A la une 26/11/2007 à 20h30

Villiers-le-Bel : deuxième nuit de heurts avec la police


Voitures et bennes à ordures ont recommencé à brûler lundi, après la mort accidentelle de deux jeunes dimanche. Reportage.



Après les échauffourées dimanche à Villiers-le-Bel (Val-d’Oise) qui ont suivi la mort de deux jeunes dont la moto a été heurtée par une voiture de police, une nouvelle nuit de violences a éclaté lundi soir. Présente à 20h00 dans la cité où a eu lieu l’accident, Zineb Dryef, journaliste à Rue89, a expliqué par téléphone : « Une centaine de jeunes et le triple de policiers sont en train de s’affronter. » (Ecoutez le son.)

Deux compagnies de CRS ont été dépêchées en renfort lundi dans le département, selon la préfecture, pour calmer les tensions se propageant dans les communes alentour, à Sarcelles, Garges-lès-Gonesse, Cergy, Ermont et Goussainville. La préfecture a également indiqué qu’une trentaine de policiers avaient été blessés et cinq bâtiments incendiés. Si tous les habitants de la cité « considèrent que c’est un accident », ils « tiennent la police pour responsable de la dégradation » de la situation, décrypte Zineb Dryef. (Ecoutez le son.)

Difficile d’établir les faits exacts de la mort des deux jeunes hommes. Plus que jamais, la rumeur a été à l’origine des heurts violents qui ont opposé policiers et jeunes des cités de Villiers-le-Bel et de villes voisines. 40 policiers avaient déjà été blessés dimanche soir, dont le commissaire de Sarcelles, et huit jeunes interpellés. (Voir le diaporama.)


Pour voir le diaporama en plein écran, cliquez ici.

Lundi, la procureure de la République de Pontoise a confié une enquête à l’Inspection générale de la Police nationale (IGPN), co-saisie avec la sûreté départementale. Cette enquête est ouverte sur des faits « d’homicide involontaire et de non-assistance à personnes en danger ». Marie-Thérèse de Givry confirme la version donnée par les policiers :
« Les témoins qui ont vu les circonstances de l’accident et qui ont été entendus dimanche soir confirment la version donnée par les policiers, à savoir que cette mini-moto est arrivée relativement rapidement sur leur gauche. »

Apparemment, les policiers ont été heurtés par la gauche, par une mini-moto cross de 80cm3, non immatriculée, qui d’après des témoins cités par Le Monde, roulait « à très vive allure ». Les deux jeunes n’avaient pas de casque. Le test d’alcoolémie pratiqué sur les policiers s’est avéré négatif. Ces premiers éléments rassemblés par l’IGPN confirme la thèse d’un « accident de la circulation », avec un « véhicule de police qui circulait normalement, qui n’était pas particulièrement en opération, qui n’avait pas enclenché son deux tons et qui ne poursuivait personne ». Les policiers étaient en patrouille ordinaire, mais pas en intervention. Ils roulaient normalement, à moins de 50km/h. Une photographie prise dimanche soir montre la violence du choc A 21h00, environ trois heures et demi après l’accident qui a coûté la vie à ces deux adolescents de 15 et 16 ans, un confrère a pu prendre la photo de la voiture des policiers. Une image qui témoigne de la violence du choc. Entretemps, les habitants du quartier ont empêché d’autres jeunes de brûler cette pièce à conviction primordiale. D’abord en encerclant la voiture, puis en déroulant le bandeau rouge et blanc visible sur le cliché. Tout cela avant que la police scientifique puisse effectuer son travail de relevés, huit heures après les faits. Par terre, les journalistes présents ont pu voir les traces de la moto profondément incrustées dans le bitûme. Sur 35 mètres. Un autre indice témoignant de la violence du choc.


Agrandir le plan

Si vous souhaitez témoigner sur Rue89, écrivez-nous à contact[at]rue89.com. ► Mis à jour le 27/11/2007 à 03h00 : ajout de la vidéo des affrontements de lundi soir.
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  • Anonyme

    Bizard, d’aprés les photos on dirait que c’est la voiture qui est rentrée dans la moto et pas l’INVERSE comme il est dit dans plusieurs articles.

    J’espére que l’enquète fera la lumiére....

    • Anonyme

      Bon sang ! Mais c’est bien sûr. Elémentaire, cher Anonyme. Je suppose que vous êtes expert en balistique, en mécanique quantique, et en démonologie. Nous manquons d’enquêteurs comme vous.

      • Anonyme

        Raymond Souplex, sors de ce corps !

      • Anonyme

        Pas du tout, je ne suis pas expert mais y en a pas besion,
        il suffit de voir dans quel état est l’avant de la voiture
        et de voir que la fourche de la moto n’est méme pas abimée...

        Vous avez déjà vu la gueule d’une fourche aprés un choc de cette violence ? ? ? ? ?

         
        • Marine 2012
          Marine 2012
          Hymen troué par neuf hymen (...)
          • Posté à 14h28 le 26/11/2007
          • Internaute 22071
            Hymen troué par neuf hymen (...)

          Bah déjà quand une voiture rentre en collision dans une moto, le moteur n’est pas défoncé de la sorte. Là on dirait que la voiture est entrée dans un mur de béton à vive allure.

          Laissons faire l’enquête mais ça m’étonnerait que des forces de l’ordre rentrent sciemment en collision contre des jeunes en moto. On sait les conséquences qu’a ce genre de faits divers, on a tous en mémoire la mort des deux jeunes électrocutés et les échauffourées qui s’en suivirent.

          • anaïs.motif
            anaïs.motif répond à Marine 2012
            sonore
            • Posté à 15h25 le 26/11/2007
            • Internaute 11295
              sonore

            Madame,

            A moins que l’ironie ait là atteint des sommets innaccessibles en tout cas par moi, je pense que, vu votre speudonyme, vous n’avez tout simplement pas le droit de vous exprimer sur cette tragédie, ne serait-ce que par décence.

            Vous n’avez en fait rien à faire ici.

            • Anonyme répond à anaïs.motif

              vous décidez de qui a le droit de s’exprimer ?
              Stalinienne peut-être ?

              • Anonyme

                non, visiblement sarkozyste

                • anaïs.motif
                  anaïs.motif
                  sonore
                  • Posté à 09h38 le 27/11/2007
                  • Internaute 11295
                    sonore

                  euh... non, en fait.

                  Ni stalinienne, ni sarkoziste, ni putinienne, ni bushiste, ni... oh la la je ne vais pas tous les énumérer, hein ?

                  Mais le verdict fait son effet - je me sens obligée de me justifier.

                  Seulement je ne vois que l’évidence à énoncer : être dégouter de voir une militante FN se prononcer sans vergongne sur la mort de deux ados, de couleur, en banlieue, et dans un accident avec une voiture de flics.

                  Il est des sujets qui révoltent. Et si on n’est pas révolté on a au moins la décence de se taire.

                  Ensuite il y a la « démocratie ». Et il y a des partis qui, évidemment et par nature, n’entrent pas dans l’exercice de la démocratie.

                  Clair ?

                  • Anonyme répond à anaïs.motif

                    Là, je suis un peu dépassée : en quoi le fait que marine2012, même si il/elle est electeur(trice) du FN , n’aurait pas le droit de s’exprimer sur un accident entre la police et des jeunes de banlieue ? Est ce à dire que dès que le sujet touche aux banlieues, les electeurs frontistes n’ont plus de liberté d’expression ? J’ai manifesté contre Le Pen au second tour en 2002, mais votre raisonnement me sidère : marine2012 dit en gros, « laissons faire l’enquète », ce qui ne me semble pas en soi « antidémocratique » comme vous dites, et vous lui répondez que la décence lui interdit de s’exprimer sur ce sujet : que je sache le FN n’a rien à voir dans l’accident, je ne vois pas en quoi ses electeurs, même si leurs opinions politiques sont plus que contestables, devraient se taire et vous laisser le monopole des réactions.

                    • anaïs.motif
                      anaïs.motif
                      sonore
                      • Posté à 10h32 le 27/11/2007
                      • Internaute 11295
                        sonore

                      Je vais sans doute vous paraitre basique mais c’est précisément son appartenance revendiquée au FN qui me fait réagir.

                      On connait l’argumentaire développé par le FN sur ces problèmes.

                      C’est tout.

                      Après il y a, oui, une question à la quelle je n’ai pas de réponse sur le droit de ce genre de pensée (FN) d’être représentée dans une démocratie. Mais moi qui ne suis que citoyenne, je les condamnerai toujours, sans relâche, systématiquement, sans souci de droits que je ne leur reconnais pas.

                      • Anonyme répond à anaïs.motif

                        « On connait l’argumentaire développé par le FN sur ces problèmes » –> et quel est l’argumentaire du FN sur les accidents de la circulation ? Parce que relisez le commentaire de Marine2012, elle ne dit rien sur la cité elle même, elle se borne à dire que cela lui semblerait étrange que des flics écrasent des jeunes par plaisir : je suis loin du FN mais là dessus, je vois difficilement comment ne pas la rejoindre, non ?

                        • Anonyme

                          « ...cela lui semblerait étrange que des flics écrasent des jeunes par plaisir... »

                          Quand on se revendique, il ne s’agit pas d’un plaisir, mais d’une « obligation spirituelle », si on ose encore employer ce terme au sujet des rabougris du FN, qui ne sont pas inactifs dans la police.

                  • Anonyme répond à anaïs.motif

                    En fait vous décidez de qui est démocrate et qui ne l’est pas, c’est ça ?
                    « Marine 2012 » est suspectée de ne pas répondre à vos critères, alors elle n’aurait pas le droit de s’exprimer ?

                    « Pas de liberté pour les ennemis de la liberté ! »
                    Robespierre (un grand démocrate)

            • WarPit
              WarPit répond à anaïs.motif
              Fonctionnaire de Police à St (...)
              • Posté à 03h35 le 03/12/2007
              • Internaute 23714
                Fonctionnaire de Police à St (...)

              Il me semble que chacun à le droit de donner son avis ... Et il me semble de surcroît qu’elle a raison, il serait surprenant que des fonctionnaires de Police décident de percuter une moto comme sa sans raisons ... Maintenez moi le contraire et je saurai alors qu’il n’y aura rien à tirer de positif d’une éventuelle conversation entre vous et mois ...

          • Anonyme répond à Marine 2012

            Cher Marine,

            Je n’y croyais mais je connais désormais plusieurs indices qui prouve, malheureusement, que les forces de l’ordre peuvent tuer délibérément, et surtout qu’ils bénéficient d’une justice clémente et qu’ils sont rarement condamnés...

            Regardez « BANLIEUE, LIEUX BANNIS » pour les « bavures protégées par la justice », pour mettre les pieds dans le plat. Mais aussi les autres car ils sont très bien faits :)

            • Anonyme

              Les policiers sont devenus la cible des hordes de sauvageons de groupes ethniques... qui se défoulent en les provoquant ! cela fait 20 ans que le phénomène a commencé et au fil des ans c’est de pire en pire !
              Que voulez-vous, les parents sont venus en France pour gagner leur vie... le chômage endémique dans notre pays depuis les années 80 et la politique d’assistanat les ont ghettoïsés... POur la plupart, ils les ont mis au monde pour arrondir les fins de mois mais ne les éduquent point ! A la charge de l’école de faire tout le boulot ! Sans l’appui d’une éducation parentale, ces jeunes sont paumés, ne savent plus d’où ils viennent et pourquoi ils sont nés !
              La mentalité de ces hordes de jeunes est stupéfiante de bêtises, d’inculture et d’ignorance et d’extrême violence... le pire est à venir pour eux ! ils se condamnent eux-mêmes à croupir dans ces cités avec des A/R en prison et un rmi à vie !
              De véritables boulets pour notre société ! Et dire qu’on laisse entrer chaque année des milliers d’étrangers des pays du tiers monde entrer !
              Et les autres à gauche qui sont contre une politique d’immigration rigoureuse...

              • Borderie
                • Posté à 06h44 le 27/11/2007
                • Internaute 14126

                Ce qui est drôle, c’est que tout le monde partage votre opinion (notamment concernant la bêtise abyssale et l’inculture des individus composant ces bandes), mais que personne n’ose l’exprimer par peur de se voir taxer de racisme...

                • Anonyme répond à Borderie

                  On est jamais si bien servi que par soi- même, hein ?

                • Anonyme répond à Borderie

                  Pardi, heureusement que l’on peux se faire taxer de racisme en tenant des propos comme cela. A partir du moment ou la première phrase de ce commentaire decrit les protagoniste par leur apartenance à un groupe ethnique, on a bien à faire à une forme de racisme, ou au moins de xénophobie. En revanche il est vrai que ces pensées semblent extrêmement répandues. Plutot que de lutter contre l’immigration, pourquoi e pas lutter contre nos propres peurs ?

                • Anonyme répond à Borderie

                  Pardi, heureusement que l’on peux se faire taxer de racisme en tenant des propos comme cela. A partir du moment ou la première phrase de ce commentaire decrit les protagonistes par leur apartenance à un groupe ethnique, on a bien à faire à une forme de racisme, ou au moins de xénophobie. Il est vrai que ces pensées semblent extrêmement répandues. Plutôt que de lutter contre l’immigration, pourquoi ne pas lutter contre nos propres peurs ?

                  • Anonyme

                    Allons bon !
                    Si quelqu’un se fait agresser par une bande de blancs et qu’il en témoigne explicitement il est raciste ? Et si c’est des noirs ? Des magrébins ? Des asiatiques ? On n’a pas le droit de le dire non plus ?
                    Arretez donc avec cette réponse simpliste qui consiste à hurler au racisme dès que quelqu’un parle de « groupes ethniques » et occupez vous du fond du problème, on avancera peut-être.
                    Nous vivons dans un pays qui a relegué ses « noirs » et ses « arabes » dans des taudis en périphérie des grandes villes, Figurez vous que quand ils sont arrivés là les marocains ont eu plus d’affinitiés avec les gens du même pays et les congolais ont plus d’affinités avec les congolais, c’est *NORMAL*. Si on vous envoyait vivre au Mexique vous seriez vous aussi bien content de trouver des français/belges/suisses à qui parler !
                    Au fil du temps les conditions se dégradant dans ces banlieues les tensions se sont faites plus vives entre ces communautés et aujourd’hui on retrouve des « noirs » copains avec des « noirs », des « arabes » copains avec des « arabes », des « blancs » copains avec des « blancs » et tout ce beau monde se tape dessus à la moindre occasion. Éventuellement ils se mettent aussi d’accord pour tous taper ensemble sur les CRS.
                    Donc désolé mais au final on se retrouve bien avec des bandes qui se forment suivant leur groupe ethnique, et le constater n’est pas du racisme mais bien malheureusement la réalité.
                    Le racisme ça serait de dire : « regardez ces noirs et ces arabes, on les reconnait bien là à bruler les voitures des blancs qui vont travailler pour payer le RMI de ces parasites ». Vous saisissez la nuance ?

              • Anonyme

                « POur la plupart, ils les ont mis au monde pour arrondir les fins de mois... ! »

                Berk !

                Il faut ainsi comprendre par là que leurs compatriotes qui sont restés dans leurs pays d’origine et qui ont fait autant d’enfants en attendaient aussi des revenus ? Hé bé non, pas besoin d’allocs pour faire grimper le taux de procréation !

                Franchement, votre commentaire, re-berk ! !

              • Anonyme

                on dirait » hortefeu « haineux,raciste etc...
                Au lieu de mettre dans des commissariats de banlieue de jeunes policiers,accentuant un peu plus, ce climat de défiance, ne pas installer des policiers plus
                expérimentés voir plus agés CQFD.

                • Anonyme

                  et si cet accident avait eu lieu à Neuilly y aurait-il cette polémique et toutes ces violences ?

                • Anonyme

                  et si cet accident avait eu lieu à Neuilly y aurait-il cette polémique et toutes ces violences ?

                  • Anonyme

                    Oui mais voila : ce genre d’accident n’arrive précisément jamais a neuilly....

                    • WarPit
                      WarPit
                      Fonctionnaire de Police à St (...)
                      • Posté à 04h16 le 03/12/2007
                      • Internaute 23714
                        Fonctionnaire de Police à St (...)

                      Naze ... Un AVP (Accident de Voie Publique) peu survenir partout, et moi je dirai plutôt si sa avait été la voiture d’un gars de la cité à la place d’un véhicule de Police, est ce qu’on l’aurait pointé du doigt le chauffeur ?

                      Le truc c’est que les jeunes de la cité, même les pire délinquants possible, sont toujours de bon gamins un peu désaxés, et les fonctionnaires de Police son toujours les méchants ivrognes racistes ... Quoi qu’il arrive c’est toujours de leurs fautes, en faite je crois que même s’il avait pas été là s’aurait été quand même de leurs fautes, tout comme le réchauffement de la planète, et ... tiens, je me suis cogné le pied dans une porte ce matin, enfoirés de flics, à la première occasion je vais leurs tirer dessus pendant une émeute ...

                      Faut être un peu sèrieu là, les gars circule sur un véhicule non homologué pour la route et de ce fait dangereu, sans casques, à vive allure et refuse une priorité ... Pas de pot il y avait un véhicule qui s’engage à ce moment là ... et c’est le drame ...
                      Maintenant il est certain que si les policiers avaient pu s’arrêter et éviter la collision ils l’auraient faits, personne ne prend plaisir à prendre deux vies comme sa ... (à part peu être ceux qui tire sur la Police lors d’émeutes) Mais il faut remettre les choses à leurs place on ne peut pas rouler à 10km/h partout en ville sous prétexte qu’il y a des inconscients qui se torchent le *** avec le code de la route ... C’est malheureu à dire car il s’agît bien la d’une tragédie, mais ses deux jeunes sont entièrements responsables de se qui leurs est arrivé, et que certains exploitent « la mort » pour assouvir leurs soif de violence et de destruction en participant à des émeutes est une honte, je n’aimerai pas être à leurs places ...

              • Anonyme

                je ne sais pas si la police tue
                mais vos propos sont d’un desespoir profond.
                je viens de banlieue moi aussi, je ne compte plus mes amis qui ont reussis : polytechnique, DEA d’histoire, conservateurs de musée, batiment...
                voyons ! on enleve les moyens de police proximité, on promet en campagne electorale de « passer au karscher au sens propre et au sens figuré » les banlieues, et on considere à priori comme voyoux des hommes et de femmes, qui sont comme vous et moi.
                surement, il y a pretexte illegitme aux emeutes, esperons au moins, mais du contexte le gouvernement est responsable.
                tolerance zero ? en diminuant les moyens pour la justice ?
                la justice n’est pas facile à réaliser, il faut la soutenir, pas la detruire.
                et il n’y a pas d’autorité sans justice.
                pauvres policiers ! on les embauchent tandis que nous les profs on nous met au chomage : la matraque n’eduque pas.
                pauvres jeunes, que faire de bien dans la rue ? au mieux un peu de motos...

                • Anonyme

                  Non la matraque n’éduque pas. Mais que dire de ceux qui brûlent les bibliothèques ? ? ? ?

                  Franchement je ne l’admets pas.

                  Il y a de bonnes raisons d’en vouloir à la police mais à quoi sert de s’en prendre aux gymnases et aux bibliothèques ou écoles maternelles comme cela s’est vu en 2005 et recommence maintenant ?

                  Le meilleur moyen de faire valoir la vérité dans cet accident n’est sûrement pas celui-là.

                  Je précise que je ne suis pas du tout une amie de la police ni de ceux qui en voudraient plus. Je pense cependant qu’il faut donner du respect si on veut en recevoir.

                  C’est valable pour tout le monde.

                  Massacrer les flics ne fera qu’augmenter le nombre de personnes extrémistes qui voteront dans le sens du pire. Est-ce le but recherché ?

                  • Anonyme

                    Vous n’etes pas du tout amie avec la police, c’est très tendance......des jeunes sur une moto non homologuée, sans casque et qui je pense doivent causer pas mal de troubles dans leur quartier c’est mieux ?
                    Imaginez qu’au cours de leur course à moto ils tuent un de vos proche. Vous leur trouveriez surement des excuses !

            • WarPit
              WarPit
              Fonctionnaire de Police à St (...)
              • Posté à 03h53 le 03/12/2007
              • Internaute 23714
                Fonctionnaire de Police à St (...)

              lol ... En Amérique peut-être et encore ...

              Sèrieusement regardez dans les autres pays du monde et revenez parler après.
              Dans le tiers monde il suffit de cracher sur un flic pour prendre une rafale de 7,67 ...
              En FRANCE on peut jeter des pierres sur la Police dans une cité et avoir 9 chances sur 10 de ne pas être inquiétez ...
              Lors des émeutes 82 fonctionnaires de Police ont été blessés et ... PAS UN SEUL N’A FAIT FEU AU 9MM ! ! !
              Les détonnations que nous avons pu entendre sur la vidéo sont des grenades et des tirs de cougar et flash balls ..
              Si les faits c’étaient passés aux Etats Unis c’est 82 émeutiers et non 82 Policiers qui auraient été blessés.
              Je pense même que se message et une profonde insulte au collègue qui a perdu un oeil ...
              Et tel Jamel de St Denis qui demande des excuses à « Monsieur le Magistrat » ...
              Je vous demande des excuses au nom de ce malheureux collègue et au nom de toute la POLICE NATIONALE, « Monsieur le Courageux anonyme ».

              • Anonyme répond à WarPit

                Bon courage WarPit, il en faut..
                Tous ces donneurs de leçons, je leur propose d’endosser une tenue de flic et passer quelques temps dans une cité juste pour voir.
                Un retraité de la maison.

          • Anonyme répond à Marine 2012

            il ne faut pas dire ce que tu ne sais pas car pour les deux jeunes électrocutés il faut savoir ce qu’il s’est passé avant de dire quoi que ce soit

            • Anonyme

              Maintenant on sait ce qu’il s’est passé et c’est pas super pour la gloire de la police et du ministère...

            • Anonyme

              Oui oui, c’est la Police qui a balancé les jeunes dans les installations électriques pour qu’ils meurent électrocutés ! Car, il faut s’avoir que les policiers ne sont pas des êtres comme les autres : ils sont racistes, en général pas très intelligents, ils n’ont pas d’amis, pas d’enfants, brefs des extras terrestres à en croire certains.
              Un retraité de la maison.

          • Anonyme répond à Marine 2012

            C’est déjà arrivé il y a quelques années à Nice que la police renverse délibérément un scooter en fuite, chute mortelle pour les passagers du 2 roues. Cela s’était en plus passé devant (pour ?) les caméras de TF1 (le droit de savoir).

            Brice de Nice

            • WarPit
              WarPit
              Fonctionnaire de Police à St (...)
              • Posté à 04h24 le 03/12/2007
              • Internaute 23714
                Fonctionnaire de Police à St (...)

              A tu le titre de l’émission ?

              A mon avis la situation devait être différente et l’individu était un délinquant ...

          • Anonyme répond à Marine 2012

            Comment donner raison à notre premier témoin de ce blog ? En mettant le feu sans attendre les contre-exprtises, c’est chose faite.

        • jojo1er
          jojo1er
          27 mars 2010 - No Sarkozy Day
          • Posté à 15h33 le 26/11/2007
          • Internaute 10521
            27 mars 2010 - No Sarkozy Day

          Ayant une forte expérience des accidents de 2roues en tant qu’ex-IDSR je me suis fait la même remarque.

          La distance d’arrêt de 35 mètres ne correspond plus tellement aux véhicules modernes.

          Vu la violence du choc et comme l’enquête de l’IGPN a (déjà ! ! ! !) conclu que le chauffeur n’avait pas consommé d’alcool ni de stupéfiants on considère qu’en cas de choc frontal le temps de réaction est très bref (<1sec souvent moins). Par temps sec la distance d’arrêt avec un véhicule moderne avec ABS et un temps de réaction d’une seconde se situe en général entre 17 et 22 mètres (cf comparatifs publiés dans la presse auto, le calcul auto-école donne encore 25 mètres, il date de la 4L).
          On peut dans ce cas envisager une vitesse légèrement supérieure à la limitation si le chauffeur n’a pas du tout vu le 2roues, largement supérieure si a eu le temps de le voir. Il n’est pas pris en compte l’énergie cinétique perdue lors du choc, les dégâts à l’avant du véhicule laissent supposer qu’une grande quantité d’énergie a quand même été dissipée lors de ce choc.

          Tout ça pour dire que sauf si la moto roulait en crabe (déplacement perpendiculaire à l’axe de la moto) on ne peut écarter (je pèse mes mots) une vitesse supérieure à la limitation pour la voiture tricolore.

          L’absence de dégâts à l’avant de la moto nous permet de savoir que la moto a été percutée sur le côté par l’avant de la voiture. Le fait que dans ces conditions elle soit restée « scotchée » à l’avant de la voiture sur une distance d’au moins 35 mètres ne laisse pas penser à une vitesse du 2 roues très élevée au moment de l’impact, si c’était le cas le véhicule aurait « ricoché » et aurait vu sa trajectoire déviée mais ne serait certainement pas resté à proximité immédiate du véhicule 4 roues. De plus on constate que les corps du passager et du pilote on percuté le pare-brise en son milieu. Pas besoin de faire un schéma pour comprendre que si un 2roues est lancé à vive allure et qu’il est percuté par le côté par un véhicule avançant lentement les passagers du deux roues se trouveront éjectés dans une direction très proche à leur direction originale.
          Hors ici on devine aisément que les corps ont été éjectés dans une direction perpendiculaire à la direction du 2roues.
          En clair si la moto roule vite, les corps partent vers l’avant. Si le véhicule qui percute roule vite les corps « restent » sur place et sont percutés par le véhicule. Les dégâts visibles sur le pare-brise de l’auto correspondent bien davantage à ce que l’on peut habituellement constater dans le second cas.

          Toutes ses constatations m’amènent à penser que (ça n’engage que moi et mes maigres compétences et ne saurait faire le poids face aux conclusions d’une enquête de IGPN comme habituellement impartiale et indépendante de toute pression)) :
          1 la vitesse de l’automobile était au moins légèrement supérieure à 50 (à la louche vers les 70)
          2 la vitesse du 2roues était faible au moment de l’impact (inférieure à celle du 4roues)
          3 le 4roues a percuté le 2roues par le côté.

          Bien sûr , je n’ai pas toutes les infos et il se peut que je me plante complètement, mais je pense qu’il me sera de toute façon difficile d’examiner les véhicules.

          Après le comportement des Policiers après l’accident enfreignant les règles les plus élémentaires enseignées à tout un chacun peut et doit faire l’objet d’un autre débat.

          Jojo1er, pas physicien.

          • Anonyme répond à jojo1er

            JOJo 1er n’était pas là. JOJO 1er n’a donc rien vu ni rien entendu. JOJO 1er n’a rencontré ni les passants, ni les policiers de la voiture. JOJO 1er n’a effectué aucune constatation sur place.
            Seulement voilà... JOJO 1er, expert auto-proclamé en photos de l’AFP est capable de tout dire à partir de rien ! !
            Il est fortiche JOJO 1er ! Il ne sait rien mais il dira tout !

            Vous êtes tellement pressés de mettre en cause la police que vous êtes prêts à toutes les démonstrations hasardeuses pour parvenir à votre conclusion.
            Et en plus vous trouvez dix groupies pour voter pour vous ! ! Affligeant.

            • jack burton
              • Posté à 17h52 le 26/11/2007
              • Internaute 7040

              Ou alors Jojo 1er a bien suivi c cours de mecanique et de physique en terminale
              comme quoi l’école ca sert un minimum

              • Anonyme répond à jack burton

                Aller à l’école, ça apprend qu’il suffit d’observer une photo pour tirer des conclusions.

                Ca en apprend, des choses, l’école, de nos jours. Pas l’humilité, ni la prudence, certes.

                • Anonyme

                  C’est à la procureure de la République, aux syndicalistes policiers et aux journalistes qu’il faut recommander l’humilité et la prudence, car ils ont tout de suite affirmé que la police n’avait aucune responsabilité dans l’affaire, y compris en ce qui concerne l’arrivée tardive des secours. Parions que ce sera la conclusion des enquêtes policière et judiciaire ...

              • AncoG
                AncoG répond à jack burton
                travailleur ou pas
                • Posté à 16h08 le 27/11/2007
                • Internaute 22197
                  travailleur ou pas

                Oui, et il a du d’ailleurs s’arreter en terminale. En poussant un peu, il aurait pu faire une sup, une spe puis une ecole d’inge, il aurait gagne un peu de rigueur scientifique. On croit rever...

            • Anonyme

              Quoi il en soit cette affaire sent très, très mauvais et les tensions exacerbées qui existe en ce moment dans les banlieues ne demande qu’à se libérer.
              Mais que les patrons se rassurent , leurs actions détaxées, leur bouclier fiscal, et leur code du travail très assoupli ne sont pas remis en cause, le plan pour les banlieues ne prévoit que des pastilles de couleur.
              Nicolas Sarkosy toujours très prompte à l’action, devance Fadela A. et propose une pastille Noire pour Villier-le-bel !
              Ouf, on est sauvé.

              • Anonyme

                Par « les tensions exacerbées », vous voulez évoquer la propension d’une poignée d’individus à piller des magasins dès lors qu’ils ont l’impression que leur territoire leur est contesté ?

              • Anonyme

                Alors la mon grand, sache que certaines mesures sur la bourse sont profitables au plus grand nombre.

                Pour la simple et bonne raison, que beaucoup de personnes jouent un peu en bourse pour arrondir les fins d’années. Car en suivant les conseils de quelques analystes et desfois même par enrichissement personnel de ses connaissances tu peux découvrir que la bourse dynamise tes fonds (et ce que tu es 1K€ ou 1M€).
                Après pour les têtes d’enclumes qui cherchent toujours à confronter les français entre eux l’équation n’est peut être pas compréhensible.

                CdT.

            • Anonyme

              Et bien Jojo 1er a argumenté sa thèse et a au passage précisé qu’il pouvait avoir totalement faux compte tenu du peu d’éléments dont il dispose. Alors je pense que tu as perdu une occasion de te taire, d’autant que son intention n’est pas d’incriminer la police ! Il ne crie pas à la haine des hommes en bleu ! Mais si ce qu’il démontre est vrai, il est difficile de penser le contraire.
              Il faut savoir regarder la vérité en face. Un accident ça arrive, il ne dit pas pour autant que les policiers ont fait exprès ! Je suis sur que non !

              • Anonyme

                On n’a pas besoin d’une « thèse argumentée », on a besoin d’une enquête sérieuse faite par des professionnels.

                Comme notre ami JOJO 1er a effectivement « peu d’éléments », je crois que c’est lui qui a perdu une occasion de se taire.

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