03/07/2010 à 10h06

Sommes-nous à l'aube d'une nouvelle révolution sexuelle ?

Camille | Mauvais genre

Tout le monde se souvient de la fin des années 60, de Woodstock et de la « libération sexuelle ». Pour les jeunes d’aujourd’hui, on dirait une légende, mais des témoins de l’époque me l’affirment : « Si, si elle a bien existé ».

Quand je leur explique que ma mère n’y avait probablement pas participé, ils admettent que si le mouvement a été global, il n’a pas forcément touché tout le monde. Philippe Combessie, sociologue, me le confirme :

« La première chose à savoir quand on parle de révolution sexuelle, c’est que ça reste marginal, ça touche essentiellement une population diplômée, jeune et urbaine. »

Beaucoup disent que ce mouvement s’est éteint à partir des années 80 avec l’arrivée du sida. Depuis, toute une génération se trouvait en recherche de jeux et de sensations nouvelles... mais sûres. Le début de l’exploration du « safe sex ».

Un seul partenaire sexuel dans toute sa vie

Hervé Latapie me disait en interview que « la révolution sexuelle n’a pas remis en cause le modèle traditionnel de l’amour hétéro-normé ». Là encore, Philippe Combessie appuie :

« La révolution des années 70 a permis de commencer la dissociation sexualité/procréation avec la pilule, et l’IVG. Elle a permis une remise en cause du modèle patriarcal traditionnel avec, par exemple, plus de divorces demandés par des femmes.

Mais l’enquête sur les comportements sexuels en France de 2006 montre qu’aujourd’hui encore, une part importante des Français n’ont eu qu’un partenaire sexuel dans toute leur vie, quels que soient leur tranche d’âge ou leur sexe ; on est loin d’un changement radical et rapide des comportements. »

On voit quand même émerger actuellement, avec les mouvements polyamoureux, les mouvements « no kids », ou le développement des théories « queers », des personnes en recherche d’une autre façon de vivre leur(s) couple(s) et leur(s) sexualité(s), de nouvelles façons d’aimer et de vivre son corps, encore plus détaché de la procréation et même de la cellule familiale « traditionnelle ».

Peut-être une nouvelle « libération sexuelle » ? Pour Philippe Combessie, « c’est possible, mais comme la précédente, elle risque de rester plutôt urbaine et d’avoir peu d’effets visibles, même s’il est possible qu’elle trouve une caisse de résonance par le biais d’Internet ».

Alors que les ateliers proposés par l’association Paris-M (prononcez « Paris s’aime »), que ce soit sur la pansexualité ou le fétichisme des pieds, rencontrent une affluence grandissante, il semble bien que le sujet soit dans l’air du temps, et que même la catégorisation lesbien/bi/homo/trans puisse devenir caduque à l’avenir. C’est ce que pressentait la philosophe Judith
Butler
qui a participé à leur déconstruction.

Plusieurs faits alimentent ma perception de la naissance d’un mouvement de fond :

1

L’OuSePo pour ouvrir son potentiel sexuel

Ouvrir son potentiel sexuel : cette envie agite actuellement beaucoup de monde en France et en Allemagne. En fait, quand je dis que ça s’agite, c’est que la concordance des personnes qui m’ont parlé d’organiser des expériences sexuelles ces derniers temps est troublante.

Cela reflète peut-être la qualité (scientifique ? obsédée ?) de mon entourage, mais cela signe certainement aussi la naissance d’une nouvelle vague dont je ne connais pas encore bien la forme. Et il est assez étrange d’avoir la sensation d’assister ainsi à une naissance quand on ne connaît pas encore la forme du bébé.

Un ami m’a demandé en privé, ainsi qu’à quelques autres personnes, si nous accepterions de participer à des expériences scientifiques diverses (embrasser des personnes à l’aveugle pour voir si l’on reconnaît un homme d’une femme par exemple). Il parle de l’OuSePo, pour « OUvroir des SExualités POtentielles », référence à l’OuLiPo.

2

Un site français lance un laboratoire des sexualités

Quelques semaines plus tard, un autre ami, l’inénarrable Stéphane Rose, lance un laboratoire d’expérimentations sexuelles !

Quand je lui demande ce qu’il compte faire, sa réponse est confuse :

« L’idée nous est venue, plutôt que de faire de l’expérimentation une pratique personnelle, introspective et intime, d’en faire une pratique collective, bref “d’organiser” des “expériences” et de les soumettre à une réflexion collective, les guillemets pour t’indiquer à quel point c’est à prendre avec des pincettes.

Nous n’avons rien planifié, partons complètement à l’aveugle sans vision ni avis sur le planning de nos futures expériences, le but étant d’examiner au fur et à mesure ce qu’elles révèlent tant sur le fond que sur la forme, en nous laissant surprendre nous-mêmes, et quitte à aller dans le mur, peu importe.

J’ai lancé l’idée dans le feu de l’action, il ne s’agit donc pas d’une révolution sexuelle, mais d’une espèce d’expérience à grande échelle, aux formes multiples (ne t’attends pas forcément à un truc hyper libertin et déluré) et surtout qui ne part sur aucun postulat, ou alors sur un postulat perpétuellement renouvelable. »

Comme me l’expliquait Felix Ruckert, chorégraphe et organisateur du stage BDSM où je m’étais fait mal aux fesses :

« Il faut construire un espace, un cadre dans lequel les grands enfants que nous sommes pourraient “se lâcher”. Et où les explorateurs en puissance qui sommeillent, dans ce qui reste d’adolescence en nous, pourraient découvrir de nouvelles facettes d’eux-mêmes et des autres. »

3

Un festival d’exploration sexuelle cartonne en Allemagne

L’évènement X-plore, existe depuis sept ans et se définit comme un lieu de « sexualité créative » à travers une quarantaine d’ateliers, démonstrations, conférences et performances.

Le festival vise à présenter des jeux originaux, des personnes qui ont exploré d’autres facettes de leur sexualité, des techniques ou des rituels spécifiques. Les objectifs peuvent être de nature thérapeutique, esthétique, quête spirituelle ou recherche de ses limites : chacun les siens. Les organisateurs parlent de « culture sexuelle ».

Un ami berlinois qui s’y était rendu l’an passé et qui y retourne enthousiaste cette année, m’expliquait -traduction approximative par ma pomme- :

« Il y a des cours de yoga, du massage, du bondage. Il y aussi des expériences étranges comme cette tentative de faire l’amour dans un bassin recouvert d’huile...

Ça glissait, on n’arrivait pas à s’attraper mutuellement mais c’était un bon moment de rigolade à défaut d’érotisme. »

« Respiration érotique », éveil des sens, « Mots crus »

Les intitulés des ateliers cette année s’attardent sur la « respiration érotique », l’éveil des sens (« Sens, goûte et touche ») en passant par « Mots crus », bref de quoi stimuler votre imagination.

Si quelqu’un se rend à Berlin et veut témoigner ici, j’aurai des dizaines de questions sur ce qui m’apparaissait il y a un an comme une bizarrerie berlinoise et qui me semble être aujourd’hui les prémices d’un « quelque chose » qui arrive aussi en France.

4

Le grand public explore lui aussi

Ce n’est pas une nouvelle, mais des tendances qui pouvaient paraître incongrues ou délurées il y a cinq ans le sont beaucoup moins aujourd’hui. Les sextoys sont sortis du placard, même TF1 en parle, c’est dire.

Dans une enquête toute récente commandée par un site Web, le chiffre de 7% de Français ayant déjà eu une relation sexuelle à trois ou plus est avancé, et Internet entraîne un rajeunissement du public concerné.

Bref, autant de manières de vivre « autrement » sa sexualité et/ou son couple, en dehors du schéma sexuel ou familial standard. Ce sont peut-être des tendances de fond qui n’ont pas fini de se développer.

« Quand tu es le premier à [croire] détecter une nouvelle tendance, l’avenir dit si tu es un génie ou un imbécile, mais il n’y a pas de juste milieu », m’explique Yann Guégan, le webmaster de Rue89. C’est encourageant.

Alors, l’avenir dira qui j’étais en ayant la perception en 2010 qu’on est en train de vivre une seconde révolution sexuelle, encore à peine naissante et balbutiante mais irrésistiblement présente... Celle de l’ouverture du potentiel sexuel en dehors des notions de couples.

Vidéo : la bande annonce d’« Emmanuelle », film érotique sorti en 1974.

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  • Inpou
    Inpou répond à framboise92
    J'enfonce le clou
    • Posté à 13h17 le 04/07/2010
    • Internaute 92671
      J'enfonce le clou

    On écoute son désir... Lesquels ? Le désir de se faire étouffer ou d’étouffer son/sa partenaire avec des cordes (BDSM) ? Le désir d’avoir 5 amants en même temps ? Le désir de faire l’amour en public ? Le désir d’aller dans des clubs échangistes douteux pour « échanger » sa femme/son mari ? Le désir d’être un queer ? Certes, on a tous des pulsions, des désirs cachés, mais je pense qu’il convient d’en laisser un bon nombre au placard ; ces désirs cachés confinent à la perversité.

    • Waphy
      Waphy répond à Inpou
      Intermittent du travail
      • Posté à 15h25 le 04/07/2010
      • Internaute 89688
        Intermittent du travail

      En fait, le BDSM est une abréviation regroupant plusieurs pratiques sexuelles (des déviances si je comprends bien vos propos) :

      - Bondage -on entrave son/sa partenaire-,
      - Domination (/Soumission),
      - Sado-Masochisme -pinces, bougies, baillons et tout un tas de choses peuvent être utilisées-.

      Certaines personnes ne se satisfont pas d’un(e) seul(e) partenaire, c’est un fait. Libre à ces personnes d’en cumuler plusieurs, je ne comprendrai jamais, je pense, ce désir qu’on certains d’imposer leurs vues aux autres.

      Certains couples libertins vont dans des clubs (certains sont douteux, d’autres tel le Moon City à Paris ont une excellente réputation), ils ne sont pas forcément échangistes, mais peuvent être exhibitionnistes.

      Sachez que dans ces clubs, tout le monde ne baise pas tout le monde. Les femmes peuvent parfaitement refuser qu’un homme les touche sans que cet homme ne puisse rien dire.

      « ces désirs cachés confinent à la perversité. »

      Mais qui décrète ce qu’est la perversité ?

      Pour rappel, il fut un temps, savoir nager était un acte de sorcellerie, le temps à changé, nager est un savoir, plus un acte de sorcellerie. Le sexe était sale mais restait un devoir, aujourd’hui c’est un plaisir et un droit ; -)

      • Inpou
        Inpou répond à Waphy
        J'enfonce le clou
        • Posté à 17h09 le 04/07/2010
        • Internaute 92671
          J'enfonce le clou

        C’est beau ça ? Lien Lien Lien Vous n’allez pas me dire que ce genre de pratiques ne confinent pas à la perversité.

    • Camille
      Camille répond à Inpou
      Auteur(e) de l'article Mauvais genre
      • Posté à 23h04 le 04/07/2010
      • Internaute 48427
        Mauvais genre

      Très cher Inpou,

      Vous vous étiez déjà commis dans l’article sur le point P, ça ne m’étonne donc pas de vous retrouver là. Si je vous écoute, le seul « désir » acceptable, c’est une pénétration vaginale hétérosexuelle dans le cadre du mariage avec sa légitime, et en missionnaire. Tout le reste est pervers. Je m’interroge vraiment sur votre norme et l’origine de votre dégoût pour ceux qui ne s’y conforment pas.

      • Inpou
        Inpou répond à Camille
        J'enfonce le clou
        • Posté à 01h02 le 05/07/2010
        • Internaute 92671
          J'enfonce le clou

        Très cher/chère Camille,

        Il est vrai que j’ai du mal à comprendre les pratiques sexuelles qui sortent de l’ordinaire : BDSM, jeux sexuels, échangisme, etc. Faire l’amour à une femme dans différentes positions ne me gène pas, mais il y a un certain nombre de pratiques sexuelles que je qualifie de déviantes. Les désirs sexuels transgressifs existent depuis belle lurette, il suffit de lire Sade pour s’en convaincre. Néanmoins, à mon sens, une banalisation du BDSM ou de l’échangisme ne serait pas une libération sexuelle. Ce serait une libération de la perversité sexuelle enfouie en chacun de nous.

        En quoi étouffer sa/son partenaire avec des cordes ferait partie d’une libération sexuelle ? Qu’entendez-vous précisément par libération ? Ceux qui ne réalisent pas des désirs sexuels extraordinaires ne se sont pas libérés ?

        • Camille
          Camille répond à Inpou
          Auteur(e) de l'article Mauvais genre
          • Posté à 19h32 le 05/07/2010
          • Internaute 48427
            Mauvais genre

          Si vous voulez vous laisser attacher au sens propre ou au sens figuré vous comprendrez peut-être.

          Pour le coup, j’ai participé à un stage sur la question en étant très sceptique (peut être autant que vous), et je pense avoir compris ce qu’un couple pouvait trouver à l’usage de cordes par exemple.

          Il ne s’agit pas d’étouffer sa/son partenaire mais bien de l’attacher d’ailleurs ; ça peut être purement décoratif (on peut faire un joli nœud sur le ventre ou des oreilles de Mickey si vous aimez vous aimez vous déguisez), ça peut être contraignant (pour certains la contrainte stimule l’imagination, le désir, la frustration et le plaisir), ça peut être reposant (une position attachée, évite de bouger, évite de risquer les coups de trop de plaisir, etc...). En tous les cas, il ne s’agit pas que tout le monde soit obligé de s’attacher, ce serait atroce mais une libération ce serait que ceux qui veulent le faire puisse le faire entre eux sans se faire traiter de pervers par exemple.

    • framboise92
      framboise92 répond à Inpou
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 07h04 le 05/07/2010
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      Bonjour,
      Nul n’est besoin de faire tout ! Que nos désirs cachés. On n’est pas obligée de se taper toute la panoplie...que ce que l’on désire. Une relation nouvelle, un instant....que sais-je ?

  • Scipion2009-
    Scipion2009- répond à Inpou
    Phobe en tous genres
    • Posté à 10h47 le 04/07/2010
    • Internaute 75015
      Phobe en tous genres

    « Ce nouveau vocabulaire sexuel est très inquiétant. »

    Mais pour le moment, il semblerait quand même que la tendance soit réservée à une minorité d’allumés, qui ne doit pas recruter prioritairement dans la classe ouvrière. Moi, ce qui m’inquiète surtout, c’est le côté « années 20 », de cette décadence...

    Alors, qu’on pouvait croire les Allemands définitivement « viciés », à fin 1941, ils occupaient un territoire grand comme les Etats-Unis d’Amérique... Je sais bien que l’histoire ne repasse pas les plats, mais il arrive quand même qu’elle bégaie.

  • EulChe
    EulChe
    Humaniste hère
    • Posté à 11h10 le 03/07/2010
    • Internaute 26715
      Humaniste hère

    « Il y aussi des expériences étranges comme cette tentative de faire l’amour dans un bassin recouvert d’huile… »

    je suppose qu’il s’agit d’huile vierge...

    • framboise92
      framboise92 répond à EulChe
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 11h18 le 03/07/2010
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      lol

    • Numerosix
      Numerosix répond à EulChe
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 13h19 le 03/07/2010
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Ce qui est rigolo , c’est quand ils commencent à faire chauffer l’ huile en allumant les bruleurs au gaz sous le bassin ..

      Sommes nous à l’aube d’une nouvelle révolution sadique ?

      • EulChe
        EulChe répond à Numerosix
        Humaniste hère
        • Posté à 10h37 le 04/07/2010
        • Internaute 26715
          Humaniste hère

        d’autant plus s’il s’agit de presser les olives à froid avant que l’ambiance ne se réchauffe

  • framboise92
    framboise92
    je choisis la campagne, la (...)
    • Posté à 11h25 le 03/07/2010
    • Internaute 24519
      je choisis la campagne, la (...)

    Depuis 1968, on a compris (enfin, pas tous, mais bon...) que le sexe : « ce n’est pas sale ». A notre époque du 21ème siècle, après de nombreuses recherches dans le « plaisir ».....on arrive enfin à se déculpabiliser de nos désirs, de nos fantasmes, de nos besoins de renouveau, d’inconnu....
    De là à passer à l’acte..... ? ? ? ? voilà une réflexion que Camille soulève et qui, quand on a du recul sur notre propre regard et sur celui qu’on a envers les autres . Nous sortons ainsi de cette morale judéo-chrétienne qui nous culpabilise. Sachons parler franchement .

    Personnellement, je ne condamne personne et j’aimerais que personne ne juge. Si dans une relation extra-conjugale personne n’en souffre....à quoi bon juger ? Un potentiel qui ne doit pas faire l’objet d’une potence ....on est assez bridé par tout le reste !
    Alors, Camille, si elle a « mauvais genre » de part son profil en octets.....a saisi les deux genres : le féminin et le masculin en laissant de côté le couple.
    Je pense que c’est on ne peut plus sérieux comme article !
    C’est de l’énergie VITALE !
    NB : je n’ai jamais voulu signer au bas d’un parchemin. Pour moi, aimer ne regarde personne que moi . J’étais un mouton noir à l’époque, c’était rare. A présent, les couples divorcent. Le mien est resté. Ce n’est pas un modèle du genre et je ne vous dis pas tout...mais tout ceci pour vous dire que notre vie sexuelle ne regarde que nous-mêmes ! Sachons d’abord être en accord avec nous-mêmes, ce n’est pas facile, mais, au moins, ce n’est pas soumis à l’impôt !
    Bref, le regard des autres ? ? ? ? pfffffff Sachons plutôt ménager l’autre dans notre chemin de notre propre plaisir : on n’a qu’une vie !

    • Numerosix
      Numerosix répond à framboise92
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 13h22 le 03/07/2010
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Le problème , c’est que l’homme est déjà triste après l’ amour , mais alors après une séance machin truc chouette zarbie , je vous raconte pas..

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à Numerosix
        roturière : -)
        • Posté à 13h40 le 03/07/2010
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        Post coïtum animal triste ,

         
        • framboise92
          framboise92 répond à Mon-Al
          je choisis la campagne, la (...)
          • Posté à 08h33 le 04/07/2010
          • Internaute 24519
            je choisis la campagne, la (...)

          animal repu ne demande qu’à refaire ! ! ! ! (allez, après le match, je suis tolérante !)

        1 autres commentaires
      • framboise92
        framboise92 répond à Numerosix
        je choisis la campagne, la (...)
        • Posté à 16h44 le 03/07/2010
        • Internaute 24519
          je choisis la campagne, la (...)

        Justement, m’en vais chercher un homme qui n’aimera pas le foot !
        La puissance dans la tél, moi, ça me gonfle !
        Marre !
        Camille, merci !
        biz à toi numerosix

  • hermaion-
    hermaion-
    retraiye
    • Posté à 11h14 le 03/07/2010
    • Internaute 116381
      retraiye

    Ceux qui croient à ce sondage disant disant que la plupart n’ont eu qu’un partenaire dans leur vie sont bien naifs ! !

    • averageman
      averageman répond à hermaion-
      RGPP pour tout le monde (caviar (...)
      • Posté à 12h13 le 03/07/2010
      • Internaute 116476
        RGPP pour tout le monde (caviar (...)

      Bonsoir !
      alors nous avons ce soir les « usual suspects ».

      C’est grosso modo tres en retard !
      Oui les allemands (et je croyais les francais aussi) sont plus ouvert.... (apres les details, je m’en tappe, chacun son truc, moi j’aimerai bien polygamme mais j’ai pas la condition physique ni l’apetit.

      Bref, ducoup ils gerent ca comme n’importe quoi d’autre dans la vie (avec recule).

      Que vous soyez d’accord ou pas, c’est la meme.
      Avant on chasser et on manger juste pour survivre.... Maintenant ou fait ca pour le plaisir (le cul c’est pareil).

      Rien n’a changer (meme pas les mentalitees) et c’est dommage.

      Vous allez traumatiser les gosse avec votre air grave en poussant vos idees chaste et perimee. (je rajouterai sterile)

      C’est important pour la sante publique, c’est normal et quand on est bien dans son slip (seul a plusieurs etc) du coup (ecoute bien shado et ZZZZ) on est moins dirigee (indirectement) par son zob (ou manque de).
      Regarde tout les personne « forcee a l’abstinance » ben c’est pas naturel, ils tournent mal......

      Il y a longtemps, un homme serieux a dit :

      pour vaincre la temptation, il faut y ceder.

      Ca evite de marier le/la premier(e) con(ne) juste par envie d’un coup......de melanger amour et desir.
      d’etre sous informe, ecrire des conneries en rigolant quand les pauvre prostituees de Lyon se font extorquer (on rigole, parce qu’on peut dire pute et y’a du sexe).
      C’est tres triste et, je crois, la raison principale de la curiosite malsaine (en general, je parle pas d’etre curieux sexuellement).

      Apres on s’outrage du haut de son grand cheval.......
      on a toujours une majoritee de pepette qui n’ont jamais eu un orgasme (meme seule) et une generation de jeune nourrit de porno americain vraiment mauvais pour la santee....
      C’est encore trop tabou (et donc mal fait)
      =des adultes mal equilibres, mal dans leur peau, et je repette, completement facine par l’iconnu....(le genre qui tourne la tete si y’a un accident au cas ou y’aurrait du sang), c’est aussi ces jeunes mec (et vieux) qui mettent la notion de sexe avec violence, ceux qui disent « encule » beaucoup, parce qu’ils sont ignorant....
      C’est un debat important et ca aurrait du arriver y’a 20 ans.

      La fascination disparait, on connait, on le fait bien, tout le monde est heureux et ca evite (re pour vous les vieux cons) d’avoir a vous tapper un jour la secretaire parce que vous avez pas explore votre sexualitee avant ! .....

      c’est triste que de nos jour encore, parler de masturbation fait glousser.........

      C’est de la santee publique qu’on parle.... on est des gens developes ou pas ?

      au plaisir, y’a rien de nouveau a la tele, je vous invite a faire comme moi, vous faire mettre !

      • hermaion-
        hermaion- répond à averageman
        retraiye
        • Posté à 19h57 le 03/07/2010
        • Internaute 116381
          retraiye

        Me faire mettre mettre n’est pas dans mes habitudes , mais je conçois fort bien que chacun prenne son plaisir ou il le trouve ;
        Je n’ai rien contre les prostituées mais j’estime cet étalage de viande dans la rue digne du moyen age ..
        De nombreux pays ont des maisons closes et ça ne se passe pas trop mal . Quand à ces dames si elles ne sont pas satisfaites de leurs conditions que personne ne leur a imposé , elles n’ont qu’ travailler comme caissière dans un supermarché .

         
        • averageman
          averageman répond à hermaion-
          RGPP pour tout le monde (caviar (...)
          • Posté à 04h29 le 04/07/2010
          • Internaute 116476
            RGPP pour tout le monde (caviar (...)

          Je suis d’accord, c’est le moyen age (parce que pas reglemente et toujours marginalise).

          C’est facile de la ou t’es de regarder de haut cette profession, je te donne un example :
          (Mon voisin m’as dit)
          « les francais se plaigne du chomage, ils ont qu’a se trouver un boulot qui paye » , pareil, pour le tiers monde, c’est tous des feignants ».

          Mais, la ou ca marche pas ton truc,
          « personne ne leur a impose » ... justement l’article parle de l’extorcation de leur tunes (plusieurs fois par jours) a coup de PVs.

          La prostitution repond a une demande. Tu en penses ce que tu veux mais c’est tres faux cul de la societe francaise...

          Les pauvres poulettes (et c’est celle qui parlent la langue et sont du coin) ont des droits comme tout travailleurs.
          Les autres (voir article sur rue89) qui se sont fait embringuer (venant generalement d’un autre pays) ont pas vraiment le « choix ».

          C’est un autre debat.

          Vu ton age tu as remarque que toi (je l’espere) tu as une societe qui te prends en charge, une retraire (et je sais pas si tu te rend compte que c’est une minorite de chanceux).

          Habitant dans un pays ou pendant longtemps j’avais ni cotisation social, ni retraite... parfois c’est la seul solution pour ne pas finir clochard.

          Moi je les admire, c’est courageux de defiler pour des droits comme tous le monde et de se laisser juger par la populasse bien pensante (qui utilise les services aussi).
          Les gros cons qui verbalisent (et j’imagine pire) plusieurs fois par jours des pauvres nanas qui payent leur taxes sont literalement PLUS criminel (car leur suivi n’en depend pas....)

          PS : vas un peu plus loin que tes tendances (apprise) et tes prejuges....
          (Example)
          Tu t’es automatiquement fais une opinion sur ma sexualite parce que j’ai dit « mettre » ..... Ce que tu as compris n’est pas ce que j’ai dit.

          renseigne toi, parle donc a une prostituee (celles qui ont choisient ca) decider de ne pas creuver la gueule ouverte sans se battre....

          Une fille m’as dit, qu’elle avait le choix entre se tapper un mari de force pour rien ou faire pareil pour un prix...... Parfois il n’y a le choix qu’entre la peste et le cholera.

          • hermaion-
            hermaion- répond à averageman
            retraiye
            • Posté à 15h53 le 04/07/2010
            • Internaute 116381
              retraiye

            Je ne peux vous donner tord , mais regardons les pays voisins , l’Espagne , Pays Bas , Allemagne et autres , les filles travaillent dans des eros centers , sont suivies médicalement , protegées physiquement , paient des charges sociales car assimilées aux professions libérales , ont droit à la sécu et la retraite . En France elles ne sont bonnes qu’à payer des impots .
            Commençons par regarder ce qui se passe à côté !
            Le problème est qu’une pute n’interesse personne , vous tuez une pute vous prenez 5 ans , vous tuez un juge ou un flic vous prenez perpete .
            Moralite la vie d’un flic ou d’un juge est siperieure à celle d’une prostituée !

        2 autres commentaires
    • Marcd33
      Marcd33 répond à hermaion-
      • Posté à 18h47 le 03/07/2010
      • Internaute 102417

      beaucoup de mes amis n’ont eu qu’une seule partenaire, ils ont rencontré au lycée leur copine, se sont mariés, ont des gosses et voilà. C’est bien simple, moi qui ai eu environ 8 partenaire dans ma vie, je fais figure au mieux de Don Juan, au pire de pervers dépravé... hum : (

      Maintenant je ne sais pas ce qui est mieux, car un couple c’est connu, a moins de relations sexuelles après 3 ans, si au début c’est quasi tous les jours, après c’est une fois par semaine, une fois par mois et ensuite ça devient rare, lassitude. D’un autre côté un célibataire n’est pas mieux loti vu que pour lui c’est deux à trois relations sexuelles par an (sauf les années où il a rien). Je pense que le sexe, on en parle beaucoup car c’est quelque chose de rare, quelque chose à l’accès difficile (sauf en payant), qui n’est pas à la portée de tous (handicapés, obèses, laids, vieux, prisonniers, impuissants,...)

      • hermaion-
        hermaion- répond à Marcd33
        retraiye
        • Posté à 19h41 le 03/07/2010
        • Internaute 116381
          retraiye

        A notre époque ou les femmes sont plus liberées et les tentations plus grandes , j’ai du mal à croire que la fidélité dans un couple soit si commune , en regardant autout de moi je ne vois que des divorcés , un couple sur deux est appelé à divorcer et les familles recomposées sont courantes ; dans ces conditions difficile d’avoir un seul partenaire dans sa vie !
        Je ne cache pas avoir toujours ete sceptique sur les sondages de toutes sortes !

         
        • Marcd33
          Marcd33 répond à hermaion-
          • Posté à 19h49 le 03/07/2010
          • Internaute 102417

          pour le moment ils tiennent, je dirais pas que tous s’aiment et que tous vont bien, mais ils tiennent (et sont jeunes aussi, la majorité est dans la petite trentaine). Mais c’est vrai que je connais deux divorcés, qui après quelques années n’ont toujours pas su retrouver quelqu’un (ni avoir d’aventure d’ailleurs). Bref bref...

          Mais c’est vrai que pour ma part, je n’aurais pas aimé n’avoir qu’une partenaire, par contre tromper n’est pas vraiment dans mon tempérament.

          • hermaion-
            hermaion- répond à Marcd33
            retraiye
            • Posté à 20h01 le 03/07/2010
            • Internaute 116381
              retraiye

            Je connais un couple faisant chacun sa vie de son côté mais refusant de divorcer à cause de la maison à crédit .Deux vies gachées pour une maison , qu’elle tristesse .
            Pour ce qui est de la fidélité , un petit coup de céanif dans le contrat ne peut faire de mal dans la mesure ou c’est fait discrètement !

        2 autres commentaires
      • framboise92
        framboise92 répond à Marcd33
        je choisis la campagne, la (...)
        • Posté à 08h02 le 04/07/2010
        • Internaute 24519
          je choisis la campagne, la (...)

        Rassure-toi, c n’est pas la rareté dans un couple, même vieux, qui fait défaut, mais la surprise...Il faut se surpendre ....pour mieux se prendre lol
        (une fois par mois ? personnellement, je ne triendrais pas ! ! !)

    • emilime
      emilime répond à hermaion-
      athé culturel
      • Posté à 21h19 le 03/07/2010
      • Internaute 113543
        athé culturel

      « eux qui croient à ce sondage disant disant que la plupart n’ont eu qu’un partenaire dans leur vie sont bien naifs ! ! »
      je n’ose pas non plus y croire
      1 partenaire dans sa vie c’est du masochisme
      mais ou va cette majorité
      c’estvrai que j’en connais .... mais ça ne fais pas une majorité de mes connaissances ... bref tant pis pour eu
      un proverbe allemand dit :
      « ce que je ne sais pas ne me rend pas fou de rage »

      • hermaion-
        hermaion- répond à emilime
        retraiye
        • Posté à 23h19 le 03/07/2010
        • Internaute 116381
          retraiye

        Petite citation de Sacha guitry :

        Les chaines du mariage sont si lourdes qu’il faut etre trois pour les porter !

  • mick69
    • Posté à 11h25 le 03/07/2010
    • Internaute 2907

    J’ai l’impression que Rue69 vit dans une bulle à l’écart du monde ordinaire

    • framboise92
      framboise92 répond à mick69
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 11h29 le 03/07/2010
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      Moi, j’ai l’impression que de me retrancher ici me fait du bien, car c’est la vie. L’ordinaire est tellement fatigant que ça fait du bien !

      Justement, quel est ce monde ordinaire ?
      Et si l’extra était ordinaire ? Prochaine question du Bac philo. lol

      • mick69
        mick69 répond à framboise92
        • Posté à 13h04 le 03/07/2010
        • Internaute 2907

        Pour moi, le monde ordinaire, c’est surtout que la (Contre) Révolution libérale a quasiment entièrement triomphé sur terre et dans les esprits, y compris des esprits de gauche, et que les chances d’une Révolution sociale semblent minimes à court terme

        Quant à une révolte portée par toute la jeunesse, on n’en prend pas trop le chemin, semble-t-il, pour toutes sortes de raison (individualisme, division, consumérisme, communautarisme, narcissisme, nomadisme, etc...)

        En tout cas, ce n’est pas sur Rue89 ou 69 qu’on peut détecter un bouillonnement d’idées nouvelles et révolutionnaires : faire le dos rond en râlant sur internet et en attendant 2012 et le retour du PS, n’est pas une utopie très enthousiasmante

         
        • framboise92
          framboise92 répond à mick69
          je choisis la campagne, la (...)
          • Posté à 13h23 le 03/07/2010
          • Internaute 24519
            je choisis la campagne, la (...)

          Je sais, mick69,

          Mais j’espère que les internautes agissent dans le réel. Du moins, je l’ espère. j’ai les grains naïfs...mais des posts surgissent parfois des impulsions.
          la jeunesse a des excuses....les vieux comme nous (enfin, moi, je le suis) n’ont aucune responsabilité dans l’histoire car, en ce qui me concerner, j’ai tout fait et je continue pour éveiller les jeunes consciences.
          Je suis en vacances, je peux poster un peu plus ; Mais je vois caro etc...qui s’engagent. Il existe des personnes qui réfléchissent...
          Sinon, autant finir nomades, nous aussi, non ?
          Bien à toi.

          • emilime
            emilime répond à framboise92
            athé culturel
            • Posté à 22h14 le 03/07/2010
            • Internaute 113543
              athé culturel

            moi aussi j’aime eveiller les autres :
            les voisins, au travail, sur un forum de ma region ...et a bien des occasions
            le mariage une absurdité
            la fidelité a un etre unique .... du n’importe quoi ( on est amoureux + ou - 3ans ) la polifidelité oui !
            mes enfants serons instruit le moment venu
            oui nous avons fait des enfants ( une aberation c’est vrai )mais je n’ai pas ete eduqué a temps ça ne fais que depuis 4 ans que je remet tout en question

            • framboise92
              framboise92 répond à emilime
              je choisis la campagne, la (...)
              • Posté à 08h05 le 04/07/2010
              • Internaute 24519
                je choisis la campagne, la (...)

              Je n’en suis pas encore là. Sache-le. Mes enfants sont élevés...il faut que je me rehausse lol
              Je ne regrette pas mon concubinage malgré tout.
              Je me pose les mêmes questions que Camille.

              • emilime
                emilime répond à framboise92
                athé culturel
                • Posté à 14h13 le 05/07/2010
                • Internaute 113543
                  athé culturel

                ma prise de conscience je l ai faite a 38 ans ! !
                avant c’était boulot dodo ... trop absorbé par la tele
                depuis plus de tele et je me forge doucement une idée de la vie reelle .
                la politique, l’écologie , et le fait qu’on nous traite comme des n°
                je suis pour le fait de rester avec la personne avec qui on a fait des enfants ... mais je n’en fais pas une obstination.
                bref trop de choses a dire ...........sur trop de choses ... toi certainement aussi
                je préfère en discuter autour d’un tisane
                bien le bon jour

                • framboise92
                  framboise92 répond à emilime
                  je choisis la campagne, la (...)
                  • Posté à 19h35 le 05/07/2010
                  • Internaute 24519
                    je choisis la campagne, la (...)

                  Je vois que nous sommes sur la même longueur d’ondes.
                  A la rentrée, si on pouvait se voir entre internautes ce serait sympa !
                  bises !
                  (je préfère la bière, pas grave ?)

                  • emilime
                    emilime répond à framboise92
                    athé culturel
                    • Posté à 23h34 le 06/07/2010
                    • Internaute 113543
                      athé culturel

                    ça marche pour la bière lors d’une rencontre
                    tiens :
                    si tu sais l’anglais ...
                    ma sœur m’a envoyé ça « objectif venus “
                    rien a voir avec le beau sexe mais avec le pouvoir de l’argent / la corruption etc ...
                    45 mn d’exposé sur u tube

                    un truc a partager avec d autres

                    Lien

        6 autres commentaires
  • Anthropia
    • Posté à 11h31 le 03/07/2010
    • Internaute 17441

    Marrante cette remarque sur votre mère, Camille, qui n’aurait pas vécu la révolution sexuelle post-68. Les psys disent que la plupart des gens ont du mal à imaginer la vie sexuelle de leurs parents. Non, qu’il faille le faire, mais comment peut-on se concevoir enfant de quelqu’un sans imaginer le reste.

    Je pense au contraire de vous que la révolution sexuelle a concerné toutes les jeunes filles de l’époque et même parfois leurs mères.
    Qu’on est sorti alors de la mythologie de la fille-mère, qui mettait ces femmes en marge de la société. Que si toutes ces femmes n’ont pas forcément pris la pillule avant de faire l’amour, elles ont toute compris que leur corps était à elleS : ensuite, certaines ont mis plus ou moins longtemps à en jouir, mais toutes l’ont appris à cette occasion.
    Car la première révolution sexuelle -et je vous accorde que nous vivons une mutation-, cela a été le droit à jouir pour les femmes, le droit à concevoir qu’elles pouvaient faire l’amour « comme un homme’, multiplier les aventures, les essais-erreurs. On peut revendiquer le droit, l’avoir fait sien et ne pas en profiter, c’était peut-être le cas de votre mère. Moi, je pense que toutes en ont pris conscience.
    Aujourd’hui, et là je vous rejoins absolument, la nouvelle époque sexuelle porte sur les modalités de la jouissance, sur la liberté de faire couple ou pas ; une fois le droit acquis, on peut l’explorer, le démultiplier ; et je parlerais alors d’évolutions sexuelles pour les hommes et pour les femmes, pas de révolution. Car dans la pratique, la vraie révolution sexuelle, c’était celle des femmes, -que les hommes ont bien dû accepter (certains avec plaisir parce qu’on sortait de la menace de l’enfant dans le dos et certains pas, ceux qui tuent leur compagne tous les jours ne l’ont pas fait)- cela a été de pouvoir vivre pleinement notre sexualité à nous les femmes.

    Lien

  • Deamon7
    Deamon7
    Petit agité
    • Posté à 11h52 le 03/07/2010
    • 49273
      Petit agité

    Je suis le seul à trouver qu’aller dans les bars pour lever des meufs est toujours marrant ?

    • affreuxjojo
      affreuxjojo répond à Deamon7
      • Posté à 14h47 le 03/07/2010
      • Internaute 29421

      C’est surtout marrant quand ça marche.

      • Deamon7
        Deamon7 répond à affreuxjojo
        Petit agité
        • Posté à 15h41 le 03/07/2010
        • 49273
          Petit agité

        Oh... je ne pense pas que convaincre une fille de copuler soit plus difficile que de lui suggérer la pratique de la brouette de Tombouctou ou autres fantaisies décrites plus haut.

    • Keldan
      Keldan répond à Deamon7
      Now future & karpe diem
      • Posté à 17h10 le 05/07/2010
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      T’inquiète pas, on est encore très nombreux à jouer à ce jeu.

      • Deamon7
        Deamon7 répond à Keldan
        Petit agité
        • Posté à 17h37 le 05/07/2010
        • 49273
          Petit agité

        En plus c’est la saison des vacances qui commence, les touristes défilent. Je sens que cet été on va bien rigoler.

         
        • Keldan
          Keldan répond à Deamon7
          Now future & karpe diem
          • Posté à 17h44 le 05/07/2010
          • Internaute 5164
            Now future & karpe diem

          Une des raisons pour laquelle je regarde mes voisins partirent en vacances à l’étranger tandis que je reste pour accueillir les touristes : D
          En plus je peux ainsi partir à l’étranger quand les touristes sont chez elles : D

        1 autres commentaires
  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 11h53 le 03/07/2010
    • Internaute 53190
      retraité

    J’ai vécu cette période, mais il était (est toujours) difficile d’expliqué que le corps appartient à la personne le possédant et que lui (elle) seul peut décider de la façon de l’utiliser. Je crois qu’un des acquis de cette période, c’est de pensé que, comme pour les emplois, nous aurons plusieurs vies de couple dans notre existence.

    • Camille
      Camille répond à KIKI21000
      Auteur(e) de l'article Mauvais genre
      • Posté à 12h07 le 03/07/2010
      • Internaute 48427
        Mauvais genre

      Vous avez peut-être raison ; la question que je me pose en vous lisant c’est « est-ce optimiste ? » est-ce que c’est positif (plus épanouissant à titre personnel et sociétal) de changer de boulot ou pas ? et la même pour les amours ?

      • Waphy
        Waphy répond à Camille
        Intermittent du travail
        • Posté à 12h41 le 03/07/2010
        • Internaute 89688
          Intermittent du travail

        Dans mon cas, changer de boulot régulièrement s’avère être un épanouissement oui :

        - de nouvelles connaissances,
        - de nouvelles activités,
        - de nouvelles contraintes,
        - de nouvelles opportunités.

        Après, au niveau sexuel... je reste partagé. J’aime avoir cette opportunité de tomber sur des femmes qui vont m’en apprendre un peu plus que ce connais déjà, comme sur des femmes qui n’ont pas expérimenté énormément de choses, ont toujours eu une sexualité « normale », mais s’avère finalement avoir envie d’en connaitre plus.

        Mais j’apprécie aussi les femmes qui n’ont pas forcément quoi que ce soit à m’apprendre étant au même stade d’expérimentation que moi, qui connaissent bien leur corps et celui des hommes et avec lesquelles je pourrai avoir des relations sexuelles et émotionnelles épanouissantes sans avoir pour autant envie d’expérimenter quelque chose de nouveau immédiatement.

  • A déménagé le 13-10-2012 4
    • Posté à 12h02 le 03/07/2010
    • Internaute 1645
      non connue

    Avant la partouse était réservée à la haute sociètè , on en parlait au bistrot ou au turf sans trop déméler exactement le vrai du faux .
    Ça se démocratise il me semble.
    Oui , l’aube c’est bien joli mais ceux qui sont au crépuscule ? ? ? ?

  • theodore-perier
    theodore-perier
    fonctionnaire
    • Posté à 12h10 le 03/07/2010
    • Internaute 52874
      fonctionnaire

    Le premier autocuiseur a été inventé par Denis PAPIN. Depuis, la chaleur est comprimée, réprimée. Puis vint la Raie-volution. Le petit bitonio du couvercle a été enlevé. A vapeur toute ! ! On se disperse ! on explose ! On se lâche ! En solo ! En duo ! En groupe ! 69 en 68 ! Le plus : Les aliments sont cuits plus vite...
    Pataphysiquement vôtre.

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