20/06/2010 à 19h23

Insultes, démissions, mutinerie : suivez le vaudeville des Bleus


A ce train-là, le dalaï lama va bientôt se sentir obligé de faire un communiqué. Les insultes proférées par Nicolas Anelka contre Raymond Domenech ont provoqué une réaction en chaîne qui a fait exploser une équipe de France déjà quasiment éliminée du Mondial sud-africain. Rue89 fait le point sur le week-end fou foot des Bleus.

16h58. (De notre envoyée spéciale) Paris, un bar du IIe arrondissement où est diffusé le match Portugal-Corée du Nord (7-0).

« A chaque but marqué par le Portugal, applaudissements et perfidies contre les Bleus : “Eux, ils ont l’air heureux, c’est pas comme la France !”, “Ah, c’est pas Anelka qui ferait ça !”... Et même : “J’espère qu’ils vont se prendre sept buts les Bleus, ça leur apprendra.” »

16h44. RTL a eu la bonne idée d’interviewer la maman de Raymond Domenech, Germaine, pour lui demander son sentiment sur le vaudeville des Bleus, et accessoirement, si les mots prêtés à Anelka l’ont blessés. Ce dernier n’aura pas à s’excuser auprès de la génitrice du sélectionneur, pour qui « le mal est fait » :

« C’est désolant d’être insultée comme ça, parce que le sélectionneur c’est mon fils. Double insulte, voilà. Aussi bien pour le sélectionneur que pour sa maman. [Ça me] fait mal. Très mal. Et on est tous pareils dans la famille. J’ai des enfants, des petits enfants et c’est pas bien. »


L’entraînement des Bleus au Cap, le 21 juin 2010 (Toru Hanai/Reuters).

16h15. Ce lundi 21 juin, les Bleus se sont entraînés sans les logos des marques Carrefour, SFR, Crédit Agricole et GDF Suez qu’ils arborent d’habitude sur leur maillot d’entraînement.


L’entraînement des Bleus au Cap, le 19 juin 2010 (Charles Platiau/Reuters).

Le JDD.fr note aussi le symbole mais explique que ça n’est qu’une coïncidence :

« Cette absence de marque est obligatoire la veille d’un match, stipule le règlement de la Fifa. Les 23 avaient enfilé ces mêmes habits mercredi dernier. »

15h18. MetroFrance.com ressort des archives vidéo de l’INA une interview du capitaine de l’Olympique lyonnais Raymond Domenech sur la grève votée à main levée par son équipe, alors entraînée par Aimé Jacquet.

Les Lyonnais refusent à l’époque -le 1er avril 1977- de jouer un match contre Nantes, pour pouvoir voir leurs enfants pendant les vacances scolaires. (Voir la vidéo)

15h10. « Au vu des derniers événements », le Crédit Agricole suspend prématurément sa campagne de pub avec Thierry Henry, Yoann Gourcuff, Lassana Diarra et Hugo Lloris. (Voir la vidéo)

14h54. Zinedine Zidane réagit à son tour, fustigeant l’attitude de l’équipe de France :

« Je ne suis pas d’accord avec leur décision de ne pas participer à l’entraînement. On se souviendra de deux choses sur cette Coupe du monde : le nom du vainqueur, et le fait que l’équipe de France ait refusé de s’entraîner avant son match contre l’Afrique du Sud. »

14h38. Le dessinateur Hervé Baudry est décidément très inspiré par la difficile chasse aux socières au sein des Bleus.


Baudry sur le traître parmi les Bleus.

13h34. Jean-Jacques Bourdin, présentateur de la matinale de RMC, lance une pétition pour que les Bleus renoncent à l’argent perçu pendant le Mondial, et le reversent au football amateur.

13h32. Sur Europe 1, le comédien Jamel Debbouze a pris la défense de son ami Nicolas Anelka, s’en prenant au quotidien sportif qui a fait sa une de l’échange musclé au sein des vestiaires :

« Les joueurs ont tous été pourris par le journal L’Equipe. »

13h07. Les Bleus ont stoppé la grève et repris l’entraînement ce lundi vers 11 heures. Robert Duverne, le préparateur physique de l’équipe entré en conflit avec Patrice Evra, a dirigé la première partie de l’entraînement.


Baudry sur la reprise de l’entraînement des Bleus.

9h38. Invité de la matinale de France Inter, Alain Finkielkraut a appelé l’équipe de France à « déclarer forfait », fustigeant « le putsch débile de voyous milliardaires » :

« Ils doivent impérativement subir le même sort qu’Anelka. » (Voir la vidéo)

21/06, 9 heures. Le dessinateur Hervé Baudry n’exclue aucun scénario.


Et si le traître était Anelka ?

00h50. Vincent Couëffé, présentateur de l’émission 100% Foot, sort un papier et lit ce qui est présenté comme la vraie phrase prononcée par Nicolas Anelka, jeudi soir :

« Va te faire enculer avec ton système de merde. »

Ce n’est pas exactement ce qu’a écrit L’Equipe sur sa une. Ce qui confirme ce que certains Bleus disaient depuis deux jours, accusant le quotidien sportif d’avoir mis en une des propos erronés. Et accusant ensuite toute la presse.

00h10. Jean-François Copé, invité de l’émission 100% Foot sur M6, trouve qu’« il faut mettre les pieds dans le plat sur la question de la gouvernance » du foot français.

Pour lui, la Fédération française de football (FFF) est fautive de n’avoir jamais su dire non à aucun joueur ni aucun dirigeant, depuis des années. Résultat : plus personne n’a le pouvoir dans le foot hexagonal.

Estimant que la FFF n’est pas indépendante du pouvoir politique dans un tel contexte, il estime que « les dirigeants du football français doivent apprendre à rendre des comptes au peuple français ».

Il poursuit en disant qu’il en va de même des joueurs :

« C’est notre rôle de politique de siffler la fin de ce match lamentable. »

S’en prenant indirectement aux propos d’Alain Finkielkraut, il estime que « si, l’équipe de France est l’étendard de la France, et elle doit rendre des comptes à la nation ».

23h00. Plus aucun épisode du feuilleton des Bleus n’étonne Bixente Lizarazu, ancien champion du monde de football, interrogé sur TF1 :

« Si demain on m’annonce que mes joueurs ont pris Domenech en otage je ne serai pas surpris. »

Ajoutant :

« On est dans un asile de fous aujourd’hui. [...] Il me tarde qu’on en finisse avec l’équipe de France. »

23h00. Aimé Jacquet, ancien sélectionneur de l’équipe de France, a réagi sévèrement sur Canal+ : « Nous sommes la risée du monde. »

22h55. Sur Canal+, Pierre Ménès commente les images de Nicolas Anelka avant son embarquement pour Londres : « C’est Dark Vador ! »


Anelka à l’aéroport du Cap, le 20 juin (Carlos Barria/Reuters).

Sur Twitter, EricBediez complète la parenté :

« On a retrouvé le vrai fils de Darth Vador et Lady Gaga dans un aéroport en Afrique du Sud... »

22h45. Valérie Pécresse peut effectivement craindre pour le vocabulaire des plus jeunes supporters. Le site Web de buzz Tuxboard a relevé un premier acte de vandalisme sur les publicités Quick de Nicolas Anelka.



Publicité Quick de Nicolas Anelka (Tuxboard.com).

22h35. Dans le mag d’après-match sur TF1, Robert Duverne, visiblement ému, a raconté son altercation avec Patrice Evra. Il dit avoir voulu persuader le joueur de s’entraîner, tout en sachant que ce dernier ne le voulait pas.

Le préparateur physique des Bleus regrette que l’équipe ne puisse pas travailler sereinement :

« Quand on s’aperçoit qu’on ne peut pas travailler, s’entraîner pour marquer des buts, on est énervé.

Je vais essayer de m’occuper de l’équipe du mieux possible la veille d’un match, dès demain. »

L’entraînement de demain 11 heures est confirmé. « Affaire à suivre », comme dirait Laurent Delahousse.

22h15. C’est pas parce que ça va mal pour l’équipe de France qu’il faut en arriver là.

22h10. Après Roselyne Bachelot et Nicolas Sarkozy, d’autres personnalités politiques réagissent au feuilleton des Bleus.

  • Marine Le Pen (FN) réclame, dans un communiqué, la démission de la ministre des Sports au nom de « l’humiliation mondiale » subie par la France.
  • Henri Guaino, conseiller spécial de l’Elysée, exclue, sur i>Télé, une « intervention politique » pour clore le feuilleton : « Je ne vois pas de quelle décision politique la situation actuelle pourrait relever : on ne peut pas décréter la cohésion de l’équipe de France. »
  • Sur RTL, l’UMP Dominique Paillé, accuse la FFF : « Que les responsables qui ont conduit à ce qui est aujourd’hui un fiasco sachent en tirer les conclusions eux-mêmes, c’est une question d’honneur. »
  • Valérie Pécresse, ministre de l’Enseignement supérieur, s’inquiète de l’influence de Nicolas Anelka sur les jeunes : « Comment voulez-vous que des jeunes respectent leurs professeurs s’ils voient Anelka insulter l’entraîneur ? »
  • Bernard Kouchner, ministre des Affaires Etrangères, déplore « une caricature de la France », « vraiment un feuilleton épouvantable ».
  • Le ministre du Travail Eric Woerth a fait part de sa tristesse de supporter : « Je suis comme tout le monde navré par ce spectacle pitoyable. »

22h05. Nicolas Anelka a bien quitté l’Afrique du Sud, selon L’Equipe.fr : aperçu à l’aéroport du Cap, le joueur a pris l’avion en direction de Londres, où il vit.

21h55. Domenech aurait envoyé un SMS à Anelka : « Si tu reviens, j’annule tout. » (Lu sur Twitter donc c’est vrai.)

21h45. Une source proche du dossier nous apprend que tout cela n’est qu’un malentendu. C’est la faute aux vuvuzelas. Anelka aurait dit : « On va être acculés, il nous faut plus de buts. »

20h55. Le gouvernement reprend les choses en main. Nicolas Sarkozy a appelé Roselyne Bachelot pour parler de « cette crise » pour lui demander de prolonger son séjour en Afrique du Sud, « parce que lui comme moi nous prenons la mesure de l’indignation des Français ». (Oui, on parle bien d’une engueulade de vestiaire de sport.)

Sur TF1 toujours, la ministre des Sports indique qu’elle va réunir lundi Patrice Evra, le président de la Fédération française de football (FFF) Jean-Pierre Escalettes et le sélectionneur Raymond Domenech.

Diagnostic : « Il faut que les joueurs de l’équipe de France se ressaisissent ». Bonus : elle a « parlé longuement » à Patrice Evra qui est « décidé à faire un bon match » contre l’Afrique du Sud. (Voir la vidéo)

20h50. C’est qui la balance ? Patrice Evra avait expliqué samedi qu’il voulait que le « traître » coupable d’avoir rapporté à la presse les propos d’Anelka à Domenech à la mi-temps de France-Mexique soit expulsé de l’équipe.

Il précise ce dimanche que le bavard n’est pas Duverne, le préparateur de l’équipe de France, avec qui il a eu une altercation.

20h25. L’équipe de France malade, c’est toute la France qui tousse, à en croire les réactions des politiques. Après Nicolas Sarkozy samedi, qui a qualifié d’« inacceptables » les insultes attribuées par L’Equipe à Anelka, on relève :

  • Pour Jérôme Cahuzac, président socialiste de la commission des Finances à l’Assemblée, ce qui se passe chez les Bleus est conforme au « climat que Nicolas Sarkozy a exalté » : « l’individualisme », « l’égoïsme », « le chacun pour soi » et « le chèque touché en fin de mois ».
  • Sur France 2, Dominique de Villepina lui aussi filé la comparaison avec le sarkozisme : « Je ne veux pas que la France ressemble à l’équipe de France de football »
  • François Bayrou tente de prendre de la hauteur : « J’aime le foot, mais je trouve qu’on en fait trop à son propos. (...) Il y a des forces qui s’accommodent très bien de ce que les peuples soient détournés des vraies questions. »

    Mais cède lui aussi à la tentation de tacler le Président : « Ce qui m’a frappé c’est le nombre de gens qui m’ont dit : Ce match est à l’image de la France d’aujourd’hui. Trop de communication, trop d’argent et, sur le terrain, comme une résignation. »

  • La ministre de l’Economie Christine
    Lagarde
    a fait part de sa consternation.
  • Le divers droite Nicolas Dupont-Aignan ne fait pas dans la demi-mesure : « Il faut les virer, voilà ! Pas tous, mais bon, faut faire son boulot. Pour moi, le foot est pourri par le fric, ça explique beaucoup de choses. Il faut un grand ménage. »

De leur côté, les footeux donnent dans le registre politico-historique. Guy Roux, ancien entraîneur de l’AJ Auxerre : « Mai 68, c’était une république qui tournait rond à côte de ça. On est quand même dans un stade avancé d’anarchie. »

20h20. Et pendant ce temps, il y a aussi du foot : Hubert Artus et le Rue89 Football Club suivent en direct le match Brésil-Côte d’Ivoire.




Dessin de Baudry

20h15. Il y en a au moins un que tout ça amuse, c’est Hervé Baudry. Le dessinateur, qui tient un blog sur Rue89, nous assaille de dessins plutôt biens vus sur l’explosion en vol de l’équipe de France...

20h05. L’encadrement des Bleus confirmait un entraînement des joueurs lundi, à 12 heures.

19h00. Sur un navire à la dérive, c’est le genre de choses qui arrive : « Et maintenant, la mutinerie », titre 20minutes.fr. Les joueurs français ont en effet refusé de s’entraîner ce dimanche après-midi.

Et le groupe s’est déchiré sous les yeux des invités du stade Field of Dreams (« le champ des rêves ») de Knysna, venus les voir (tenter de) se préparer la rencontre contre l’Afrique du Sud mardi. Le Post a réalisé un montage que les chaînes d’information continue ont alors pu diffuser. (Voir la vidéo)

Le récit que dresse L’Equipe.fr est saissisant :

  • Le capitaine Patrice Evra s’en est pris au préparateur physique Robert Duverne. Il a fallu que Raymond Domenech intervienne pour les séparer. Duverne a quitté le terrain, jetant son sifflet de rage.

  • Alors que les joueurs regagnent leur bus, le directeur délégué de la Fédération française de foot Jean-Louis Valentin annonce sa démission aux journalistes :

« Il y a des élus, il y a un sélectionneur et des joueurs. Chacun assume ses responsabilités. Moi je suis un administratif de la Fédération, un salarié. Je suis monté en ligne quand il fallait pour défendre ce que j’estimais être les intérêts de la Fédération.

Je considère que ce qui se passe cet après-midi est un scandale. Un scandale pour les Français, un scandale pour les jeunes qui sont ici, un scandale pour la Fédération et pour l’équipe de France.

Dans ces conditions, je démissionne. Ils ne veulent pas s’entraîner. C’est inacceptable. En ce qui me concerne, c’est terminé. Je quitte la Fédération, je quitte naturellement mes fonctions. Je suis écoeuré et dégoûté. »


Jean-Louis Valentin quitte le stade d’entraînement des Bleus (Charles Platiau/Reuters)

  • L’entraînement est finalement annulé, et Domenech s’avance pour lire le communiqué des joueurs, qui affirment sans nuance leur solidarité envers l’attaquant de Chelsea, renvoyé dans ses pénates samedi :

« Tous les joueurs de l’équipe de France sans exception souhaitent affirmer leur opposition à la décision prise par la Fédération française de football d’exclure Nicolas Anelka. » (Voir la vidéo)

On a rien oublié ? Si : avant cette séance avortée, le feuilleton avait connu un premier épisode sur le plateau de Téléfoot. Domenech y était invité pour donner sa version de l’altercation avec Anelka :

« Les gens n’imaginent pas la pression. On est dans un vestiaire, le sélectionneur dit quelque chose à un joueur qui est déjà sous pression, il peut avoir un moment d’énervement, il a des mots. »

Ribéry l’y a rejoint et, les larmes aux yeux, a présenté ses excuses aux supporters des Bleus :

« Je demande pardon à tous les Français de ne pas avoir fait une Coupe du monde comme ils le souhaitaient. On n’a pas été bons, on n’a pas mouillé le maillot comme on aurait dû le faire. On se sentait bien à un moment donné, contre l’Uruguay (0-0), mais on a essayé de faire des choses individuelles. » (Voir la vidéo)


18h50. Au départ, il y a une couverture de L’Equipe. Ou plutôt, un coup de poing dans le ventre. C’est ainsi que l’ont vécu deux des contributeurs amateurs de foot de Rue89.

Le premier à tirer, c’est Vinvin, qui tient une chronique quasi-quotidienne dans le Rue89 Football Club pendant la durée de la Coupe du monde :

« Il y a trois éléments qui s’entrechoquent et me choquent. Le premier c’est qu’Anelka ait dit cela. Le deuxième c’est que quelqu’un ait rapporté qu’il ait dit cela. Le troisième c’est que L’Equipe l’ait plaqué en couverture, sans filtre, sans pincettes.

Pas un beau titre dont ils ont le secret, comme un “ Inadmissible ” ou “ L’insulte faite à Raymond ” ou encore “ Anelka pète les plombs ”, etc.

(...) Une couverture qui sent le fond des latrines, comme du Voici qui aurait mal tourné, c’est dire... »

« L’Equipe et les insultes d’Anelka à Domenech : on touche le fond »

Pour l’enseignant Gilles Juan, le choix du quotidien sportif est la preuve que dans le journalisme, la citation gagne du terrain sur l’analyse  :

« Il faut dire que la citation dispense le journaliste de faire son métier : traduire les événements en actualité, sous prétexte que les authentiques mots qui ont été prononcés “ parlent d’eux-mêmes ”, sont “ forts ” et “ vrais ” (et aussi un petit peu parce que c’est vendeur). »

Insultes d’Anelka en une de L’Equipe : la citation remplace la réflexion


Dessin de Baudry

Photo : Jean-Louis Valentin quitte le stade d’entraînement des Bleus (Charles Platiau/Reuters) ; l’entraînement des Bleus au Cap, le 21 juin 2010 (Toru Hanai/Reuters) ; l’entraînement des Bleus au Cap, le 19 juin 2010 (Charles Platiau/Reuters) ; Anelka à l’aéroport du Cap, le 20 juin (Carlos Barria/Reuters).

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  • Calife Hourchon-
    Calife Hourchon-
    penseur reconnu dans son village
    • Posté à 19h25 le 20/06/2010
    • Internaute 75861
      penseur reconnu dans son village

    Ils n’ont pas besoin de s’entraîner, ils sont déjà éliminés !

    Le côté positif de ces histoires, c’est qu’on va pouvoir économiser sur les primes de match et donner un grand coup de balai : à la fédé, à la DT, dans l’équipe....

    • 100 000 d entre nous
      100 000 d entre nous répond à Calife Hourchon-
      meurent de faim chaque jour
      • Posté à 19h35 le 20/06/2010
      • Internaute 95182
        meurent de faim chaque jour

      C’est dans l’Équipe qu’il faut donner un coup de balai.
      Quand je pense que certaines personnes lisent encore ce « journal ».
      Beurk.

      • MerdeAuFoot
        MerdeAuFoot répond à 100 000 d entre nous
        marcheur
        • Posté à 19h42 le 20/06/2010
        • Internaute 116263
          marcheur

        Le salaire des 23 guignols :

        ribery 833 000 eur. govou267 000
        henry 666 000 toulalan 258 000
        anelka 400 000 gignac 242000
        abidal 400 000 diara 233 000
        evra 400 000 sagna 216 000
        goucuff 367 000 llorris 208 000
        gallas 320 000 cissé 208 000
        malouda 292 000 reveillere 208 000
        diaby 292 000 mandanda 192 000
        valbena 192 000 squillaci 180 000
        carrasso 166 700 planus 85 000 glichy 292 000

        Hé ! ? les footeux ! ? regardez votre fiche de paye maintenant ! ! !
        Vous la sentez profond non ? plus de retraite, plus de sécu, plus d’écoles .....

         
        • jcb29arz
          jcb29arz répond à MerdeAuFoot
          Retraité
          • Posté à 19h57 le 20/06/2010
          • Internaute 24331
            Retraité

          ... ET
          Raymond Domenech va percevoir pour cette Coupe du Monde en Afrique du Sud : 560.000 €uros
          ...
          Alors que l’Entraîneur de l’Equipe Nationale de l’Uruguay, Oscar Tabarez, ne touchera que 205.000 €uros ! ! !

          QUANT A ANELKA... CONFISCATION DE SON ASTON MARTIN VANQUISH S Prix : 267490 Euros. (1.754.619
          Francs)(Immatriculée dans le 78 - Yvelines)..... IL DOIT ETRE BANNI DE L’EQUIPE DE FRANCE... ET MISE EN DEMEURE DE PAYER TOUS SES IMPOTS SUR LE REVENUS AVEC INTERETS DE RETARD... POUR SON COMPORTEMENT... IL CRACHE SUR LA FRANCE ET LES ...FRANCAIS = RETRAIT DE SA NATIONALITE FRANCAISE ! ! ! !
          DONC... LES RIBERY, HENRY, ANELKA, DOMENECH...DEHOOOOOORS ! ! !

          • Valdo Lydeker
            Valdo Lydeker répond à jcb29arz
            journaliste, auteur
            • Posté à 20h00 le 20/06/2010
            • Journaliste 7922
              journaliste, auteur

            Inutile de hurler. Il est Martiniquais, et on ne retire à aucun citoyen sa nationalité, même s’il tue un gosse ; Après, la confiscation des revenus ça ne me choquerait pas...

          • A déménagé le 13-01-2012
            • Posté à 21h01 le 20/06/2010
            • Internaute 18368

            On se calme SVP, c’est quand même que du foot...

            En plus ça commence à devenir plutôt rigolo... :)

            • PsyKoPatocH
              PsyKoPatocH répond à A déménagé le 13-01-2012
              alcoolique pratiquant
              • Posté à 07h42 le 21/06/2010
              • Internaute 51567
                alcoolique pratiquant

              ben oui , moi je trouve que c’est plutôt classe d’avoir une équipe de foot qui assure le spectacle ....même sans ballon ;))

          • caro
            caro répond à jcb29arz
            délinquante avérée
            • Posté à 22h18 le 20/06/2010
            • Internaute 6484
              délinquante avérée

            Anelka joue à Chelsea en Angleterre. Vous croyez qu’il paie ses impôts en France ? Ribery en Allemagne, Henry en Espagne. Faut vous renseignez avant de gueuler !

          • sasou
            sasou répond à jcb29arz
            Roi de l'ortographe
            • Posté à 00h51 le 21/06/2010
            • Internaute 71828
              Roi de l'ortographe

            retrait de la nationalité ? ? ?

            je plains vos collègues qui ont du vous supporter jusqu’à la retraite ! ! !

        • observeur
          observeur répond à MerdeAuFoot
          Libre penseur chez les ch'tis
          • Posté à 20h26 le 20/06/2010
          • Internaute 37812
            Libre penseur chez les ch'tis

          Salaire verser par leurs patrons, Chelsea, Barcelone, LYon, Toulouse, Marseille, Bordeaux, Arsenal, Manchester, Séville », Panathinaïkos, bref leurs employeurs quoi, qui sont des entités privées !
          Maintenant si on estime que ces club sont responsables de la crise, qui entraine délocalisation, et licenciement boursier, si c’est le cas il faut les pourfendre ces responsable du chomage de masse en France et de la crise mondiale que sont les footeux !

          • kassis01
            kassis01 répond à observeur
            • Posté à 22h35 le 20/06/2010
            • Internaute 24687

            Y-a-pas de doute on est bien en Sarkozie. Il y a un TRAITRE.

            • observeur
              observeur répond à kassis01
              Libre penseur chez les ch'tis
              • Posté à 00h48 le 21/06/2010
              • Internaute 37812
                Libre penseur chez les ch'tis

              je me demande où vous voulez en venir ?
              En tout cas vu qu’il y a du monde pour pester contre ces footeux au point de toujours revenir sur leurs salaires, je tenais à rappeler que ce n’est pas l’état qui les paie !
              Cet fixation sur le salaire des footballeurs relève de la démagogie, qu’on aime ou pas ces joueurs, ils ne volent rien aux « pauvre » OUVRIER FRANÇAIS !

        • Bjambo
          Bjambo répond à MerdeAuFoot
          oui
          • Posté à 21h57 le 20/06/2010
          • Internaute 100392
            oui

          Planus n’a rien a faire dans cette équipe, il n’a vraiment pas le niveau, c’est quoi ce salaire ridicule ? ? ?

          • jkgsc
            jkgsc répond à Bjambo
            Talibanlieusard
            • Posté à 10h08 le 21/06/2010
            • Internaute 84410
              Talibanlieusard

            Salaire proportionnel a son talent ....

            que l’on rechigne sur le niveau fourni par nos joueurs , OK ! !
            mais sur leurs salaire...
            Si ils n’avaient pas été productif dans leur club respectif, c’est a dire LEURS EMPLOYEURS et CEUX QUI LES PAYENT ( Chealse, Bayern, Barcelone )
            ils auraient vite pointé au POLE EMPLOI.

            C’est encore une fois la politique et les médias qui se sont emparé du sujet, notamment dés l’affaire Zahia.
            De quoi divertir la populace et la détourner des Vrais pbs, ceux nous concerne DIRECTEMENT !

        • cassino
          cassino répond à MerdeAuFoot
          Auteur
          • Posté à 22h50 le 20/06/2010
          • Internaute 25023
            Auteur

          Ils sont solidaires d’Anelka et bien viront les tous et avec de tels salaires on peut leur demander de rembourser les frais d’hôtel (+ de 500 € la chambre).

        • FarandoleEplorée
          FarandoleEplorée répond à MerdeAuFoot
          Citoyen hédoniste
          • Posté à 17h02 le 21/06/2010
          • Internaute 96426
            Citoyen hédoniste

          Je ne sais pas où vous avez pris vos chiffres mais partant de l’hypothèse qu’ils soient non pas exacts mais au moins proches de la réalité, voici ce que cela donne en années/SMIC :

          Ribéry : 52 ans de SMIC par mois
          Henry : 41 ans
          Govou, Toulalan : 16 ans
          Anelka, Abidal et Evra : 25 ans
          Gignac : 15 ans
          Diara : 14 ans
          Sagna, Llorris, Réveillière er Cissé : 13 ans
          Gourcuff : 23 ans
          Gallas : 20 ans
          Malouda, Diaby et Glichy : 18 ans
          Mandanda, Valbena : 12 ans
          Squilacci : 11 ans
          Carrasso : 10 ans
          Planus : 5 ans

          Cela sera peut - être plus parlant pour certains.

          Je rappelle qu’un SMIC mensuel est à 1343 euros bruts pour un TEMPS PLEIN (8,86 euros bruts de l’heure). Pour donner encore un autre ordre d’idée, la caissière, de Carrefour par exemple, que vous voyez souvent et à qui vous dites bonjour et qui vous sourie, elle, est n’est quasiment JAMAIS employée à temps plein (20 heures hebdo est une habitude dans ce métier). Donc, 1343 euros bruts par mois, c’est un rêve. Elle a pourtant des gosses à élever.

          Pour rappel : Un RSA pour une personne seule : 450 euros

          Un mois d’allocation spécifique de solidarité pour
          une personne seule : 450 euros

          La prime gouvernementale pour ceux (rares compte

          proposer ni formation ni contrat aidé (dont le
          nombre a été réduit brusquement compte tenu des

          Une baguette de pain : 1 euro

          Un salarié qui insulte son employeur : Faute grave
          passible du licenciement

          Hausse moyenne du SMIC : + 1 % tous les 6 mois
          environ (+ 4 centimes d’euros bruts de l’heure au
          01/01/2010, ce qui donne + 3,2 centimes nets de
          l’heure => + 4,85 euros nets pour un temps plein).

          Après cela, que les bleus gagnent ou perdent, je m’en tape complètement et cela ne date pas d’aujourd’hui. Mais je suis révolté du déballage de toute leur obscénité (salaires, comportement, résultats et j’en passe).

          La mentalité « fric à tous prix et très vite » est érigée en mode de vie au plus haut sommet de l’Etat. Voilà pourquoi, cet orage là passé, tout recommencera mais toujours dans le silence des alcôves dont les murs auront été isolés de l’extérieur.

        13 autres commentaires
      • Abdelkrim
        Abdelkrim répond à 100 000 d entre nous
        Homme libre
        • Posté à 19h58 le 20/06/2010
        • Internaute 97820
          Homme libre

        Ah bon ? Tu fais partie de ces pleutres qui préfèrent casser le thermomètre plutôt que de lutter contre la fièvre ? Tu peux seulement nous éclairer de tes lumières et nous expliquer en quoi les journalistes sont responsables de la situation ? Allez, un peu de courage....

         
        • Buffy-74
          Buffy-74 répond à Abdelkrim
          Contre le vampire Hongrois...
          • Posté à 21h55 le 20/06/2010
          • Internaute 69369
            Contre le vampire Hongrois...

          Bonsoir,

          Je ne pense pas que les journalistes rapportent toujours les faits exacts, il faut en prendre et en laisser.

          J’ai écouté ce matin Ribéry au sujet de son « altercation » dans l’avion avec Y.Gourcuff, il a démenti formellement ceci, et Christian (le père) a confirmé plus tard.

          Ceci dit, tout cela est pitoyable !

          PS :
          Le journal l’Equipe s’était mal comporté aussi avec A.Jacquet en 98....

        • 100 000 d entre nous
          100 000 d entre nous répond à Abdelkrim
          meurent de faim chaque jour
          • Posté à 20h36 le 20/06/2010
          • Internaute 95182
            meurent de faim chaque jour

          Pleutre toi-même.

          Ce « journal », que tu défends en insultant autrui, avant la coupe du monde 1998 descendait Jacquet et ne donnait aucune chance à son équipe, bilan : Jacquet champion du monde.
          En 2002, ce « journal » encensait l’équipe de France et la donnait championne du monde, bilan : éliminée au premier tour, aucun but marqué.
          Tour de France cycliste (ce « journal » fait partie du groupe Amaury qui est aussi organisateur du tour de France) : Lance Armstrong 7 fois vainqueur du Tour de France, encensé par ce « journal ». Peu de temps après qu’Armstrong annonce sa retraite, ce « journal » nous apprend qu’il se dopait.
          En fait, ce « journal », c’est un voici pour hommes. Un espèce de truc qui aime jeter de l’huile sur le feu pour vendre du papier.

          • Abdelkrim
            Abdelkrim répond à 100 000 d entre nous
            Homme libre
            • Posté à 20h59 le 20/06/2010
            • Internaute 97820
              Homme libre

            Allez, au revoir...

            • MerdeAuFoot
              MerdeAuFoot répond à Abdelkrim
              marcheur
              • Posté à 21h19 le 20/06/2010
              • Internaute 116263
                marcheur

              au revoir ? ah oui, le match commence ... faut rien louper.

              • Abdelkrim
                Abdelkrim répond à MerdeAuFoot
                Homme libre
                • Posté à 21h30 le 20/06/2010
                • Internaute 97820
                  Homme libre

                Ben oui, le match commence, Brésil-Côte d’Ivoire, mais tu ne peux pas comprendre....

          • stabilob0ss
            stabilob0ss répond à 100 000 d entre nous
            Sans-culotte
            • Posté à 21h32 le 20/06/2010
            • Internaute 114332
              Sans-culotte

            Je vais juste te rappeler qu’avant la coupe du monde 98, l’équipe de France n’avait eu aucun résultat depuis des années, que ce soit avec Platini (uniquement bon durant les qualifs de l’euro92, le reste, nul à chier), avec Houiller pareil, et suit Jacquet avec qui, c’était un carnage avant la coupe du monde. On avait l’équipe la plus ennuyeuse du monde.

            Et là, quasi coup de bol tenant du miracle : on gagne cte coupe du monde. Petit résumé :
            - qualifié d’office (on y serait jamais allé sinon) car pays organisateur
            - un groupe de Ligue 2 (afrique du sud, arabie sahoudite, danemark seule équipe forte du groupe)
            - on a faillit y passer en 8e, but en or de Blanc contre le paraguay (les pauvres...) durant les prolongations a la 116e...
            - on a faillit se faire jeter en 1/4 parce que baggio avait ce jour là le pied carré, toujours en prolongation.
            - en 1/2, Thuram qui fait un truc qu’il n’a jamais fait avant, ni refait après : marquer 2 buts. On était mené 1-0, et on ramait pas mal, on gagne 2-1... le miracle prend forme.
            - en finale, tout le monde te dira que les brésiliens semblaient comme anesthésiés (quand tu connais le Foot brésilien, tu contredis pas). Je vais pas dire qu’ils étaient drogués, je ne le pense pas, mais bon... SOIT.
            - Zidane aussi naze qu’il puisse être dès qu’il faut parler, ça reste un joueur imparable dans le succès de l’équipe de France (merci qui d’ailleurs en 2006 ? Ah pas Domenech c’est sur)

            Jacquet là dessus devient un dieu vivant, et les joueurs avec... les chevilles enflent vitesse grand V, les comptes en banque avec...

            C’est à partir de la que tout part en couille, puisque la DT devient le messie des entraineurs/sélectionneurs avec le succès qu’on à vu après, et maintenant (les Lemaire vitreux, les Santini perchés, et les Domenech incompétents)

            Reprocher à l’Equipe, de pas avoir deviné au vu de la préparation de 98, que tout allait se passer de la sorte, c’est fort de café. Moi même, j’en pensais pas moins.
            Avec des résultats aussi merdiques avant une coupe du monde, 999999 fois sur 1 million, ca donne ce qu’on voit actuellement.
            Jacquet lui, a gagné le gros lot.
            Qu’il en profite bien, nous, on paye l’addition.

            • 100 000 d entre nous
              100 000 d entre nous répond à stabilob0ss
              meurent de faim chaque jour
              • Posté à 22h20 le 20/06/2010
              • Internaute 95182
                meurent de faim chaque jour

              Ah oui, c’est pour ça qu’un cadre de ce « journal » se vantait de venir manger son chapeau en direct à la télé si la France gagnait la coupe du monde. Par la faute de ce méchant Jacquet (si j’ai bien compris ce que tu écris) la France a gagné. Le cadre n’a rien mangé.
              Et 2002 ?
              Et Armstrong ?
              Et VA-OM ?
              J’en oublie beaucoup car je suis loin d’être un spécialiste.
              Et maintenant des insultes qui auraient dû rester dans un vestiaire ? C’est la maman de Domenech qui doit remercier ce « journal ».

              • stabilob0ss
                stabilob0ss répond à 100 000 d entre nous
                Sans-culotte
                • Posté à 22h36 le 20/06/2010
                • Internaute 114332
                  Sans-culotte

                Non tu n’as pas compris, j’ai juste dis que c’était totalement improbable que la France gagne la coupe du monde 98.
                Le fait que ce soit arrivé est tout bonnement un miracle.
                Car oui il a gagné, et du coup respect, mais bon... personne ne l’a vu venir, çà c’est clair.

                Moi je n’ai jamais lu l’Equipe, je l’acheter ai jamais, car ne j’en ai rien à foutre de leur avis, c’est qu’un torchon. Je dis juste, que tout le monde pensait ce que l’équipe a écrit en 98, moi y compris. Sauf Jacquet et son staff. Sur ce coup là, chapeau, il a gagné.
                Je le mets au défi de réitérer la chose, et on va voir si Jacquet y est pour autant qu’on veut bien lui accorder.

                Ce que je voulais finalement dire, c’est que cette victoire inespérée, a pourri les 12 années de management qui ont suivies.
                C’est un gâchis incommensurable, qui dépasse de loin le petit monde du foot.

        8 autres commentaires
      • Alexandrerostis
        • Posté à 20h03 le 20/06/2010
        • Internaute 109520
          libéral

        Que fais tu ici si tu ne lit pas ce « journal “ ? ?

      • Marco68
        • Posté à 20h50 le 20/06/2010
        • Internaute 22820

        En effet les loups qui hurlent ont comme porte-voix ce torchon de journal qu’est devenu L’équipe dont le seul objectif dans l’affaire est de vendre du papier.Le scandale n’est pas dans les propos de Nico qui dit tout haut ce que ses 21 partenaires pensent tout bas.Le scandale vient de ce torchon qui retranscrit ces propos en 1ère page visibles dans tous les kiosques et donc portés à la connaissance de tout les gamins de France.
        C’est donc une nième fois le procès de la course effrénée au fric et l’exemple vient d’en haut avec les multiples casseroles que traine cette classe dirigeante vénale qui sauve comme elle peut les apparences à l’image de ce Woerth dont nombre de voix réclament la démission (lire à ce propos le billet du post) :
        Lien
        à l’image de ce nabab président qui se permet de juger inacceptables les propos d’Anelka ! Etre impliqué dans la mort de 11 ingénieurs français à Karachi, ça c’est tout à fait acceptable !
        Alors sachons raison garder, ceci reste une péripétie sportive, le foot français s’en remettra, plus facilement que les millions de seropositifs d’Afrique du sud, de cette misère endémique qui touche les noirs et de plus en plus de blancs dans ce pays.

    • MerdeAuFoot
      MerdeAuFoot répond à Calife Hourchon-
      marcheur
      • Posté à 19h35 le 20/06/2010
      • Internaute 116263
        marcheur

      Cette équipe me fait aimer le football. J’adore ! ! ! ! ! ! ! !
      Ah ces millionnaires ! ! ! des comiques ! ! ! !
      UN GRAND MERCI A TOUS LES TÉLÉSPECTATEURS VAUTRÉS SUR LEUR CANAPÉ A REGARDER LE MONDIAL.
      Mille fois merci ! ! !

      • DBL8
        DBL8 répond à MerdeAuFoot
        Retraité
        • Posté à 19h51 le 20/06/2010
        • Internaute 19562
          Retraité

        N’aimant pas le foot, cela ne me donne pas envie de le regarder pour voir de tels individus !
        Je souhaite que dans les clubs où ils jouent il y ait aussi des sanctions de prises ainsi que de la part de leurs sponsors.

        Leur faire mal là où ils sont le plus vulnérables, le FRIC ! !
        Mais, même s’ils étaient plusieurs années sans en toucher, cela ne les génère pas vu ce qu’ils gagnent.
        Plusieurs vies de SMIC par mois ! !

      • Sylvain A lOmbra
        Sylvain A lOmbra répond à MerdeAuFoot
        Animateur radio
        • Posté à 20h38 le 20/06/2010
        • Internaute 113131
          Animateur radio

        Dans ce cas je t’invite à continuer de suivre le live ici :

        Lien

        Résultats du concours de pronostics pour dimanche :

        - avec une côte de 72 contre 1, le refus des joueurs de s’entraîner
        - avec une côte de 41 contre 1, la démission de Valentin

        Concours de pronos pour lundi :

        Nos conseils :

        - misez sur un forfait de l’équipe de France (12 contre 1)
        - ou jouez une démission de Domenech (19 contre 1, à la baisse)
        - en bonus, un coup de boule d’Evra contre un journaliste de l’Equipe (174 contre 1)

    • ALPE
      ALPE répond à Calife Hourchon-
      assis derrière son ordinateur
      • Posté à 22h08 le 20/06/2010
      • Internaute 112984
        assis derrière son ordinateur

      Et surtout, tous ces abrutis, une fois éliminés, ne squatteront plus nos chaines TV. A dégager, et à oublier vite. Ils seraient mieux dans « amour toujours » que sur un stade ! ! ! !

    • poum
      poum répond à Calife Hourchon-
      • Posté à 07h48 le 21/06/2010
      • Internaute 87464

      > Le côté positif de ces histoires, c’est qu’on va pouvoir économiser sur les primes de match et donner un grand coup de balai :

      J’irais même plus loi en disant que le vrai point positif est que le foot remplis totalement sa mission qui est de faire du spectacle et vendre du papier. Tout ça sur des polémiques aux sujets aussi futiles permettant de mettre de côté les vrais sujets politiques importants pour la nation.

  • ZonZon la MouChe
    ZonZon la MouChe
    ni dieu ni maître !
    • Posté à 19h28 le 20/06/2010
    • Internaute 53182
      ni dieu ni maître !

    J’ A D O R E ! ! ! Je lis tout tout tout, je suis suspendue aux émissions spéciales radio. Première fois que je m’intéresse au foot. J’ai hâte qu’ils se qualifient pour les 8ème, histoire de rigoler encore un peu dans cette morosité ambiante en France.
    Dernière minute : info RMC : sarko vient d’appeler Roselyne pour qu’elle rencontre en urgence le staff et obtienne des explications.
    C’est passionnant.

    • yami
      yami répond à ZonZon la MouChe
      En partance pour Melmac
      • Posté à 20h45 le 20/06/2010
      • Internaute 84429
        En partance pour Melmac

      C’est vrai, c’est passionnant !
      J’attends avec impatience une déclaration de Laurent Blanc...et j’attends surtout la feuille de match de mardi !
      On va encore se marrer 2 fois : une fois en voyant la liste des 11 titulaires, et une autre fois en voyant la déroute des super-stars-au-cheville-ultra-gonflées

    • Lucien_de_Rubempré
      Lucien_de_Rubempré répond à ZonZon la MouChe
      Splendeur et misère des court- (...)
      • Posté à 21h26 le 20/06/2010
      • Internaute 50016
        Splendeur et misère des court- (...)

      Oui moi aussi c’est la première fois que je lis des articles sur le foot et la première fois que le foot me fait ressentir autre chose que de l’ennui : -)

    • Vincenzo_Sentenza-
      Vincenzo_Sentenza- répond à ZonZon la MouChe
      Fort de café
      • Posté à 23h49 le 20/06/2010
      • Internaute 104025
        Fort de café

      On aura beau se foutre de leur gueule à l’EdF, le gouvernement nous la fait à l’envers et les français regardent le psycho-drame footeux comme des veaux...
      Nic et Roselyne veulent jouer les prolongations de la so(do)matisation footballistique du peuple jusqu’aux congés et passer sans heurts ce jeudi 24, jour de manifs (leur calendrier)

  • adaunis
    • Posté à 19h28 le 20/06/2010
    • Internaute 4255

    Rue Plaque au Pâtre.

    Le roman feuilleton pré-estival du Mondial

    Aux armes citoyens !

    Réjouissons nous, et rendons grâce aux slogans divers des journaux radios télés et du net......
    Traîtres, insoumis, collabos, si si je l’ai lu, infâmes, pitres, escrocs, et adjectifs tels, lamentable, pitoyable, déshonorant, qualificatifs allant de pair, enfants gâtés, etc.....

    Un rappel ;
    le 17 Juin on devine que Laurent Blanc va devoir reconstruire sur un « champ de mines » et non de ruines comme je l’ai lu.
    Vous avez dit Bigeard comme c’est bizarre, mon général !
    Le 18, comme la plupart des français en 39, par respect, on a rien entendu ni vu ni dit comme les petits singes.....
    « Ami entends tu le cri noir des corbeaux sur la plaine .....du pays qu’on enferme....... »

    Le 19 Juin,
    Nicolas 1er, en direct de Moscou, « broie du noir » en trouvant certains propos inacceptable d’un autre Nicolas.....
    Ce même jour, Dominique de Galouzeau, le nique nique avec un parti pris et un toupet non solidaire.....

    Toujours ce même jour,un fils de l’oeuf, Alain Finkielkraut, l’anti internet absolu, déblatère contre les joueurs Français, indignes de la patrie, « génération caillera » !

    Le 20 Juin, Merdre ; c’est l’année l’cas !
    Scarface sur Tf1 est dépité......
    Donne ton Rib et rit...
    Appelle Zaïa !
    Suite à l’exclusion du joueur et ex ado de Trappes, les joueurs en solidarité refusent de s’entraîner.
    Pourquoi s’entraîneraient ils puisqu’ils refusent de jouer !
    La Fédé va exploser, et que ce ne soit pas un pétard mouillé !

    Le 21 Juin, c’est la Fête !
    Je prends « langue » et au nom du solstice, je chante et crie moi aussi, avant que les feuilles ne se ramassent trop tôt à la pelle :
    Halte au feu !
    Au retour de votre Saga Africaine ça va être votre fête les « footix » !
    Ok ! Ces mecs ont tous le cigare, comme Blanc, pas le futur entraîneur, mais l’autre, l’ex Air France etc... qui veut mettre Paris en bouteille.

    Je sens qu’on va bouffer du foot (du moins des coulisses nauséabondes) durant tout l’été.
    Zut aussi !
    Je ne suis pas sur face chèvres, heu...je veux dire facebouc, car j’aurai bien lancé un apéro anti mondial, anti foutage de gueule, anti vouvouzoula, bref, anti trompettes quoi !

    • DBL8
      DBL8 répond à adaunis
      Retraité
      • Posté à 19h54 le 20/06/2010
      • Internaute 19562
        Retraité

      « Je sens qu’on va bouffer du foot durant tout l’été »

      Une fois qu’ils vont être revenus, le feuilleton continuera de plus belle !

      Et puis, les médias ont là un lièvre qu’ils vont exploiter jusqu’à la corde. Quitte à en ajouter des couches pour relancer le bourricot.

  • Reelax-
    Reelax-
    peintrepompier
    • Posté à 19h27 le 20/06/2010
    • Internaute 116633
      peintrepompier

    Une équipe à l’image de nos cités...vulgaire, grossière, bête, sans éducation, sans valeurs, sans repères et adorateurs du veau d’or. Mais une équipe qui n’est pas représentative du pays réel.

    • T7C
      T7C répond à Reelax-
      • Posté à 19h36 le 20/06/2010
      • Internaute 116069

      mais si tout à fait, la majorité de la population vie dans les cités !

      • Abdelkrim
        Abdelkrim répond à T7C
        Homme libre
        • Posté à 20h04 le 20/06/2010
        • Internaute 97820
          Homme libre

        Ah bon ? Parce que Trappes, Vénissieux et les 4.000 c’est la France ? Tu voies, avec des remarques aussi débiles, tu fais juste un peu le jeu de Marine...

         
        • Reelax-
          Reelax- répond à Abdelkrim
          peintrepompier
          • Posté à 20h06 le 20/06/2010
          • Internaute 116633
            peintrepompier

          un top.

        • T7C
          T7C répond à Abdelkrim
          • Posté à 21h14 le 20/06/2010
          • Internaute 116069

          Ah oui, ta Marine, son père faisait parti de ceux qui leur apprenait que leurs ancêtres étaient les gaulois branchés sur la gégène : ( on sème ce que l’on récolte !

        2 autres commentaires
    • pablico
      pablico répond à Reelax-
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 19h39 le 20/06/2010
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      on peut prendre 23 voyous, et les motiver de façon à ce qu’ils deviennent 23 bons soldats valeureux, ou autre chose.

      ex : la légion.

      c’est du management, de la psychologie, de la formation, de l’éducation.

      ne hurlons pas avec les loups au premier degré, attendons toutes les vérités.. pour pouvoir faire le tri.

      c’est beau la France quand elle régit, vit, se rebelle, gueule, se regroupe, fait face.

      une équipe est une petit bout de France de 23 personnes.. ils ne sont pas représentatifs, mais bien Français, ils agissent exactement comme la France. pas comme des anglais, italiens, espagnols etc.. non comme nous tout un chacun, quoi qu’on en dise..

      • Reelax-
        Reelax- répond à pablico
        peintrepompier
        • Posté à 20h13 le 20/06/2010
        • Internaute 116633
          peintrepompier

        C’est vrai que la Légion engage de nombreux étrangers.

      • stabilob0ss
        stabilob0ss répond à pablico
        Sans-culotte
        • Posté à 21h44 le 20/06/2010
        • Internaute 114332
          Sans-culotte

        +1
        C’est évidement une faute lourde de management, comme on peut le voir à tous les niveaux de notre pays.
        Mettez des gros NULS aux commandes, n’importe quelle équipe/peuple partira en couille.

    • Valdo Lydeker
      Valdo Lydeker répond à Reelax-
      journaliste, auteur
      • Posté à 19h47 le 20/06/2010
      • Journaliste 7922
        journaliste, auteur

      « Vulgaire, grossière, bête, sans éducation, sans valeurs, sans repères et adorateurs du veau d’or... »

      Tout à fait d’accord.
      Ajoutons incompétente, et occupée à se tirer dans les pattes sous une unité de façade.
      Pas vraiment à l’image de nos cités. Mais toute ressemblance avec notre gouvernement ne serait que pure coïncidence.

      • Reelax-
        Reelax- répond à Valdo Lydeker
        peintrepompier
        • Posté à 19h54 le 20/06/2010
        • Internaute 116633
          peintrepompier

        « Mais toute ressemblance avec notre gouvernement ne serait que pure coïncidence. »

        OK ! le bling bling joue au yoyo .

    • DIOPZO
      DIOPZO répond à Reelax-
      • Posté à 19h55 le 20/06/2010
      • Internaute 24613

      c’est justement cela qui me fait peur ; et si cette équipe nous renvoyait l’image de ce qu’est devenu notre société : individualiste, obnubilée par la réussite au mépris de nos semblables et surtout, surtout, adorant le veau d’or.

      • a déménagé le 10 décembre
        a déménagé le 10 décembre répond à DIOPZO
         ? ? ?
        • Posté à 20h20 le 20/06/2010
        • Internaute 42623
           ? ? ?

        non c’est simplement une majorité de joueurs sans éducation qui se retrouvent riches à millions en peu de temps...
        Comme dit le journaliste de France Afrique : s’ils n’avaient pas un don pour le ballon rond certains ne seraient ils pas devenus de simples caïds de cours d’immeubles ? ? ?

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