite a lire ce petit post de Michel Levy Provencal un ex de ru89 Lien
          2/ J ai eu l immense plaisir, au hasard de mes activites passees , d inviter un membre fondateur de rue89 a une emission de tele que j animais peu avant le debut de leur aventure c est a dire peu avant la mise en ligne du site ( mai 2007).. Je les suis des le debut et de tres pres .. J ai ete au debut assez enthousiaste ... Ma deception est donc a la hauteur de mon exasperation
          3/ Ces journalistes qui seraient bien intentionnés savent quand meme tres bien ce qu ils font ... par exemple quand ils mettent aux manettes de l amerique du sud , un journaliste aussi médiocre(mediocre je le rappelle signifie dans la moyenne), subjectif et de mauvaise foi que Michel Faure qui etait je le rappelle un compagnon de libération ( malheureusement pas un heros) de Pierre Haski, le parain de rue89, au tout debut des annees 1980.Donc on est quand meme pris pour abrutis de consommateur d’informations pretendument objectives, pseudo progressistes, pseudo de gauche, pseudo de tout ce que vous voulez au meme titre que ces mangeurs de yaourt qui pensait que leur yaourt etait bio..
          => ce qui accroit mon exaspération
          4/ Pour repondre sympathiquement a votre message, sachez que , depuis que j ai quitte Paris pour la patagonie dans ma petite maison en bois, j ai perdu mes cernes , je prends le temps de manger mes fruits et mes légumes tous les jours, je pratique plus de sport quotidiennement que toute l équipe de rue89 réunie n en pratique en une semaine voire en un mois... J apprends la guitare, le snowboard, la course d orientation et l espagnol ... Bref, ma tension ne s est jamais aussi bien portée : 0)

          • clozedor
            • Posté à 14h31 le 15/07/2010
            • Internaute 112179

            Bueno, contento que vaya bien...
            Simplement une peite réponse , je ne maitrise pas votre connaissance sur les coulisses de Rue89.
            Je découvre simplement un site de débat d’idées, tant subjectif qu’il en est attendrissant.
            J’espere bien que ses concepteurs n’auront pas l’audace de le digérer comme un média ordinaire.
            Evidemment non.
            Mais justement ici on s’amuse bien (quand on est plus dans la « ligne éditoriale » des blogueurs...)
            Quant aux articles de quelques soi disant journalistes, ils devraient être présentés dans les écoles de baveux. Sur le thème : tout ce qu’il ne faut pas faire quand on a un minimum de déontologie.
            Ou alors il faut afficher le menu dès le départ :
            « Ici média d’opinion restrictive, unilatérale et de mauvaise foi »
            A part ça, vous avez croisé Florent Pagny ?

      3 autres commentaires
  • Georges P.-
    • Posté à 00h00 le 12/07/2010
    • Internaute 113089
      OK

    « Un Fidel (qui a changé de sponsor ; c’est maintenant Nike et plus Adidas) un peu voûté certes mais sans doute intellectuellement très actif. »

    Sans doute... qui pourrait en douter ?

    « Elian (qui vient de rentrer dans une Ecole militaire et est devenu membre de la jeunesse communiste) est allé à la messe (culte évangéliste) avec Raul Castro à ses cotés, rendre grâce à Dieu ! »

    Gageons que dans tous les cas, on lui a demandé son avis et qu’il a choisi en toute liberté...

    « le Cardinal ajoute que l’Eglise est garante du droit au retour au pays. “

    Ouf ! Nous voilà rassurés !

    ‘La situation économique du pays est dramatique. Selon des chiffres donnés par Raul Castro en personne, en 2009 les investissements ont diminué de 26%, les exportations de 23% et les importations de 37%.’

    Et si c’est Monsieur Frère lui-même qui le dit, c’est qu’on peut largement multiplier tout ça par trois ! Forcément, avec la disparition du grand frère soviétique, la famille Castro a beaucoup perdu, et ce n’est pas ce guignol de conducator bolivarien qui va pouvoir compenser, même s’il pioche à pleines mains dans les caisses pétrolières vénézuéliennes.

    Les forages pétroliers ne sont dangereux et nuisibles que quand ils sont capitalistes, pas quand ils sont ‘révolutionnaires’ ?

    • Homere elmero
      Homere elmero répond à Georges P.-
      communiste primitif
      • Posté à 03h39 le 12/07/2010
      • Internaute 87706
        communiste primitif

      Pas de soucis, l’Amerique et les compagnies petrolieres vont bientot les sauver du marasme communiste, et apporter enfin au peuple cubain la liberté, l’inegalité, et la fraternité capitaliste.

      • Langlois-
        Langlois- répond à Homere elmero
        Assise
        • Posté à 08h26 le 12/07/2010
        • Internaute 118003
          Assise

        « et apporter enfin au peuple cubain la liberté, l’inegalité, et la fraternité capitaliste. »

        Ils sont égaux, les cubain ? Première nouvelle !

        De toute façon les inégalités sont naturelle : on ne peut rien contre la génétique et l’éducation : certains hommes sont Supérieurs, que ca plaise ou non. Autant les utiliser au profit de tous, et donc avoir un système Capitaliste.

         
        • Homere elmero
          Homere elmero répond à Langlois-
          communiste primitif
          • Posté à 09h11 le 12/07/2010
          • Internaute 87706
            communiste primitif

          superieurs avec un S majuscule, mazette, ils doivent avoir un mega compte en banque vos SSuperieurs...
          pour votre comprenure, je parlais de la liberté capitaliste, de l’inegalité capitaliste, et de la fraternité capitaliste... vous savez... ?

          • Langlois-
            Langlois- répond à Homere elmero
            Assise
            • Posté à 09h39 le 12/07/2010
            • Internaute 118003
              Assise

            « superieurs avec un S majuscule, mazette, ils doivent avoir un mega compte en banque vos SSuperieurs... »

            Et le cerveau qui va avec, d’ou votre jalousie.

            Car je crois qu’au finale, ce n’est pas tant de leur argent que vous êtes jaloux vous la gauche, mais de leur intelligence..

            • Homere elmero
              Homere elmero répond à Langlois-
              communiste primitif
              • Posté à 10h03 le 12/07/2010
              • Internaute 87706
                communiste primitif

              oui, ca ne peut etre que cela, bien sur... la bonne journee chez vous madame Langlois...

            • MAP_connection
              MAP_connection répond à Langlois-
              Anticapitaliste croqueur de (...)
              • Posté à 10h45 le 12/07/2010
              • Internaute 116143
                Anticapitaliste croqueur de (...)

              Alors lan(l)oisse, ca fait quoi de se faire supprimer ses post ? lol
              Ça doit être du a un excès d’intelligence de votre part surement ... mdr XD

              • Majesté
                Majesté répond à MAP_connection
                On respire enfin
                • Posté à 11h20 le 12/07/2010
                • Internaute 77564
                  On respire enfin

                C’est un complot des services secrets cubains (vous savez, ces gens de gauche responsables entre-autres de la marée noire) ; -)))

                • MAP_connection
                  MAP_connection répond à Majesté
                  Anticapitaliste croqueur de (...)
                  • Posté à 11h27 le 12/07/2010
                  • Internaute 116143
                    Anticapitaliste croqueur de (...)

                  Grave ;)) En fait, langlois, on te l’avais caché pour préserver tes 2 neurones (tu nous amuses trop : p) mais BP est en faite une entreprise néo communiste déguisée en monstre capitaliste pollueur ! ! Et c’est ces sales types qui mettent en place la censure d’un brillant cerveau, perspicace au possible comme le tien ... La vie est dure n’est ce pas ? ? loool

              • Langlois-
                Langlois- répond à MAP_connection
                Assise
                • Posté à 11h37 le 12/07/2010
                • Internaute 118003
                  Assise

                Je n’ai pas remarqué.

                Pourquoi des posts supprimé ? Parce que je ne fais pas l’éloge de Cuba ? Mais même la gauche, depuis que Castro à collé en tôle quelques homosexuels ( les autres on s’en fou) trouve qu’il exagère..

                • MAP_connection
                  MAP_connection répond à Langlois-
                  Anticapitaliste croqueur de (...)
                  • Posté à 11h49 le 12/07/2010
                  • Internaute 116143
                    Anticapitaliste croqueur de (...)

                  « Pourquoi des posts supprimé ? Parce que je ne fais pas l’éloge de Cuba ? »
                  Non car si tu réfléchis 2 sec (dure, dure je sais ...) l’auteur de l’article n’est pas ce qu’on peut appeler un pro-castriste ; pas plus que ne l’est l’autre pseudo journaliste es spécialiste de Cuba j’ai nommé M. Faure. Donc tu peux laisser ta prose victimaire au vestiaire a part si tu souhaite conforter l’image de gros gland neuneu que tout le monde a de toi ici.
                  Non tes post ont été supprimé car signalés par plusieurs riverains qui comme moi ont probablement été choqué par la brutalité de tes propos, leur coté hautement démagogique et agressif ainsi que la tripoté d’insultes balancées sur tout ce qui est hors de ton sacro saint modèle de pensée capitaliste, réactionnaire et près a défendre n’importe quel fasciste du moment que ca permet de vomir sur la « gôôôche et les communistes »... On sait on sait, la vie est dure ...

                  • Langlois-
                    Langlois- répond à MAP_connection
                    Assise
                    • Posté à 12h07 le 12/07/2010
                    • Internaute 118003
                      Assise

                    Oui, toi et les tiens avaient de droit de traiter de fasciste, nazi, raciste à tout bout de champs ceux qui, contrairement à vous pensent, mais par contre, dire que les drotis de l’homme, c’est le capitalisme, ca vous choque ?

                    AHAHAH ! !

                    Toujours aussi ridicule, la gauche...

                    « s, leur coté hautement démagogique “

                    Ouais, ca ca, le capitalisme, c’est super démagogique en France !

                    Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre..

                    • MAP_connection
                      MAP_connection répond à Langlois-
                      Anticapitaliste croqueur de (...)
                      • Posté à 12h39 le 12/07/2010
                      • Internaute 116143
                        Anticapitaliste croqueur de (...)

                       ? ? ? ? ?
                      Faut rester cohérent quand on répond sinon tu va attirer encore (plus) d’interrogations quant a ta santé mentale mon pauvre ...

                      Les enflammages et les grandes tirades c’est ton trucs quand tu ne trouve rien a répondre et que tu te sent bien con et bien seul sur ca site ? ? ?

                      • Langlois-
                        Langlois- répond à MAP_connection
                        Assise
                        • Posté à 12h44 le 12/07/2010
                        • Internaute 118003
                          Assise

                        « ? ? ? ? ?
                        Faut rester cohérent quand on répond sinon tu va attirer encore (plus) d’interrogations quant a ta santé mentale mon pauvre ... »

                        Parce que pour toi, c’est cohérent de traiter de démagogue celui qui en France défend le capitalisme ? ? ? ? Capitalisme conspué soir et matin depuis Pétain par tout les média, l’école, etc, bref, par tout ceux qui parlent !

                        • Errance
                          Errance répond à Langlois-
                          écouteur d'histoires
                          • Posté à 13h34 le 12/07/2010
                          • Internaute 114729
                            écouteur d'histoires

                          Le capitalisme est tellement conspué en France que c’est même le systéme économique du pays...

                          fou ça.

                          • MAP_connection
                            MAP_connection répond à Errance
                            Anticapitaliste croqueur de (...)
                            • Posté à 13h45 le 12/07/2010
                            • Internaute 116143
                              Anticapitaliste croqueur de (...)

                            « Le capitalisme est tellement conspué en France que c’est même le système économique du pays...

                            fou ça. »

                            Wé je trouve aussi. En même temps devions nous attendre autre chose d’un mythomane de cet acabit ? ?
                            langlois ne sait tellement pas quoi dire d’autre, il est tellement a court d’argument qu’il en vient a sortir des contres vérités plus grosses que le bonhomme michelin.
                            Après il se demande pourquoi il se fait traiter de démago.
                            En fait je pense que son cas relève de la psychiatrie avec consultations régulières et traitement médical pour limiter les délires et les éructations agressives qui perturbent la vie des riverains.

                            Bon aprem :)

                            • Errance
                              Errance répond à MAP_connection
                              écouteur d'histoires
                              • Posté à 14h35 le 12/07/2010
                              • Internaute 114729
                                écouteur d'histoires

                              C’est un troll rien de plus.

                              Bonne matinée

                          • Langlois-
                            Langlois- répond à Errance
                            Assise
                            • Posté à 13h57 le 12/07/2010
                            • Internaute 118003
                              Assise

                            « Le capitalisme est tellement conspué en France que c’est même le systéme économique du pays... »

                            Non. VGE avait dit qu’à partir de 40% d’Etat, un pays devait être considéré comme socialiste. On est à plus de 50% !

                            C’est du reste pour ca que le chômage ne baisse jamais, que la productivité est faible, que le pouvoir d’achat n’augmente pas, que les dettes s’accumulent, etc..

                            En réalité, la France est en croissance zéro depuis 20 ans, mais chut !

                            • Errance
                              Errance répond à Langlois-
                              écouteur d'histoires
                              • Posté à 14h49 le 12/07/2010
                              • Internaute 114729
                                écouteur d'histoires

                              50% d’état mon dieu mon dieu.

                              En 20 ans pratiquement toutes les entreprises publiques ont été privatisées, mais c’est vrai que la France est un état socialiste.

                              Le premier poids de la dette c’est la dette elle même. Cercle vicieux s’il en est et arme d’asservissement contre les états bien connus depuis que le capitalisme est anglo-saxon.

                              L’explosion de la dette ces dernières années c’est l’étatisation des dettes des banques.

                              La croissance infinie dans un système fini est un des trucs les plus drôle que l’on puisse concevoir.

                              digne d’un dessin de Escher

                              • Langlois-
                                Langlois- répond à Errance
                                Assise
                                • Posté à 16h18 le 12/07/2010
                                • Internaute 118003
                                  Assise

                                « En 20 ans pratiquement toutes les entreprises publiques ont été privatisées, mais c’est vrai que la France est un état socialiste.

                                Faux, il en reste 1000 environs de publiques.

                                Oui, le poids de l’Etat dans l’économie fait de la France un Etat socialiste, que ca vous plaise (sans doute !) ou non (Moi !).

                                “La croissance infinie dans un système fini est un des trucs les plus drôle que l’on puisse concevoir.”

                                Ca marche pourtant avec les maths......

                                • Errance
                                  Errance répond à Langlois-
                                  écouteur d'histoires
                                  • Posté à 16h30 le 12/07/2010
                                  • Internaute 114729
                                    écouteur d'histoires

                                  expliquez moi comment ça marche en math, ça risque d’être drôle.

                                  • Langlois-
                                    Langlois- répond à Errance
                                    Assise
                                    • Posté à 07h48 le 13/07/2010
                                    • Internaute 118003
                                      Assise

                                    « “La croissance infinie dans un système fini est un des trucs les plus drôle que l’on puisse concevoir.” »

                                    Ca montre en fait 1)Votre ignorance de l’économie, 2) vos lacune en Physique. Vous ne savez pas que la matière se transforme mais n’est pas détruite ? DONC, la croissance est potentiellement infinie.

                                    Je vous entend moins rire maintenant. Il est vrai que vous venez d’apprendre que vous ne savez pas penser.

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