Sur le terrain 15/06/2010 à 21h58

Pas besoin d'apéro, il y a du vin et du saucisson à la Goutte-d'Or

Zineb Dryef | Journaliste Rue89


Rue89 ne recule devant rien. La lecture d’un énorme dossier (76 articles !) sur la Goutte-d’Or mettant en garde contre ce quartier « dangereux » et « islamisé » sur le blog de Riposte Laïque, l’un des mouvements à l’initiative du fameux apéro saucisson-pinard (interdit par la préfecture), ne nous a pas empêchés d’aller faire un tour dans ce Kandahar parisien.

Les « enquêteurs » de Riposte Laïque, après « 36 semaines » d’investigation, apportent ces effarantes conclusions :

  • « Pour les femmes intégristes, c’est un véritable défilé de mode, allant du hijab à la burqa, en passant par le jilbab, le tchador, le niqab, le sitar. [...] Les hommes intégristes, par contre, portent presque tous la même tenue, le kamis, une sorte de robe blanche, déclinée en deux modèles. »
  • « Comme en Iran, comme en Somalie, comme au Soudan, une milice religieuse musulmane contrôle plusieurs rues du quartier Barbès, et une partie d’un grand boulevard parisien ! »
  • « Une personne digne de foi a déclaré à l’auteur avoir entendu, en passant un lundi vers midi dans la rue Myrha... l’appel du muezzin. »

Il serait trop long de citer tous les résultats de l’enquête, menée par un certain Maxime Lépante, dont la plupart des interlocuteurs sont anonymes. Sans doute la peur d’être poursuivis par les dangereux barbus de la Goutte-d’Or.

La « déferlante musulmane » de la Goutte-d’Or

L’organisatrice de l’apéro saucisson a également pris soin de protéger son identité. Sur sa page Facebook (supprimée), cette « Sylvie François » -un pseudo évidemment- affirme qu’elle vit à la Goutte-d’Or et, dans une longue interview à Riposte Laïque, fait ce témoignage édifiant :

« Cher Monsieur, trouver du pinard et du saucisson à la Goutte-d’Or, depuis un certain temps, relève de l’exploit ! Je ne vous parle même pas de pouvoir en consommer au troquet du coin...

La déferlante musulmane dans le quartier est en train de nous imposer la prohibition islamique des produits de nos terroirs, parce qu’ils ne sont pas conformes à je ne sais quelle règle religieuse ! »

A la Goutte-d’Or, il y a, c’est vrai, de nombreux musulmans. Des barbus, des voilées et la majorité sans signes distinctifs. Discussion avec un homme d’environ 50 ans, rasé de près :

« Vous buvez ?

- Plus une goutte depuis 30 ans.

- Ah. Vous avez arrêté de boire parce que vous vous êtes réfugié dans la religion ?

- Non, parce que j’ai changé de job. Quand j’étais garçon de café, j’étais saoul tout le temps. Je suis écœuré par l’odeur maintenant.

- Ça vous choque les gens qui boivent ?

- Non, je vais vous raconter. Boumediene disait : “Je construit un bistrot et une mosquée. Le bistrot pour ceux qui veulent boire et la mosquée pour ceux qui veulent prier.” Je pense pareil. »

A la Goutte-d’Or, on trouve rillettes, pâté et saucisson

La Goutte-d’Or ressemble un peu à ça. Rue Myrha, aux abords de la mosquée, de nombreux bars. Proposent-ils de l’alcool ? Lorsqu’ils ne sont pas halal -ce qui est souvent le cas- oui. Proposent-ils du saucisson ? Oui.

Si Sylvie François a du mal à trouver du saucisson, une adresse à la Goutte-d’Or la ravira : la charcuterie Au Cochon d’or, à l’angle de la rue des Poissonniers et de la rue Dejean. Soit à quelques minutes de la mosquée.

Au restaurant Les Trois Frères, on propose rillettes, pâté et saucisson et même des côtes de porc en plat du jour. Le bar est superbement fourni. Bon, concédons à Riposte Laïque qu’il y a aussi du couscous et du thé à la menthe.

En tout, il y a au moins une dizaine de bars et autres débits d’alcool et de saucisson dans le quartier (4 ou 5 rues). Si la mystérieuse Sylvie François était plus attentive à sa vie de quartier, elle saurait que des apéros de quartier (avec du pinard et du saucisson, oui !) sont parfois organisés, que les riverains picolent dehors tous les ans à l’occasion du parcours du vin blanc...

Les prières du vendredi ne dérangent que le vendredi

Les habitants du quartier étant majoritairement issus de l’immigration maghrébine et africaine, les boucheries halal, les épiceries africaines et les restaurants proposant des spécialités « pas françaises » ont fleuri ces dernières décennies. Naturellement, répond Ahmed, un habitant :

« Mon boucher, par exemple. Un jour, j’ai appris que sa viande n’était pas halal du tout. Je lui ai dit : “Mais t’es un enculé, pourquoi tu écris halal sur ta boucherie ?” Il m’a dit que c’était du commerce. J’ai fini par comprendre.

Honnêtement, c’est vrai qu’il y a pas de choucroute dans le quartier, mais si tu veux une choucroute, marche un peu et tu en trouveras, c’est pas dramatique. »

Claude (prénom modifié) vit à la Goutte-d’Or depuis les années 70. Elle remarque que les barbes sont plus nombreuses mais s’étonne de l’organisation de l’apéro saucisson :

« C’est quand même une provocation cet apéro. Est-ce qu’on va secouer une ruche pleine d’abeilles ? Non. Alors là, il vaut mieux s’abstenir parce que les prières du vendredi, elles dérangent, mais uniquement le vendredi. »

En effet, les riverains de la rue Myrha n’apprécient pas forcément que la rue soit bloquée deux heures le vendredi après-midi. Un jeune homme avoue son embarras :

« Voyez. Je suis musulman mais je vous assure, entendre “Allah Akbar” dans la rue, ça me gêne, l’islam doit être discret. Surtout en ce moment... »

Les mosquées de la Goutte-d’Or sont surpeuplées

Le responsable de la mosquée, lassé de répondre aux journalistes, ne veut pas nous répondre. Il préfère nous convier à une conférence de presse prévue prochainement. Devant le bâtiment, un rez-de-chaussée plutôt modeste pour un lieu de culte, un fidèle se justifie :

« Vous croyez quoi ? Si on prie dehors le vendredi, c’est parce qu’il n’y a pas de place dedans ! Tout simplement. Les deux mosquées du quartier sont trop petites. »

Dans une grande confusion, quatre habitués de la mosquée tentent de savoir qui a organisé l’apéro. L’un avance que c’est un coup classique de l’extrême droite. L’autre que c’est la gauche. Le troisième prétend que ce sont les sionistes pour faire oublier Gaza. Le dernier, propriétaire d’une pizzeria dans le quartier, s’excuse d’exister :

« Je vous assure, je ne vais à la mosquée que le vendredi. Je suis tolérant, je respecte les autres. »

Les mosquées de la Goutte-d’Or sont de plus en plus fréquentées depuis la fermeture de la mosquée de Tanger dans le XIXe arrondissement. Dans l’attente de l’ouverture d’un lieu de culte plus important en 2012, les responsables des mosquées essayent de calmer le jeu. (Voir le reportage de Bakchich)

Contrairement à ce qu’affirme Riposte Laïque, les femmes ne sont pas empêchées de traverser la rue Myrha pendant la prière. Des passantes ont même pu enjamber les fidèles sans plus d’encombres.

L’apéro n’aura pas lieu. Sa tenue aurait été créatrice « de risques graves de troubles à l’ordre public » a jugé la préfecture de police de Paris. Nul besoin de ce type d’événement pour « rendre à ce quartier son âme populaire ». Il ne l’a pas perdue.

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  • A déménagé le 25 octobre
    • Posté à 11h28 le 17/06/2010
    • Internaute 33755

    Un matin, j’entendais du bruit sur le pallier. J’ai ouvert la porte et suis tombé sur deux tox qui s’enculaient, sûrement pour une cuillère. J’ai refermé sans dire mot. On ne dérange pas ce genre d’affaire-là.

    Un heure plus tard, la sonnette de ma porte sonne. J’ouvre : 3 mormones venus me prêcher leur machin. Je leur ai dit qu’elles avaient une heure de retard et ai refermé la lourde.

    Le 70, un immeuble moderne ? y a mésentente. L’ex-temple Ganesh était dans un sacré état. En fait ce qu’ils ont rasé, c’est l’énorme garage qui en était mitoyen. Et l’immeuble brinquebalant est celui à gauche du pantoufle quand tu lui fais face. Un mystère ce pantoufle...

    T’as sûrement raison pour Regazzoni. Il avait fait le même coup en Argentine : investir un lieu énorme et le remplir jusqu’à ne plus pouvoir. Là, c’était le cas. Mais y avait tous ces hurluberlus qui le soutenaient. Les pétitions contre la future bibliothèque-gymothèque-fac-résidence... Tu peux pas savoir comme j’ai pleuré quand je suis revenu après qu’ils eurent rasé la moitié de la halle. Pleuré pour le décor que ça offrait, et tous ces gars de l’école Eiffel qui l’avaient montée dans les années 20. Pas une soudure dans cette baleine en boulon.

    Heureusement qu’il y a des artistes qui ont immortalisé ce lieu... héhé

    Lien from Lien on Lien.

  • Warung Kopi
    Warung Kopi répond à Warung Kopi
    Perdu à la traduction
    • Posté à 01h15 le 16/06/2010
    • Internaute 77170
      Perdu à la traduction

    Une petite illustration musicale, un peu datée mais toujours d’actualité.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon répond à Warung Kopi
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 08h37 le 16/06/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Votre commentaire relativise, et donne un peu d’équilibre à tout ça !
    Merci.
    Enfin un optimiste qui ne voit pas le diable partout !

    • Warung Kopi
      Warung Kopi répond à Yvon le Zébulon
      Perdu à la traduction
      • Posté à 15h12 le 16/06/2010
      • Internaute 77170
        Perdu à la traduction

      Optimiste ? Non, je ne crois pas, et surtout pas en lisant les nombreux commentaires haineux de gens qui n’ont manifestement jamais mis les pieds dans cette tour de Babel déglinguée au pied de Montmartre.

  • batmane
    batmane répond à Warung Kopi
    super héroe
    • Posté à 18h23 le 16/06/2010
    • Internaute 72458
      super héroe

    « Quant au “sitar”, mentionné par RL, je ne vois pas bien ce que c’est, hormis un instrument de musique indien. »

    juste pour info, le sitar est un voile intégral, comme le niqab.

    je vous rejoins pour le reste.

  • Rue99
    Rue99
    Les médias mentent
    • Posté à 23h07 le 15/06/2010
    • Internaute 115934
      Les médias mentent

    Climat délétère en France : La France est épinglée pour sa politique « raciste sur les bords » : Lien

  • R2Paris
    R2Paris
    mal élevé
    • Posté à 23h10 le 15/06/2010
    • Internaute 36666
      mal élevé

    c’est pas une polémique, c’est un championnat de connerie.

  • le soudanais
    le soudanais
    ici et là
    • Posté à 23h14 le 15/06/2010
    • Internaute 16438
      ici et là

    Lépante comme la défaite navale qui a vu la défaite des ottomans... ? un peu facile comme pseudo !

  • républic1
    républic1
    Fièrement laïque
    • Posté à 23h17 le 15/06/2010
    • Internaute 100854
      Fièrement laïque

    1)Qui pense qu’un musulman ne peut pas être intégriste s’il boit de l’alcool est une douce rêveuse.
    Il y a des intégristes chrétiens qui ne mangent pas nécessairement du poisson le vendredi.
    La religion tolère beaucoup de choses si on garde les convenances disait Zola et Voltaire disait que la religion est né quand le premier hypocrite a rencontré le premier imbécile.
    Au Pakistan, la seule usine qui fabrique du Whisky est tenu par des musulmans, ils disent qu’ils fabriquent du whisky pour les chrétiens habitant leur pays. Il faudrait que chaque chrétien et non musulman pakistanais boivent 80 litres de whisky par jour pour justifier la consommation du pays. Et pourtant les Pakistanais m’ont l’air d’être des fervents religieux.
    « L’hypocrisie est un hommage que le vice rend à la vertu. » Duc de la Rochefoucauld
    « Il y a pire que le vice, c’est l’orgueil de la vertu » St augustin
    Les religieux sont des hypocrites sur leur soi disant vertu !
    2)Si le prétexte du saucisson et du pinard était pris c’est parce que le l’islam interdit l’alcool et le porc et que c’est l’islam qui bafoue les lois de la république et foule au pied le principe de laïcité en faisant de l’espace public un lieu de prière de prêche. Si toutes les religions qui se côtoient en république française font de même nous ne pourrons plus circuler.
    « La loi sur la laïcité est une insulte à l’encontre de tous les croyants » parti des musulmans de France
    « Le religieux appelle le religieux. et pour les croyants tout est religieux, le halal est religieux, la polygamie est religieuse, les fatwas sont religieuses, la non mixité est religieuse et l’espace public est religieux »
    3)Quant à la peur de se savoir découvert quand on critique la religion musulmane, il suffit de savoir le nombre de fatwas qui sont émises contre les ennemis de cette religion pour s’en persuader. Rappelons-nous Taslima Nasreen, Salman Rushdie pour ne citer que ceux là mais faites des recherches et vous verrez qu’il y a énormément de gens en France qui vivent sous protection policière victimes de fatwas. Rappelons nous aussi théo Van Gogh et Sohane Benziane.
    4)Qui est intolérant ?
    La république française qui s’est élevé courageusement contre la guerre en Irak ou les croyants qui multiplient les fatwas ?
    Qui est intolérant ?
    Ceux qui dénoncent nos piscines et nos hôpitaux comme autant de lieux de perdition parce que le corps s’y dénude ou la République française qui met un point d’honneur à soigner tout le monde ?
    5)Au moment du nouvel an, j’ai eu les évangélistes qui sont passés chez moi pour me vendre leur calendrier, je leur ai dit que je n’étais pas intéressé, ils sont partis.
    Les témoins de Jéhovah sont passés aussi chez moi pour me proposer leur petit journal, je leur ai dit non, ils n’ont pas insisté.
    Un musulman est passé dans ma tour pour vendre un calendrier religieux je lui ai dit que je n’étais pas intéressé, il a fait un pas en avant vers l’encadrement de ma porte et a dit : « vous savez, si vous ne voulez pas de problème en bas des tours c’est nous qui réglons le problème. » Abasourdi je lui demande de répéter « croyant » avoir mal compris. Il me répète dans une formulation différente : « si vous voulez pas subir de problème en bas de la tour c’est mieux de.. » j’ai répété pardon de façon indigné avant qu’il ne finisse sa phrase, il s’en est allé...
    N’est-ce pas là une tentative d’intimidation ? N’appelons-nous pas cela du racket ?
    Mais bien entendu pour ceux qui se complaisent dans la bien pensance, je ne suis qu’un affabulateur menteur raciste fasciste.

    • Rue99
      Rue99 répond à républic1
      Les médias mentent
      • Posté à 23h24 le 15/06/2010
      • Internaute 115934
        Les médias mentent

      Vous mentez mieux que vous ne respirez.

      • républic1
        républic1 répond à Rue99
        Fièrement laïque
        • Posté à 23h27 le 15/06/2010
        • Internaute 100854
          Fièrement laïque

        pfff

         1 autres commentaires
      • Numerosix
        Numerosix répond à Rue99
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 23h29 le 15/06/2010
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        S’il a tout écrit d’une traite sans respirer, il a quand même du coffre ..

         
        • Rue99
          Rue99 répond à Numerosix
          Les médias mentent
          • Posté à 23h31 le 15/06/2010
          • Internaute 115934
            Les médias mentent

          Vu ce qui sort de sa bouche, il aurait bien raison de ne pas respirer...

          • républic1
            républic1 répond à Rue99
            Fièrement laïque
            • Posté à 00h31 le 16/06/2010
            • Internaute 100854
              Fièrement laïque

            Et c’est de ma bouche que sort soi-disant le fiel, et ça veut donner des leçons de tolérance. je me me marre la gueule ouverte pour mieux vous déboucher les narines encombrés de votre naphtaline idéologique.

        2 autres commentaires
  • LeGnoll
    • Posté à 23h23 le 15/06/2010
    • Internaute 34286

    Mouais...
    En même temps le saucisson c’est pas que du porc. Si vraiment on souhaite faire découvrir les produits de nos terroirs, on pourrait très bien y aller avec du saucisson d’âne, de canard ou d’oie.
    Comme quoi les organisateurs sont clairement dans la provocation car si c’est pour se retrouver avec du Justin Bridou, c’est un sacrilège envers la sacro-sainte variété de sauciflard qu’on peut gouter !

  • renmi21
    renmi21
    retraité
    • Posté à 23h27 le 15/06/2010
    • Internaute 74148
      retraité

    La préfecture de police de Paris a raison de contenter les musulmans ce sont eux qui vont nous imposer notre façon de vivre…………. C’est ça l’intégration et c’est une chance pour la France ………….. ce qui n’est pas normal c’est que la langue arabe ne soit pas obligatoire dans les écoles, c’est la seul façon de bien intégrer ces gens là………… ce qui n’est pas normal c’est que les panneaux indicateurs ne soient pas écrits dans les deux langues (exemple en corse ; en corse et en français) …………….. L’histoire de l’humanité nous démontre bien que les autochtones ont toujours adopté les langues des envahisseurs, rien de bien nouveau

    • Numerosix
      Numerosix répond à renmi21
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 23h31 le 15/06/2010
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)
      • renmi21
        renmi21 répond à Numerosix
        retraité
        • Posté à 00h05 le 16/06/2010
        • Internaute 74148
          retraité

        et dire que nous en sommes là... la France est foutue

        vous avez raison

         
        • A déménagé le 1-6
          • Posté à 00h17 le 16/06/2010
          • Internaute 61755

          non, toi t’es foutu :)))

          • renmi21
            renmi21 répond à A déménagé le 1-6
            retraité
            • Posté à 00h36 le 16/06/2010
            • Internaute 74148
              retraité

            Vous avez raison .... Bravo les autruches .... Le jour où vous vous réveillerez ça sera trop tard

            • A déménagé le 1-6
              • Posté à 00h52 le 16/06/2010
              • Internaute 61755

              t’inquiète l’émeu, les enturbanés et les crânes rasés, je les attends avec mon poteau edf 1962©.

              • rubrique-
                • Posté à 10h41 le 16/06/2010
                • Internaute 117228
                  yu

                question : pourquoi c’est toujours à un poteau 1962 ? il sont plus facile que les 61 ?

                • A déménagé le 17-9
                  • Posté à 10h44 le 16/06/2010
                  • Internaute 88579
                    nc

                  Un peu plus chers que les autres, par exemple le modèle 1975, mais tellement plus efficace ! les trolls en redemandent !

                  • rubrique-
                    • Posté à 10h54 le 16/06/2010
                    • Internaute 117228
                      yu

                    vous êtes pénible, on peut même pu troller tranquillou sans que vous arriviez avec vos grands sabots.

                    • A déménagé le 17-9
                      • Posté à 10h58 le 16/06/2010
                      • Internaute 88579
                        nc

                      Sûr que c’est un peu emm...bêtant, mais justement, je suis payé grassement pour être le chat de garde © dans la Rue, je ne peux pas abandonner mon boulot, sinon plus de croquettes !
                      Ps : un chat avec des sabots ?

        9 autres commentaires
  • oppidum
    oppidum
    Toujours Vivant
    • Posté à 23h31 le 15/06/2010
    • Internaute 91426
      Toujours Vivant

    La racine du problème n’est pas dans ce qui se passe les jours de prière, ni des travaux des mosquées, ni de présence ou d’absence des femmes, le problème est qu’il y a maintenant trop de musulmans dans certains quartiers en France.
    Mais ça évidemment, les biens pensants ne veulent pas le voir.

    • renmi21
      renmi21 répond à oppidum
      retraité
      • Posté à 09h43 le 16/06/2010
      • Internaute 74148
        retraité

      vous avez raison

  • lancetre
    • Posté à 23h33 le 15/06/2010
    • Internaute 18658

    Il ne l’a pas perduE (son âme).

    • Zineb Dryef
      Zineb Dryef répond à lancetre
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 23h39 le 15/06/2010
        rédacteur
      • Journaliste 24
        Journaliste

      Adressez vous à ma rédaction en chef qui réclame des reportages pendant lesquels je suis obligée de boire.

      (C’est corrigé, merci.)

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 23h40 le 15/06/2010
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro
  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 23h40 le 15/06/2010
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse
  • Ylv
    Ylv
    ...
    • Posté à 23h42 le 15/06/2010
    • Internaute 25671
      ...

    \o/ c’est pas tout çà mais le parcours du vin blanc c’est en octobre : il reste juillet, aout et septembre avant : c’est quoi le programme d’ici là ? ?

  • a déménagé le 20 août 2010
    • Posté à 23h43 le 15/06/2010
    • Internaute 97772
      on s en fout

    les musulmans que j ai rencontré bouffaient du jambon , fumaient des joints ou buvaient de la déspéau goulot ..pis devant la communauté ils font genre ..tout est hypocrisie comme dans toutes les grandes religions dailleurs . et mefions nous de ceux qui prechent trop la vertu ce sont eux les pires . par experience perso sur les ferrys rentrant d algerie les barbus tu les vois plein de babioles , ils sont connus pour etre les plus gros recelleurs et trafiquants .
    l islam se reforme de lui meme face au quotidien, si les precheurs prechent dur c est bien parce qu ils sentent que les agneaux s eloignent et que la modernité est en train de detruire le dogme

  • wakeup
    wakeup
    street89
    • Posté à 23h43 le 15/06/2010
    • Internaute 75560
      street89

    Je suis d’accord l’apéro est une provocation... mais la prière dans la rue aussi !
    La Religion avec un grand « R » devrait rester hors de nos espaces publiques. Si les gens doivent absolument prier qu’ils marchent jusqu’à la prochaine mosquée ou qu’ils restent chez eux.

    • a déménagé le 20 août 2010
      a déménagé le 20 août 2010 répond à wakeup
      on s en fout
      • Posté à 00h06 le 16/06/2010
      • Internaute 97772
        on s en fout

      je suis daccord sur la rigueur laique , mais qu on leur permette de construire une autre mosquée en controlant quand meme l origine des fonds comme ca on videra la rue myrha .

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à wakeup
      In enculo cum vibro
      • Posté à 04h18 le 16/06/2010
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Si seulement tous ces pseudo-laïques avaient contesté les dix milliards par an versés à l’Eglise catholique, les jours fériés catholiques, la location exclusive mais gratuite des églises, et l’exemption d’impôt foncier d’un des plus grand propriétaire terrien de France, et bien nous n’aurions pas tous les adorateurs du cultes de l’oignon qui nous bassinent pour avoir les mêmes droits.

      Quant à l’espace public, chacun y fait ce qu’il veut, à moins d’annoncer sur tous les médias qu’on a l’intention de foutre le bordel.

      • wakeup
        wakeup répond à Autist Reading -
        street89
        • Posté à 22h14 le 16/06/2010
        • Internaute 75560
          street89

        Je ne suis ni catholique, ni juif, ni musulman, mais nous devons tous comprendre qu’on ne peut pas comparer l’incomparable.

        Malgré toutes les saletés que l’eglise catholique a pu faire (et malheureusement continue) elle existe en france depuis 2000 ans. Cela ne donne pas d’excuse mais juste une explication quand a la difference dont le sujet est abordé.

        Et je suis désolé mais NON dans l’espace publique « chacun ne fait pas ce qu’il veut ». Si me m’ecarte d’un jeune enfant parceque je suis en train de fumer alors que le muezzin baisse d’un ton quand il me hurle du yalala dans les oreilles (desolé je ne connais pas le nom du cris.

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à wakeup
          In enculo cum vibro
          • Posté à 00h31 le 17/06/2010
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          Ni la France ni l’Église catholique n’existent depuis 2000 ans.

          Mais il est vrai que l’Église catholique fut le plus grand bourreau de la France, ce qui justifie que l’on soit beaucoup plus sévère avec elle qu’avec les autres.

          Aucune loi ne vous oblige à vous écarter de qui que ce soit quand vous fumez dans la rue.

        1 autres commentaires
    • I.P
      I.P répond à wakeup
      Flat4
      • Posté à 08h31 le 16/06/2010
      • Internaute 25391
        Flat4


      Si les gens doivent absolument prier qu’ils marchent jusqu’à la prochaine mosquée ou qu’ils restent chez eux.

      Peut-être qu’ils seraient bien contents d’avoir un endroit où aller prier justement, si on leur foutait la paix quand ils veulent construire un lieu de culte on n’en serait sans doute pas là.

      • wakeup
        wakeup répond à I.P
        street89
        • Posté à 22h05 le 16/06/2010
        • Internaute 75560
          street89

        Sincerement ?
        Donc imaginons que mon culte soit celui du satanisme, il faudrait me foutre la paix et me laisser construire une eglise a l’envers ?
        si mon culte etait le vaudou on me laisserait sacrifier des poulets dans la rue ?

        ce n’est pas parcequ’il n’y a pas de lieu de culte qu’il faut aller faire ca dehors, peut etre que je n’ai pas envis que mes enfants voient ca, qu’ils me posent des questions, ...

        si TOUTES les religions restaient a la maison le monde serait bien plus tranquille.

         
        • I.P
          I.P répond à wakeup
          Flat4
          • Posté à 22h30 le 16/06/2010
          • Internaute 25391
            Flat4


          si TOUTES les religions restaient a la maison le monde serait bien plus tranquille.

          Ben oui, et si ma tante en avait ça serait mon oncle.
          Il se trouve que les gens sont libres de croire ou non et de se réunir ou non pour prier. Et en ce qui me concerne vous pouvez bâtir une église à l’envers avec des vitraux représentant des porn star je n’en ai rien à faire tant que mon argent ne sert pas à vous aider.

          Quant à vos enfants j’ai du mal à comprendre ce que ça a de problématique de leur expliquer ce qu’est une religion. Vous leur avez expliqué le Père Noël non ? Dieu c’est tout pareil mais les gens y croient plus longtemps.

        1 autres commentaires
    • shillom
      shillom répond à wakeup
      • Posté à 11h44 le 16/06/2010
      • Internaute 22134

      Pour info, la prière musulmane a lieu à heures fixes, le musulman n’est donc pas censé marcher jusqu’à la prochaine mosquée...
      D’ailleurs, pourquoi ces 5 prières par jour ? Historiquement, comment est-ce que ça se justifie ? J’ai dit historiquement, pas religieusement, merci d’éviter les réponses type « le prophète a dit ».

  • irie9
    irie9
    vente
    • Posté à 23h44 le 15/06/2010
    • Internaute 112116
      vente

    Bon donc en bref l article c est tout va bien on trouve encore du sauciflard a la goutte d or. Du journalisme d investigation, du vrai. Je me sens rassure.

  • lancetre
    • Posté à 23h47 le 15/06/2010
    • Internaute 18658

    « Maxime Lépante » : : -)))))

    Rappelons que la bataille de Lépante, c’était en 1571...

    Ces gens en sont restés au XVIème siècle. Le combat de l’Europe contre les Turcs...

    Après cet intéressant reportage, reste à en faire un second, nettement plus risqué peut-être : qui sont ces allumés ? D’où sortent-ils ? Quel tragique accident fut à l’origine de la combustion de la quasi-totalité de leurs neurones ?

    • Scipion2009-
      Scipion2009- répond à lancetre
      Phobe en tous genres
      • Posté à 00h43 le 16/06/2010
      • Internaute 75015
        Phobe en tous genres

      « Ces gens en sont restés au XVIème siècle. Le combat de l’Europe contre les Turcs... »

      En fait, non. Ce combat n’est pas terminé. En tout cas pas dans le sens les Turcs contre l’Europe. Et ils profitent des failles ouvertes par la gangrène droits-de-l’hommiste.

      Du site « Les 4 vérités hebdo »

      « Le 7 avril, au Zénith de Paris, le premier ministre Turc, M. Erdogan, en visite officielle, s’exprimant en turc et brandissant le drapeau de la Turquie dans une ambiance surchauffée devant 6 000 personnes, a appelé les 500 000 immigrés d’origine turque résidant en France à demander la double nationalité pour être les “ diplomates ” de leur pays d’origine, mais s’est prononcé contre “ l’assimilation ”, taxée de “ crime contre l’humanité ”.

      “ Il les a exhortés à défendre leur identité* et à faire en sorte qu’en France et en Europe, ‘ les prénoms turcs augmentent. ’

      ‘ Il a également suggéré aux Turcs de France de faire sécession de l’Education nationale en créant leurs propres écoles. ’

      Le texte complet sous :

      Lien

      * On notera que les Turcs, à la différence des Français, ont droit à une identité...

      • zigourat
        zigourat répond à Scipion2009-
        citoyen du monde
        • Posté à 00h55 le 16/06/2010
        • Internaute 8811
          citoyen du monde

        Nous sommes tombés bien bas à vouloir toujours se comparer à ses pays pour justifier nos actes. Mais où est passé le discours universel de la France ? Nos Lumières n’éclairent plus autant. Nous n’assumons plus notre devise Liberté Egalité Fraternité et ce gouvernement est responsable en créant des angoisses superflues pour mieux contrôler les Français.

         
        • Scipion2009-
          Scipion2009- répond à zigourat
          Phobe en tous genres
          • Posté à 01h00 le 16/06/2010
          • Internaute 75015
            Phobe en tous genres

          « Mais où est passé le discours universel de la France ? Nos Lumières n’éclairent plus autant. »

          Je n’ai jamais souscrit à ces con...ries et je considère même ces stupides petits marquis qu’on appelle (encore) les Lumières, comme les personnages les plus néfastes de l’histoire de France.

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