03/06/2007 à 17h45

Quand la police met fin à un concert français à Shanghaï

Pierre Haski | Cofondateur Rue89


Ca reste décidément très difficile d’organiser un événement culturel public un peu décoiffant en Chine. Louis Bertignac, un ancien du groupe Téléphone, vient d’en faire l’expérience samedi soir à Shanghaï, où se tenait très officiellement la première exportation de la célèbre « nuit blanche » parisienne. Regardez bien la vidéo ci-dessus : profitez d’abord de l’excellente musique, mais vers la fin, vous verrez une fin de concert à la chinoise, l’irruption de policiers qui, sans ménagement, ordonnent la fin de la soirée...

Sur le site internet Bertignac, le bassiste du groupe, Cyril Denis, raconte la soirée : « Un petit “C.R” avant d’aller au dodo : Concert pour la nuit blanche de Shanghai, ce soir, conditions pathétiquement chinoises, c’est à dire un bordel sans nom, trois heures de retard, concert prévu à 00h40 finalement repoussé à... 2h30 ! ! ! ! Après une longue balance dans un brouhaha sans nom, un petit “Purple Rain”, histoire de se chauffer, puis le trio de tête “Reves/Oubliez-moi/2000 nuits” suivi de l’intervention des forces de l’ordre Chinoise qui nous ont attaqué sur scène, jetant les micros par terre et nous menaçant ! ! ! ! ! On a du être trop subversif à leur goût... »

Il faudra attendre que tout ça se décante pour connaître les dessous de cette triste affaire, qui, une fois de plus, illustre la nervosité des autorités chaque fois qu’un événément risque d’être incontrôlé. Pourtant il s’agissait là, à voir la vidéo, d’un événement largement expat à Shanghaï, sans grand risque. On se souviendra des Transmusicales de Rennes qui, lors de leur édition pékinoise en 2005, ont du faire face à des conditions de sécurité draconiennes mais en fin de compte drôles... (voir la photo-souvenir ci-dessous). Espérons que ce type d’incident fait seulement partie du processus d’apprentissage des concerts publics dans un pays qui les a longtemps craints, et que ça ne marquera pas un coup d’arrêt à cette ouverture-là. A un peu plus d’un an des Jeux Olympiques de Pékin, c’est en tout cas une image peu aimable qui est renvoyée par les autorités chinoises...


aux Transmusicales de Pékin en 2005 (P.Haski/rue89)

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  • Anonyme

    il y a deux réflexions que m’inspire ce fait divers
    1) la chine reste désespérement communiste, avec un sens aigu du respect de la liberté ! ! !
    2) manifestement les organisateurs français n’ont pas assuré sur l’organisation

    Par ailleurs, qui connaît la Chine sait l’incapacité de ce pays à s’organiser : à part les builidings, rien ne tient debout... : les tigres de papier ne sont pas ceux que le vieux dictateur pédophile croyait désigner...

    • Jasmin Terroge
      • Posté à 14h43 le 05/06/2007
      • Internaute 9395

      Vous rappelez vous-même qu’il s’agissait d’une soirée sur invitation, réservée à un petit nombre de privilégiés. Comment pouvez-vous ensuite écrire que « la Chine reste [...] communiste » ? Les images prouvent le contraire.

    • icare
      icare
      Peut ont faire confiance a un (...)
      • Posté à 04h45 le 09/06/2007
      • Journaliste 3039
        Peut ont faire confiance a un (...)

      Dans le cas de cette fameuse nuit blanche, mis a part quelle fus réserver a une certaine élite….expat et chinois friquet (peu démocratique pour un concert supposé public)
      Les organisateurs peuvent recevoir la palme d’or de la désorganisation, piètre image de la France me dirait vous…
      La loi en chine spécifie que tout événement culturel, artistique publique doit prendre fin a 02h du matin.
      Si le concert avait démarrait a l’heure et non avec 3 heures de retard il se serait terminait de façons normal.
      Le fait d’être étranger ou français octroi t’il le droit de ne pas respecter la loi chinoise ?
      Le fait que se concert est organiser par des étrangers doit il laissait la police fermer les yeux sur la loi ?
      La chine doit elle avoir deux systèmes, un laxisme pour les étrangers et un autoritaire pour les chinois ?
      Donc en résumé, se sont les français qui son en retard, ils ne veulent pas respecter la loi chinoise et finalement se sont les autorités chinoise qui sont condamnée et montrer du doigt ?
      C’est malheureusement se que laisse sous entendre l’article et certains commentaire.
      Triste très triste cette mentalité

  • Jasmin Terroge
    • Posté à 14h32 le 05/06/2007
    • Internaute 9395

    oui, c’est ce qu’il fallait noter : l’ « évènement culturel public » dont parle Pierre Haski n’est pas très public. ça fait plutôt soirée privée d’expats, et pour être méchant la célèbre formule shanghaienne « interdit aux chiens et aux Chinois “ est ainsi réactualisée par les organisateurs. Mais peut-être n’avaient-ils pas la possibilité de faire mieux ? La question serait alors : faut-il organiser ce genre d’évènements si les citoyens locaux ne peuvent en profiter ?

  • Anonyme

    Juste pr info....

    J etais au « concert » ss invite, alors juste pr dire que le pseudo discours « soiree prive » est ridicule, je suis arrive vers 3am et ct entree libre pr tt le monde (cote bordelique qu on aime qd il ft en Chine..) donc le tout ct de se la bouger, ms bon c plus facile de raler plutot que de le tenter...ou pas...

    Sinon, ben bien sur je rejoins tt le monde, tellement decue que ca finisse comme ca, ms bon Louis nous a fait rever et les qq minutes de concert ont suffit personnelement a me rendre heureuse !

    Thx donc a Bertignac et a ses musicos ! !

  • Mokarider
    • Posté à 15h12 le 03/06/2007
    • Internaute 951

    A un an des Jeux olympiques... A quoi les Occidentaux s’attendent au juste ? A une soudaine prise de conscience des autorités chinoises sur la valeur de la liberté d’expression ?
    Les JO ce sera la consécration d’une nouvelle « culture » planétaire, aseptisée et médiocrisée à souhait. J-M Jarre et Zhang Yimou, ce sera la conscience universelle de demain !

  • ninique
    • Posté à 16h13 le 03/06/2007
    • Internaute 4364

    Bertignac ! ne va surtout pas à Oyonnax ! ! la même chose pourrait s’y produire ! Mr le maire n’aime que M Mathieu et Enricoooooooo ! !
    Merci de ce que tu fais Bertignac ! !

  • babayaga
    babayaga
    musique du monde
    • Posté à 17h46 le 03/06/2007
    • Internaute 7147
      musique du monde

    Bon, j’hésite entre 2 explications :

    - les policiers travaillent déjà trop et à 3 h du mat’, ils tombent de sommeil et coupent les micros pour aller se coucher

    - les concerts « occidentaux », c’est comme des matchs de foot occidentaux (cf la photo des stadiers), toujours la crainte des débordements. Or, la police s’est rendue compte que devant la scène où se produisaient Bertignac et son groupe, elle avait bêtement oublié de placer des stadiers. Il fallait donc arrêter d’urgence, avant qu’elle ne se fasse taper sur les doigts par le ministère des bonnes moeurs et des interventions.

    Allez, Bertignac, reviens nous, la douce France et les policiers civilisés ( ?) te laisserons chanter pour notre plus grand plaisir.

  • Anonyme

    Si les barbares viennent en Chine organiser des concerts, ils doivent respecter les lois chinoises : « les manifestations culturelles doivent se terminer à 2h du matin ».

    Si Louis Bertignac et ses associés n’ont pas réussi à organiser dans les temps, ils n’ont qu’à s’en prendre à eux-même. C’est typiquement français de s’en prendre aux autres parce qu’on n’a pas su assuré l’organisation. La Chine n’a pas besoin des chanteurs comme Louis Bertignac, qu’il aille chanter chez lui si ça ne lui plaît.

    • Pierre Haski
      Pierre Haski
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 20h12 le 03/06/2007
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      C’est marrant, ça s’appelait la nuit blanche...

      • Anonyme répond à Pierre Haski

        La prochaine fois, si la France veut exporter ses idées, il faut que les organisateurs vérifient bien si c’est compatible avec les lois du pays. En tout cas la « nuit blanche » dans les pubs irlandais, ça va pas être possible car ça ferme à 3h du matin.

      • gregor
        gregor répond à Pierre Haski
        • Posté à 05h48 le 05/06/2007
        • Internaute 3802

        Oui ! ! c’est vraiment marrant cette célébration de l’apartheid en Chine ! ! J’ajouterai cyniquement que pour une fois ce sont les privilégiés de cette « société harmonieuse » qui ont subi la violence policière ... les pauvres, leur fête de riche a été perturbée. Il ne faut pas oublier que cette « nuit blanche » n’avait rien à voir avec celle bien connue des parisiens puisque organisée dans le cadre d’un salon du luxe pour nouveau riche chinois (Lien).

    • Anonyme

      j’aimerais juste savoir si tu habites effectivement en chine, ou si tu juges la situation en chine de ton écran français ?
      j’aurais du mal à croire que le jugement que tu émets provient de quelqu’un réellement en prise directe avec la réalité complexe de ce qui se passe ici, à shanghai.
      oui, la chine fait rêver. mais comme tous les rêves, le fantasme chinois subit mal la comparaison avec la réalité.
      quelle belle affiche ! la nuit blanche à shanghai, bertignac en concert ! ! ! mais dans quelles conditions...
      blâmer « les français » pour ce qui s’est passé est un peu court. l’organisation de l’événement a été confiée à une société de production locale, composée d’expats et de chinois. dans cette situation précise plusieurs niveaux d’incompétence sont à déplorer. on peut toujours penser que la chine a du retard à rattraper face à des pays comme la france, mais que penser d’un manque de préparation technique tout simple concernant les intempéries ? la veille encore du concert il tombait des trombes ! que penser du manque de volonté des autorités locales ? ne me faites pas croire qu’un tel événement organisé dans le cadre de la millionaire fair n’aie pas reçu toutes les accréditations nécessaires ! !
      donc cher courageux anonyme, avant de blâmer qui que ce soit, étudie un peu les paramètres, et pose-toi les bonnes questions.

      • icare
        icare
        Peut ont faire confiance a un (...)
        • Posté à 04h51 le 09/06/2007
        • Journaliste 3039
          Peut ont faire confiance a un (...)

        Dans le cas de cette fameuse nuit blanche, mis a part quelle fus réserver a une certaine élite….expat et chinois friquet (peu démocratique pour un concert supposé public)
        Les organisateurs peuvent recevoir la palme d’or de la désorganisation, piètre image de la France me dirait vous…
        La loi en chine spécifie que tout événement culturel, artistique publique doit prendre fin a 02h du matin.
        Si le concert avait démarrait a l’heure et non avec 3 heures de retard il se serait terminait de façons normal.
        Le fait d’être étranger ou français octroi t’il le droit de ne pas respecter la loi chinoise ?
        Le fait que se concert est organiser par des étrangers doit il laissait la police fermer les yeux sur la loi ?
        La chine doit elle avoir deux systèmes, un laxisme pour les étrangers et un autoritaire pour les chinois ?
        Donc en résumé, se sont les français qui son en retard, ils ne veulent pas respecter la loi chinoise et finalement se sont les autorités chinoise qui sont condamnée et montrer du doigt ?
        C’est malheureusement se que laisse sous entendre l’article et certains commentaire.
        Triste très triste cette mentalité.

  • Anonyme

    à « Courageux anonyme » : Ce n’est pas le fait de Louis Bertignac, lit le texte sous la vidéo !

    • Anonyme

      Je viens de recevoir une réponse d’un certain Cyril D. Franchement je comprends maintenant pourquoi une amie à moi n’aime pas ce groupe. En plus m’iditifiant à Sarkozy parce que j’ai osé contredire le chanteur, ça ne fait pas honneur à ce Cyril D. Voici sa réponse :

      « Cyril D - @ Nicolas “sarkozy ?”

      Tu peux dire ce que tu veux, qu’on a été mauvais niveau organisation, qu’on est des barbares qui ne respectent rien, après tout, t’es pas obligé de connaître la vérité. Mais je vais quand même essayer d’éclairer ton ignorance. On nous a invité à venir jouer en Chine, On nous a demandé de jouer le 1er soir au théatre, malgré une sono digne d’une chaîne hi-fi de salon, On nous a demandé de jouer, en pleine nuit, au Fan Town, un club vide de monde par manque de temps des organisateurs pour annoncer le concert, On nous a enfin demandé de jouer à cette “1ère NUIT BLANCHE” de Shanghai. Malgré le non-professionalisme de l’organisation (refus de mettre une couverture de scène afin de nous protéger de la pluie, scène trempée, loges fermées à clés et clés perdues, groupes qui nous piquent notre matos alors qu’on devait être les seuls à jouer sur la scène, manque évident de réponse de tous les gens sur place, 2h00 pour trouver un testeur de courant - quitte à jouer sous la pluie, autant ne pas rester scotché aux micros, incompétence de l’attaché culturel qui préfèrera insulter le public, à la Balladur, plutôt que de nous filer un coup de main, bref, j’en passe), on a fait ce qu’on a pu et, excuse moi de te contredire, ce n’est pas nous qui avons merdé dans cette affaire. On est resté zen, malgré les deux heures de balances devant le public, Louis essayant d’arranger le son avec une table de mixage qui n’a que le nom de table de mixage, sinon, elle était plus près d’une fusée Russe des années cinquante que d’une table de mixage). Et on a joué, devant 400 ou 500 personnes, expats ou Chinois, on s’en fout, et crois-moi qu’on aurait bien joué plus longtemps, si l’incompétence de certaines personnes de l’ambassade n’avait pas foutu la merde. Quand on organise un concert comme ça, on demande l’autorisation de faire une manifestation musicale, on n’attend pas que les charmantes autorités ne viennent foutre dehors des gars qui n’hésitent pas à faire 15000 bornes pour donner du plaisir aux gens, aux 4 coins du monde. Et ces mêmes personnes qui se chatouillent l’asticot en disant qu’ils recoivent des artistes Français et ne sont pas capables de booker un taxi (et ont failli nous faire louper l’avion , ce matin), je ne ressens pour eux que la même chose que je ressens pour toi : de l’ignorance. Je t’ignore parce que tu viens chier ton petit brulot et nous cracher dans les pompes alors que tu ne connais rien. Voilà. Pour nous, ca reste un énorme moment, malgré tout. Si t’as envie de me répondre, n’hésite pas : cd101@wanadoo.fr »

      Cyril D voulait me répondre en donnant sa vérité. J’aurais bien aimé qu’il fasse la même mise au point sur la censure et la police chinoise. Bref, il ne faut pas trop en vouloir à ces pauvres chanteurs français : sans lire énormément Platon, Montesquieu ou Voltaire, ils connaissent pas coeur ce que signifie démocratie, censure et liberté.

    • Anonyme

      Oh, au fait, leur concert a largement dépassé 2 heures du matin. C’est vers 3 heure du matin que les autorités chinoises sont intervenues. Si on révèle une info sans parler de ça, on désinforme tout simplement. En la matière, je dois reconnaitre le savoir-faire de ces chanteurs Telephone, qui profitent de l’occasion pour faire un coup de pub en parlant de censure.

      • Anonyme

        et pourquoi avoir arreté le concert au mileu d’une chanson en faisant débouler la police sur scène... La methode est speciale ! ! !
        Il y a d’autres méthodes j’imagine pour mettre fin à un concert !

         
        • Anonyme

          j’te rassure en france et surtout dans les caf concs , si tu depasses l’heure les flics debarquent ! et j’suis bien placé pour le savoir

          Nono

          • Anonyme

            de fait il était prévu 5 heures du matin...

        2 autres commentaires
    • Anonyme

      Louis a répondu et je le remercie pour son message plein de sagesse :

      « salut à vous, ni-haow (scusez l’accent)
      désolé de n’arriver que maintenant, j’ai eu des soucis d’une autre importance

      mon avis sur toute cette affaire, c’est qu’il n’y a vraiment pas de quoi en faire un fromage !
      les deux concerts de la veille, notamment celui du “concert hall”, malgré quelques légères déconvenues au niveau technique (sono), furent des moments qui resteront des merveilleux souvenirs... j’ai rarement joué dans une si belle salle avec un public aussi fou, aussi éclaté, bref énorme panard... et on a pu jouer tout le temps qu’on voulait ! merci à la belle Francine d’avoir fait tous ces kilometres pour venir nous voir (record absolu !), d’avoir gentiment tenu ma camera, jusqu’au bout de la batterie (vas-y guitare).

      je comprends la réaction de Nicolas, car tout le monde, à la suite du CR de Cyril, s’est empressé de descendre les chinois... c’est injuste (bon, ceci dit, t’aurais pu éviter quelques mots déplacés toi aussi, nico...mais c’est ton problème)...
      voilà, donc à qui la faute ? je ne sais pas vraiment...
      est-il possible que les orgaisateurs, le consul, l’ambassade de france aient décidé d’organiser une “nuit blanche” sensée commencer vers minuit, sans avoir obtenu de dérogation des autorités ? ? ? si c’est le cas, même en france et ailleurs, on aurait sans doute eu des problèmes du même ordre, faut bien en convenir... si c’est le cas, ils sont loin du “sans faute”, bien sûr... mais ils ont essayé, et organiser des concerts est un rude mêtier... c’est grâce à eux qu’on a fait ce beau voyage, et je les remercie...

      quand on accepte d’aller jouer en inde, au népal, en chine, et autres, il ne faut pas encore s’attendre à des conditions techniques exceptionelles... on sait bien que sur place il faudra faire avec... faut être gentil, rapide, calme, et démerdard... mais ça vaut le coup... tout le monde a sans doute fait tout ce qu’il a pu... voilà...

      seules déceptions du dernier jour : n’avoir joué que 5 chansons... un chinois s’est fait tabasser et emmener en fourgon de police... apparemment les invites n’étaient pas pour tout le monde... et cette pluie qui n’a pas arrangé les choses...
      et les joies : les chinois ont l’air simples et accueillants... j’y retournerai avec plaisir, si on nous ré-invite un jour maintenant, calmez vous, français d’ici et d’ailleurs ! ! ! »

      • Anonyme

        MERCI Louis, Cyril et Hervé !
        Je faisais partie des happy fews à Shanghai. Le début du concert était excellent.
        Vous avez su nous faire oublier les conditions disons pittoresques merci pour votre générosité.
        Police chinoise, organisateurs, la faute est sûrement partagée, qu’importe on aurait adoré continuer avec vous jusqu’au bout de la nuit.

        Revenez vite,
        Emilie T.

      • Anonyme

        Louis,

        Quelle sagesse d’esprit digne d’un sage chinois

        Tu es le bienvenu a Canton, ou je suis sur que l’on pourra trouver un bar sympa qui acceptera de te laisser jouer.

        Je ne pense pas que la police a arrete le concert a cause de ton cote subversif (a canton, j’ai deja vu un groupe de Metal Italien jouer dans un bar j’usqu’a une heure du mat.....donc.... il y a de la marge)

        Encore une fois, tu es le bienvenu

        Et SVP messieurs dames, arretons de taper sur la Chine des qu’il y a le moindre pepin.... je regarde beaucoup de video amateur sur la France et cela me rend pas trop fier... mais bon....c’est la vie

        Xiao Pang

  • Anonyme

    Merci à la police de Shangai : ce chanteur et ce concert étaient une offence au bon goût !
    Quant aux agités dans l’audience... vraiment les français, même à l’étranger, ne savent pas se tenir.

  • Anonyme

    pffffff tu parles de philosophie en citant plus haut d’illustres auteurs ... mais tu n’es qu’intolérance et idées reçues ... tu fais une généralisation de quelque chose qui n’est pas ... et tu te permet de critiquer des gens que tu ne connais pas ! Tu n’aimes pas Bertignac : c’est ton droit ! Mais n’insulte pas les gens qui l’admirent s’il te plait en leur disant que l’écouter est une offense au bon goût ! Je veux dire qu’aux vues de marché musical actuel, vu les daubes à mon goût qu’ils nous mettent sur le marché en ce moment, un gars comme Bertignac ne se critique pas ! apprends a etre plus tolérant et a manier la modalisation pour éviter de généraliser a tort avec tes « les français, même à l’étranger, ne savent pas se tenir. » ou « C’est typiquement français de s’en prendre aux autres parce qu’on n’a pas su assuré l’organisation »
     : ça ne te fera pas de mal je pense !

    Ah et tiens au fait je pense que le « Cyril D » dont tu parles est beaucoup mieux placé que toi pour donner son avis puisque tu apprendra si tu ne le sais pas déjà qu’il s’agit du bassiste de Louis ... Ah et une dernière chose : tu es de quel nationalité ? parce que c’est bien beau de sortirtout tes apprioris sur « les francais » mais la prochaine si je veux etre aussi intolérante que toi, je pourrai auussi t’attaqué sur des généralisations bidons ! A bon entendeur !

    • Anonyme

      Tu t’adresses à qui là ? C’est bien Nicolas qui a écrit « C’est typiquement français de s’en prendre aux autres parce qu’on n’a pas su assuré l’organisation », mais ce n’est pas moi qui ai écrit « les français, même à l’étranger, ne savent pas se tenir ».

      Le but de mon intervention est d’obtenir des informations sur la réalité. Et il me semble que les réponses à la fois de Cyril D et Louis sont plus nuancés que ce qu’on nous raconte sur la censure et la police chinoise.

  • Anonyme

    Salut,

    Je faisais partie de ces « Happy few » presents vendredi soir a la nuit Blanche de Shanghai. Si le principe d’une nuit blanche « sur invitation » est tout simplement aberrant, il suffisait de pipoter a l’entrée pour rentrer sans carton. Pour le reste, il faut avouer que cette soiree a été une preuve de l incompetence du consulat de France : pas de bache pour couvrir les scenes alors que c’etait evident qu il allait pleuvoir, plus de boisson 1h apres le debut des festivites ( a croire qu ils n’ont jamais organisé une soirée étudiante ) et un non respect du schedule, et donc des artistes, qui laisse tout pantois...

    Vivant en Chine depuis plusieurs années je comprend la difficultée a organiser un tel evenement. Je n’ose meme pas imaginer le nombre de documents signés, de pattes graissées, de visas exceptionellement delivrés pour qu une telle « manifestation culturelle » puisse avoir lieu. Quand le consulat a inscrit sur le carton d’invitation « de 23h a 5h », je ne peux qu etre sur qu’ils avaient alors le triple des assurances necessaires que l’accord passé avec les autorites chinoise serait respecté.
    Alors que s est il passé pour que la police intervienne de la sorte vers 3h30 ? A mon avis rien de special, juste la susceptibilité soudaine d’un cadre tout puissant du parti...

    Pour finir, je garderai en memoire le sens tout particulier de la diplomatie et de la gestion de crise de l attaché a la culture lorsqu il s’adressa a une foule franchement bon-enfant : « Mais vous allez la fermer ! Merde ! »

    Et puis total respect a MOssieur Bertignac qu’a plutot bien réagi (« euh... doucement la revolution... doucement... »)

    • Anonyme

      après les commentaires de certains quel plaisir de lire enfin quelque chose de sensé !
      commenter ce qui s’est passé quand on a peu d’indications du contexte peut être périlleux.
      je voulais aussi, au-delà du problème culturel, attirer aussi l’attention sur les problèmes structurels. pour moi ce qui s’est passé illustre parfaitement mon idée de la chine, telle que je la pratique depuis 18 mois. beaucoup d’effets d’annonce, bien peu de résultats. entre l’ambition du gouvernement de vouloir présenter une image moderne de son pays et les moyens mis à la disposition de cette ambition il y a un gouffre ! du retard il y a, et c’est normal vu l’histoire récente de ce pays. ce qui me dérange le plus, c’est cet aveuglement à vouloir prétendre être comme les pays développés. le développement ne concerne que quelques privilégiés, qui comme moi habitent une grande ville comme shanghai. n’oublions pas que shanghai est la vitrine de la chine moderne voulue par deng xiao ping ! mais encore il faut avoir les moyens financiers de pouvoir en profiter... alors quand on veut organiser un concert en plein air, et qu’on ne peut (veut ?) pas s’offrir une sono toutes intempéries... au nom de quoi, quelques économies ? ah suis-je bête ! tout est si cheap en chine !
      j’y étais à ce concert, et plus que le consulat, je blâme la société de production en charge. après tout le consulat a fait appel à elle pour l’organisation, il n’est donc pas responsable directement des heures de retard, du matériel digne d’une kermesse, ou encore des caisses de vin livrées sans tire-bouchon que je sache ?

    • Pierre Haski
      Pierre Haski
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 23h12 le 04/06/2007
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      Merci pour ce témoignage plein de bon sens. Avec une info de taille : l’invitation qui disait de 23h à 5h ! ! !

  • Anonyme

    Le sujet est aussi traité sur le site aujourdhuilachine.com
    Voici les deux liens :
    Lien

    Lien

  • Anonyme

    Bon, je n ’ y étais pas, j’ai écouté , j’ai lu, ne pensez vous pas tout simplement que l’heure était dépassée....largement et que le fait que quel qu’un du public monte sur la seine a immédiatement fait réagir la police.N’oubliez pas que normalement , les concerts , ça se passe assis ! ! ! Là les gens chantaient à tu tête bougeaient .. ; Je pense vraiment qu ils ont eu peur de ne pas controler un débordement ! Zut alors, étais ce vraiment nécessaire de monter sur seine ?
    Vous oubliez que vous êtes en Chine !

    • Anonyme

      et alors ? la Chine et ses policiers ont besoin d’arracher le micro à l’artiste invité en plein milieu d’une chanson, quelle image donnée et dire qu’on va aller faire les jeux olympiques dans ces conditions !

      • Anonyme

        j’te rassure en France et surtout dans les caf concs , si tu depasses l’heure les flics debarquent ! et j’suis bien placé pour le savoir

        Nono

         
        • Anonyme

          justement l’heure ici était 5 heures du matin !

          • Anonyme

            L’heure prévue par l’ambassade de France est de 5h du matin, mais le consulat a-t’il prévu de demander les autorisations nécessaires ? La Chine d’aujourd’hui n’est plus la Chine du début siècle, période pendant laquelle la Chine doit abandonner sa souveraineté sur certains morceaux de ses territoires. Cette période est révolue.

            Ce qui est marrant en fait, c’est de voir Pierre Haski tirer sur la Chine plus vite que son ombre. Cela montre le délire parano des journalistes français.

            • Anonyme

              il ne s’agit pas de tirer sur la chine seulement relater un evenement où il est dit que les torts sont partagés.

              • Anonyme

                Vous dites que Pierre Haski ne tire pas sur la Chine. Quand on rapporte le vocabulaire de la « menance » de manière aussi complaisante, il n’y a pas de doute, Pierre Haski ne fait pas que relater un évènement :

                - « suivi de l’intervention des forces de l’ordre Chinoise qui nous ont attaqué sur scène, jetant les micros par terre et nous menaçant ! ! ! ! ! »

                - « c’est en tout cas une image peu aimable qui est renvoyée par les autorités chinoises... » etc.

                Bien évidemment, Pierre Haski n’a fait aucun commentaire sur la gestion du consulat. Tous les jours en France, la police française traque les personnes sans papiers. Les médias français rapportent-ils ces évènements quotidiens ? Qui est en tort ?

                • Jemuzu
                  • Posté à 06h54 le 06/06/2007
                  • Internaute 8846

                  Histoire de rendre à chacun ce qui lui appartient, j’attire votre attention sur le fait que votre première citation est une phrase de Cyril Denis, non de Pierre Haski.

                  Quant au commentaire de M. Haski lui-même, il me semble tout-à-fait objectif, même si les policiers avaient des raisons légitimes d’interrompre le concert, n’auraient-ils pu le faire d’une manière plus calme, plus respectueuse pour les personnes présentes ?

                  • Anonyme répond à Jemuzu

                    Pierre Haski n’est pas du tout objectif. Il a rapporté une phrase de Cyril Denis qui critique la police chinoise, mais il n’a pas rapporté ses critiques sur le consulat français. Cyril Denis et Louis Bertignac sont les deux personnes présentes à cet évènement, mais leur version est totalement différente.

                    D’après mes infos, la police n’est pas intervenue immédiatemment. Elle a autorisé dans un premier une dernière chanson. Mais les chanteurs ont continué, et c’est à ce moment là qu’elle est intervenue.

                    Je pourrais retourner votre commentaire : ne peut-on pas parler de la Chine d’une manière plus calmement, d’une manière plus respectueuse ? On se croirait en guerre froide où la Chine est considérée comme ennemi.

        6 autres commentaires
  • fulup
    • Posté à 12h18 le 06/06/2007
    • Internaute 1042

    A tous les « courageux anonymes » qui tirent sur Monsieur HASKI : Allez en Chine, Visitez la autant que lui ! Après, soyez plus respectueux ! xiexie !

    • Anonyme répond à fulup

      Pierre Haski a certes visiter la Chine, mais de manière superficielle, sans connaître réellement la mentalité des Chinois et la culture du pays. Le dissident chinois Bei Dao nous dit à propos de la Chine :

      « C’est un pays très difficile à comprendre pour les Occidentaux. Ils en ont toujours une vision très réductrice. Ils voient une dictature, un pays très pauvre... C’est une partie de la vérité, mais il y a d’autres aspects, la réalité est plus complexe. Parfois, je suis tenté de renoncer à expliquer certaines choses - même quand je parle à des sinologues ! Il faut bien essayer, pourtant... Je crois que c’est essentiellement un problème de médias. Les médias occidentaux n’ont ni la patience, ni la connaissance nécessaires pour aborder la Chine de façon satisfaisante. C’est peut-être un prolongement de la guerre froide, mais ils n’ont aucune envie de savoir ce qui se passe vraiment en Chine ».

      Ici n’’inversez pas les rôles. C’est Pierrre Haski qui tire sur la Chine, et je ne fais que répondre à son article qui vole très haut par la bassesse. C’est curieux que dans ce pays libre d’expression, il est interdit de critiquer un journaliste, qui est de fait protégé par ceux qui sont les victimes d’une propagande malsaine.

      • Anonyme

        et bien on ne vous interdit pas de le critiquer il me semble, souffrez seulement qu’on vous apporte la contradiction, peut-être un jour dialoguerons nous ?

  • Haina
    • Posté à 17h15 le 07/06/2007
    • Internaute 2388

    Difficile effectivement de se debarrasser d’une influence dont on a pas conscience.

    Pierre Haski devrait neanmoins tenir compte des critiques qui ne manquent pas de venir corriger sa vision de la geopolitique globale. Ses articles trahissent facilement son gout prononce pour la lecture de la presse anglophone mais n’avertissent jamais le lecteur du desequilibre que ces references provoquent.

    Souvent taxe (abusivement ?) de desinformation, il ne parvient pourtant pas a redresser le cap ou nous le suivons malgre tout. Si seulement il pouvait manifester dans ses analyses la meme justesse que lorsqu’il s’interesse a la bourse !

    @Fulup : comprenez bien que les lecteurs aiment lire ces articles. Peut-etre a cause des sujets evoques. S’ils en viennent a critiquer monsieur Haski, ce n’est surement pas par manque de respect, mais plutot dans l’attente d’un signe de changement (apprendre le chinois ?).

    Inutile de preciser que comme beaucoup , j’aurais aime voir « les dessous de cette triste affaire » devines par l’auteur sous des angles plus probables et plus complets. Merci aux commentaires des musiciens et du chanteur qui proposent, au contraire de l’article, de partager avec les organisateurs les responsabilites de ce petit echec qui n’a tue personne.

  • Damien
    • Posté à 22h56 le 07/06/2007
    • Internaute 227

    Retour sur le discours du dissident « Bei Dao » (Post du Courageaux anonyme de 14H22 06/06/2007)

    Quand les occidentaux parlent de « dictature » et de « pays pauvre » il me semble que c’est parce que ce sont des faits qui peuvent être étayés par des arguments ou des chiffres irréfutables. D’ailleurs Bei Dao ne le conteste pas car c’est une partie de la vérité.

    On s’apprête donc à ce qu’on nous présente d’autres aspects inconnus de cette Chine « mystérieuse ». Vite, vite on lit. Et qu’est ce qu’on nous dit :
    « Il y a d’autres aspects ». -> Ah bon, lesquels.
    « C’est un pays très difficile à comprendre pour les Occidentaux. » -> Ah ! Cà ! Mais pourquoi donc ?
    « Ils en ont toujours une vision très réductrice ». -> Faites nous donc voir autre chose SVP.
    « La réalité est plus complexe. » -> OK ! Mais pourriez vous développer un peu SVP.
    « Je suis tenté de renoncer à expliquer certaines choses. » -> Quelles choses ?
    « C’est essentiellement un problème de médias ( patience, méconnaissance, pas envie de savoir ce qui se passe) » -> Moi je m’en fous des médias, je suis patient et j’ai envie de savoir ce qui se passe.

    Bref, on essaye encore une fois de nous vendre par des discours vagues et des censures politiques une Chine soit disant différente mais dont on ne nous explique jamais en quoi elle est vraiment autre. Alors oui, on est en droit de se demander si, derrière cet écran de fumée épaisse, il y a vraiment quelque chose de différent, voire quelque chose tout court.

    Sur ce point J.F. Billeter, par ses traductions sur le maître à penser Zhuang Zi, fait un travail remarquable de « démythification » et de « désacralisation » de cette soit disant Chine. Voir ses leçons sur 庄子.

  • Anonyme

    Bonjour,

    Oui il y a eu des petits malfonctionnements. Mais qui n’en rencontrerait pas en organisant un tel evenement en plein air en Chine ?

    Pour ce qui est de Bertignac, il faut juste savoir que s’ils ont joue en retard, c’est parce que leur regisseur (qui a passe son temps a prendre de la blanche au lieu d’installer le matos) a tout simplement effectue les branchements a l’envers... Top... Ce qui a valu a Bertignac de refaire lui-meme le boulot.
    Le regisseur et le rodie ne voulaient pas faire le concert et malheureusement pour eux, c’est LB qui a decrete qu’il voulait jouer. Merci Louis ; -)

    L’evenement devait se terminer a 4h30. Il s’est termine a 4h car les policiers ne pouvaient plus contenir les appels du voisinage. Je rappelle que Bertignac avait 2h de retard... (Quant a l’invitation, il y est inscrit « Opening at 11 : 00pm » sans annoncer l’heure de fermeture...)

    Contrairement a ce que l’on dit, les policiers ont ete plus que reglos. Ils n’etaient que 3 sur le lieu, ont laisse une chanson en plus, et n’ont fait que baisser le micro. Ils n’ont en aucun cas ete agressifs et n’ont rien fait compare a ce qui aurait pu etre fait dans un pays comme la Chine.

    Le Chinois qui s’est fait embarque (pour avoir pris des photos des policiers sur la scene) ne s’est pas fait tapper dessus et a ete relache 5 minutes apres.

    Par ailleurs, je tiens aussi a preciser que LB n’etait pas la seule star de la soiree et que toute l’attention ne pouvait pas etre mise sur eux (d’ou l’utilite pour eux d’avoir amene un manager, un rodie et un regisseur en plus des muzicos).

    Quant au taxi mon cher Cyril D, sache qu’il etait comme prevu au 1er etage (au lobby) en train de vous attendre... Il faudrait vraiment penser a changer de regisseur...

    Heureusement, il y a peu de raleurs. La plupart des gens sont ravis de leur soiree et les Chinois ont adore !

    Ce qui s’est passe est une grande premiere en Chine et est reellement un succes.

    Voila...

  • Anonyme

    De passage rue 89, je viens de lire le récit de la fin de la nuit blanche, et les commentaires qu’il a suscité. J’y étais. De tous les commentateurs, Courageux anonyme (08/06 - 8h31) me paraït le plus crédible. La réalité est que cette soirée -très bon genre, comme toute nuit blanche- a été une calamité logistique. Pas de tire bouchon pour le beaujolais (et le Rémy Martin), sans doute...mais pas de verres non plus...
    Et la pluie, fine, (depuis le matin et toute la nuit), dans cette cour non bâchée de la foire- expo.
    Le régisseur de Bertignac a bel et bien décroché le pompon, à partir de minuit et demi. Il a tout simplement sabordé la sono (qui marchait jusque là, comme la soirée) pendant près de 3 heures. Plus rien. La pluie sur les tenues légères et blanches, et le froid, grandissant, pendant que la régie de sept personnes, à un bout de la cour, s’inactivait en discutant par talkie walkie avec le groupe, sur la scène, à l’autre bout de la cour. Entre les deux, une petite foule, plus chinoise branchée qu’expat, plutôt débonnaire et désolée. Et puis
    une troupe de comédiens style cariocas qui sillonnait tout cela en tentant de réchauffer l’ambiance.
    Vers 2h15, le consul (méchamment brocardé depuis le début de la soirée par sa petite potégée chinoise, « Laure » Shang Wenjie, ex étudiante d’élite de Fudan et désormais chanteuse star -odieuse- ,) s’est résolu à réendosser sa jovialité forcée de M. Loyal. Petite démonstration de jonglage avec le feu par Adeline le Gall, en musque, mais sans son.
    Happening calligraphique de Lassaad Metoui. Bon. Et puis un couple de chanteur miao - format miao- a reçu un micro du régisseur Bertignac.
    Qui ne marchait pas, bien sûr. Il s’est résolu donc à chanter sans micro, avec une portée miao (2m50 ?). Personne, ou presque, ne s’en est aperçu. C’était plutôt triste, et émouvant.
    Et toujours pas de verre pour aller prendre un cognac, mais tout de même un petit amoncellement de bouteilles de beaujolais vides et de mégots de pétards coté groupe Bertignac.
    Enfin, vers 3h 15 : sono ! (et presque plus que des expats) Et bien sûr, coups de téléphones de voisins, soudain réveillés, à la police etc...
    Il faudra repasser pour la version héroïque du concert subversif interrompu par le grand méchant loup...
    Reverra-t-on, l’an prochain, le petit mécène chinois d’AFG trust -flanqué de son grand fils francophone- qui a bravement financé cette minuscule catastrophe ?
    zai jian
    Xavier Delcourt

  • Anonyme

    deux ou trois petits commentaires et autres details
    Une nuit blanche en soiree de cloture du salon des millionnaires et quand meme tres happy fiew - pour ceux qui pensaient y retrouver l’esprit nuits blanches.
    Un carton qui indique effectivement une heure bien tardive par rapport aux standards chinois
    Par rapport a nos standards a nous les fins d’evenement sont plutôt brutales. Mais la chine reste un peu crispee avec les evenements de masse.
    Et j’aimerai bien voir les plaintes pour trouble du voisinage interromprent une quelconque agape consulaire a Paris.
    Une organisation francaise pas geniale avec un monsieur loayal plutot navrant.
    Le commentaire amusant et sur le vif de Bertignac sur ces 8 ou 12h d’avion pour 3 chansons.
    Et puis cet argument ultime : il faut comprendre les chinois et la chine - mais en fait c’est pas possible. Certes. Mais je trouve assez fascinant comme cela peut facilement expliquer/excuser bien des choses.

  • Anonyme

    vous chanter comme des nas XD

  • Anonyme

    oue en live vous chantez comme des nas c’est malheureux pfffff