A la Une 22/06/2010 à 00h09

Stages de troisième : l'égalité des chances s'arrête à la supérette



Où les collégiens font-ils leurs stages ? Les entreprises sur lesquelles ces stages ouvrent les yeux ne sont pas les mêmes, qu’on vive dans le Ve arrondissement de Paris ou à Aubervilliers.

« Moi, en troisième, je rêvais d’un stage dans une pharmacie. Mais avec mon père, on n’en a trouvé aucune qui accepte, alors j’ai été en boulangerie. La plupart de mes copains aussi : c’était le plus facile. »

C’est Amadou qui parle. Il vient de Vitry, une banlieue délicate au sud de Paris. Kahina, qui fréquente aujourd’hui le même lycée que lui, à Ivry (Val-de-Marne), se flatte de s’être « débrouillée 100% seule »... pour atterrir dans le magasin de prêt-à-porter de la mère d’une copine :

« Bien sûr que si j’avais vraiment pu faire ce que je voulais, j’aurais fait autre chose. Ce dont j’aurais rêvé, c’est un stage dans un centre médico-social ou une mairie. Mais c’est comme ça. »

Chaque année, les élèves de troisième effectuent un stage d’observation en entreprise. Durée : deux à cinq jours. Les profs commencent à leur en parler à la rentrée, ils cherchent de leur côté. Plus ou moins épaulés par un parent, une voisine, un « ami de papa ».

Quand on la contacte pour obtenir la liste des stages de l’une de ses classes, une enseignante d’un établissement chic et tranquille du Ve arrondissement à Paris siffle un peu :

« Vous savez, ils ont mille fois plus de réseau que moi ! »

Cabinet d’avocats ou galerie marchande

Alors que ses ouailles dénichent, tout en souplesse et à 14 ans, des stages en cabinet d’avocats, dans des boîtes de production ou à l’Institut Pasteur, ses pairs en poste dans des milieux plus difficiles -ou moins citadins- se félicitent d’avoir fini par placer un tiers de la classe à la galerie marchande du coin.

Dans le centre-Bretagne, c’est plutôt chez le garagiste, à la PME de réparation de matériel agricole qu’ils passent la semaine. Parfois, à l’office notarial ou dans un laboratoire d’analyses médicales.

Vous vous méfiez des caricatures à gros traits ? Sur le papier, ce dispositif était, bien sûr, censé stimuler des vocations.

Grandeur nature, il transpire pourtant un déterminisme qui ne démode pas Pierre Bourdieu et ses travaux sur la reproduction des élites. Quarante-six ans après la publication des « Héritiers » et même si les mots ont changé, « égalité des chances » oblige.

Une prof bretonne y ajoute le manque d’entrain des élèves qui ne saisissent pas toujours l’occasion pour changer de milieu.

Les profs rongent leur frein

A Aubervilliers (Seine-Saint-Denis), les collègues de la prof agressée à cinq mois de grossesse (et dont Rue89 avait publié le témoignage en avril) sont ravis de voir la question émerger. Comme si les enseignants rongeaient leur frein de longue date sur ce dispositif qui reproduit des disparités sociales.

La preuve avec la photo de trois classes de troisième d’horizons très différents :

  • Un collège du Ve arrondissement, à Paris
  • Un collège des Côtes d’Armor
  • Un collège d’Aubervilliers en Seine-Saint-Denis






Photo : dans une classe d’un collège du Havre, en 2004 (Patrick Tourneboeuf/Tendance floue)

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  • 189 réactions
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  • jeffouletofou
    jeffouletofou
    cddiste
    • Posté à 00h58 le 22/06/2010
    • Internaute 43444
      cddiste

    apres un article sur belleville ou on mettait les choses au clair au travers des commentaires de certains riverains, je vois cet article (hasard cette parution ce soir ? ? ?) comme une façon d’essayer encore une fois de nous expliquer que la delinquance n’est que le resultat d’un parcours qui commence au supermarche du coin ou à l’assoce de quartier.

    bien les articles orientes, bien.

    remarquez bien une chose, article a peine paru que deja les commentaires les plus « interessant » on ete mis en premiere page.

    un seul ne va pas dans le sens de l’aricle pour les autres ....

    la propagande et la desinformation ont encore de beau jour à la rue.

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à jeffouletofou
      Journaliste
      • Posté à 01h00 le 22/06/2010
      • Internaute 34
        Journaliste

      Franchement, vous nous faites un procès d’intention. On s’est demandé si les profils des stages de 3e variaient selon les collèges et on en a contacté plusieurs qui ont la gentillesse de nous communiquer les listes des stages.

       
      • jeffouletofou
        jeffouletofou répond à Guillemette Faure
        cddiste
        • Posté à 01h07 le 22/06/2010
        • Internaute 43444
          cddiste

        on peut legitimement se poser la question lorsqu’on voit les sujets sur la rue ces dernier temps.

        et pour les commentaires selectionne apres une heure de mise en ligne ? ?

        mauvais proces egalement ?

        • alberich
          alberich répond à jeffouletofou
          fumiste
          • Posté à 07h05 le 22/06/2010
          • Internaute 84604
            fumiste

          +1 avec vous pour la sélection des commentaires.

          Le fait est typique et coutumier de Guillemette Faure et nuit GRAVEMENT à la lisibilité d’un nouveau sujet. De plus ne pouvant sélectionner des dizaines de commentaires, la sélection porte sur ceux des posteurs les plus rapides (ou désoeuvrés) qui ne sont pas forcément les plus intéressants du fil.

      • Vortexrom
        • Posté à 07h54 le 22/06/2010
        • Internaute 112401

        Je pense que l’article est assez maladroit. Effectivement il souligne que pour trouver un stage il faut avoir un bon réseau mais vous oubliez l’essentiel, c’est que les 3/4 (que dis-je ! 90 % ?) des entreprises voient la venue d’un jeune stagiaire dans leur entreprise comme une charge et non comme une opportunité de susciter des vocations.

        Non seulement ils ne vont rien faire (voire même plutôt gêner) mais en plus, si jamais il arrive un pépin au collégien (ou à la collégienne) c’est l’entreprise qui est responsable. Sans compter la fuite d’éventuelle informations. C’est dommage mais c’est comme ça.
        Une demande spontanée à probablement très peu de chance d’aboutir pour tout le monde.
        Et ce n’est probablement pas parce que l’on vient d’un collège sensible ou du Vème arrondissement de Paris que cela y changera quelque chose.

        De même que si vous souhaitez faire un stage ailleurs que dans votre ville ou dans votre quartier, il faudra faire marcher son réseau ou son portefeuille pour se loger, etc...

        Pourquoi ne pas avoir interrogé les entreprises auprès desquelles les collégiens et collégiennes ont postulé ? Et voir quels sont les motifs de refus (bien que je doute qu’une entreprise dise « c’est parce qu’il vient de tel endroit »). Les collégiens aussi pour savoir qu’elles entreprises ils ont contacté et qui a été accepté du premier coup et pourquoi ?
        Là ça aurait donné un article plus consistant et moins orienté. ça serait plus journaliste non ?

        De plus, vous choisissez délibérément de reproduire les dires d’une des professeurs qui ne peut s’empêcher d’une petite pique « Vous savez, ils ont mille fois plus de réseau que moi ! ». Tout le monde n’a pas des parents enseignant et nombre sont ceux qui travaillent dans des entreprises privés (y’a pas de jugement de valeur ici). Ils auront probablement un réseau plus large. Sans compter que les amis que l’ont a sont le plus souvent (pas systématiquement bien sur...) des personnes avec qui l’ont à fait des études. Si vous avez fait des études de Droit vous avez plus de chance d’avoir des réseaux dans cette catégorie, si vous êtes enseignant, vous aurez plus de chance de rester avec des enseignants ou fonctions liées. Et ainsi de suite...
        Vous le déplorez ? Ainsi sont faites les relations humaines...

        Certains articles de rue89 sont vraiment bien écrit, fouillé, etc... cependant, force est de constater que celui là est vraiment mal foutu.

      3 autres commentaires
    • TH.
      TH. répond à jeffouletofou
      multicontractuel flexisécurisé
      • Posté à 01h03 le 22/06/2010
      • Internaute 34927
        multicontractuel flexisécurisé

      Continuez dans les CDD, vous êtes parti pour ne pas rester.

       
      • jeffouletofou
        jeffouletofou répond à TH.
        cddiste
        • Posté à 01h06 le 22/06/2010
        • Internaute 43444
          cddiste

        ha bon ! !

        z’etes dans les ptits papiers de la redaction ?
        vous avez des micro planques dans leur bureaux, z’etes au courant de certaines choses ?

        • TH.
          TH. répond à jeffouletofou
          multicontractuel flexisécurisé
          • Posté à 01h12 le 22/06/2010
          • Internaute 34927
            multicontractuel flexisécurisé

          Non, les micros planqués, ils sont chez vous. Je m’éclate comme un p’tit fou à suivre vos espiègleries et vos emportées un tant soit peu paranoïaques.

          • jeffouletofou
            jeffouletofou répond à TH.
            cddiste
            • Posté à 01h15 le 22/06/2010
            • Internaute 43444
              cddiste

            jvous prepare un chili pour demain midi ?

            • TH.
              TH. répond à jeffouletofou
              multicontractuel flexisécurisé
              • Posté à 01h19 le 22/06/2010
              • Internaute 34927
                multicontractuel flexisécurisé

              Héhé, merci, j’adore ça. Alors n’hésitez pas sur les épices, j’aime les plats « affirmés » !

          • BobCat
            BobCat répond à TH.
            observateur
            • Posté à 11h49 le 23/06/2010
            • Internaute 71310
              observateur

            « les micros planqués, ils sont chez vous

            Hum, moi je dirais qu’ils sont peut-être chez Liliane Bétencourt !

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à jeffouletofou
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 07h06 le 22/06/2010
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          « ha bon ! !
          z’etes dans les ptits papiers de la redaction ? »

          Meeu non, rien de tout ça vis à vis de son pouvoir dans la Rue89 :

          Il est juste Multicontractuel Flexisécurisé, et donc, en matière
          de stage, il en connait un rayon...et même plusieurs ! - dont acte !

      6 autres commentaires
    • moravagine
      moravagine répond à jeffouletofou
      Observateur désabusé
      • Posté à 01h16 le 22/06/2010
      • Internaute 30925
        Observateur désabusé

      Toi tu dois avoir des problèmes de lecture avec ta loupe sarkoziste ! L’article ne parle nullement de délinquance ! C’est toi qui dans tes délires pense que l’on en parle !

      Cela dit, tu ne dois pas non plus avoir eu la chance de te reproduire ! (ce qui n’est pas un mal entre nous soit dit !)

      Pour ma part, père de 4 enfants, je confirme le merdier de ce stage où les enfants de ceux qui ont les bons réseaux font de bons stages !

      Article pertinent !

       
      • jeffouletofou
        jeffouletofou répond à moravagine
        cddiste
        • Posté à 01h36 le 22/06/2010
        • Internaute 43444
          cddiste

        tiens on est peut etre pas du meme avis mais je vois qu’on est deja pote tout les deux.

        « je confirme le merdier de ce stage où les enfants de ceux qui ont les bons réseaux font de bons stages ! »

        tu confirme quoi ? ? ? que tes mioches savent pas quoi foutre de leur vie ? qu’ils n’ont aucun idee de ce qu’éventuellement ils voudraient faire plus tard ? ?

        j’ai pas eu de probleme pour le mien, il a fallu que je me sorte les doigts du cul c’est sur mais j’ai trouve dans le domaine que je souhaitai experimenter.

        tres bon souvenir dailleurs.

        • moravagine
          moravagine répond à jeffouletofou
          Observateur désabusé
          • Posté à 02h02 le 22/06/2010
          • Internaute 30925
            Observateur désabusé

          Mes mioches savent très bien quoi faire de leur vie, l’un peut-être pourra être te faire suivre une thérapie dans peu de temps et une autre pourra certainement te prendre en charge dans une unité d’alcoologie.

          Cela dit le problème est plus profond et pernicieux. Il est bien évident qu’un gamin de 3ème ne va pas faire un stage déterminant pour son orientation professionnelle dans la plupart des cas. Cependant, ce qui est important, c’est qu’il puisse « découvrir » ! C’est d’ailleurs le but du stage !

          Je bosse avec des jeunes ruraux, je peux t’assurer que le fait de les sortir de leur environnement, de leur faire découvrir d’autres réalités est un élément important. Peut importe que ce soit chez un avocat, dans un labo, chez un véto, chez un boulanger...

          Par contre, ce qui est grave c’est que ce choix soit lié à la position des parents et à leur réseau de relation. Le petit Tuboeuf qui est passionné par la physique, si personne ne lui montre que ce métier est possible, il croira que ce boulot est hors de portée, qu’il l’ait côtoyé lui montrera que ce domaine existe et peut devenir une réalité !

          Cela n’a rien à voir avec un quelconque jugement sur les métiers ! La plomberie, la maçonnerie et bien d’autres métiers sont aussi intéressants mais il est important que chacun puisse découvrir ce qui l’intéresse, ce qui l’attire !

          Je peux vous assurer qu’il n’y a rien de pire que ces jeunes qui, blasés ne s’intéressent à rien d’autre qu’au métier de leurs parents, à l’actualité de leur canton. Cela fabrique des gens étroits d’esprits.

          Peut-être aussi que les collèges devraient jouer un rôle plus important dans le choix et les propositions de stages car bien souvent les informations sont minimalistes quand elles existent !

          • lambertine
            lambertine répond à moravagine
            Nulle part... ou ailleurs
            • Posté à 06h59 le 22/06/2010
            • Internaute 91509
              Nulle part... ou ailleurs

            Et ce serait tout aussi intéressant pour les fils d’avocats ou de journaliste télé de découvrir la plomberie ou la boulange. Les fils d’intello ne désirent pas toujours le devenir eux-mêmes.

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à moravagine
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 07h11 le 22/06/2010
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            « et une autre pourra certainement te prendre en charge dans une unité d’alcoologie ».

            Pas très cool, quand même !
            Jeffouletofou semble être ta bête noire sur de nombreux posts !

            • jeffouletofou
              jeffouletofou répond à Yvon le Zébulon
              cddiste
              • Posté à 08h36 le 22/06/2010
              • Internaute 43444
                cddiste

              ha, vous avez regarde ces antécédents ?
              je n’y ai jamais prete attention, aucun interet, je sais avant d’avoir poste que je serai le plus souvent naze pourtant je ne suis ni extremiste ni extremiste, j’aime les faits rien d’autre.

              pour ce qui est de ma sarkozyte aiguë comme il s’est amuse à me cataloguer, je tenais juste a signaler (meme si on s’en contre fou) que je ne vais pas voter et que je m’en bat les cacahuetes (elles vont tres bien en passant et m’ont donne un charmant petit garcon), entre des voleurs de droite et des voleurs de gauche des plus modere jusqu’aux extreme, se sont tous les meme clown mais à la difference de chez bouglione ou pinder eux ne sont franchement pas drole.

              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à jeffouletofou
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 08h59 le 22/06/2010
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                ...je m’en bat les cacahuetes (elles vont tres bien en passant et m’ont donne un charmant petit garcon)
                ))
                Amusant, mais je ne vois pas vraiment le rapport avec « ta défense ».
                Quelques soient ses opinions politiques, on a le droit de s’exprimer ! - Il ne s’agit simplement que de respecter autrui.
                (personne n’échappe à cette simple règle de « savoir-vivre »)

                Et pour le charmant petit garçon...
                Je te raconte une courte blague :
                - - - - - - - - - - - - ▼ - - - - - - - - - - -

                C’est un Papa qui demande au Génécologue qui vient d’accoucher
                son épouse de trois jolis bébés...des triplés donc :

                - Comment se fait-il, Docteur, que ma femme ait eu des triplés ?
                - Oh, vous savez, pour votre épouse...il y a plusieurs facteurs...
                - Ah les salauds ! ! ! ...j’en étais sur ! ...ils vont m’entendre !

                Ne prend pas cette blague pour toi. Je plaisante !
                 ; -))

                • jeffouletofou
                  jeffouletofou répond à Yvon le Zébulon
                  cddiste
                  • Posté à 09h18 le 22/06/2010
                  • Internaute 43444
                    cddiste

                  la premiere partie vous etait destine, la seconde etait pour mort aux vagins suite à

                  « Cela dit, tu ne dois pas non plus avoir eu la chance de te reproduire ! (ce qui n’est pas un mal entre nous soit dit !) “

                  en meme temps je n’ai pas fait un gamin pour moi, pour qu’il soit mon portrait crache, j’ai juste contribue à la naissance d’un petit humain qui se façonnera de lui meme. je ne suis pas la pour imposer quoique se soit juste pour l’aider (quand il me montrera qu’il en aura besoin) à ce qu’il trouve sa voie.

                  entre la quantité et la qualité j’ai choisi et depuis longtemps ....

                  gentille la blague.

          • Pat du Tarn
            Pat du Tarn répond à moravagine
            esprit rugbystique
            • Posté à 08h57 le 22/06/2010
            • Internaute 40384
              esprit rugbystique

            Je suis d’accord.

            Les collèges laissent le libre choix des stages.ces derniers se justifient pour faire découvrir LE MONDE DU TRAVAIL,je reste persuadé, à par quelques exceptions bien sur,que peu d’entre eux feront le métier de leur stage.
            Les parents peuvent bien sur aider leur progéniture, quoique je suis profondément pour que ces jeunes se bouge un peu le cul.A nous à apporter si j’ose dire la logistique.
            Quand les stages de langue à l’étranger arrivent vous remarquerez leur impatience au départ,et là.......ils se le bouge le popotin.

      • BobCat
        BobCat répond à moravagine
        observateur
        • Posté à 11h54 le 23/06/2010
        • Internaute 71310
          observateur

        « L’article ne parle nullement de délinquance !

        Exact ! et merci de relever qu’il y a sur cette rue des réactions “à fleur de peau” qui sont plutôt : dictées par des obssessions, que provenant d’une lecture attentive (j’allais écrier “critique”, mais cela prête à confusion dans certains esprits) du contenu d’un aricle !

        Commentaire pertinent !

    • Iv
      Iv répond à jeffouletofou
      Roboticien utopiste
      • Posté à 11h54 le 22/06/2010
      • Internaute 39192
        Roboticien utopiste

      Si ça vous intéresse, quelques neurologues et psychologues se sont penchés sur cette dichotomie entre « pensée de droite » (l’individu est responsable, mérite et blame sont avant tout individuels) et « pensée de gauche » (l’individu n’est que le résultat de l’environnement, la délinquance est une maladie de la société, etc...). C’est apparemment une distinction très marquées entre les personnes.

      C’est amusant d’apprendre que l’on peut retrouver le mode de fonctionnement d’une personne en observant ses IRM ou en examinant le champ lexical de son discours. Pas facile de convaincre quelqu’un de droite que la société nous déforme (« et mon libre arbitre alors ! » « Ben il n’est pas absolu mon cher ») et pas facile non plus de convaincre quelqu’un de gauche que le mérite ou la responsabilité individuelle existent (« Mais quelqu’un qui vole, c’est parce qu’il a grandit dans un milieu qui l’encourage » « mais il avait le choix non ? »)

      Perso je suis pas mal de gauche dans ce débat tout simplement car les statistiques montrent très clairement que certaines conditions provoquent certains comportements avec une forte probabilité. Le nier est absurde. On doit encourager les comportements et choix vertueux qui vont à l’encontre de son milieu mais on ne peut pas le faire si on nie l’influence que le milieu a sur les individus.

      Personne ne conteste que rue89 est orienté à gauche et a un biais tout à fait assumé. C’est un bon contre-poids aux autres medias qui de plus en plus ne relaient que la bonne parole de l’Etat.

    • BobCat
      BobCat répond à jeffouletofou
      observateur
      • Posté à 11h45 le 23/06/2010
      • Internaute 71310
        observateur

      « bien les articles orientes, bien. »

      Riverain de R89 depuis quelque temps, je ne me plains pas trop (ni systématiquement) de la variété ou de la diversité des articles de ce site participatif.

      1 . Cahacun a ses centres d’intérêt particuliers, et ses préocupations personnelles permanentes ; En venant ici, il ne faut pas s’attendre à assouvir sa soif d’épuiser ses propres sujets préférés, c’est un site plutôt généraliste, et en effet, on y trouve d’un peu de tout. Par ailleurs il est possible (mais ce n’est point prouvé) que les rédacteurs de la rue, et ses collaborateurs associés, aient des sensiblités proches, comme il en est de même au sein de la rédaction du figaro.

      2 . Les forum et sites spécialisés ou ultra pointus sur tel ou tel sujet ne manquent pas sur la toile, et je pense que chacun a (doit avoir) ses adresses préférées pour ses propres envies « d’ apprendre ou de s’exprimer ». Et chacun peut y trouver des interlocuteurs suffisamment « experts dans leur sdomaines » pour les exégètes de telles ou telles branches du savoir et de la culture.

      3 . Un article de journal, et notamment sur un site participatif en ligne, doit nécessairement avoir une longueur limitée, ce n’est pas une « thèse ». Et ce sont les contributions des « forumistes » qui viennent enrichir, ou complèter les insuffisances de chaque article ; c’est aussi une façon d’entretenir l’intérêt du promeneur-lecteur, de solliciter l’expertise des spécialistes, les précisions (sans doute chifrées) de la part des protagonistes de la statistique, et autres sondologues !

      4 . Ne connaissant que peu de choses de la vie, et spécialiste de rien mais eclectique dans ma soif de culture, j’apprécie la manière dont les contributeurs apportent, de façon cordiale leur savoir, les complément d’information, plus que les dénigrements aussi prompts que systématiques, et en l’occurence, je trouve certains commentaires de désapprobation bien sévères, pour ne pas écrire péremptoires, « rédigés sous le coup de l’impulsion », ou émanant de personnes frustrées ou désoeuvrées, réagissant avant d’avoir réfléchi, au quart de tour.

      5 . Beaucoup de monde va réagir à ce commentaire, mais est-il besoin de préciser que je n’ai aucun intérêt matériel ou financier dans R89, ni aucune accointanceance spécifique au sein de son personnel ! C’est ma curiosité, mon intérêt pour le monde qui m’entoure et pour la personne humaine qui me font continuer de fréquenter la R89.

  • philippe.edmond
    philippe.edmond
    http://unvoyageauliban.bafweb. (...)
    • Posté à 07h57 le 22/06/2010
    • Internaute 39518
      http://unvoyageauliban.bafweb. (...)

    Mon seul regret à propos de ces stages, c’est que les élèves n’aient pas l’occasion de croiser leurs expériences en se les présentant les uns aux autres.

    • Pat du Tarn
      Pat du Tarn répond à philippe.edmond
      esprit rugbystique
      • Posté à 08h59 le 22/06/2010
      • Internaute 40384
        esprit rugbystique

      Faux
      Après correction de profs,les sujets de stages sont soumis aux autres élèves.
      Du moins dans le collège de mes enfants.

       
      • philippe.edmond
        philippe.edmond répond à Pat du Tarn
        http://unvoyageauliban.bafweb. (...)
        • Posté à 15h46 le 22/06/2010
        • Internaute 39518
          http://unvoyageauliban.bafweb. (...)

        Est ce fait après ou avant le stage ?
        La situation est très variable selon les établissements.

      1 autres commentaires
  • Lauvergnate
    Lauvergnate
    Gardienne du bon goût
    • Posté à 00h21 le 22/06/2010
    • Internaute 99381
      Gardienne du bon goût

    L’important n’est pas qui tu es, mais qui tu connais.

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Lauvergnate
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 07h17 le 22/06/2010
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « L’important n’est pas qui tu es, mais qui tu connais »

      C’est comme pour la Justice aussi, et le choix pertinent d’un bon Avocat...
      ...pour un verdict qui vous soit favorable, au procès...

      - Il y a l’Avocat qui connait très bien le Droit et ses dossiers. (NUL !)
      - Et il y a l’Avocat qui connait très bien le Juge. (C’EST TOUT BON !)

  • Duc du Granlac
    Duc du Granlac
    Républicain
    • Posté à 00h33 le 22/06/2010
    • Internaute 86373
      Républicain

    Je me souviens que moi j’avais choisis un zoo.

    Du coup pendant 3 jours j’ai ramassé des crottes...

    Un stage ça vous ouvre l’horizon...

    • A déménagé le 9-8
      • Posté à 00h36 le 22/06/2010
      • Internaute 5710

      Si c’est dans la cage des pigeons, c’est cool.

      Par contre dans l’enclos des éléphants .........

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à A déménagé le 9-8
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 07h23 le 22/06/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Si c’est dans la cage des pigeons, c’est cool ».

        C’est cool ?
        On voit bien que tu n’as jamais « gratté » des crottes de pigeon !

        Il faut mieux un enclos de 4 pachydermes, qu’une volière de 200 piafs !

  • A déménagé le 9-8
    • Posté à 00h34 le 22/06/2010
    • Internaute 5710

    Le petit Jean S. avait fait son stage à l’ EPAD, c’est là qu’il a trouvé sa vocation.

    • TH.
      TH. répond à A déménagé le 9-8
      multicontractuel flexisécurisé
      • Posté à 00h52 le 22/06/2010
      • Internaute 34927
        multicontractuel flexisécurisé

      Héhé, un stage haut en couleur, en tout cas ! Remarque, il y a pas grand monde pour avoir la chance de vivre une expérience pareille : « je vous mets chef pendant quelques jours, c’est vous le patron »... Mais c’est grâce au petit jeannot qu’enfin, on ne prendra plus les jeunes pour des cons.

      • BobCat
        BobCat répond à TH.
        observateur
        • Posté à 12h01 le 23/06/2010
        • Internaute 71310
          observateur

        « Mais c’est grâce au petit jeannot qu’enfin, on ne prendra plus les jeunes pour des cons

        Ha, ben, bon sang ne peut mentir ! dixit Nilaco Zirkosa, le déterminisme génétique, vous connaissez ? !

         
        • TH.
          TH. répond à BobCat
          multicontractuel flexisécurisé
          • Posté à 12h13 le 23/06/2010
          • Internaute 34927
            multicontractuel flexisécurisé

          Shit, je ne dépasserai jamais les classes moyennes... Moi qui me rêvait en châtelain entouré de ma caste servile... Va falloir que je mette mes ambitions raccord avec mon destin salarial !

        1 autres commentaires
    • moravagine
      moravagine répond à A déménagé le 9-8
      Observateur désabusé
      • Posté à 01h27 le 22/06/2010
      • Internaute 30925
        Observateur désabusé

      Juste une question, est-ce que quelqu’un saurait où les enfants de nos « chers » ministres ont fait leur stage ? Peut-être que l’on aurait une liste du type :

      - Le petit Woerth a fait son stage chez L’oréal
      - Le petit Sarkozy a fait son stage chez un conteur
      - Le petit Blanc a fait son stage chez un importateur de cigares
      - Le petit Joyandet, un peu plus courageux a fait un stage chez Air-France et un stage chez un promoteur immobilier dans le sud de la France
      - Le petit ...j’allais dire Boutin mais une vierge se reproduit-elle ... annulons

      Parions que dans 30 ans, ces noms de familles seront aux commandes. Que ces pauvres descendants expliqueront à nos enfants que pour eux, le plus difficile a été de se faire un prénom. J’espère ne plus être là !

  • perplexe.nl
    perplexe.nl
    expat » avec sarkozyte (...)
    • Posté à 00h39 le 22/06/2010
    • Internaute 114848
      expat » avec sarkozyte (...)

    J’avoue qu’en effet ces stages ne permettent souvent pas de sortir de son milieu...Ayant grandi à la campagne, l’un d’eux m’a emmenée direction la boulangerie du coin, et le deuxième direction une boutique de chaussures X de la grande ville la plus proche (histoire de sortir de mon bled paumé, une aubaine quand on a 14 ans !). Il n’empêche qu’aujourd’hui je fais une thèse a l’étranger, et à 14 ans je n’aurais même pas songé a approcher un laboratoire de recherche. Nos vocations d’ados sont-elles vraiment le reflet de la personnalité qui va murir doucement durant les si importantes années lycée ? Ou ces stages sont ils plus un moyen de toucher à la réalité du travail quotidien avant d’en avoir l’âge légal ? Je ne suis pas sure que tous les élèves du Ve arrondissement vont finir par trouver du taf dans des lieux aussi prestigieux que leur stage de 3ème... Une déception en soit !

  • a déménagé le 18 octobre 2010
    • Posté à 00h41 le 22/06/2010
    • Internaute 114231
      heum

    Pour le 5e arrondissement c’est rive gauche à Paris, il faut quand même avoir les moyens. Pour Aubervilliers, c’est une ville industrielle avec une population issue d’un milieu ouvrier. Pour les Côtes-d’Armor, c’est un département, la ville du collège aurait pu aider à faire le comparatif.
    Je pense que les élèves cherchent principalement à rester dans leur ville ou le plus proche possible de chez eux, donc, ça limite énormément le champ d’action. On peut difficilement trouver à Aubervilliers un hôtel de l’envergure du Ritz ou une exploitation agricole, comme il sera difficile de trouver dans le 5e arrondissement de Paris un Super U ou un Carrefour, comme il ne sera pas possible de trouver l’institut Pasteur dans une ville des Côtes d’Armor.
    Je pense que les stages sont trouvés en fonction de l’environnement professionnel de la commune ou de la communauté de communes.

    • Noari99
      Noari99 répond à a déménagé le 18 octobre 2010
      Objet du scandale
      • Posté à 09h14 le 22/06/2010
      • Internaute 99151
        Objet du scandale

      L’aspect d’éloignement du domicile est effectivement un argument essentiel, totalement éludé dans l’article.
      Quelle famille va envoyer son enfant à l’autre bout de la France pour un stage de 3 jours ? Il faut en avoir les moyens ou avoir totalement confiance en la personne qui accueille votre enfant. Donc que cette personne fasse partie de vos connaissances. On tombe donc une fois de plus sur le réseau...

    • DOMIE
      DOMIE répond à a déménagé le 18 octobre 2010
      vieille chômeuse de 50 ans !
      • Posté à 09h15 le 22/06/2010
      • Internaute 51449
        vieille chômeuse de 50 ans !

      Ah oui ! ! on n’avait pas compris le sens de l’article ... heureusement que vous êtes là pour le décrypter pour nous ! ! Ben oui, les pauvres se reproduisent entre eux, comme des lapins, et les riches aussi mais pas comme des lapins... ça ne se fait pas ces gens là ! !

  • Hulk
    Hulk
    Gros con de droite
    • Posté à 00h42 le 22/06/2010
    • Internaute 108405
      Gros con de droite

    « se félicitent d’avoir fini par placer un tiers de la classe à la galerie marchande du coin. »

    Rue89 n’est pas en reste. La simple façon dont vous présentez comme étant d’une totale évidence la « hiérarchie » qui existerait entre ces trois ensembles de stages vous rend objectivement complices de ce déterminisme.

    C’est effarant...

    • Samuel_A
      Samuel_A répond à Hulk
      Expat'
      • Posté à 00h49 le 22/06/2010
      • Internaute 112135
        Expat'

      Si tous les boulots se valent, allez donc faire caissier au Super U. On en reparlera.

      • Hulk
        Hulk répond à Samuel_A
        Gros con de droite
        • Posté à 00h58 le 22/06/2010
        • Internaute 108405
          Gros con de droite

        Stagiaire collégien dans un bureau d’avocat ou dans une boulangerie, le boulot est le même : vider les poubelles.

         
        • TH.
          TH. répond à Hulk
          multicontractuel flexisécurisé
          • Posté à 01h07 le 22/06/2010
          • Internaute 34927
            multicontractuel flexisécurisé

          Ne soyez pas hypocrite ! A la boulangerie, les poubelles, c’est à la chaine. Dans un bureau d’avocat, vous avez le temps de tailler une bavette.

          Mais la question n’est pas là, quelle que soit la ^tâche que vous effectuez, vous restez dans un univers, des connaissances, etc.

          • Hulk
            Hulk répond à TH.
            Gros con de droite
            • Posté à 01h17 le 22/06/2010
            • Internaute 108405
              Gros con de droite

            Et alors ? Un artisan sérieux et compétent, qu’il soit boucher, boulanger-pâtissier ou ébéniste gagne mieux sa vie qu’un cadre moyen, est son propre maître et n’est pas délocalisable.

            Il est en effet assez scandaleux que les enfants de bourgeois n’aient pas accès à ces stages-là, et se retrouvent à faire des stages qui les préparent à une morne vie de cadre moyen délocalisable et virable à 55 ans.

            • TH.
              TH. répond à Hulk
              multicontractuel flexisécurisé
              • Posté à 01h29 le 22/06/2010
              • Internaute 34927
                multicontractuel flexisécurisé

              Votre argument a du sens, car la « prise de responsabilité » n’est absolument pas preuve d’épanouissement. C. Dejours (googleïsez par vous-même, je sais pas mettre de lien correct) montre bien que la souffrance au travail atteint aussi les cadres (cf. France Telecom), voir les dirlo (cf. tentative de suicide d’une directrice de la PJJ en 2009).

              Et il est tout aussi vrai que les conditions de vie des « classes moyennes » (très élastiques) tendent à se fragiliser.

              Quant aux ébénistes, luthistes, bergers, finfrelettistes et j’en passe, il est à craindre que leurs capacités à permettre aux mômes d’autres ouvertures soient relativement minces : la portion de plus en plus congrue qu’ils occupent sur le marché de l’emploi en témoigne.

            • Numerosix
              Numerosix répond à Hulk
              Prisonnier dans le village (...)
              • Posté à 08h05 le 22/06/2010
              • Internaute 14499
                Prisonnier dans le village (...)

              Oui , dans les boites, c’est juste un stage de survie augmentée ..

        • perplexe.nl
          perplexe.nl répond à Hulk
          expat » avec sarkozyte (...)
          • Posté à 01h11 le 22/06/2010
          • Internaute 114848
            expat » avec sarkozyte (...)

          Faux ! ... dans ma boulangerie j’ai participé a toutes les tâches, de la fabrication du pain à la vente, ce dont un gamin en stage chez un avocat ne peut certainement pas se vanter ! Peut être apprend on plus dans une boulangerie, quand on a 14 ans ? :)
          (Et ce, sans vouloir contredire le sens de l’article, juste votre commentaire..)

          • Hulk
            Hulk répond à perplexe.nl
            Gros con de droite
            • Posté à 01h19 le 22/06/2010
            • Internaute 108405
              Gros con de droite

            C’est exactement ce que je viens de dire dans un autre commentaire, nous sommes d’accord. Et encore une fois, les pleureuses professionnelles bourdieusoïdales sont grotesques.

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