Tribune 28/06/2010 à 17h01

TVA : l'omelette qui valait trois milliards d'euros par an

Xavier Denamur | Restaurateur


Une passante devant le restaurant Ratatouille à Paris, le 23 juin 2009 (Benoît Tessier/Reuters).

La coûteuse baisse de la TVA n’a ni baissé les prix, ni augmenté les salaires, ni permis d’embaucher autant qu’annoncé.

La restauration française est en crise. Repas fabriqués industriellement, salariés sous-payés, manque de formation, fraude sociale et fiscale, absence de traçabilité des aliments... Les problèmes ne manquent pas.

A tous ces problèmes complexes, le gouvernement a répondu par la baisse de la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) ! Une mesure qui coûte près de trois milliards d’euros par an au budget de l’Etat. Un an après sa mise en place et en pleine période de rigueur budgétaire, on peut constater que ce cadeau fiscal n’a pas eu les répercussions promises pour les clients, les salariés et l’économie du pays.

Aujourd’hui, le gouvernement, les organisations patronales du secteur et certains restaurateurs s’évertuent à accommoder à leur sauce certaines statistiques pour défendre cette opération, mais tout n’est que mensonge et propagande.

Comment pourrait-il en être autrement puisque cette mesure puise sa raison d’être dans une prétendue injustice fiscale entre la restauration traditionnelle et la restauration rapide ?

Soyons clairs, la restauration rapide ne bénéficiait pas d’un taux de TVA différent de celui de la restauration traditionnelle, que l’on aille chez McDonald ou Bocuse, le « sur place » était facturé à 19,6% et le « à emporter » à 5,5%.

Lors de son discours sur le grand emprunt en décembre 2009, Nicolas Sarkozy a repris cet argumentaire fallacieux pour justifier sa décision. Ma dernière tribune sur Rue89, intitulée « Si Sarkozy allait chez McDo, il parlerait autrement de la TVA », montre que le chef de l’Etat ne s’arrête pas à ce mensonge pour défendre cette mesure.

1

Le mensonge sur la baisse des prix

L’Insee dévoile que les prix en 2009 ont progressé de 1,6% dans la restauration alors que l’inflation été négative de 0,1%. Les prix ayant baissé de 1,4% sur les six derniers mois de cette année, on ne peut en déduire que les restaurateurs avaient relevé leurs tarifs de 3% sur les six premiers mois, soit le double de ce qu’ils pratiquent habituellement. Cela personne ne le relève.

En juin 2010, l’Insee constate que sur un an, les prix dans l’ensemble des cafés-hôtels-restaurants (CHR) ont progressé de 0,1%. Même si sur les seuls cafés et restaurants, ils ont baissé de 0,9%, on est bien loin des 3% promis et des propos de la propagande qui situe la baisse des prix entre 1,5% et 2% .

Etrangement, pendant ce temps, les prix ont progressé de 2,1% dans les cantines souvent gérées par des grands groupes, comme Elior qui communiquait l’été dernier sur quelques baisses de prix ciblées dans les multiples structures qu’il gère sur les aires d’autoroutes.

2

Le mensonge sur l’augmentation des salaires

Si, suite à d’âpres négociations, une prime annuelle maximum de 500 euros brut sera versée à certains salariés et que le Smic dans ce secteur sera supérieur de six centimes d’euros bruts au Smic général, la branche de la restauration rapide, qui profite pleinement de la baisse de la TVA, n’a rien voulu octroyer à ses salariés qui restent pourtant les plus mal lotis de tout le secteur des CHR.

3

Le mensonge sur les embauches au sein du secteur

Début juin, le secrétaire d’Etat chargé du Commerce, Hervé Novelli, se vante que l’objectif sur les embauches est dépassé. Le 25 juin sur France Inter, la ministre de l’Economie, Christine Lagarde a repris cette même inexactitude.

En réalité, 8 000 emplois net ont été créés depuis le 1er juillet 2009 pour l’ensemble des CHR, soit un coût de 375 000 euros par poste ! Pas de quoi pavoiser.

Si l’on veut tirer un bilan de ce hold-up annuel à trois milliards d’euros sur les finances publiques, il suffit de répondre à ces trois questions :

  • Allez-vous au restaurant pour un écart de prix de 1% ?
  • Iriez-vous travailler dans ce secteur où 60 000 postes restent à pourvoir mais ne trouvent pas preneurs, même suite à l’accord sur les salaires qualifié « d’historique » par Hervé Novelli ?
  • Pensez-vous que le débat sur les retraites a un sens quand on retire trois milliards d’euros par an aux ressources de l’état, quand on sait qu’aucune réflexion n’a été produite sur la qualité de la nourriture servie dans les restaurants, que parallèlement rien n’est fait pour mieux nourrir les enfants des écoles de la République qui sont les garants de ces futures prestations sociales ?

Restaurateur à Paris, Xavier Denamur est également membre des Amis de Rue89, actionnaire minoritaire du site.

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  • 138 réactions
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  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 17h47 le 28/06/2010
    • Internaute 98602
      Klingon

    En résumé, ni fait, ni à faire.

    Je serais tout de même curieux de savoir qui c’est le plus gavé. Je songe notamment aux chaînes d’hôtels et de restaurants, sans citer de noms (connus).

    • clozedor
      clozedor répond à yabon
      • Posté à 17h50 le 28/06/2010
      • Internaute 112179

      Peut importe : résultat des courses, c’est nous qu’on paye

       
      • lekin
        lekin répond à clozedor
        assis
        • Posté à 19h03 le 28/06/2010
        • Internaute 43715
          assis

        Qui ça vous ?

        • clozedor
          clozedor répond à lekin
          • Posté à 13h58 le 29/06/2010
          • Internaute 112179

          Le con...tribuable. Moi, vous...

      2 autres commentaires
    • screugneugneux
      screugneugneux répond à yabon
      râleur-NRV
      • Posté à 19h25 le 28/06/2010
      • Internaute 43534
        râleur-NRV

      et c’est sans compter avec les « marges exorbitantes » des restaurateurs ( l’immense majorité) qui proposent des plats préparés par les industriels de la restauration,
      qui sont revendus au client final 3 a 5 fois plus cher, avec moins de travail,
      un reportage hier ou avant hier en parlait, c’est edifiant......
      ce ne sont pas les premiers a plaindre je pense.

       
      • rrrobotom
        rrrobotom répond à screugneugneux
        Sea lover
        • Posté à 00h55 le 29/06/2010
        • Internaute 70782
          Sea lover

        C’était tout simplement de la poudre aux yeux. La baisse de la TVA n’a fait qu’engendrer des déficits dans la caisse de l’état. Ce gouvernement n’a pas cessé de se masturber l’esprit sans pour autant juter d’idée efficaces. Ils continuent tous de patauger et pendant ce temps les riches continuent de s’enrichir et les pauvres de s’appauvrir.

      • jma14
        jma14 répond à screugneugneux
        • Posté à 10h21 le 29/06/2010
        • Internaute 31729

        La comptabilité étant la même pour tout le monde, si vous ne faite pas entre 3 et 5 de coefficient en France, votre entreprise est morte ! Il suffir de regarder les résultats par rapport au chiffre d’affaires pour s’en rendre compte.

        Et vous ne connaissez pas encore les coef dans le prêt à porter !

        Vous partez en plus du principe où le plat industriel est moins chère ou égale à la cuisine sur place, mais ce n’est pas le cas. le deal c’est que le gain est divisé entre l’industriel et le restaurateur. Donc même si le restaurateur enlève un poste il ne bénéficie pas de la totalité de l’économie !

      • jeannot3
        jeannot3 répond à screugneugneux
        informaticien
        • Posté à 12h19 le 29/06/2010
        • Internaute 56223
          informaticien

        Dans l’emission donc vous parlez
        investication sur canal + ce dimanche midi

        le prix des plat prepare est inferieur ou egale a 1 euro / (magazin appartenant a bonduelle reserve au restaurateur)
        et tous les plats prepare se revende au mieux 8 euro (mais il faut tres bien cherche )
        la plupart du moins a paris se revende a 12euro ...

        c’est un rapport de 12 ....

        Le meilleur etant qu’auncun restaurateur (ou presque, je ne voudrais pas froiser l’auteur de l’article) ne reconnait que la plupart des produits vendu sont du surgele ... (au niveau des deserts c’est l’enorme majorite)

        Effectivement des marges de cette ordre sur la nouriture (on parle pas d’une bouteille de pif) ca ne plaide pas pour la modification de la TVA qui a ete faite ...

        Apres dans l’emission ils semblaient avoir suivit quelque grand resto (grand au moins par le prix du menu) a 25/30 euro le repas
        et les methodes etaient strictement identique (soit entre 2500 et 3000% de benefice ! !)

        Je vais manger bonne app

  • lolo-java
    lolo-java
    charcutier-zingueur
    • Posté à 08h11 le 29/06/2010
    • Internaute 81093
      charcutier-zingueur

    Si Si , les gens qui croient encore au Père Noël .... ahahahahah

  • touko_2
    touko_2
    fonctionnaire http://minettelol (...)
    • Posté à 12h02 le 29/06/2010
    • Internaute 70143
      fonctionnaire http://minettelol (...)

    Pour le moment c’est : « on tond gratis » ..

    • clozedor
      clozedor répond à touko_2
      • Posté à 13h56 le 29/06/2010
      • Internaute 112179

      Pas vraiment.
      C’est pas les bistrotiers, c’est les démago-énarquo-politico qui une fois de plus ont trompé leur petit monde...

  • duarn
    • Posté à 17h04 le 28/06/2010
    • Internaute 17322

    L’électorat traditionnel de Nicoléon est à son image ...

    • pablico
      pablico répond à duarn
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h27 le 28/06/2010
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      l’omelette qui valait trois milliards d’euros par an ? ?

      le tritre est au passé, mais le « par an » c’est que cela continue et continuera..

      on se souvient tous, quand on parlait de contre partie, et de surveillance, le gouvernement disait , on leur fait confiance..

      sont-ce des bisounours, qui vivent hors des humains ?

      ce n’est pas la peine de faire partie de la France du HAUT, pour méconnaitre l’humain..

      un homme marche avec une carotte et un bâton. Sans ces deux outils, il dérive...obligatoirement.

      un des travaux de l’économiste est de faire paraitre nécessaire ce qui est intolérable.(souvent)

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à pablico
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 19h45 le 28/06/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        ¤ 19369 - DS

        « TVA : l’omelette qui valait trois milliards d’euros par an ».

        L’omelette qui, en terme de manque à gagner pour le fisc, correspond aux disparitions des postes de fonctionnaires, non remplacés, supposées renflouer les caisses de l’Etat.

  • buffalosoldier-
    buffalosoldier-
    chomeur
    • Posté à 17h06 le 28/06/2010
    • Internaute 94136
      chomeur

    60000 postes vacants oO ? moi ça fait un an que je postule, il ont meme la possibilité de me prendre à l’essai avec le conseil regional qui paye une parie de mon salaire ,je suis pas pris ...pourquoi ? ben parce que je suis pas blanc.

    • I.P
      I.P répond à buffalosoldier-
      Flat4
      • Posté à 17h20 le 28/06/2010
      • Internaute 25391
        Flat4

      Forcément si vous ne faites pas d’efforts ça ne va pas marcher !

    • buffalosoldier-
      buffalosoldier- répond à buffalosoldier-
      chomeur
      • Posté à 17h24 le 28/06/2010
      • Internaute 94136
        chomeur

      comment fairte des efforts si on peut meme pas entrer sur le lieu de travail ?
      alala aller en enfer,je retourne d’ou je viens des que je peux vous inquietez pas.

      • unagi-
        unagi- répond à buffalosoldier-
        卑語
        • Posté à 17h59 le 28/06/2010
        • Internaute 24252
          卑語

        Je pense que c’est un trait d’humour buffalosoldier, assez désespéré.

      • youri18
        youri18 répond à buffalosoldier-
        18
        • Posté à 18h22 le 28/06/2010
        • Internaute 63618
          18

        Pas cap.

      • buffalosoldier-
        buffalosoldier- répond à buffalosoldier-
        chomeur
        • Posté à 18h25 le 28/06/2010
        • Internaute 94136
          chomeur

        si cap ca fait 10 ans que j’essaye mais j’ai toujours rien a mettre dans les bagages a par vos ordures ^^’ ,surtout celle d’un type qui s’appel youri y’en a plein.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à buffalosoldier-
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 21h39 le 28/06/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        ¤ 19276

        « comment fairte des efforts si on peut meme pas entrer sur le lieu de travail ? - alala aller en enfer,je retourne d’ou je viens des que je peux vous inquietez pas.

        Je n’aime pas ton défaitisme. Je t’invite à me contacter direct par email à partir de mon avatar.
        ( tu n’auras pas à me raconter ta vie, je me charge de te décoincer )
        - Désolé, mais je te sens particulièrement démoralisé !

        La RUE89, c’est aussi (hors actualité) pouvoir aider les autres.
        (en tout cas, depuis le début, c’est ainsi que je le perçois)

      • touko_2
        touko_2 répond à buffalosoldier-
        fonctionnaire http://minettelol (...)
        • Posté à 12h05 le 29/06/2010
        • Internaute 70143
          fonctionnaire http://minettelol (...)

        bah n’importe quoi la couleur n’est qu’un prétexte, et michael jackson, il a bien blanchi lui , alors ! !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à buffalosoldier-
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 21h28 le 28/06/2010
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      ¤ 19375

      Tu sais pourquoi tu as 23 votes ?
      Hé bien c’est simplement parce que tu t’es fait passer pour une
      pauvre victime de racisme, en précisant que tu n’es pas blanc !

      Cela aurait été plus crédible s’il s’agissait d’un poste à pourvoir dans je ne sais quelle boite privée, mais s’agissant du Conseil Régional, je suis obligé de penser que tu es mal dans ta peau.

      Figure toi en effet, que pour les emplois publics, les postulants ne sont absolument pas recrutés en fonction de leur race ou de la couleur de leur peau, mais de leur CV, et éventuellement de l’état de leur casier judiciaire...ce qui est tout à fait normal.

      Quant au chiffre de 60 000 postes vacants, j’ignore d’où tu auras pu sortir un tel chiffre - invraissemblable - même si tu t’es trompé d’un Zéro. Alors peut-être qu’on exige aussi de toi de savoir compter.

      • buffalosoldier-
        buffalosoldier- répond à Yvon le Zébulon
        chomeur
        • Posté à 21h40 le 28/06/2010
        • Internaute 94136
          chomeur

        60 000 c’etait dans l’article ou j’ai mal lu tellement j’etais « pissed off »
        et j’ai 23 votes parce que c’est pas depuis le cadeau fiscal que des gens et meme des etudiants n’arrive pas trouver de petits jobs pour manger.

        j’ai 23 votes parce qu’on en a rien a foutre de tes arguments et que ça fait trois ans qu’on en a plein le cul.

        J’ai 23 votes parce que les gens en on marre de se faire duper.

        et je n’ai pas dit que je voulais etre recruté au conseil regionnal mais sur des contrats aidé et financé par les regions dans des postes pour la restauration.(au moins ça prouve que t’es pas au chomdu tant mieux pour toi).dont toutes entreprises du privé du secteur non marchand peut etre beneficiaire.

        et quand au casier judiciaire il me semble qu’effectivement pour devenir fonctionnaire « aux frais de la princesse » il faut etre vierge (ptdr)et je le suis pas bwahahaha (tiens prends ça dans la tete).

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à buffalosoldier-
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 06h38 le 29/06/2010
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          ¤ 19382 : Vraiment à la recherche d’un emploi ?

          ► « j’ai 23 votes parce qu’on en a rien a foutre de tes arguments
          et que ça fait trois ans qu’on en a plein le cul.

          ► “J’ai 23 votes parce que les gens en on marre de se faire duper”.

          ► “pour devenir fonctionnaire ‘aux frais de la princesse’ il faut etre vierge (ptdr)et je le suis pas bwahahaha (tiens prends ça dans la tete)”.

          Je vois en fait, à la simple lecture de ta réponse, que tu es plutôt d’un contact facile et agréable. Être avenant et souriant est en effet un plus incontestable, quand on souhaite travailler dans un métier où on est en contact direct avec une clientèle à servir.
          - La restauration est un de ces métiers là, et lorsqu’on aime le contact humain, il s’agit d’un métier sympathique en général.

          Franchement, je ne comprends pas. . .vu ta façon fort courtoise et respectueuse de t’adresser aux gens, que personne n’ai encore choisi de t’embaucher sans délai.

          LES PATRONS SONT TOUS DES CONS : Pas vrai ?
          (en fait, tu n’es pas “victime” du racisme, mais d’autre chose)

          • buffalosoldier-
            buffalosoldier- répond à Yvon le Zébulon
            chomeur
            • Posté à 13h53 le 30/06/2010
            • Internaute 94136
              chomeur

            tu veux un sourire ? tiens :)).
            désolé si j’ai été malpoli, comme on est sur un blog je me laisse un peu aller.le fond de ma pensée
            je ne generalise pas ,il est vrai que j’ai déjà vu des « gens de couleurs » bosser, excuse moi zebulon ,il faut juste que tu comprennes que je suis juste très en colère d’avoir déchiré mes fesses pour bosser la dedans(formation au moment de l’annonce de sarko),qu’il y a des mesures qui ont été prise par le gouvernement pour inciter à « aider à l’ embauche » et que je m’aperçois que les gens joue pas le jeu et tesaurisent....ou pire.
            il y a de quoi faire,ne t’inquiete pas pour ça le sourire chez moi c’est professionnel.la politesse automatique, mais la c’est l’heure de GUEULER.
            je ne veux plus perdre le temps de ma vie.
            ne te fait pas des idées sur moi sur un post (comme les patrons je suppose),j’ai pas mal de bon vivant pourri par mon chomdu.
            et crois moi je suis sur que des gens ont rit à la dernière boutade (fonctionnaire = puceau ^^) tiens encore un sourire pour un adieu car je m’en vais gueuler sur d’autres article. a+. : ===))

        2 autres commentaires
  • ZonZon la MouChe
    ZonZon la MouChe
    ni dieu ni maître !
    • Posté à 17h12 le 28/06/2010
    • Internaute 53182
      ni dieu ni maître !

    Oué et puis une note de restaurant qui baisse de 10% ça nous fait pas beaucoup en plus dans le porte-monnaie.
    En revanche la TVA sur la facture des travaux qui va repasser à 19.6, ça va se ressentir...

    • yabon
      yabon répond à ZonZon la MouChe
      Klingon
      • Posté à 17h49 le 28/06/2010
      • Internaute 98602
        Klingon

      Eh ben on ferra moins de travaux. Ca s’appelle déshabiller Pierre pour habiller Paul.

      • anini
        anini répond à yabon
        terrienne de souche !
        • Posté à 22h19 le 28/06/2010
        • Internaute 51759
          terrienne de souche !

        Et bien non ,ça fera plus de travail au noir et les artisans iront se brosser ! ....

         
        • Spiripotain
          Spiripotain répond à anini
          promeneur écoutant
          • Posté à 23h06 le 28/06/2010
          • Internaute 49037
            promeneur écoutant

          Ca m’étonnerait, la plupart des artisans font la moitié du boulot au noir !

          • TH.
            TH. répond à Spiripotain
            multicontractuel flexisécurisé
            • Posté à 06h44 le 29/06/2010
            • Internaute 34927
              multicontractuel flexisécurisé

            Donc, par un classique mécanisme pervers (la perversité, c’est l’alpha et l’omega de l’économie), nous voici avec un manque à gagner prévisible pour... l’Etat.

        2 autres commentaires
    • Thalie 54
      Thalie 54 répond à ZonZon la MouChe
      rêveuse
      • Posté à 18h40 le 28/06/2010
      • Internaute 81894
        rêveuse

      Dans un bistrot de mon coin, le buffet était à € 10.– avant la baisse de la TVA. Maintenant, il est à € 11.–. Je n’y mets plus les pieds !

  • steed1
    steed1
    Franco-Breton
    • Posté à 17h14 le 28/06/2010
    • Internaute 29140
      Franco-Breton

    Il n’y a pas si longtemps je me suis retrouvé attablé avec un cuisinier et son épouse, adeptes de week-end shopping à londres, à l’occasion d’un diner de travail. Le cuisinier est le fils d’un collègue de travail de mon épouse donc j’ai fais profil bas pour terminer la soirée aussi agréablement qu’elle avait commencé.
    Le père étant lui même ancien cuistot, on en est venu à parler de l’affaire du fiston.
    Cuisinier talentueux mais néanmoins modeste, ce fut son épouse qui nous raconta par le « menu » comment elle escroquait les grandes tablées genre « mariages ».
    Comment un plat de la semaine à 15 € était soudainement facturé 30 € et comment le forfait boisson était généralement dépassé...et prouvé en gardant d’anciennes bouteilles vides.Elle nous raconta également comment truc machin, le boulanger, avait essayé, « l’enculé ! ! ! » de l’arnaquer sur la qualité et la quantité d’ingrédients des gateaux qu’elle ne lui commanderait plus jamais...

    • Ermite
      Ermite répond à steed1
      Consultant IT
      • Posté à 17h36 le 28/06/2010
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      La « libre entreprise » totale et sans régulation n’est jamais que la légalisation du brigandage et de l’escroquerie.
      Chacun se sent toujours dans son droit pour truander l’autre.
      Chacun est toujours une innocente victime quand il se fait truander par plus marlou que lui.

      Qu’est d’autre cette baisse de TVA qu’une de ces entreprises de brigandage ? Celle-là au bénéfice d’une partie de la clientèle politique de Nabot 1er Escroc-en-chef-de-France-et-de-Navarre ?

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 17h16 le 28/06/2010
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    il serait important de revenir sur cette baisse inutile de tva
    qui est un pur cadeau electoral

    mais l’occasion est tout de meme bonne pour geuler contre la bouffe industrielle que vendent les restau
    bouffe déjà prete dans une plus ou moins grande partie
    les restaus vont finir par crever de leur bétise
    on ne tue pas la poule aux oeufs d’or
    je n’y vais plus qu’en voyage
    et encore souvent je casse la croute quand c’est possible

    allez aujourd’hui je fais dans l’antique ! ! !
    une parole d’un romain

    « nous n’avons plus le courage de nos vices ni de leurs remèdes »
    tapé non ?

    • youri18
      youri18 répond à jyeden
      18
      • Posté à 18h35 le 28/06/2010
      • Internaute 63618
        18

      C’est sûr que si les gens continuent à y aller, ils n’ont aucune raison de pas en profiter.
      Je boycotte, et quand j’ai l’occasion de parler à un restaurateur, je lui dis ce que j’en pense.
      Bouffer des plats industriels réchauffés à 5 fois le prix, parce qu’affublés de noms sonnant ’« grande cuisine », c’est de la tromperie organisée.
      Il faudrait une loi pour imposer sur les menus et cartes, de nommer exactement les plats et leur provenance :
      « Boeuf bourgignon surgelé Casino ».
      « Sorbet GOUT citron Carrefour », etc...
      Ca ferait peut-être réfléchir ces cons de clients.

      • jyeden
        jyeden répond à youri18
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 18h44 le 28/06/2010
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        la plupart du temps ça vient de chez « metro »
        un truc reservé aux commerçants

        un restaurateur peut acheter une partie de sa bouffe deja préparé, les fonds de sauce ou les fonds de tarte
        ou tout faire lui meme
        ou acheter pratiquement tout, tout préparé
        ça se voit pour les desserts surtout
        mais un restaurateur peut acheter des « plats du jour » tout fait
        quel avantage ?
        la bouffe toute préparé coute plus cher
        mais il y a besoin de moins de personnel et de moins qualifiés

         
        • youri18
          youri18 répond à jyeden
          18
          • Posté à 19h04 le 28/06/2010
          • Internaute 63618
            18

          Un coup de micro-ondes, et c’est bon.
          Il y avait eu un reportage tv sur le sujet, avec inspecteur de la répression des fraudes, qui demandait au restaurateur si la truite aux amandes était fraiche. Bien sûr répondait l’autre.
          C’est pourquoi j’insiste sur l’utilité d’une loi rigoureuse sur l’appellation et l’origine des plats.
          Comme pour les impôts, la sécu et la retraite, il y a des milliards à récupérer chez les escrocs.
          Pas assez d’inspecteurs ?
          Recrutez, ça créera des emplois vite rentabilisés, pour une fois.

        1 autres commentaires
  • orage mécanique
    • Posté à 17h24 le 28/06/2010
    • Internaute 75886
      ici

    et tout ça pour un profession déjà subventionnée par l’intermédiaire des tickets restaurants,
    le prix du menu aujourd’hui ce n’est plus la valeur de ce que tu manges c’est le ticket restaurant.

  • Leiermann
    Leiermann
    Fonctionnaire territorial
    • Posté à 17h32 le 28/06/2010
    • Internaute 118633
      Fonctionnaire territorial

    J’aimerais bien qu’un jour on m’explique quelque chose : la TVA ne va pas dans les caisses du restaurateur. C’est un impôt indirect prélevé par les commerçants, artisans etc. pour le compte du fisc. Qu’elle soit à 15,6 ou à 5,5, cela ne fait pas un centime de plus ou de moins pour le restaurateur. Alors pourquoi la baisse de la TVA devrait-elle se traduire corrélativement par une baisse des prix ou par des investissements, ou des recrutements ?

    • grosnaze
      grosnaze répond à Leiermann
      • Posté à 17h41 le 28/06/2010
      • Internaute 27732

      Simple vu, que les prix n’ont pas bougés avant sur 100 € le restaurateur reversait 19,6 € à l’État et maintenant il ne reverse que 5,5 € la différence soit 15,6 € est pour lui. Potentiellement son bénéfice a augmenté de 15%.

      Autrement dit les 3 Mllrds de moins pour l’État sont dans les poche des restaurateurs moins les augmentations de 6cts de l’heure accordées a certains employés

      • Ermite
        Ermite répond à grosnaze
        Consultant IT
        • Posté à 17h51 le 28/06/2010
        • Internaute 37758
          Consultant IT

        Difficile à dire pour le bénéfice.
        Mais son chiffre d’affaire TVA déduite a effectivement augmenté de 13,36% si je ne me trompe.

      • Xavier Denamur
        Xavier Denamur répond à grosnaze
        Auteur(e) de l'article Restaurateur
        • Posté à 18h21 le 28/06/2010
        • Internaute 48550
          Restaurateur

        C’est un peu rapide comme démonstration. En fait, la marge supplémentaire pour les restaurateurs oscille plutôt en moyenne entre 8 et 9%. Il faut prendre en compte la partie du chiffre d’affaires faite sur les alcools qui sont toujours assujettis à 19.6% et la part de la vente à emporter qui était déjà à 5.5%.
        Il est clair que la plus grande partie de cette énorme marge supplémentaire a été dans la poche des patrons et surtout de ceux qui réalisent le plus de chiffre d’affaires. N’oubliez pas que les 10 premières entreprises du secteur des Cafés-Hôtels-Restaurant réalisent 66% du chiffres d’affaires, qui en profite à votre avis ?
        Enfin, et là vous avez raison, pour la plus part des professionnels qui sont obligés de déjeuner ou dîner à l’extérieur, la note à souvent pris 15% car ils ne boivent que très rarement de l’alcool. Cette mesure a sans aucun doute poussé les entreprises à réduire leur budget dans ce domaine.

         
        • grosnaze
          • Posté à 19h03 le 28/06/2010
          • Internaute 27732

          Tout a fait mais je voulais juste indiquer simplement à Leiermann que l’impact de la baisse de TVA n’était pas sans conséquence pour le restaurateur.
          Entre les taux appliques réellement payes au fournisseur récupérés déclarés et autres brut et ttc il y a de quoi flipper. Cela fait d’ailleurs une bonne partie du boulot du fisc.

        • Srgvlt
          Srgvlt répond à Xavier Denamur
          Twitter @srgvlt
          • Posté à 01h48 le 29/06/2010
          • Internaute 23660
            Twitter @srgvlt

          « la note à souvent pris 15% » ? Je ne vois pas comment la note aurait augmenté, et donc ne comprend pas les conclusions que vous tirez sur les entreprises dont les employés déjeunent aux frais de la boîte.
          Le bénéfice des restaurateurs augmente avec cette baisse de la TVA de 15% s’il n’y a pas de répercutions, et ceci justement lorsque la note reste la même.

          Je n’ai pas non plus compris l’évocation d’une distinction entre restaurations rapide et traditionnelle : il y aurait distinction mais en fait non ? et sur quel point ? je n’ai pas compris du tout.

          Cela dit, vous mettez l’accent, mais pas assez je trouve, sur le fait d’un traitement général alors que les structures de la restauration sont très diverses (avec dans la représentation-type qui soutient cette mesure de la baisse de la tva un restaurant appartenant à un patron souvent aussi chef et avec quelques employés : pas une chaîne mais une toute petite PME), et vous semblez placer ici une grosse part de l’échec de cette mesure.

          Au-delà de ce chiffre de 66% que vous indiquez, si toute cette affaire n’est pas aussi simple qu’on pourrait le penser (après tout, pourquoi ne pas baisser les prix impactés en fonction de la TVA, ou ne pas changer mais composer une caisse qui sera ensuite redistribuée aux salariés ?), comment se compose le champ de la restauration en termes de types d’entreprises, à quoi ressemblent les budget des entreprises de la restauration, et quel impact (quelle utilisation) pour cette baisse de la TVA ?

          • Xavier Denamur
            Xavier Denamur répond à Srgvlt
            Auteur(e) de l'article Restaurateur
            • Posté à 11h06 le 29/06/2010
            • Internaute 48550
              Restaurateur

            « la note à souvent pris 15% » ? Je parlais de l’augmentation Hors Taxe bien sûr. Pour les entreprises qui font apparaître ces frais dans leur bilan, elle déduisent cette TVA récupérable de leur TVA à payer sur les prestations qu’elles vendent. S’ils s’agit par exemple d’un tournage de film, tous les salariés comme les acteurs déjeunent immanquablement à l’extérieur, la production déduira la TVA de ces prestations et sur ce genre d’activité le budget restauration est souvent assez conséquent. Pour les chefs d’entreprises ou les représentants de commerce qui déjeunent ou dînent à l’extérieur pour raisons professionnelles, il en sera de même.

            D’un point de vue fiscale pour la revente des produits aux clients, il n’y a pas la distinction entre restauration rapide et la restauration traditionnelle. Toute l’intox part de ce faux postulat. Ce qui est clair, c’est que la restauration rapide fait en principe plus de vente à emporter et qu’avant la baisse de la TVA pour sa partie « sur place », des consignes étaient données pour appuyer sur la touche « à emporter » même si c’était pour consommer sur place puisque le prix final TTC pour le client était le même. Cherchez l’erreur...

            Dans la tribune où je proposait 10 solutions ou contreparties pour un retour de la TVA à 19.6% pour tous (vente à emporter, hôtellerie voir restauration d’entreprise et scolaire avec des contreparties sociales dans ces deux derniers cas), j’approfondis le fait « qu’un traitement général alors que les structures de la restauration sont très diverses “ n’était pas approprié.

            Concernant vos dernières questions assez techniques, vous trouverez sur mon blog Lien différents courriers (lisez surtout mes échanges avec Christine Lagarde)et textes pour vous aider à comprendre ce dossier qui semble vous passionner.

        3 autres commentaires
      • Goulidet-
        Goulidet- répond à grosnaze
        plutot molle
        • Posté à 18h31 le 28/06/2010
        • Internaute 112026
          plutot molle

        La base de calcul de la tva est le prix hors taxe pas le prix ttc.

        vous confondez en plus benefice et chiffre d’affaire.

    • amonhumbleavis
      amonhumbleavis répond à Leiermann
      Rue89 fait monter le FN
      • Posté à 17h42 le 28/06/2010
      • Internaute 93168
        Rue89 fait monter le FN

      Cela serait vrai si les prix TTC avaient autant baissé que la TVA, ce n’est pas le cas.

      Refaîtes votre calcul.

    • Ermite
      Ermite répond à Leiermann
      Consultant IT
      • Posté à 17h47 le 28/06/2010
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      Le restaurateur est ici un « collecteur de TVA ».
      Il l’encaisse dans un premier temps. Puis la décaisse au bénéfice de l’état (en fait il décaisse la différence entre la TVA qu’il a encaissé et la TVA qu’il a par ailleurs payé pour ses propres achats). La régularisation est mensuelle ? trimestrielle ? Je ne sais plus, mes cours de compta datent d’un moment.
      Bref...

      Admettons que je paye 100€ pour un repas chez un restaurateur.
      Ce restaurateur doit donc, avant baisse de la TVA, 19,6€ à l’état.
      Si la TVA baisse à 5,5% sans que le restaurateur ne baisse ses prix, que se passe-t-il ?
      Je paye toujours 100€. Le restaurateur encaisse donc 100€.
      Mais ne reverse que 5,5€ à l’état.
      Bénéfice pour le restaurateur ? 14,1€ qu’il encaisse toujours mais n’a plus à décaisser.

      Simple, non ?

    • Francois-D
      Francois-D répond à Leiermann
      ***
      • Posté à 18h24 le 28/06/2010
      • Internaute 108733
        ***

      Et pourtant il y a une différence de caisse pour le restaurateur.

      Les produits alimentaires achetés par le restaurateur bénéficient d’une T.V.A. à 5.5%, qu’il « récupère ».

      Si un restaurateur achète pour 10 € de produit alimentaire qu’il transformera en un repas à 35 € :

      10 € TTC = 9.48 HT + 5.5% TVA = 9.48 HT + 0.52 TVA

      Le restaurateur peut donc « récupérer » 0.52 € de T.V.A. sur ses achats.

      Lors de la revente du plat :

      35 € TTC = 29.26 HT + 19.6% TVA = 29.26 HT + 5.74 TVA

      35 € TTC = 33.18 HT + 5.5% TVA = 33.18 HT + 1.82 TVA

      Si le prix final du plat, c’est à dire TTC ne change pas, on peut constater que le restaurateur devra reverser à l’État 5.74 € avec une T.V.A. à 19.6% et 1.82 € dans le cas d’une T.V.A. à 5.5% .
      Avec la déduction de la T.V.A. des achats, cela fait alors 5.22 € et 1.30 €.

      Comme on peut le constater, à la fois par l’article et par la vie de tout les jours, les prix n’ont pas baissé. Et les restaurateurs sur un repas à 35 €, avec une T.V.A. à 5.5%, n’ont désormais à reverser à l’État que 1.30 €, soit 3.92 € de pour le restaurateur.

      On est loin du centime de plus. ;)

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