Sur le terrain 15/06/2010 à 21h58

Pas besoin d'apéro, il y a du vin et du saucisson à la Goutte-d'Or

Zineb Dryef | Journaliste Rue89


Rue89 ne recule devant rien. La lecture d’un énorme dossier (76 articles !) sur la Goutte-d’Or mettant en garde contre ce quartier « dangereux » et « islamisé » sur le blog de Riposte Laïque, l’un des mouvements à l’initiative du fameux apéro saucisson-pinard (interdit par la préfecture), ne nous a pas empêchés d’aller faire un tour dans ce Kandahar parisien.

Les « enquêteurs » de Riposte Laïque, après « 36 semaines » d’investigation, apportent ces effarantes conclusions :

  • « Pour les femmes intégristes, c’est un véritable défilé de mode, allant du hijab à la burqa, en passant par le jilbab, le tchador, le niqab, le sitar. [...] Les hommes intégristes, par contre, portent presque tous la même tenue, le kamis, une sorte de robe blanche, déclinée en deux modèles. »
  • « Comme en Iran, comme en Somalie, comme au Soudan, une milice religieuse musulmane contrôle plusieurs rues du quartier Barbès, et une partie d’un grand boulevard parisien ! »
  • « Une personne digne de foi a déclaré à l’auteur avoir entendu, en passant un lundi vers midi dans la rue Myrha... l’appel du muezzin. »

Il serait trop long de citer tous les résultats de l’enquête, menée par un certain Maxime Lépante, dont la plupart des interlocuteurs sont anonymes. Sans doute la peur d’être poursuivis par les dangereux barbus de la Goutte-d’Or.

La « déferlante musulmane » de la Goutte-d’Or

L’organisatrice de l’apéro saucisson a également pris soin de protéger son identité. Sur sa page Facebook (supprimée), cette « Sylvie François » -un pseudo évidemment- affirme qu’elle vit à la Goutte-d’Or et, dans une longue interview à Riposte Laïque, fait ce témoignage édifiant :

« Cher Monsieur, trouver du pinard et du saucisson à la Goutte-d’Or, depuis un certain temps, relève de l’exploit ! Je ne vous parle même pas de pouvoir en consommer au troquet du coin...

La déferlante musulmane dans le quartier est en train de nous imposer la prohibition islamique des produits de nos terroirs, parce qu’ils ne sont pas conformes à je ne sais quelle règle religieuse ! »

A la Goutte-d’Or, il y a, c’est vrai, de nombreux musulmans. Des barbus, des voilées et la majorité sans signes distinctifs. Discussion avec un homme d’environ 50 ans, rasé de près :

« Vous buvez ?

- Plus une goutte depuis 30 ans.

- Ah. Vous avez arrêté de boire parce que vous vous êtes réfugié dans la religion ?

- Non, parce que j’ai changé de job. Quand j’étais garçon de café, j’étais saoul tout le temps. Je suis écœuré par l’odeur maintenant.

- Ça vous choque les gens qui boivent ?

- Non, je vais vous raconter. Boumediene disait : “Je construit un bistrot et une mosquée. Le bistrot pour ceux qui veulent boire et la mosquée pour ceux qui veulent prier.” Je pense pareil. »

A la Goutte-d’Or, on trouve rillettes, pâté et saucisson

La Goutte-d’Or ressemble un peu à ça. Rue Myrha, aux abords de la mosquée, de nombreux bars. Proposent-ils de l’alcool ? Lorsqu’ils ne sont pas halal -ce qui est souvent le cas- oui. Proposent-ils du saucisson ? Oui.

Si Sylvie François a du mal à trouver du saucisson, une adresse à la Goutte-d’Or la ravira : la charcuterie Au Cochon d’or, à l’angle de la rue des Poissonniers et de la rue Dejean. Soit à quelques minutes de la mosquée.

Au restaurant Les Trois Frères, on propose rillettes, pâté et saucisson et même des côtes de porc en plat du jour. Le bar est superbement fourni. Bon, concédons à Riposte Laïque qu’il y a aussi du couscous et du thé à la menthe.

En tout, il y a au moins une dizaine de bars et autres débits d’alcool et de saucisson dans le quartier (4 ou 5 rues). Si la mystérieuse Sylvie François était plus attentive à sa vie de quartier, elle saurait que des apéros de quartier (avec du pinard et du saucisson, oui !) sont parfois organisés, que les riverains picolent dehors tous les ans à l’occasion du parcours du vin blanc...

Les prières du vendredi ne dérangent que le vendredi

Les habitants du quartier étant majoritairement issus de l’immigration maghrébine et africaine, les boucheries halal, les épiceries africaines et les restaurants proposant des spécialités « pas françaises » ont fleuri ces dernières décennies. Naturellement, répond Ahmed, un habitant :

« Mon boucher, par exemple. Un jour, j’ai appris que sa viande n’était pas halal du tout. Je lui ai dit : “Mais t’es un enculé, pourquoi tu écris halal sur ta boucherie ?” Il m’a dit que c’était du commerce. J’ai fini par comprendre.

Honnêtement, c’est vrai qu’il y a pas de choucroute dans le quartier, mais si tu veux une choucroute, marche un peu et tu en trouveras, c’est pas dramatique. »

Claude (prénom modifié) vit à la Goutte-d’Or depuis les années 70. Elle remarque que les barbes sont plus nombreuses mais s’étonne de l’organisation de l’apéro saucisson :

« C’est quand même une provocation cet apéro. Est-ce qu’on va secouer une ruche pleine d’abeilles ? Non. Alors là, il vaut mieux s’abstenir parce que les prières du vendredi, elles dérangent, mais uniquement le vendredi. »

En effet, les riverains de la rue Myrha n’apprécient pas forcément que la rue soit bloquée deux heures le vendredi après-midi. Un jeune homme avoue son embarras :

« Voyez. Je suis musulman mais je vous assure, entendre “Allah Akbar” dans la rue, ça me gêne, l’islam doit être discret. Surtout en ce moment... »

Les mosquées de la Goutte-d’Or sont surpeuplées

Le responsable de la mosquée, lassé de répondre aux journalistes, ne veut pas nous répondre. Il préfère nous convier à une conférence de presse prévue prochainement. Devant le bâtiment, un rez-de-chaussée plutôt modeste pour un lieu de culte, un fidèle se justifie :

« Vous croyez quoi ? Si on prie dehors le vendredi, c’est parce qu’il n’y a pas de place dedans ! Tout simplement. Les deux mosquées du quartier sont trop petites. »

Dans une grande confusion, quatre habitués de la mosquée tentent de savoir qui a organisé l’apéro. L’un avance que c’est un coup classique de l’extrême droite. L’autre que c’est la gauche. Le troisième prétend que ce sont les sionistes pour faire oublier Gaza. Le dernier, propriétaire d’une pizzeria dans le quartier, s’excuse d’exister :

« Je vous assure, je ne vais à la mosquée que le vendredi. Je suis tolérant, je respecte les autres. »

Les mosquées de la Goutte-d’Or sont de plus en plus fréquentées depuis la fermeture de la mosquée de Tanger dans le XIXe arrondissement. Dans l’attente de l’ouverture d’un lieu de culte plus important en 2012, les responsables des mosquées essayent de calmer le jeu. (Voir le reportage de Bakchich)

Contrairement à ce qu’affirme Riposte Laïque, les femmes ne sont pas empêchées de traverser la rue Myrha pendant la prière. Des passantes ont même pu enjamber les fidèles sans plus d’encombres.

L’apéro n’aura pas lieu. Sa tenue aurait été créatrice « de risques graves de troubles à l’ordre public » a jugé la préfecture de police de Paris. Nul besoin de ce type d’événement pour « rendre à ce quartier son âme populaire ». Il ne l’a pas perdue.

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  • A déménagé le 9-8
    • Posté à 09h54 le 16/06/2010
    • Internaute 5710

    Carte chance :

    Repassez par la case « Relecture de l’article » et ne recevez pas 20 000 F

  • Clontarf
    Clontarf répond à Bakorbakh
    expatrier
    • Posté à 04h42 le 18/06/2010
    • Internaute 83248
      expatrier

    c est tout bonnement de la provoque pure et simple. Vous devriez savoir, que les Musulmans,ont aussi, si vous vous donniez la peine d’alle verifier eux aussi du saucissons, mais halal, a base de boeuf. Il ressemble au notre mais a base de boeuf. Si la congregation pinard et cochon etait venue dans un esprit fraternel, je suis sur que cela aurait ete super de partager et cultiver la difference. mais comme cela a ete dans un esprit provoque...vous connaissez la suite.....Ce que je veux dire...is, when you have a shit, it smells the same as your neighbours....I hope you will reflect on that one......only if you are clever enough..otherwise..good luck with your narrow mind.........earth for humans...not for dividers...

  • sel
    sel
    commerçant
    • Posté à 09h50 le 16/06/2010
    • Internaute 81232
      commerçant

    Le thème de « lislamisation’ de la société française est un chiffon rouge...

    la france a été américanisée en 60 ans...pas islamisé...l’espèce de décadence et de fin de règne du système américain mondialisé, le capitalisme, est à la recherche d’un bouc émissaire...

    mais rien de ce qui déplait dans la société française n’est du fait de la communauté musulmane...égoisme, matérialisme, tout juridique, marchandisation de tout ce qui bouge, pornographie à la télé, etc...c’est l’américanisation qui a transformé la société française en 60 ans...

    l’islamisation de la France est un feu de paille...pendant ce temps là, les américains et israéliens avec passeport français qui nous gouvernent viennent de nous enfiler la quenelle des retraites pour payer le sauvetage de l’économie américaine...et les guerres...contre les musulmans...

    bon apéritif à tout le monde...

    • rubrique-
      rubrique- répond à sel
      yu
      • Posté à 11h26 le 16/06/2010
      • Internaute 117228
        yu

      c’est des ricains et des sionnistes qui prient dans les rue ?

      • sel
        sel répond à rubrique-
        commerçant
        • Posté à 14h03 le 16/06/2010
        • Internaute 81232
          commerçant

        non, c’est vrai, les ricains et les sionistes ne prient pas le vendredi dans les rues de Paris...mais ils tuent tous les jours dans les rues de Gaza, de Beyrouth, de Bagdad et de Kaboul....Le matérialisme est une influence américaine, pas islamique... on ne peut pas accuser l’Islam d’avoir beaucoup influencé la France...quoi ? dans le porno ? le tout judiciaire ? la gaypride ? l’individualisme ? les paillettes ? les réality show débiles ? la mal bouffe ? les bourbiers en Orient ? la dissémination mondiale d’uranium de guerre ? qui est propriétaire de la France, les fonds de pensions anglo-saxons ou les maghrébins ?

        ils y a des ouvriers musulmans qui travaillent et prient d’un côté et des financiers athées qui pillent, polluent et tuent de l’autre...vous pouvez dire que c’est la faute aux immigrés si vous voulez, moi j’ai du mal à y croire...

         
        • Clontarf
          Clontarf répond à sel
          expatrier
          • Posté à 04h30 le 18/06/2010
          • Internaute 83248
            expatrier

          J’ adore, et en plus s’en reserve. Moi qui suis Irlandais...j aime ce que vous dite, car c est tellement criant de verites...voila...c’est dit

        1 autres commentaires
      • Clontarf
        Clontarf répond à rubrique-
        expatrier
        • Posté à 04h44 le 18/06/2010
        • Internaute 83248
          expatrier

        Whoaaaaa, je n aurai pas trouve aussi bas comme reflection.......

  • londomolari
    londomolari
    DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !
    • Posté à 10h21 le 16/06/2010
    • Internaute 111145
      DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !

    Et sinon, le saucisson et le pinard étant mis de côté, combien de ces identitaires que l’on voit écrire ici-même - avec beaucoup de fautes d’orthographe - sont-ils imprégnés de culture française, de sa littérature (Rabelais, Racine, Flaubert, Maupassant, etc.), de sa pensée (Montaigne, Pascal, Descartes, Malebranche) ?

    • Goulidet-
      Goulidet- répond à londomolari
      plutot molle
      • Posté à 10h36 le 16/06/2010
      • Internaute 112026
        plutot molle

      Et combien de défenseur du multiculturalisme sauraient cité comme vous l’avez fait pour la France, 3 ou 4 éléments fondateurs de la culture peule ? combien écrivent l’arabe sans faire de fautes ?
      combien parmi les défenseur du multiculturalisme connaissent Rabelais, Racine, Flaubert, Maupassant, etc ?

      Le mot culture en français est un mot fourre tout ou l’on mélange du Montaigne et du jambon a l’os, des livres et de la bouffe.Les identitaires ne défendent pas la grande culture universitaire, mais un art de vivre et un mode de civilité. C’est sur ces regles de vie triviales et quotidiennes que se fondent une certaine harmonie dans un pays.

      • londomolari
        londomolari répond à Goulidet-
        DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !
        • Posté à 11h19 le 16/06/2010
        • Internaute 111145
          DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !

        D’abord, on écrit « sauraient citer ».

        Ensuite, je ne crois pas me souvenir qu’il était question ici de culture peule et de ce que connaissent les « multiculturalistes », mais de l’identité française que prétendent revendiquer certains ici (et réfléchissez à ceci : si vous jugez votre objection pertinente, alors vous admettez tacitement que ma remarque l’est aussi).

        Vous ramenez l’identité à des règles de vie triviales. Par conséquent, ce que vous dites, c’est que les identitaires rejettent la littérature, la pensée, la musique, en un mot la spiritualité française. Qu’est-ce qu’il reste ? De la vie quotidienne de qui parle-t-on ? Pour ma part, je mange des galettes-saucisses et des crêpes et pas du saucisson. Est-ce que je suis moins français pour cela ? Et n’est-ce pas tout simplement ridicule de mettre sur le même plan les développements d’une culture et des habitudes quotidiennes qui n’ont rien de spécialement remarquables ? (et pourquoi telles habitudes et pas telles autres ?)

        Enfin, un mot sur votre expression de culture dite « universitaire ». Elle n’est bien sûr pas en soi « universitaire », ça n’a pas de sens. Beaucoup de personnes lisent encore Rabelais, Molière, Maupassant, et bien d’autres, simplement pour le plaisir, pour les beautés du style de la langue française. Évidemment, ça n’est pas trivial. Pourtant, il me semble que la lecture fait partie de la vie quotidienne de nombreux français... De quel droit la rejeter ? le peuple français doit-il obligatoirement être inculte pour être français ? Curieusement, votre appel au quotidien, à la vie des gens en général, votre rejet d’une « grande culture universitaire », tout ceci s’avère trahir l’image bien piètre que vous avez des gens, du peuple...

        Bref, on peut penser que quelqu’un qui est contact de la culture par pur plaisir a plus d’affinités et de proximité avec les artistes français et son propre pays que des identitaires qui idolâtrent un morceau de viande et voient en lui le sens de leur existence.

         
        • Goulidet-
          Goulidet- répond à londomolari
          plutot molle
          • Posté à 11h22 le 16/06/2010
          • Internaute 112026
            plutot molle

          Je suis venu vivre en chine il y a deux ans, et malgré 2 ans passes ici je suis toujours incapable de savoir - avec certitude- si un chinois est radin, timide ou simplement gentil. Et pourtant je parle a peu pres correctement la langue.
          Quand je parlais d’élément de la vie courante je ne parlais pas spécialement de nourriture mais d’un ensemble de de codes sociaux. Une culture commune permet de connaitre son interlocuteur.
          On ne se rend pas compte a quel point on a une acuité forte pour juger les individus dans son propre groupe culturel.
          Si vous êtes une femme et qu’un homme avec un grand imperméable vous suit dans la rue en fuyant votre regard, vous ne vous dites pas « tiens ! voila un homme en costume traditionnel un peu timide... »
          Si un couple skinhead s’installe a cote de chez vous, vous vous adapterez et n’étant pas jovial et copain-copain. En revanche vous n’aurez aucune chance de distinguer un honnête beninois d’un milicien cinglé qui vient passer 5 ans a trucider des gens a la machette dans un front de libération quelconque.

          On ne peut connaitre un individu qu’en opposant son comportement individuel a des codes sociaux. Et pour ce faire il faut les connaitre. Et personne ne connait les codes de politesse du togo, personne ne sais si mamadou est un prénom petit bourgeois a bamako ou cotonou etc...

          On dit toujours que l’on a des préjuges sur les étrangers. Mais de fait on en a 100 fois moins que sur les individus de son propre groupe culturel. Quand vous voyez un benoit la raie sur le cote avec un polo ralph lauren, vous ne savez pas tout de lui, mais vous savez a peu près ce qu’il pense de la SNCF, quand vous voyez un garçon avec des dreadlocks et un treillis crado vous savez a peu près ce qu’il pense de sarkozy etc

          De fait une société très hétérogène, très multiculturelle, on est sans cesse obligé de rappeler a la population « juger les gens en fonction de leur personnalité et non en fonction de leur origine » comme un mantra. Le problème est que personne n’y parvient.

          • londomolari
            londomolari répond à Goulidet-
            DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !
            • Posté à 11h32 le 16/06/2010
            • Internaute 111145
              DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !

            Tout cela est fort sympathique, mais ne justifie en rien de rejeter l’art et la pensée françaises et de prétendre s’identifier à une culture en ignorant ses productions intellectuelles qui font elles-mêmes parties de ses modes de vie. En outre, vous parlez de codes sociaux alors que je posais la question à propos du caractère ridicule du saucisson... En fait, vous ne répondez pas vraiment aux questions que je soulève...

            • rubrique-
              rubrique- répond à londomolari
              yu
              • Posté à 12h27 le 16/06/2010
              • Internaute 117228
                yu

              Tu sais avec 10 millions sur le territoire et 200 000 entrée chaque années et les clandestins certainement défendu par des gens comme toi il ne va plus rien resté de la france d’il y a à peine 50 ans.

              • londomolari
                londomolari répond à rubrique-
                DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !
                • Posté à 13h46 le 16/06/2010
                • Internaute 111145
                  DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !

                Pour ce qui est de l’immigration, je ne sais pas ; mais on voit qu’avec des « culture-saucissons » comme toi, inspirés par la peur, la culture française est minée de l’intérieur.

            • Goulidet-
              Goulidet- répond à londomolari
              plutot molle
              • Posté à 13h02 le 16/06/2010
              • Internaute 112026
                plutot molle

              J’ai repondu a votre question en vous montrant qu’elle n’etait pas la bonne.

              En outre, vous parlez de codes sociaux alors que je posais la question à propos du caractère ridicule du saucisson...

              Qu’une fete saucisson pinard soit ridicule a vos yeux est le produit de ces codes sociaux communs. Pas vraiment d’une demonstration philosophique pascalienne. Quand vous entendez saucisson pinard vous entendez :

              fetes populo
              plouc
              bonne franquette
              beret baguette
              musette
              anisette

              et vous pensez :

              si l’identité française c’est d’être un plouc ignorant, alors je ne suis pas français.

              Vous êtes capable de déduire, comme pratiquement tous les français, a partir uniquement des mots ’’ pinard saucisson’’ , que vous allez vous retrouver plutôt avec des ploucs avinés qu’avec un fin connaisseur de sophocle.
              Ce qui vous parait banal est un le fruit d’un héritage culturel et social. Si je vous dit venez a une soirée ’’ ravioli vapeur huangjiu’’ a canton vous ne saurez meme pas comment vous habiller.

              • londomolari
                londomolari répond à Goulidet-
                DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !
                • Posté à 13h36 le 16/06/2010
                • Internaute 111145
                  DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !

                « J’ai repondu a votre question en vous montrant qu’elle n’etait pas la bonne. »

                Vous n’avez pas répondu et vous n’avez rien montré. On ne sait toujours pas grâce à quelle vertu le saucisson rend les gens plus français, ni pourquoi l’art et la pensée n’ont visiblement pas droit de citer dans votre conception de l’identité de la culture française.

                « Qu’une fete saucisson pinard soit ridicule a vos yeux est le produit de ces codes sociaux communs. Pas vraiment d’une demonstration philosophique pascalienne. »

                La réduction d’une culture à un symbole est une réduction caricaturale du type de celles dont les philosophes ont parlé. Voyez Bergson par exemple. Ce n’est certes pas pascalien, mais philosophique quand même.

                « Quand vous entendez saucisson pinard vous entendez : »

                Votre phrase demande a être rectifiée :

                « Quand vous entendez saucisson pinard je m’imagine que vous entendez : »

                En effet, tout ceci sort de votre imagination, car je n’en ai pas dit un mot. Maintenant, pour en revenir à l’essentiel de mon propos, que vous évitez soigneusement d’aborder, j’aimerai savoir pourquoi vous placez le saucisson au-dessus de Rabelais ? Pourquoi vous placez le pinard au-dessus de la familiarité avec l’art et la pensée françaises ? En quoi des symboles ou des codes très largement contingents et reçus passivement et réduits à la routine du quotidien pourraient-ils mieux caractériser la culture française que le contact avec ceux qui ont contribué à créer cette culture, en travaillant la langue, en orientant la pensée, en façonnant un imaginaire spécifique, etc. ? Comment pouvez-vous sérieusement amputer l’identité française de ses plus influentes productions, pour leur substituer le fait quotidien et banal (routinier, qui ne pose pas question) de manger un morceau de saucisson ?

                « Ce qui vous parait banal est un le fruit d’un héritage culturel et social. »

                C’est vous qui avez parlé de trivialité... Si vous dites une chose et son contraire, ça va pas être facile. Maintenant, la banalité, c’est ce que nous faisons sans y penser. La majorité des êtres humains mangent certains aliments sans se dire qu’ils accomplissent un acte de haute portée nationale... Les identitaires en font un acte intellectuel (il faut bien penser à l’idée de la nation), ce qui en détruit la spontanéité, le caractère naturel et plus ou moins populaire. La transformation en symbole devient alors une caricature et elle est ridicule.

                • Goulidet-
                  Goulidet- répond à londomolari
                  plutot molle
                  • Posté à 15h58 le 16/06/2010
                  • Internaute 112026
                    plutot molle

                  Vous n’avez strictement rien compris.
                  On met dans le mot de culture tout et n’importe quoi. Je vous ai juste rappele qu’une part de ce que l’on range sous le terme de culture relève des conventions sociales, des manières, et de la cuisine.
                  La littérature ou la peinture concernent une élite cultivée, élite qui n’est pas plus influencée, d’ailleurs, par le français bastiat que par l’allemand marx, ou le français watteau que le hollandais wermeer. On peut a la rigueur dire qu’il existe un tempérament français, une certaine inclination vers l’abstraction et une imprégnation catholique mais dire le France est le produit d’une vingtaine d’auteurs est une vision assez pédante et plutôt fausse. .

                  Si vous vous étonnez qu’une manifestation nationaliste et franchouillarde passe plutôt par un apéritif pinard saucisson que par une lecture publique de Montaigne, c’est que vous avez un sacré problème avec le monde réel.

                  Pour repondre clairement a votre question :

                  non probablement qu’une bonne partie des lepeniste en france n’ont pas lu pascal ou montaigne.
                  Mais en quoi cela vous donne-t-il le droit de transformer leur ville et leur pays en village pygmee ?

                  • londomolari
                    londomolari répond à Goulidet-
                    DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !
                    • Posté à 17h15 le 16/06/2010
                    • Internaute 111145
                      DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !

                    « Vous n’avez strictement rien compris. »

                    Comme visiblement vous n’avez pas lu un traitre mot de mon précèdent message, en tout cas vu les idées que vous m’attribuez et le fait que vous ne faites que répéter toujours la même chose sans que manifestement il ne vous vienne à l’esprit que c’est là une pétition de principe, je trouve ce début en forme d’agression plutôt réconfortant. Sinon, s’il vous prend l’envie de vraiment débattre, ce dont je doute, vous n’aurez qu’à relire ce qui précède et y répondre pour de bon, car je ne vais pas répéter ce que je viens de dire pour répondre à ce que vous ne faites que redire sans apporter le moindre début de réponse sur le fond.

                    • Goulidet-
                      Goulidet- répond à londomolari
                      plutot molle
                      • Posté à 18h30 le 16/06/2010
                      • Internaute 112026
                        plutot molle

                      Je ne peux pas répondre sur le fond puisqu’il n’y a aucun fond dans ce que vous dites. Juste une pose, juste l’idée ’’ est français celui qui s’intéressent a des oeuvres majeur produites en france’’ ou ’’ celui qui est français doit s’intéresser aux œuvres classiques produites en France’’.
                      je vous dit simplement que c’est faux. Je ne dis pas que les œuvres de pascal sont sans valeur - évidemment que non- je vous dis qu’elle ne peuvent pas être ce qui unit une nation.
                      Que répondre a la question ’’ en quoi le saucisson est supérieur a rabelais ? »
                      franchement ? comment voulez vous que je réagisse a ca ?

                      Et de grâce, arrêtez d’écrire des phrases de 4 lignes, ca vous rend chiant comme la mort. On ne vous a pas appris a construire une phrase lisible a l’école ?

                      • londomolari
                        londomolari répond à Goulidet-
                        DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !
                        • Posté à 19h18 le 16/06/2010
                        • Internaute 111145
                          DOOOOOOOOOOOOOOOMED ! ! ! !

                        ’’ est français celui qui s’intéressent a des oeuvres majeur produites en france’’ ou ’’ celui qui est français doit s’intéresser aux œuvres classiques produites en France’’.

                        Je n’ai jamais dit ça.

                        « je vous dis qu’elle ne peuvent pas être ce qui unit une nation. »

                        Ça n’ont plus...

                        « Que répondre a la question ’’ en quoi le saucisson est supérieur a rabelais ? »
                        franchement ? comment voulez vous que je réagisse a ca ? »

                        Peut-être relire le contexte de cette question et les problèmes que j’ai soulevés ?

                        « Et de grâce, arrêtez d’écrire des phrases de 4 lignes, ca vous rend chiant comme la mort. On ne vous a pas appris a construire une phrase lisible a l’école ? »

                        On ne vous jamais appris à lire ?

                        Allez, bon vent.

        • Clontarf
          Clontarf répond à londomolari
          expatrier
          • Posté à 04h47 le 18/06/2010
          • Internaute 83248
            expatrier

          Bravo, it is simply brilliant.......

        11 autres commentaires
  • Nadia Aouassi
    Nadia Aouassi
    Employée
    • Posté à 10h29 le 16/06/2010
    • Internaute 68357
      Employée

    Interdire cette apéro va surtout accentuer le racisme et les tensions déja trés importantes dans notre pays .

    Nos politique doivent être ravis de l’état de notre société malade par la xénophobie qui prend une ampleur ,plus inquiétante ! !

    Remercions Mr Hortefeux d’avoir apporté de l’eau au moullin de l’extrême droite ! !

    • Noob_Basher
      Noob_Basher répond à Nadia Aouassi
      hein
      • Posté à 09h49 le 17/06/2010
      • Internaute 100527
        hein

      N’oublies pas de remercier également tous les français d’origine Africaine pour leur formidable effort d’intégration, leur curiosité vis-à-vis de notre culture ,leur amour de notre pays, leurs condamnations des dérives religieuses etc etc

      *cough* *cough*

  • BonnieAndClyde
    BonnieAndClyde
    Observateur de son temps
    • Posté à 10h39 le 16/06/2010
    • Internaute 98903
      Observateur de son temps

    Ça y’est Rue89 enclenche la propagande de défense et c’est repartie pour la politique de l’Autruche , Tout le monde il est gentil à Barbes, tout le monde il est tolérant et blablabla ...

    Marianne (même si contre l’apéro ) a été honnête sur la situation à la Goutte d’or et c’est interrogé sur le Pourquoi de telles initiative ?

    « S’il est exact que la paralysie de la rue Myrha — où se trouve la mosquée — à l’heure de la prière ne fait pas que des heureux, si beaucoup d’habitants s’inquiètent des pressions exercées sur les femmes musulmanes pour qu’elles portent le voile, (…)“

    ‘ On ne se bat pas avec du saucisson et du vin rouge contre les dealers, les bandes, le marché aux voleurs et la prière dans la rue qui chaque vendredi entrave la circulation ! La population de la Goutte d’Or est déjà prise en otage au quotidien par des petits voyous qui mènent une guerre de territoire, font du raffut jour et nuit, et intimident les riverains pour qu’ils fassent profil bas. Elle s’inquiète de la montée de l’islamisme et de la violence dans le secteur.

    L’interdiction de l’apéro sera sans doute interprétée par certains comme le signe indéfectible que la Goutte d’Or est devenue une enclave musulmane. Mais si certains habitants craignaient de lever le coude avec des identitaires ’, cela ne signifie pas pour autant qu’ils baissent les bras et acceptent le deal, la prière dans la rue, et la violence quotidienne.‘

    Lien

    • kk
      kk répond à BonnieAndClyde
      au vert
      • Posté à 10h48 le 16/06/2010
      • Internaute 13480
        au vert

      Tiens, il y avait longtemps que vous n’étiez pas venu ici vous épancher sur les arabes.
      Si vous êtes rapidement passé du statut d’étudiant à celui de juge, votre orthographe ne s’est pas améliorée pour autant.

      Six erreurs en quatre lignes ...
      Attention quand vous rédigez vos rapports, monsieur le juge.

      • BonnieAndClyde
        BonnieAndClyde répond à kk
        Observateur de son temps
        • Posté à 10h58 le 16/06/2010
        • Internaute 98903
          Observateur de son temps

        Encore une fois vous vous attaquez à la forme plutôt que sur le fond ... C’est un peu comme ceux qui , ne sachant que répondre lors d’un débat s’attaque sur le physique de l’interlocuteur !

        Je ne suis pas juge, je suis juge pénitent, cela change tout ! Je tire ce pseudonyme de la Chute , rien à voir avec la fonction officielle que je ne me permettrais pas de m’octroyer ( vu mes compétences orthographiques douteuses >< ).

        Sur le fonds, tous les jours je vois ma ville partir en cacahuète, un flic par m2 et Paristanbul se met en place sous l’œil bienveillant de Delanoë, comprenez bien que je m’offusque qu’un apéro façon Asterix soit interdit ... D’un autres côté cela ne fait que confirmer ce que je pensais ... la France n’est plus vraiment la France ...

        PS : une bonne dizaine de fautes se sont caché dans ce texte, saurez-vous les retrouver ?

  • Atlantis
    Atlantis
    Etudiant apolitique
    • Posté à 10h40 le 16/06/2010
    • Internaute 39710
      Etudiant apolitique

    C’est marrant que tant de gens de gauche, autrefois féministes et anti cléricaux, supportent les idées d’une minorité intégriste musulmane. Si les cathos priaient dans la rue, que n’aurions nous entendu... Enfin, au moins, la préfecture a annulé ce stupide apéro pinard/saucisson.

  • de passage
    • Posté à 10h42 le 16/06/2010
    • Internaute 30356

    pour la charcuterie je n’avais pas fait attention (je suis végétarien), mais pour le vin, l’article aurait pu signaler cette excellente adresse de caviste : La Cave de Don Doudine, 38 rue Myrrha ( Lien ).
    Et ce n’est pas un vieux boutiquier gaulois qui résiste à l’envahisseur, ça a ouvert il n’y a pas longtemps !
    Il fait bon vivre à la Goutte d’Or !

  • Perjovem
    • Posté à 10h43 le 16/06/2010
    • Internaute 5477

    //Je n’ai pas non plus passé 36 semaines là bas mais quelques heures. Uniquement pour vérifier, après la lecture de ces articles franchement alarmiste si oui ou non la Goutte d’Or était une zone impraticable pour un non extrémiste islamiste. Manifestement non. D’autant que j’étais en jupe. Je suis une fille, pas un mec.//

    Du grand journalisme ! ! !
    Je suis passé en coup de vent à la Goutte d’Or en jupe et on m’a pas emmerdé ! => le quartier est sûr !
    Et les gonzesses qui osent dire qu’elles se font emmerder, ben c’est des menteuses, des salopes, des espèces de connasses qui l’ont bien cherché, n’est-il pas ?

  • Hatamoto
    Hatamoto
    Vendeur de temps de cerveau (...)
    • Posté à 10h45 le 16/06/2010
    • Internaute 29766
      Vendeur de temps de cerveau (...)

    J’ai bossé presque deux ans rue de Sofia, à 2 pas de la rue de la goutte d’or et de la rue de Myrha.
    La seule fois ou j’ai été réellement choqué c’était lors du Ramadan, ou les fidèles priaient dans la rue. Maintenant, je ne sais pas trop quoi penser, car mon coeur balance entre laïcité et liberté de culte : comment faire imposer la laïcité si on ne peut pas garantir la liberté de culte aux gens qui n’ont pas de lieux de cultes à leur disposition.
    A coté de ça, on mange trés bien dans le quartier, que ça soit des spécialités africaines ou des plats traditionels français.
    Des bars trés sympas, qui vendent des jambons-beurre pas cher et ou la bierre et le pinard sont abordables.
    En bref, rien dans ce quartier ne tranche avec l’image d’un quartier populaire.

  • phiverm
    phiverm
    Paris Visiteur Urbain
    • Posté à 10h47 le 16/06/2010
    • Internaute 99317
      Paris Visiteur Urbain

    bravo pour cette réponse gentille à mme François que j’ai entendu en zappant sur une grande chaine de Radio (radio Courtoisie) ou elle faisait extrêmement attention à son language ,pas le journaliste bien au contraire.. la vidéo est vraiment parfaite . moi ce que je pense c’est qu’on a pas besoin des RELIGIONS pour aimer son Dieu.tout est dans la Bible ; même le coran.
    pour mme françois, pour la choucroute allez chez Jenny, JMLPen y allait ....et pour vous dire que je suis ouvert c’est très bon (mais cher).Enfin je vous conseille d’aimer ce quartier ou d’en changer mais pas de stigmatiser les musulmans modérés.Vous aurez plus à recevoir en allant vers les autres qu’en restant avec vos GUDistes !

  • pseudoo
    pseudoo
    citoyen lambda
    • Posté à 10h47 le 16/06/2010
    • Internaute 51588
      citoyen lambda

    Bravo pour cet article, il y a tellement de propagande aujourd’hui. On cherche à diaboliser les immigrés et en particulier les musulmans.
    Et c’est totalement paradoxal car l’intégration des maghrébins est de plus en plus importante. Dans les années 70, ils vivaient dans des bidonvilles et ne pouvaient exercer que des boulots d’éboueur ou de manœuvre sur les chantiers. Il y avait énormément de violence, beaucoup moins de policiers et le quartier de la Goutte d’Or était complétement délabré.
    J’ai aujourd’hui beaucoup de collègues ingénieurs issus de l’immigration. Peut-être plus que des français de « souche » (cette expression ne veut rien dire, il n’y a pas de race, on est pas des boeufs !). Sûrement car ils sont plus sérieux et travailleurs que les autres !

  • Aloïs
    Aloïs
    .
    • Posté à 10h52 le 16/06/2010
    • Internaute 39938
      .

    Un GRAND merci à rue89 pour cet article ! Les petits connards de fdesouche ont évidemment tout déformé pour continuer à croire à leur obsession d’islamisation de la France.

    Les musulmans ne sont pas de meilleurs français que les autres, pas de moins bon n’ont plus. J’étais intuitivement convaincu que s’ils priaient dans la rue c’est qu’il y avait un soucis : manque de places dans les mosquées.

    Pour le coup, rue89 fait un bon boulot d’investigation -bon c’était pas dur, mais quand même- pour rétablir la Vérité.

    Il faut arrêter avec la propagande anti-arabe, anti-musulmans.

  • hgo04-
    hgo04-
    Citoyen Lambda
    • Posté à 10h54 le 16/06/2010
    • Internaute 40134
      Citoyen Lambda

    Article bien étrange où l’on dit une chose et où l’on montre autre chose.. Comme quoi, c’est bien une perception différente d’un même évènement..

    Dans la vidéo jointe, on voit plusieurs choses édifiantes :

    1 - Les pratiquants ne sont pas de dangereux terroristes.. pour beaucoup il s’agit de pères de familles, etc etc..

    2 - Prier dans ces conditions est indigne, indigne pour une religion, indigne pour des hommes.

    3 - J’ai suivi quelques émissions TV avec les organisateurs de l’apéro. Ce qui est dénoncé est malheureusement vrai. On voit dans cette vidéo des gens porter des brassards orange ou rouge. M’est avis qu’il s’agit d’un service d’ordre. présenté comme une « milice », les armes en moins bien sur... mais milice est un peu exagérée...

    4 - Des barrières, mais de toutes les façons les prieurs aussi, bloquent le passage de cette rue aux véhicules, ce qui est une appropriation de l’espace public, quoi que l’on en dise...

    5 - On entend parfaitement l’appel à la prière dans la rue.

    Ce qui est dénoncé par les organisateurs de l’apéro est vrai. Mais est ce pour autant la bonne méthode ? ?

    Je crois bien que les prieurs n’ont pas de responsabilités propres et individuelles dans cette affaire. Les responsabilités relèvent du Maire qui, même s’il s’en défend, laisse faire. Il sait parfaitement que cette appropriation de l’espace public est interdit, il sait que ce fait va entrainer de facto une réaction opposante, et malgré tout il laisse faire. Comme laxiste il n’y a pas mieux, et c’est par cela que les dérives apparaissent. Oh, il s’en défend en faisant reporter sa responsabilité au préfet, comme il l’annonce devant les TV.. Il a averti le préfet, mais s’est bien gardé de rencontrer le responsable de cette mosquée pour lui expliquer l’inquiétude et la gène provoquées par ces prières...

    Le préfet et sa « tolérance... ».. . que dire.. il ne fait ni son travail, ni sa fonction... Il est en charge de préserver la tranquillité publique et permet, par laxisme, cette appropriation... et le préfet c’est l’ETAT, ne l’oublions pas... Il a toutefois interdit l’apéro, ce qui est une bonne chose, mais il doit garder un oeil trés attentif à ce qu’il se passe dans ce secteur, sinon il y aura une catastrophe...

    Tout le monde crient au scandale ? ? mais qui avance une solution ? ? Personne..

    N’y a t il pas un stade de foot dans le secteur ? ? la prière ne peut elle pas se faire dans ce genre d’espace, qui est un espace privé ? ? ?
    Ce genre d’espace peut tout à fait remplacer les trottoirs de ce quartier, accueillir les prieurs et toute sécurité, et voir l’espace public rester public..

    Un stade de foot peut se préter le temps de la prière, et avec des règles définies au départ sur l’utilisation restrictives etc etc..

    Drôle de pays tout de même, où l’affrontement est quasiment présent pour tout. Alors qu’un peu d’imagination, un peu de bonnes volontés et de citoyenneté peut lever bien des soucis..

    Maintenant est ce que cette initiative d’apéro est raciste ? ? ?
    bien évidemment que non.
    Une provocation ? ? certes, pour déclencher une réaction, certes pour obliger les services de l’état de faire le travail pour lesquels ils sont payés, certes... avec bien évidemment des groupuscules qui profitent de cette occasion pour , eux, tenir des propos ... brefs, vous voyez quoi..

    Vivre ensemble inclu obligatoirement des concessions de part et d’autre. Si j’invite un musulman à manger chez moi, je ne ferai pas de porc au menu. Si je mange chez lui, il ne me fera pas faire la prière..

  • rudy.r
    rudy.r
    Chef de projet web
    • Posté à 10h55 le 16/06/2010
    • Internaute 117412
      Chef de projet web

    J’habite moi-même en plein coeur du quartier de la Goutte d’Or, et ma consommation de charcuterie se porte bien merci !

    Contrairement au stéréotype, je ne suis pas du tout de confession musulmane, et on pourrait faire plus difficilement européen que moi (dans mes veines, il y a du Français, et de l’Espagnol, et de l’Italien, tous mélangés !) ; et pourtant je n’ai jamais eu un seul problème avec la population islamique, qui est en effet nombreuse, sans doute même majoritaire, mais qui est aussi particulièrement chaleureuse et accueillante, au moins en ce qui concerne mes relations avec mes voisins.

    Et c’est vrai, ça se ressent dans la culture locale : la boulangerie en bas de chez moi vend des pâtisseries marocaines, la robe de ma voisine est ample et arbore des couleurs flamboyantes, et les boutiques d’esthétique du coin vous propose du henné sur les mains.
    Toutefois, cette évidente modification de la culture locale n’a aucun impact sur mon intégration ; au contraire, il semblerait que comme tout quartier populaire venant principalement de l’immigration (comme on se l’imagine Brooklyn avec les Européens au début du XXe siècle), s’y sont naturellement installés la tolérance, l’entraide et le système D. Bref, la Fraternité (avec un grand F, oui madame)

    Et d’ailleurs, puisque je me sens d’humeur bavarde, ça me donne envie de raconter une petite anecdote locale à laquelle j’ai pu assister récemment.

    Attention :

    Anecdote locale

    Voila !

    Un jour ordinaire de grand soleil, je devais retirer de l’argent à la Poste rue des Islettes, et quelle ne fut pas ma déception de voir une file de 5 ou 6 personnes devant le distributeur ! Faisant mon chemin entre les enfants qui jouent et les adultes (qui ne jouent jamais), je me positionne à la fin de la file, et un tout petit vieux monsieur se met derrière moi.
    Soudain, les chahuts des enfants environnants deviennent particulièrement plus sonores, et je constate que l’un d’entre eux a trouvé un moyen pour grimper dangereusement sur le grillage qui était temporairement là pour travaux. Alors qu’il arrive tout en haut, et que comme tout le monde, je regarde le spectacle en retenant ma respiration (mais bien sûr, en fermant ma gueule), le petit vieux derrière moi s’avance, et crie : « Ca suffit maintenant ! Tu descends, sinon tu vas te faire mal ! »
    Déjà surpris de voir que quelqu’un s’était senti assez concerné pour tenter d’intervenir, je préparais mes oreilles à entendre une liste d’insultes qu’un enfant de 10 ans pourrait bien connaître. Mais non, l’enfant s’arrête calmement, et répond tout simplement : « Vous inquiétez pas monsieur, je vous promets que je fais attention »

    Stupéfaction.....

    Et je me dis : jamais on aurait entendu telle politesse et attention pour autrui dans le 7e...

    • hgo04-
      hgo04- répond à rudy.r
      Citoyen Lambda
      • Posté à 11h19 le 16/06/2010
      • Internaute 40134
        Citoyen Lambda

      « » »« Toutefois, cette évidente modification de la culture locale n’a aucun impact sur mon intégration ; au contraire » » » »

      Je ne comprends pas trop... c’est vous qui devez vous intégrer ? ? ?

      • Alt-Z
        Alt-Z répond à hgo04-
        Dans le marigot Lepen89
        • Posté à 16h56 le 16/06/2010
        • Internaute 34267
          Dans le marigot Lepen89

        Quand on arrive dans un quartier, en général, on s’y intègre oui. Ou alors on invite ses copains d’extrême-droite à y pourrir l’ambiance...

         
        • hgo04-
          hgo04- répond à Alt-Z
          Citoyen Lambda
          • Posté à 18h28 le 16/06/2010
          • Internaute 40134
            Citoyen Lambda

          Ben je demandais cela, car ayant vécu 20 ans dans les quartiers nords de MARSEILLE, je n’ai jamais eu la sensation de devoir m’intégrer... Cela était, c’est tout..

          Mais les temps ont changé, semble t il.....

          • rudy.r
            rudy.r répond à hgo04-
            Chef de projet web
            • Posté à 00h30 le 17/06/2010
            • Internaute 117412
              Chef de projet web

            Les temps, ça change, mais une chose qui ne change pas, c’est qu’un individu, ça s’intègre toujours dans un groupe, quelque soit cet individu, et quel que soit ce groupe.
            (M’enfin, ne jouons pas sur les mots, car je pense que vous avez très bien compris l’idée toute simple que je voulais exprimer) ;)

        2 autres commentaires
      • rudy.r
        rudy.r répond à hgo04-
        Chef de projet web
        • Posté à 00h25 le 17/06/2010
        • Internaute 117412
          Chef de projet web

        Pas plus que n’importe quel individu au sein de n’importe quel groupe, sinon mieux (quartier issu de l’immigration, système D, blablabla ...)

        Si la question cachée est celle que je pense, alors je réponds directement : non, il n’y a très très visiblement pas du tout de culture parallèle exclusive à la Goutte d’Or, qu’elle soit musulmane ou autre. Ce n’est réellement pas plus compliqué que d’y aller et de parler avec les gens quelques minutes pour s’en apercevoir.

  • goutlieb
    goutlieb
    ingénieur
    • Posté à 10h57 le 16/06/2010
    • Internaute 97736
      ingénieur

    Que dit votre article ? Qu’il y a des non musulmans à la Goutte d’Or ? La belle affaire !

    Les mosquées sont loin d’être pleines à Paris, ils peuvent aller prier à la Grande Mosquée du Vème, sur invitation de M Dalil Boubakeur.

    La prière dans la rue est une appropriation de l’espace public, et c’est une technique classique d’extension du territoire par les islamistes, comme l’est le voile.

    Que les forces de l’ordre fassent respecter la loi et interdisent la prière du vendredi dans la rue.

    C’est ce que Riposte Laïque demande avant tout.

    • Alt-Z
      Alt-Z répond à goutlieb
      Dans le marigot Lepen89
      • Posté à 17h53 le 16/06/2010
      • Internaute 34267
        Dans le marigot Lepen89

      Alors qu’ils agissent en conséquence.
      Pour le reste, habitant précisément le lieu où devait se dérouler l’apéro, je ne peux que le constater : les affirmations de Riposte Laïque, reprises par l’article, sont un tissu de conneries.
      Quant au pinard et au cochon, d’autres l’auront confirmé : l’excellent Don Doudine vend ses bouteilles au coin Myrha / Léon, sous les yeux (enfin les fesses) des prieurs. Et il y a une boucherie 100 % porc, tenue par un arabe, au coin suivant.

  • petitgrain
    petitgrain
    retraitée
    • Posté à 11h00 le 16/06/2010
    • Internaute 117418
      retraitée

    Je pense être tolérante. Par contre je trouve anormal que l’on laisse une religion être pratiquée dans la rue. Autant je trouve normal de respecter la religion de son voisin, autant je pense qu’il n’a pas le droit de perturber mon quotidien et me l’imposant.

    • flixp
      flixp répond à petitgrain
      Aboyeur
      • Posté à 11h19 le 16/06/2010
      • Internaute 34063
        Aboyeur

      vous pensez quoi des processions catholiques ?
      des cloches qui sonnent à n’importe quelle heure ?

      • hgo04-
        hgo04- répond à flixp
        Citoyen Lambda
        • Posté à 11h21 le 16/06/2010
        • Internaute 40134
          Citoyen Lambda

        « »« vous pensez quoi des processions catholiques ? » » »

        Pas faux.. Disons que ces processions ne mettent pas 2 heures 30 pour faire 50 mètres ? ?

      • BonnieAndClyde
        BonnieAndClyde répond à flixp
        Observateur de son temps
        • Posté à 11h57 le 16/06/2010
        • Internaute 98903
          Observateur de son temps

        Vous pensez quoi de l’Histoire de France ?

         
        • flixp
          flixp répond à BonnieAndClyde
          Aboyeur
          • Posté à 12h12 le 16/06/2010
          • Internaute 34063
            Aboyeur

          Je pense que l’histoire de France et de l’Europe a déjà assez subie les méfaits de l’église. Et que les siècles passés dans l’obscurantisme ne sauraient remettre en cause l’égalité de traitement établie dans notre société désormais laique.

          • BonnieAndClyde
            BonnieAndClyde répond à flixp
            Observateur de son temps
            • Posté à 12h19 le 16/06/2010
            • Internaute 98903
              Observateur de son temps

            Bien nous sommes d’accord : -)

            Nous avons suffisamment lutté pour séparer cette fichue Église de l’État, pour la refourguer dans l’espace privé ... ce n’est pas pour qu’une religion politique s’empare de l’espace laissé vide ! ! !
            Parmi les chasseurs de cathos seul Riposte Laïque se permet d’attaquer avec autant de virulence l’Islam ... étrange ...

            Serait-ce plus facile de s’attaquer au christianisme ?
            Je ne porte vraiment pas la religions chrétienne dans mon cœur mais s’en prendre à elle me donnerait vraiment l’impression de tirer sur l’ambulance ... Et à vrai dire ce n’est pas elle qui m’inquiète le plus en ces temps troublé

            « Débarrassez vous du christianisme et vous aurez l’Islam » disait Chateaubriand ...

            • flixp
              flixp répond à BonnieAndClyde
              Aboyeur
              • Posté à 12h29 le 16/06/2010
              • Internaute 34063
                Aboyeur

              C’est ce que j’accuse depuis le début de cette histoire !

              Cet apéro pinard-cochonaille sous couvert de lutte pour la laicité ne fait que stigmatiser une religion et par voie de conséquence un quartier.

              La collusion entre les organisateurs de l’apéro et le bloc identitaire et autres mouvements fortement teintés d’un catholicisme extrême ne peut laisser planer de doute sur cette manipulation.

              • BonnieAndClyde
                BonnieAndClyde répond à flixp
                Observateur de son temps
                • Posté à 12h38 le 16/06/2010
                • Internaute 98903
                  Observateur de son temps

                Vous êtes ironiques ou sérieux ? Excusez moi si je n’ai pas saisi votre trait d’esprit mais les déclarations des associations anti-racisme sont tellement énormes que l’on se demande sans cesse si c’est sérieux ou non ...

                C’est bien ce que je pensais pour tirer sur le Christianisme ( qui fait partie de l’identité française qu’on le veuille ou non puisque 1000 ans de christianisme ne s’efface pas aussi facilement que vous le voudriez... ) qui n’en a plus pour longtemps ( voyez les Églises se vident réjouissons nous ) il y a du monde mais quand il s’agit de faire de même avec la Soumission ( Islam pardon) là bizarrement il n’ya plus personne ...

                « Stigmatisation » ce mot est à la mode depuis quelques temps , certainement le fruit de cette novlangue qui a envahis les discours aseptisés .... Ce sont les musulmans qui se stigmatisent eux même lorsqu’ils ne condamnent pas fermement le port de la burka , l’exclusion du mari polygame truandeurs aux allocs ( qui nui à leur image ) etc ... ils laisseront planer le doute quand à leurs volonter de faire partie de cette société et de vivrensembleuh !

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