Dans le rétro avec l'Ina 18/06/2010 à 14h02

Le général Bigeard et la torture : « M'emmerdez pas avec ça »

François Krug | Journaliste Rue89

C’était un des militaires les plus célèbres, et un des plus controversés : le général Bigeard, mort ce vendredi à l’âge de 94 ans, a défendu jusqu’au bout les méthodes de ses parachutistes pendant la guerre d’Algérie. Retour en images sur sa carrière militaire et politique.

Sa mission : reprendre le contrôle d’Alger

Jeune militaire, Marcel Bigeard avait été fait prisonnier, s’était évadé et avait rejoint les Forces françaises libres. Mais son nom restera surtout associé aux guerres de la décolonisation. L’Indochine d’abord, avec la bataille de Dien Bien Phu en 1954. L’Algérie, surtout, avec la bataille d’Alger en 1957.

Sous les ordres du général Massu, le colonel Bigeard et ses parachutistes sont chargés d’arrêter les dirigeants du FLN. Comme Lardi Ben M’hidi. Selon la version officielle, le leader indépendantiste s’est suicidé. En 2001, le général Aussaresses confirmera que Ben M’hdi avait en fait été pendu. Marcel Bigeard affirmait n’y être pour rien :

« Mes prisonniers étaient vivants quand ils quittaient mon quartier général. Et j’ai toujours trouvé dégueulasse de les tuer. Mais c’était la guerre et on devait trouver les bombes qui tuaient des civils. » (Voir la vidéo)

Une grande gueule défendant l’esprit militaire

Après avoir quitté l’armée, Marcel Bigeard s’était lancé dans une double carrière : homme politique et auteur. Il était devenu secrétaire d’Etat à la Défense en 1975, puis député UDF de la Meurthe-et-Moselle. Il avait aussi écrit onze livres. Avec des titres évocateurs, comme « Pour une parcelle de gloire » ou « France, réveille-toi ! »

Le général Bigeard était une grande gueule, notamment à l’Assemblée nationale. Par exemple en accusant le gouvernement socialiste de faire régner la « terreur », et en regrettant que le Premier ministre Pierre Mauroy n’ait pas le courage de défier ses adversaires en duel. (Voir la vidéo)

La torture : « M’emmerdez pas avec ça »

Quarante ans après la guerre d’Algérie, les accusations de torture et d’exécutions sommaires ressurgissent. En 2001, le général Aussaresses confirme : oui, l’armée française employait ces méthodes, et non, il ne regrette rien.

Bigeard, lui, défend ses hommes. La torture ? Bien sûr qu’elle existait, répondait-il, mais pas chez lui :

« Les interrogatoires musclés, c’était un moyen de récolter des infos. Mais ces interrogatoires étaient très rares et surtout je n’y participais pas. Je n’aimais pas ça. »

Il n’aimait pas ça, et il n’aimait pas que la presse en parle autant. Venu décorer des anciens d’Algérie, il coupe court aux questions des journalistes :

« Je n’ai pas dit que ça n’existait pas, tout le monde le sait qu’il y a eu de la gégène [...]. M’emmerdez pas avec ça, on en parle toute la journée, ça suffit. » (Voir la vidéo)

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  • 101.7
    101.7
    Promeneur
    • Posté à 14h28 le 18/06/2010
    • Internaute 59121
      Promeneur

    J’ai l’impression que certains admirateurs du si distingué et humoriste gégénéral n’apprécie ni vos posts ni les miens. :)

    C’est un honneur !

    • Waldeck
      Waldeck répond à 101.7
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
      • Posté à 14h50 le 18/06/2010
      • Internaute 36864
        Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

      -« J’ai l’impression que certains admirateurs du si distingué et humoriste gégénéral n’apprécie ni vos posts ni les miens. :) »

      J’arrive !

      Et avec moi tous ceux qui n’ont jamais aimé les « vieilles ganaches & vieilles badernes galonnées à culotte de peau “.
      J’ai saupoudré quelques ‘tops’ pour compenser les ‘nazes’ des amis de ces crevures qui pensaient que Bigeard était un un gradé qui soutenait l’action de ses ‘P’tits Gars’ :

      ...

      ‘Mais ces interrogatoires étaient très rares et surtout je n’y participais pas. Je n’aimais pas ça. ’

      On voit là l’officier qui se prétendait ‘de terrain’, mais habitué des Cercles Militaires où il était de mise de ne pas trop afficher ses penchants de soudard et où il reniait rue Saint Dominique ce qu’il pratiquait - avec une moue de jeune fille - dans le Bled !

      Repose en paix, Marcel, en te disant que tu en bien croqué, après la cuvette de Dien Bien Fu et la buvette de l’UDF !

      (commentaire copié - à toutes fins utiles - !)

       
      • moguerou
        moguerou répond à Waldeck
        • Posté à 17h14 le 18/06/2010
        • Internaute 12815

        Dire que Bigeard « se prétendait “ de terrain c’est méconnaître complétement ce qu’il a fait en Indochine : Tu lé etc.. que peu de militaires dans le monde aurait pu accomplir.
        Aprés c’est autre chose . Puisqu’il fallait collecter des renseignements, je n’ai jamais compris pourquoi on n’utilisait pas le sérum de vérité au lieu de torturer.

        • 101.7
          101.7 répond à moguerou
          Promeneur
          • Posté à 18h33 le 18/06/2010
          • Internaute 59121
            Promeneur

          « Puisqu’il fallait collecter des renseignements, je n’ai jamais compris pourquoi on n’utilisait pas le sérum de vérité au lieu de torturer. »

          ça s’est pratiqué en Algérie, du penthotal, en plus de la torture habituelle qu’ils appelaient recueil de renseignements.

          A propos de Henri Alleg dans wikipédia :

          « Il est séquestré un mois à El-Biar, où il est torturé et subit un interrogatoire mené après une injection de penthotal. Il est ensuite transféré au camp de Lodi où il reste un mois, puis à Barberousse, la prison civile d’Alger. C’est là qu’il écrit La Question, dissimulant les pages écrites et les transmettant à ses avocats. »

      • Reelax-
        Reelax- répond à Waldeck
        peintrepompier
        • Posté à 17h17 le 18/06/2010
        • Internaute 116633
          peintrepompier

        Pauvre chochotte...du genre à faire la guerre en dentelles .

        • CAUSTICUM
          CAUSTICUM répond à Reelax-
          désabusé de plus en plus ...
          • Posté à 19h28 le 18/06/2010
          • Internaute 29966
            désabusé de plus en plus ...

          Un peu d’histoire ; je crois que certains en ont vraiment besoin :

          Lien

      4 autres commentaires
    • Désinscrit le 15-7
      Désinscrit le 15-7 répond à 101.7
      nc
      • Posté à 20h21 le 18/06/2010
      • Internaute 992
        nc

      All pipe smoka’ lick up ya bongs and chalices...’cause :

      HIGH TOP RANKIN’ GOT THE SPANKING....YOU KNOW, YOU KNOW, YOU KNOW....

  • juliejose
    juliejose
    retraitée
    • Posté à 14h55 le 18/06/2010
    • Internaute 24022
      retraitée

    Les bourreaux vivent vieux, exemple Pinochet.

    Je ne suis pas croyante, mais pourtant j’aimerais bien que dans je ne sais quel au delà, Bigeard retrouve les âmes de ceux qu’il a envoyés à la mort.

  • louis60
    louis60
    consultant
    • Posté à 19h10 le 18/06/2010
    • Internaute 48645
      consultant

    Seriez-vous de ceux qui cataloguent les gens en deux catégories : les bons et les mêchants, les collabos et les résistants, les bourreaux et les victimes ?

    L’histoire le montre : la réalité est bien plus complexe. En temps de guerre, on défend des intérêts, une cause, une idéologie. Bigeard français libre, a certainement eu des comportements pendant la Bataille d’Alger que la morale réprouve, mais il était comme l’a dit très justement un riverain, un militaire qui exécutait les ordres des politiques.
    A ce propos, devinette : quel parti politique a envoyé les conscrits en Algérie et quel homme politique français a favorisé l’indépendance de l’Algérie ?

    Par ailleurs, vous qui « catégorisez », n’oubliez-vous pas que le « Che » adulée par une certaine intelligentsia, n’a pas hésité à torturer et abattre de sang froid ?

    Les Vietnamiens après Dien Bien Phu n’ont pas été tendres non plus avec leur prisonniers du corps expéditionnaire français.

    Quand vous dites « prototype de vieille ganache » , faites-vous référence à une tendance politique ?

    Merci de me répondre sans m’insulter...

    • diogene_
      diogene_ répond à louis60
      depuis mon amphore
      • Posté à 20h05 le 18/06/2010
      • Internaute 98794
        depuis mon amphore

      « quel homme politique français a favorisé l’indépendance de l’Algérie ? »

      Réponse :

      Pierre Pfimlin en mai 1958. Mais les gaullistes ont immédiatement organisé un coup d’état contre lui le 13 mai 1958 à Alger, en s’alliant avec les pires crapules et les pires fascistes.

      Comme Pfimlin, légalement désigné comme premier ministre ne voulait pas céder la place à De Gaulle sous la menace d’un coup d’état. Les Gaullistes avec l’aide du Général Massu (gaulliste lui aussi) en lien permanent avec Chaban Delmas, mais aussi quelques autres, ont envoyé des parachutistes s’emparer de la Corse.

      Comme Pfimlin ne voulait toujours pas laisser la place à De Gaulle, un colonel est venu à la Boisserie (résidence de De Gaulle à Collombey) pour lui présenter le plan « Résurrection » qui prévoyait le larguage de parachutistes sur Paris et le mouvement de plusieurs unités dirigées par des officiers putschistes sur toutes les grandes villes. De Gaulle n’a alors fait que quelques remarques d’ordre technique.

      Dans sa conférence de presse De Gaulle lance d’ailleurs le mot d’ordre de « Résurrection » (réécoutez la). Pierre Pfimlin se pliera alors pour éviter la guerre civile et démissionnera.

      De Gaulle est alors nommé premier ministre sous la menace d’un coup d’état militaire dont l’exécution est déjà largement entamé et que les ont organisé de bout en bout. L’Algérie et la Corse sont déjà au mains des putchistes et l’opération « Résurrection » ne sera stoppée que parce que Pfimlin a préféré éviter la guerre civile.

      On connaît la suite, la création de la V° République, mais surtout la poursuite de la guerre d’Algérie pendant 4 ans de plus, jusqu’en 1962.

      Il est temps d’apprendre l’histoire telle qu’elle a eu lieu.

       
      • louis60
        louis60 répond à diogene_
        consultant
        • Posté à 23h36 le 18/06/2010
        • Internaute 48645
          consultant

        Désolé perdu.
        Vous pouvez aussi tenter votre chance sur l’autre devinette.

      1 autres commentaires
    • 101.7
      101.7 répond à louis60
      Promeneur
      • Posté à 19h45 le 18/06/2010
      • Internaute 59121
        Promeneur

      « Les Vietnamiens après Dien Bien Phu n’ont pas été tendres non plus avec leur prisonniers du corps expéditionnaire français. »

      Ils auraient dû ? Pour remercier des meurtres de civils, du napalm des tortures ?

      Quels ingrats et en plus les viêts n’étaient même pas chez eux en Indochine alors que les militaires français l’étaient.

       
      • a déménagé le 10 décembre
        a déménagé le 10 décembre répond à 101.7
         ? ? ?
        • Posté à 20h11 le 18/06/2010
        • Internaute 42623
           ? ? ?

        Au Laos, le Viet Minh n’était pas plus chez lui que les Français,
        de plus chez les ethnies montagnardes non plus...

        • 101.7
          101.7 répond à a déménagé le 10 décembre
          Promeneur
          • Posté à 20h20 le 18/06/2010
          • Internaute 59121
            Promeneur

          Dien bien phu était au Vietnam.
          C’est dans une cuvette que se sont noyés les français... à Trafalgar au moins c’était dans la mer, ça avait plus de gueule même si on se cachait derrière la flotte espagnole.

          « ethnies montagnardes » ça veut dire quoi à part l’odeur d’un petit relent nauséabond que l’on discerne vaguement, mais peut-être me trompe-je ?

          • a déménagé le 10 décembre
            a déménagé le 10 décembre répond à 101.7
             ? ? ?
            • Posté à 20h38 le 18/06/2010
            • Internaute 42623
               ? ? ?

            Dien Bien Phu st bien au VietNam, et alors ? Il y avait des incursions VietMinh au Laos....

            « ethnies montagnardes “ vous gêne ? je ne vois pas en quoi...
            Je n’ai simplement pas le temps de lister l’ensemble des ethnies (méos, nungs, thos, rhadés, chams....)
            ou alors vous pensiez qu’au Vietnam, il n’y avait pas de minorités ?
            et beaucoup d’entre elles ont eu à souffrir de l’arrivée du Vietminh car elles étaient très indépendantes et ne souhaitaient pas une colonisation du Vietminh....

      • Atlantis
        Atlantis répond à 101.7
        Etudiant apolitique
        • Posté à 20h24 le 18/06/2010
        • Internaute 39710
          Etudiant apolitique

        Le napalm est arrivé après.

      • louis60
        louis60 répond à 101.7
        consultant
        • Posté à 23h34 le 18/06/2010
        • Internaute 48645
          consultant

        Il y aurait une torture et des crimes de guerre légitimes et une torture et des crimes de guerre illégitimes.

        Au fond, c’est vraisemblablement ce que se disaient les Nazis, Staliniens et autres Khmers rouges en pratiquant l’éventration des femmes enceintes, l’immolation des vieillards ou l’exécution de prisonniers par balle dans la nuque : mon combat est juste, Gott mit uns !

        Comme disait Desproges « L’ennemi est bête, il croit que c’est nous l’ennemi, alors que c’est lui »

        • 101.7
          101.7 répond à louis60
          Promeneur
          • Posté à 11h50 le 19/06/2010
          • Internaute 59121
            Promeneur

          « Il y aurait une torture et des crimes de guerre légitimes et une torture et des crimes de guerre illégitimes. »

          Il n’y a rien de légitime dans l’atrocité.
          La seule chose de légitime c’est la résistance à la barbarie d’où qu’elle vienne.

          • louis60
            louis60 répond à 101.7
            consultant
            • Posté à 21h39 le 21/06/2010
            • Internaute 48645
              consultant

            Ouf, vous me rassurez !

      • lambertine
        lambertine répond à 101.7
        Nulle part... ou ailleurs
        • Posté à 23h48 le 18/06/2010
        • Internaute 91509
          Nulle part... ou ailleurs

        Justifier les tortures commises par Boudarel et consorts dans les camps de prisonniers vietminh est aussi absurde que justifier les tortures commises par Bigeard et les siens.
        Les crimes des uns ne justifient pas ceux des autres. Les atrocités subies non plus. Et s’envoyer les uns les autres les morts à la figure est une insulte à ces mêmes morts.

      8 autres commentaires
    • BOURDIN
      BOURDIN répond à louis60
      retraité
      • Posté à 19h19 le 19/06/2010
      • Internaute 104220
        retraité

      Je ne peux vous suivre dans votre raisonnement ce que je sais j’aurai probablement combattu dans les rang de Bigeard dans le maquis, en algérie je fus de ceux qui refusèrent de torturer, le reglement militaire « prevoyant que vous pouvez refuser tout ordre contraire à la diginité humaine, je que j’ai fait et que j’ai payé le prix fort même auprès de certains de mes camarades. Obeissant ainsi a l’un des mes principes la barbarie de vos adversaire ne peux absolument pas justifier la votre......et là il ne s’agit de poilitique, de colonialisme (et vous aurez aussi devinez que je suis contre....) il s’agit de conserver son intégrité morale, qui je le conçois n’est pas évident en temps de guerre....pour le faire cela necessite au préalable une certaine conscience “moral et....politique au sens noble du terme.” Et rien ne sert comme vous le fait d’opposé les tortures perpertrés en algérie par l’armée française(torture d’ailleur souvent exécuté par des homme de troupes ou sous off sous menaces de supérieurs, qui ne voulaient pas avoir du sang sur le main) du Ché ou de Staline, ce qui est souvent le cas de gens qui n’ont jamais confronté à se dilemme......et pour aller jusqu’au bout je vous signale que je refuse l’appelation d’ancien comabattant de la guerre d’algérie, car cette guerre n’était une guerre......les seules guerre “honorable” (si t’en qu’une guerre puisse êtes honorable) et celle mené par un peuple pour se libérer d’une occupation......

       
      • louis60
        louis60 répond à BOURDIN
        consultant
        • Posté à 21h48 le 21/06/2010
        • Internaute 48645
          consultant

        Vous avez globalement raison, toujours selon moi, à quelques nuances près : les pieds noirs étaient chez eux au même titre que les autres habitants d’Algérie (certains, comme les juifs, depuis bien plus longtemps que les Arabes eux-mêmes).
        Il est donc profondément injuste qu’ils aient du quitter leur pays.

      1 autres commentaires
    • BOURDIN
      BOURDIN répond à louis60
      retraité
      • Posté à 19h45 le 19/06/2010
      • Internaute 104220
        retraité

      arrêter votre ton condescendant c’est le parti socialiste et en l’occurence Mitterand......et ça ne m’enpêchera pas d’être gauche, c’est peut être la raison pour laquelle alors que j’en avais reçu l’ordre par un sous off qui probablement ne voulais pas avoir du sang sur les mains de pratiquer la torture. En effet cher monsieur comme certains de mes camarades je n’ai pas eu les « couilles » de déserter ou de me porter « objecteurs » de conscience, j’ai simplement risquer la cour martiale.....tout simplement parceque je pensais que même la barbarie réelle) de nos adversaires ne pourrais jamais justifier la notre. Et quant j’ai eu très vite conscience que cette sale guerre qui n’était pas la notre ,fils d’ouvriers, de commerçants, de fonctionnaire.......Et que nous avions a faire à une guerre de libération d’un peuple dont on occupé la terre depuis plus de 200 ( et ne me parlais pas des bien fait du colonialisme) .cela dit j’aurai probablement était dans les rang de Bigeard dans le maquis........mes ces autres combats n’ont jamais étaient les miens. et jamais contrairement à certains de mes camarades qui n’ont rien compris ,car fonctionnant sur le mode émotif, moi aussi j’ai perdu des camarades et j’ai vu certaines atrocité commises par nos adversaire et nous même, je ne revendiquerai jamaisl’appelation d’ancien combattant de la guerre d’algérie........les seuls anciens combattant sont ceux de 14 ou de 39 qui se battaient pour libérer leur sol de l’occupant.......Qu’est-ce que faisaient le FLN ......je vous le demande de moins ou de plus que nos résistants en 40 (et qui parfois ont pratiqué je le concède la torture....mon père était FTP) et si je leur reconnais ce droit d’ancien combattant je ne cautionne pas les tortures qu’ils ont pu pratiquer, pas plus que celle pratiqué par le Ché, voir Staline ect...........Et je terminerai en vous disant qu’adhérer à des idées ne veux pas dire que l’on approuve certraines dérives.........je vous suppose droite et pense que vous n’approuver pas pour autant les erreurs des Vichystes.

       
      • louis60
        louis60 répond à BOURDIN
        consultant
        • Posté à 21h45 le 21/06/2010
        • Internaute 48645
          consultant

        Mitterrand a connu une trajectoire politique assez elliptique...
        Je suis globalement d’accord sur le fond de vos propos, à quelques nuances historiques près (le peuple Algérien n’existait pas en tant que tel avant 1830)
        Pour le reste, je ne comprends pas comment vous pouvez deviner mon positionnement politique ?

        • BOURDIN
          BOURDIN répond à louis60
          retraité
          • Posté à 00h15 le 22/06/2010
          • Internaute 104220
            retraité

          d’une je n’ai pas dite je devine « mais je suppose » (ce qui n’es pas la même chose, d’autre si effectivement vous entendez le peuple algérien au sens populus (individus partageant le même térritoire ou ayant une appartenance) disons alors autochtone (originaire du pay qu’il habite) et d’autre part si le peuple algérien n’esistait en tant de tel et puisqu’il vous plait à chipoter (avec cet argument très pro-colonialiste.....je n’ai pas dit que vous l’étiez) le mot Algérie le mot algérie à été prononçé pour la première en 1686 par Bernard Le Bouyer de Fontenelle et officiaellement adopté si mes souvenirs (culturels sont exactes) en 1840 par le ministre de la guerre de l’époque un certain Virgile Schneider est en admettant que le peuple algérien n’éxiste que depuis 1830 ça fait 132 ans de colonisation. De façon la question n’était pas la il s’agissait de savoir si la torture était justifiable qu’elle que soit les « bonnes raisons » que l’on se donne et je confirme que ce n’est pas parceque que votre enemie torture qui justifie que vous y ayez recours.....Et j’ai trop entendu cela le temps. Mais je sais que ne convaincrai car je ne suis pas de ceux qui ont une confiance aveugle dans les militaires...

          • louis60
            louis60 répond à BOURDIN
            consultant
            • Posté à 09h00 le 22/06/2010
            • Internaute 48645
              consultant

            Je tenais juste à vous rappeler que l’Algérie est une création française. Tout comme les Etats Unis sont une création anglaise.

            Je serais par ailleurs curieux de savoir ce que vous pensez de la colonisation d’une partie de l’Afrique du Nord par les Ottomans...
            De même, quelle est votre opinion sur la traite négrière transafricaine ?

            Autrement dit, raisonnez-vous avec un filtre idéologico-ethniciste ou êtes-vous suffisamment juste pour reconnaître qu’en ce bas monde, tout le monde colonise tout le monde depuis que homo sapiens a quitté l’Afrique ?

            • BOURDIN
              BOURDIN répond à louis60
              retraité
              • Posté à 00h03 le 23/06/2010
              • Internaute 104220
                retraité

              Arrête de jouer au chat et à la souris.........et de me prendre pour un imbécile......Je ne suis pas simplement « juste“pour reconnaitre” mais assez INTELLIGENT et instruit pour SAVOIR reconnaitre qu’en ce bas monde, tout le monde colonise tout le monde, par l’occupation ou écononimquement parlant....ca ne me rend pas plus heureux de le savoir......et ça ne veux pas dire que j’approuve et que ça justifie de ce ranger du coté des colonisateur....C’EST CA QUE JE VEUX DIRE.....et Bigeard et la torture n’a rien à voir la dedans....et pour revenir au sjet principal qui a suscité notre polémique ET bien que n’étant pas un fan des militaires........je respecte leur métier quant il le font en restant digne...pas quant ils torturent.....tuer un homme au combat c’est la dure “loi” de la guerre, torturer ou donner l’ordre de le faire c’est se conduire comme un barbare......Mon cher monsieur c’est de cela qu’il s’agissait. et vous pourrez toujours me trouver un argument pour justifier cet acte ou ceux qu’ils l’ont fait pratiqués ou ceux qu’ils l’ont pratiqués sur ordre, je ne me mettrai jamais du coté des bourreaux. C’est tout et le débat est clos

      4 autres commentaires
  • l_autre
    l_autre
    Ingénieur
    • Posté à 00h11 le 19/06/2010
    • Internaute 91807
      Ingénieur

    Ce « géneral » est la preuve que en 8 mai 1945 c’est pas le nazisme qu’on a gagné mais juste les allemands ! !

  • nilocas Zarkosy
    nilocas Zarkosy
    Âne à la retraite
    • Posté à 17h37 le 19/06/2010
    • Internaute 13422
      Âne à la retraite

    Les généraux meurent tous dans des draps blancs

    ( L.F. Céline le voyage au bout de la nuit )

  • steed1
    steed1
    Franco-Breton
    • Posté à 14h11 le 18/06/2010
    • Internaute 29140
      Franco-Breton

    Bonne nuit Bruno...

  • A déménagé le 9-8
    • Posté à 14h13 le 18/06/2010
    • Internaute 5710

    Ce matin, au saut du lit, pour une fois, son parachute ne s’est pas ouvert.

    C’est con, hein ?

    • pablico
      pablico répond à A déménagé le 9-8
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 15h11 le 18/06/2010
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      non, il le savait, il y a toujours un dernier saut, c’est dans le chant de marche des parachutistes :

      Et après tout qu’est-ce que ça fout
      Et on s’en fout, la, la, la...
      En passant par la portière
      Parachutiste souviens-toi,
      Oui souviens-toi.
      Qu’un jour il pourrait se faire
      Que ton pépin ne s’ouvre pas,
      Ne s’ouvre pas. la, la, la.
      Entorché dans l’atmosphère
      Tu tomberas comme un pierre.

      mine de rien il y a une philosophie sur la vie dans ce chant..

      • Waldeck
        Waldeck répond à pablico
        Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
        • Posté à 15h20 le 18/06/2010
        • Internaute 36864
          Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

        - » mine de rien il y a une philosophie sur la vie dans ce chant.. »

        - Il y a également un magnifique éloge à l’accélération due à la gravité ( 9,81 m/s/s ) !

         
        • pablico
          pablico répond à Waldeck
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 15h34 le 18/06/2010
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          quand la philosophie, rejoint la physique.. tout se tient..

          il y a même un couplet hédoniste

          ...
          Pour faire partie de cette élite
          Il faut bien être un peu fada, un peu fada
          Savoir bien boire et bien manger
          Savoir bien boire et bien baiser
          ...

          • Reelax-
            Reelax- répond à pablico
            peintrepompier
            • Posté à 17h24 le 18/06/2010
            • Internaute 116633
              peintrepompier

            mais il arrive que philosophie et physique rejoignent la connerie.
            Une nation sans armée, c’est une nation-femelle (tiens j’ai l’impression de rejoindre Nietzsche)

            • Valdo Lydeker
              Valdo Lydeker répond à Reelax-
              journaliste, auteur
              • Posté à 17h52 le 18/06/2010
              • Journaliste 7922
                journaliste, auteur

              Ah, le meurtre, le colonialisme et la torture, c’est donc l’acmé de la virilité ? Et la science et la philosophie, c’est pour le « femelles » ? C’est vrai que pour marcher au pas, comme disait Einstein, pas besoin de cerveau...

              • Reelax-
                Reelax- répond à Valdo Lydeker
                peintrepompier
                • Posté à 18h07 le 18/06/2010
                • Internaute 116633
                  peintrepompier

                Sans armée.... vous ne pourriez même pas vous exprimer. Où seriez vous à l’heure actuelle ? ... Une réalité toute simple.
                Ce qui ne signifie nullement que je cautionne une nation militariste, mais je ne cautionne pas non plus une nation démilitarisée.
                Je me méfie des utopistes...aux desseins fumeux et bien souvent totalitaires.

                • louis60
                  louis60 répond à Reelax-
                  consultant
                  • Posté à 19h11 le 18/06/2010
                  • Internaute 48645
                    consultant

                  La révolution culturelle, combien de morts en effet...

              • A déménagé le 3-6
                • Posté à 21h38 le 18/06/2010
                • Internaute 117631
                  nc

                Einstein c’est bien surfait, c’est le plus grand plagiaire du XXème siècle tout de même.

            • pablico
              pablico répond à Reelax-
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
              • Posté à 19h19 le 18/06/2010
              • Internaute 14278
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

              Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
              [Jacques Rouxel]

              • Reelax-
                Reelax- répond à pablico
                peintrepompier
                • Posté à 19h28 le 18/06/2010
                • Internaute 116633
                  peintrepompier

                Je me doutais bien qu’il y avait un shadok qui pompait.

    • Anastaze
      Anastaze répond à A déménagé le 9-8
      inconsolable
      • Posté à 15h38 le 18/06/2010
      • Internaute 53186
        inconsolable

      Pourtant le parachute, c’était son truc au Bigeard : il rendait les honneurs (pour la postérité) avant de zigouiller (pour l’éternité).

  • 101.7
    101.7
    Promeneur
    • Posté à 14h20 le 18/06/2010
    • Internaute 59121
      Promeneur

    Je recopie mon commentaire :

    Le genre de type qui m’a rendu antimilitariste.

    Lire le livre « La question » d’Henri Alleg, cela mettra les choses en perspective.

    Chépa mais j’arrive pas à sortir la moindre larme à l’annonce de la mort du gégénéral Bigeard.

    Au fait est-ce qu’on va s’attaquer aussi aux retraites des militaires ?
    Les faire cotiser plus longtemps, les taxer , les obliger à travailler (j’arrive pas à trouver un terme plus approprié) plus longtemps ?

    Combien touchait-il de retraite pour avoir exercé son « savoir-faire » ?

    Tiens je me boirais bien un bon coup de rouge moi....

    • dzan
      dzan répond à 101.7
      • Posté à 14h24 le 18/06/2010
      • Internaute 26357

      La France a 633 officiers généraux, battant ainsi à plat de couture tous les autres pays d’Europe.

      Pernaud, Combien ça nous coûte ?

      • alberich
        alberich répond à dzan
        fumiste
        • Posté à 14h39 le 18/06/2010
        • Internaute 84604
          fumiste

        Une enquête de la rue sur le sujet :

        Lien

      • cepes
        cepes répond à dzan
        Si vis pacem para bellum
        • Posté à 01h11 le 19/06/2010
        • Internaute 84716
          Si vis pacem para bellum

        Révise un peu ;)
        On est pas la première armée d’Europe...
        On a qu’un potentiel réduit défensif...
        sifflote...

    • alberich
      alberich répond à 101.7
      fumiste
      • Posté à 14h25 le 18/06/2010
      • Internaute 84604
        fumiste

      Si cela peut vous rassurer un officier général ne part jamais en retraite, il passe en deuxième section et reste à la disposition du ministère de la défense.

      • Reelax-
        Reelax- répond à alberich
        peintrepompier
        • Posté à 17h14 le 18/06/2010
        • Internaute 116633
          peintrepompier

        et niveau pension, c’est plein pot.

      • Anonyme répond à alberich

        ça ne me rassure pas du tout.

        Une vieille baderne devenant une très vieille baderne doublé d’un « tamalou » ça doit être d’une redoutable méchanceté !

    • cepes
      cepes répond à 101.7
      Si vis pacem para bellum
      • Posté à 01h13 le 19/06/2010
      • Internaute 84716
        Si vis pacem para bellum

      Alors un militaire risque ça vie... (du cuisinier béret bleu, au béret rouge)
      Donc la retraite il n’y en avait pas tant que ça qui la touchait à l’époque et à moi de faire carrière tu reçois ta retraite au lance pierre.
      Mais peut être est tu jaloux ?

      Pour les taxes pour finir sur une histoire drôle il commence à payé leur cigarette plein pot ! ! !
       ;)

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