Polémique 08/06/2010 à 19h00

Utopia revient sur sa décision de déprogrammer un film israélien

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

La décision du réseau de salles de cinéma Utopia de déprogrammer le film israélien « A cinq heures de Paris » de Leon Prudovsky, pour protester contre l’offensive de Tsahal contre la flottille de la paix, a provoqué stupeur et incompréhension dans le monde du cinéma. Pourquoi refuser de diffuser un film sans aucune portée politique au seul prétexte de sa nationalité ?

Anne-Marie Faucon, co-responsable d’Utopia, avait ainsi justifié le boycott :

« Notre démarche est un appel à la réflexion et à la liberté. C’est aussi un message aux réalisateurs israéliens, pour les inciter à réfléchir à ce qui se passe dans leur pays. Les cinéastes qui travaillent avec des fonds israéliens cautionnent, dans un sens, la politique de leur pays. »

A la place du film initialement prévu, Utopia avait reprogrammé « Rachel » de Simone Bitton, une enquête sur les circonstances de la mort de Rachel Corrie, militante américaine tuée dans la bande de Gaza en 2003.

« Marga » et « A cinq heures de Paris » seront diffusés

Profondément heurté par cette décision, le réalisateur Ludi Boeken, dont le film « Marga », l’histoire de Justes allemands, était programmé dans ces mêmes salles, a d’abord décidé de l’en retirer. Dans un communiqué datant du 7 juin, il écrit :

« La décision de ce réseau de salles d’exclure un film israélien en raison de la politique de son gouvernement est d’autant plus injustifiable que le public français a pu voir, depuis dix ans, les œuvres courageuses et contestataires réalisées par les cinéastes israéliens. Tout le contraire de films de propagande.

Ces films sont financés en partie par un fond public (Israel Film Fund) attaqué sans cesse par la droite israélienne et encore récemment pour avoir financé le film “Ajami”. »

Pourtant, après une « longue » discussion avec les responsables d’Utopia, Ludi Boeken a accepté de revenir sur sa décision. « Marga » sera bien diffusé dans les salles d’Utopia comme... « A cinq heures de Paris », le fameux film déprogrammé.

« Est-ce qu’on a bien fait ? Je n’en sais rien »

Contactée par Rue89, Anne-Marie Faucon explique qu’Utopia n’a jamais eu l’intention de déprogrammer définitivement le film de Leon Prudovsky et évoque une mauvaise compréhension de la décision de le retirer des salles :

« C’était une réaction à chaud par rapport à ce qui se passait en Israël. A chaque fois qu’on fait un débat sur le Proche-Orient, personne n’en a jamais rien su. A une autre échelle, quand l’ONU prend des résolutions, tout le monde s’en tape !

Là, on s’est dit qu’il fallait se faire entendre. Ça a marché. Est-ce qu’on a bien fait ? Je n’en sais rien, mais c’est la première fois, en trente ans, que la presse se mobilise pour quelque chose qu’on fait.

On ne boycotte pas le cinéma israélien, on bloque ponctuellement un film pour des raisons médiatiques. »

Dans un texte co-signé par Utopia et Ludi Boeken, Anne-Marie Faucon reconnaît avoir retiré le film un peu rapidement :

« Il nous a semblé que, citoyens de base, animateurs d’un cinéma, le seul moyen pacifiste et visible qui était à notre portée pour attirer l’attention et dire notre désapprobation était la déprogrammation d’un film, là par hasard, produit avec l’aide de l’organe de production officiel d’Israël.

Ce que le réalisateur de “Marga” nous a appris, c’est que la droite et l’extrême droite israéliennes s’attaquent à ce fond et contestent la trop grande liberté d’expression des réalisateurs. Il est probable que la connaissance de cet état de fait aurait pu influer sur notre décision... »

Un débat sur le cinéma israélien sera organisé bientôt par Utopia. Une occasion de voir plusieurs films israéliens, dont « A cinq heures de Paris ».

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  • orangevox-
    orangevox-
    Licencieuse
    • Posté à 13h30 le 09/06/2010
    • Internaute 114473
      Licencieuse

    « a provoqué stupeur et incompréhension dans le monde du cinéma »

    Ce qui est incompréhensible c’est qu’on est dans une bataille de fictions et sanctions financières.

    Le sujet toujours d’actualité depuis un demi-siècle et pour les prochaines années alimentera inexorablement les créatifs des désespérés. L’embargo des cinémas n’a pas fini de nous faire trembler...

    Ps :
    Pour la stupeur c’est la rapidité avec laquelle on ne pointe pas la réalité adjacente à ces sujets,

    Définition d’embargo, prenons un dictionnaire bien français :

    Au cinéma ou audiovisuel c’est l’équivalent du terme anglais « release » qui est un délai à respecter avant de diffuser une information ou un programme. Il n’y avait rien à inventer.

    Cela signifie aussi bien évidemment l’ interdiction faite aux navires de quitter un port et l’ interdiction d’exporter une marchandise quelconque ou de la laisser circuler. Là pour s’en persuader il suffit de suivre l’actualité.

    Donc il y deux actions politiques absolument arbitraires parallèles à un embargo :

    Vouloir annéantir un embargo
    Vouloir maintenir un embargo

    L’embargo étant d’origine militaire, les deux orientations ci-dessus ne peuvent être que militaires même dans la société civile.

    Tout cela est dit très technocratiquement en toute neutralité, et aucuns des acteurs ne peuvent jouer de comédie en toute impunité car c’est un conflit avant tout guerrier.

    C’est étonnant comment pour une fois un seul mot pourrait synthétiser tous ses effets dans les médias « pro » ou « anti » sujet.

    • Gisor
      Gisor répond à orangevox-
      semeur de troubles
      • Posté à 15h48 le 09/06/2010
      • Internaute 33512
        semeur de troubles

      Utopia condamné pour licenciement abusif

      Justice. Le cinéma toulousain, chantre de la dénonciation des injustices sociales, épinglé par le conseil des prud’hommes.
      Utopia Toulouse épinglé pour licenciement abusif, voilà qui fait tache dans la vitrine de cette institution du cinéma engagé à gauche, plateforme de l’alter-pensée, grand pourfendeur de l’exploitation capitaliste sauvage et chantre de la dénonciation de l’ultralibéralisme économique. Le conseil des prud’hommes de Toulouse a pourtant bien condamné Utopia, en septembre dernier, à verser 11 000 € de dommages et intérêts à une ancienne salariée. Les causes du conflit remontent à plus de deux ans. À l’origine, parce qu’elle conteste ce déficit de 90 heures de travail que lui reproche la direction, et que les conditions de travail ne lui paraissent pas conformes à ses droits, cette ex-salariée saisit l’inspection du travail. « À partir de ce moment, mon travail n’était plus satisfaisant », se souvient-elle.

      La suite sur la Depeche.fr : Lien

      Et ils veulent nous donner des leçons d’éthique ! Pffff ! !

  • A déménagé le 13-9 2
    A déménagé le 13-9 2
    Poète disparu..
    • Posté à 19h15 le 08/06/2010
    • Internaute 81138
      Poète disparu..

    Au moins, ça aura fait découvrir ce réseau de cinémas (que je ne connaissais pas, pour ma part). Les mauvaises langues diront que c’est de la com’.

    Quoiqu’il en soit, ce revirement d’Utopia est une bonne chose.

  • Pi.K
    Pi.K
    Vilain Parisien
    • Posté à 19h09 le 08/06/2010
    • Internaute 105016
      Vilain Parisien

    « Ce que le réalisateur de “Marga” nous a appris, c’est que la droite et l’extrême droite israéliennes s’attaquent à ce fond et contestent la trop grande liberté d’expression des réalisateurs. Il est probable que la connaissance de cet état de fait aurait pu influer sur notre décision… »

    Ce n’est pourtant pas très difficile à savoir. J’avais eu connaissance de ce fait, si mon souvenir est bon, par le Monde diplomatique, il y a quelques mois de cela. L’information n’est pas confidentielle (même si elle est mal relayée en France), et c’est le genre de choses qu’un amateur de cinéma se doit de savoir.

    • Hassan_nasrallah
      Hassan_nasrallah répond à Pi.K
      • Posté à 19h16 le 08/06/2010
      • Internaute 43740

      Mais les subventions arrivent toujours.
      Et surtout « l’existence d’un film israelien » legitime le pays illegal « israel ».

      Ou peut etre, faites vous partie de ces doux reveurs qui pensent que la solution de deux etats peut marcher ?

      Non, un seul etat. La Palestine.
      Les frontieres de 67 ne sont qu’une etape, bien sur.

  • Mohican
    • Posté à 19h12 le 08/06/2010
    • Internaute 27864

    Voilà une sage décision des cinémas utopia. Celui de Bordeaux est magnifique.

  • Mohican
    • Posté à 19h12 le 08/06/2010
    • Internaute 27864

    Voilà une sage décision des cinémas utopia. Celui de Bordeaux est magnifique.

  • Hassan_nasrallah
    • Posté à 19h12 le 08/06/2010
    • Internaute 43740

    Il faut deprogrammer les films israeliens. Et les « israeliens » qui sont contre israel, comprendrons. C’est le paradox, on ne peut pas etre israeliens et etre contre israel. La fin d’israel viendra avec la fin des Objets « israeliens » : film, oranges, cartes memoires, films ...

    Les israeliens « pour la paix », pourront nous remercier quand ils ne seront plus israliens et que le Palestine sera Palestine, toute la Palestine. Ils pourront alors etre Palestinien. Je leurs demande meme, a ces « israeliens de gauche » de renoncer a leurs citoyennete et de demander la nationalite palestinienne.

    • NELEPHANT
      • Posté à 19h15 le 08/06/2010
      • Internaute 16293

      Et de se flageller le jour de L’Achoura ? : - )

      • Hassan_nasrallah
        • Posté à 19h18 le 08/06/2010
        • Internaute 43740

        Non, pas du tout. La resistance n’est qu’une etape.

        Les chretiens, les juifs, les musulmans, les athees seront tous les bienvenues.

        « nos idees sont des consequences de la realite materielle de notre monde ».

         
        • balala
          • Posté à 20h53 le 08/06/2010
          • Internaute 3552

          « Les chretiens, les juifs, les musulmans, les athees seront tous les bienvenues »
          Quel est donc le courant qui dit cela ? je crains que vous ne soyez bien seul.
          Demandez donc au gentil Hamas, qui comme vous souhaite la disparition d’Israël s’il envisage de souhaiter la bienvenue aux juifs, chrétiens et même musulmans modérés ? Quand je dis « souhaiter la bienvenue, je veux dire accueillir et laisser vivre comme ils l’entendent !
          Pour l’instant ils n’ont déjà pas l’air de supporter que les musulmans locaux puissent vivre comme ils le souhaitent et les femmes qui allaient “en cheveux” il y a une vingtaine d’années, sont maintenant obligées de se voiler... ce n’est pas bon signe !

          • Hassan_nasrallah
            • Posté à 21h42 le 08/06/2010
            • Internaute 43740

            Nous sommes en temps de guerre, la paix (et la justice) apportera le calme et la tolerance.

            Le Hamas dans ses textes officielles reflechis ne dit rien contre les Juifs, mais contre les sionistes et les occupants.

            Bien sur, apres la liberation de Jerusalem, il faudra faire attention, mais les problemes que nous aurons entre juifs, musulmans, noirs, blancs, chretiens, seront de simples problemes classique de racisme (ou plutot de classisme). Mais au moins, nous auront resolu le probleme de l’Occupation.

            D’abord on sauve la Palestine. Apres on peut voir ce qu’il se passe pour faire vivre ensemble les Hommes et les Hommes.

            Mais en premier on sauve la Palestine, toute la Palestine.

            Personne, dans les milieux concernes (les camps, les bureaux politiques) ne croient serieusement a une solution a deux etats, ce sont des reves d’europeens en mal de philosphie.

            • A déménagé le 1-6
              • Posté à 23h10 le 08/06/2010
              • Internaute 61755

              perso, j’ai ma solution : d’abord on vaporise le troll, ensuite on l’écrase.
              [ça fait travailler le corps]

            • zé ninguem
              zé ninguem répond à Hassan_nasrallah
              lecteur
              • Posté à 01h22 le 09/06/2010
              • Internaute 103600
                lecteur

              Je partage ton opinion sur la question. La justice et la vérité
              vaincront tôt ou tard. Aider les opprimés quels qu’ils soient
              est un devoir et un respect à nous les humains. Mais notre
              Occident se meurt d’égoïsme et d’orgueil.

        5 autres commentaires
    • Mme Berthe
      Mme Berthe répond à Hassan_nasrallah
      grmbl
      • Posté à 19h32 le 08/06/2010
      • Internaute 113627
        grmbl

      Hé, merci d’aller troller ailleurs, môssieur le situationniste avec un seul nNez.
      Peu importe comment ça s’appelle, le plus urgent c’est qu’ils arrêtent d’étriper vieillards, femmes et enfants, là-bas, d’un côté comme de l’autre. Ou bien, feriez-vous partie de ces fanatiques qui défendent leur drapeau bec et ongles ? (mais oui, t’en fais pas, ton pays c’est le plus beau le plus merveilleux, un jour tout le monde y vivra heureux en se tenant la main)

    • citoyen du monde
      • Posté à 21h47 le 08/06/2010
      • Internaute 40648

      je suis entierrement d’accord avec toi

    • A déménagé le 1-6
      • Posté à 22h58 le 08/06/2010
      • Internaute 61755

      d’où tu sors toi ? t’es genre *réseau dormant* ou gros faf ?

      pfff....va voir « ajami » et on en reparlera.
      non mais !

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à A déménagé le 1-6
        roturière : -)
        • Posté à 23h03 le 08/06/2010
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        Ils sont complètement décomplexés ces temps-ci : -)

    • boboland
      boboland répond à Hassan_nasrallah
      ex-o'placard
      • Posté à 08h31 le 09/06/2010
      • Internaute 104841
        ex-o'placard

      Le Paradox ? en gelules ou en suppo ? injectable à la kalchnikof, ou dispersible à la kamikase..

    • ALPE
      ALPE répond à Hassan_nasrallah
      assis derrière son ordinateur
      • Posté à 10h08 le 10/06/2010
      • Internaute 112984
        assis derrière son ordinateur

      A quand la fin des cons ?

  • NELEPHANT
    • Posté à 19h14 le 08/06/2010
    • Internaute 16293

    Je ne boude pas mon plaisir.

    Répondant , sur l’autre fil à Gregory, après avoir évoqué un certain nombre de films, j’écrivais :

    Précisément, les flims que je cite ne sont pas des tous des films « sur le sujet »....

    Il y a de la comédie de moeurs, du polar, du film d’errance urbaine, du road movie ..... qui restituent à chacun la vision que des Israéliens précis (les metteurs en scène , dans la singularité de leur oeuvre) d’eux-mêmes et de leur société.

    Ces films font percevoir (comme tous les films quelle que soit leur provenance : j’irais de la même façon voir un Kiarostami , ou ce charmant film libanais qui s’appelle « Caramel ») la part d’humanité qu’il y a dans chaque société particulière.

    Le résultat du BDS culturel, c’est justement de faire disparaître cette part d’humanité pour faire d’Isarel-non pas de son gouvernement mais de l’ensemble de la société qui a été construite là-bas depuis plus de 150 ans -Eh oui, c’est à peu près la datation du sionisme politique-une entité démoniaque.

    Cette dimension de BDS est parfaitement assumée et voulue de ceux qui écrivent ici même que la promotion des films israéliens en France est promotionnée par l« Empire »

    Rien que pour vous, je vais ajouter un film à cette liste de recommandations « Bonjour M. Shlomi ».

    • Hassan_nasrallah
      • Posté à 19h22 le 08/06/2010
      • Internaute 43740

      Le BDS culturel c’est contre le mot « israel », qui fait que dans certaines rues de megalopoles occidentales ont parle de fallafel israelien, ou de houmous israelien.

      Il ne faut pas que le mote israel soit synonime de normalite, mais synonime d’illegalite et d’injustice.

      Ne revez pas, deux etats ce n’est pas possible. La Palestine c’etait TOUTE la Palestine il y a 70 ans, et ce le sera bientot de nouveau.

      Car vous oubliez TOUJOURS une chose, israel ca veut dire « etat juif », et cela pour tout humaniste, ce n’est pas possible. Donc israel ne peut pas etre.

      • NELEPHANT
        • Posté à 19h25 le 08/06/2010
        • Internaute 16293

        On se calme, on prend ses gouttes, et on va voir « Jaffa » de Keen Yedaya.

         
        • Hassan_nasrallah
          • Posté à 19h29 le 08/06/2010
          • Internaute 43740

          Ne vous inquietez pas, je l’ai vu, tout comme Les Citronniers (moins bon), tout comme z-32.

          Ca n’enleve en rien le fait que israel - etat juif - ne peut pas exister, sur les terres de Palestine, pour des raisons de Justice, ou n’importe ou pour des raisons d’Humanisme, on ne fait pas un « etat juif » comme on ne fait pas un etat blanc, ou un etat noir, laissez les racisme ou « chiens » saoudiens.

          Etez vous OK pour israel en tant qu’Etat Juif ?

          • piecam
            piecam répond à Hassan_nasrallah
            capenoule
            • Posté à 20h07 le 08/06/2010
            • Internaute 60079
              capenoule

            Comme vous l’a dit NELEPHANT, calmez vous.
            Si, Israël peut et doit exister, pour des raisons de Justice, d’Humanisme, mais pas avec vous ni avec les gouvernants actuels d’Israël auquels vous ressemblez, particulièrement Avidgor Lieberman. Vous avez exactement la même dialectique.

            • Massine
              Massine répond à piecam
              Pedagogue
              • Posté à 21h43 le 08/06/2010
              • Internaute 106901
                Pedagogue

              Qui c’est cet homonyme du chef du Hezbollah. ? Je ne connais qu’un seul quiporte ce nom.Par contre.celui-là ne ressemble pas seulement dans ses diatribes à l’emporte pièce à Lieberman &co.mais il sent drôlement la contre façon.Louche !

        3 autres commentaires
      • NELEPHANT
        • Posté à 19h25 le 08/06/2010
        • Internaute 16293

        On se calme, on prend ses gouttes, et on va voir « Jaffa » de Keen Yedaya.

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 19h20 le 08/06/2010
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    C’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent.

    Il n’y aurait pas ATTAC derrière Utopia ?

    • castro
      castro répond à Autist Reading -
      structuralo-situ
      • Posté à 21h05 le 08/06/2010
      • Internaute 61302
        structuralo-situ

      pourquoi ATTAC ?

      • Autist Reading -
        Autist Reading - répond à castro
        In enculo cum vibro
        • Posté à 10h09 le 09/06/2010
        • Internaute 73535
          In enculo cum vibro

        Le programme de l’Utopia, c’est comme le programme d’ATTAC, c’est comme Carla...

        Ça va, çà vient...

        Lien

  • lancetre
    • Posté à 19h21 le 08/06/2010
    • Internaute 18658

    Reconnaitre qu’on a fait une connerie est une preuve d’intelligence.

  • Bob Morane
    Bob Morane
    Employéde Banque
    • Posté à 19h35 le 08/06/2010
    • Internaute 116653
      Employéde Banque

    Franchement, je trouve ça dommage.

    Il est HALLUCINANT qu’en France, on ne puisse pas condamner la politique d’Israel d’une façon ou d’une autre sans etre qualifié systématiquement d’Antisémite.

    Perso, je n’ai rien contre Israel, mais par contre, je suis radicalement contre son gouvernement et son armée.
    Pourquoi ?
    Ben parce que j’ai 2 potes palestiniens qui se sont fait capturés et torturés par l’armée Israelienne (ils en gardent encore les traces dans leurs chairs et dans leur tetes), et cela, sans aucune raisons valables.
    Le gouvernement Israelien et son armée empeche des convois humanitaires (et je ne parle meme pas de ces bateaux) de parvenir a des gens qui ont faim.

    Apres, je suis antisemite si vous voulez, mais moi au moins, j’ai parlé a des Palestiniens.
    Des Chars contre des Pierres, et vous trouvez ça loyal comme combat ?

    • francoisBR
      francoisBR répond à Bob Morane
      étudiant-salarié
      • Posté à 20h34 le 08/06/2010
      • Internaute 77907
        étudiant-salarié

      Ha bon ? ! C’est nouveau ça, faut être loyal quand on fait la guerre ? ? ? ! ! !

      Faut donc abandonner les avantages technologiques et se battre à l’ancienne avec des armes blanches et seul le camp le plus nombreux gagne..........

      Accessoirement même si le blocus de la dictature de Gaza est dégueulasse, personne n’a faim à Gaza, les entrées de nourriture (légales et illégales) sont quotidiennes.

      Et oui oui tu me semble un peu antisémite, surtout parceque pour défendre le hamas tu vas jusqu’à mentir.

      Le problème de cette région ne se réglera surement pas avec des armées de crétins et des dieux qui n’existent pas, et encore moins avec des propagandistes dans ton genre qui dressent les gens les uns contre les autres.

      • Bob Morane
        Bob Morane répond à francoisBR
        Employéde Banque
        • Posté à 21h42 le 08/06/2010
        • Internaute 116653
          Employéde Banque

        Cher François,

        Je vous remercie de ta réponse.

        Personne n’a faim a Gaza ?
        Ah bon, vous avez sans doutes rencontré des palestiniens
        qui vous ont dit ca...ou un documentaire a la télé récent.
        Certes il y a des tunnels, mais les gens n’ont pas a
        bouffer a leur faim.
        Pourquoi y a t-il des ONG la-bas a votre avis ?
        Pas pour le plaisir.

        De surcroit, les bavures de l’armée Israelienne sont légions.

        Propagandiste ? Moi ?
        Je n’assimile personellement pas les Palestiniens au Hamas, tous les Palestiniens ne sont pas terroristes comme vous semblez le penser.

        Je n’ai pas dit que j’etais contre Israel que je sache, mais contre les methodes de son gouvernement et de son armée.

        Je tiens aussi a vous redonner la definition d’Antisémite :
        Opposé aux juifs.
        Je respecte la religion Juive, et je n’assimile personne a sa religion
        comme certains fachos ont pu ou peuvent encore le faire.

        Je ne suis juste pas d’accord avec les méthodes du gouvernement Israelien et de son armée. Comme je ne suis pas d’accord avec certaines politiques oppressantes de certains gouvernements, y compris le gouvernement Français avec les reconductions aux frontieres des sans-papiers.

        Il y a aussi cet expert de l’ONU sur les droits de l’homme dans les territoires palestiniens qui a qualifié la politique d’Israël à un crime contre l’humanité. Je ne l’ai pas inventé.

        Par contre, la ou je suis bien d’accord avec vous, c’est quand vous dites « Le problème de cette région ne se réglera surement pas avec des armées de crétins et des dieux qui n’existent pas, »

        Cela-dit, les problèmes dans cette région a commençé en 1917 et bien amené par des idiots d’Européens...

        Je reste ouvert a la discussion
        Bonne soirée

         
        • francoisBR
          francoisBR répond à Bob Morane
          étudiant-salarié
          • Posté à 08h53 le 09/06/2010
          • Internaute 77907
            étudiant-salarié

          Les ONG n’ont pas comme rôle d’amener unqiuement de la nourriture, sinon on y enverrai Michel E Leclerc^^

          Je n’assimile pas les palestiniens à des terroristes (unquement ceux de Gaza^^), je n’ai jamais parlé de la cisjordanie, qui au passage se porte plutôt bien.

          Pour les crimes contre l’humanité, l’ONU a condamné les deux parties.

          Tu as bien de la chance de respecter la religion juive, personnellement je respecte les hommes pas les religions.

          Quand à parler histoire, oui le probleme à commencer quand les juifs d’europe pour des pretextes religieux (et aussi à cause de la monté de l’anti sémitisme)sont partis au moyen orient, dans une région sous controle anglais, dont personne ne connaissait le peuple.
          Ces juifs ont acheté des terres aux arabes locaux, qui venaient ensuite les égorger la nuit car c’était de « sales juifs ». Et les juifs se sont défendu.....

          Et on a créé un état (fallait/fallait pas ? ce n’est même plus la question), de toute façon aucune nation arabe limitrophe ne connaissait ce peuple, y a fallut attendre Yasser pour que le mot palestinien apparaisse.

          Aujourd’hui aucun des deux ne veut reconnaitre ses torts et ses crimes.

          Accessoirement, depuis le coup d’état à Gaza et l’élimination des opposants politiques, la lutte pour les droits des palestiniens est passée de l’extrème-gauche aux islamistes. Pas étonnant que les occidentaux soient frileux sur les condamnations (voir l’exellent article d’un journal turc cité dans le courrier international numéro 1021).

          • vispacem
            vispacem répond à francoisBR
            incertaine mais pas parabellum
            • Posté à 09h54 le 09/06/2010
            • Internaute 75529
              incertaine mais pas parabellum

            je ne connais pas vos sources historiques mais je pense que vous devriez les élargir.

            le sionisme politique du congrès de Bâle à la fin des années 60 était une idéologie laïque et émancipatrice ciblant principalement les populations juives d’Europe de l’Est.

            émancipatrice par rapport à la condition de citoyens de seconde zone et par rapport à la religion....juive.

            les kibboutzim qui ont suivi cette idéologie étaient profondément socialistes voire communistes et profondément antireligieux.

            les dirigeants sionistes ont compris à la fin des années 40 ce que les Anglais avaient compris en 1922 à savoir que l’idéologie sioniste laïque ne faisait pas bouger les masses et que le pays serait vite à court d’immigrants, considérant que plus la population d’un état est grande plus il est stable.

            ces mêmes dirigeants ont alors imprimé à leur discours un aspect messianique de plus en plus marqué et par ce biais il ont pu convaincre les masses de populations juives vivant en pays arabo musulmans d’immigrer en Israël et faire passer la population de 600.000 habitants en 1948 à plus de 3 millions dans les années 60.
            le résultat de ce discours est ce que nous voyons aujourd’hui, à savoir un retour de la religion, la perte du pouvoir politique par les travaillistes dès 1977 et le messianisme des formations d’extrême droite.

            quant à la façon dont les terres ont été acquises c’est beaucoup plus complexe que vous le présentez.

            les terres achetées l’ont été à des propriétaires terriens qui ne vivaient pas forcément dessus et donc leur acquisition pouvait être perçue par les villageois comme inacceptable.

            bien sur en 48 les Israéliens se sont défendus contre une attaque générale des pays limitrophes et cela en toute moralité sauf qu’ils ont profité de la situation pour expulser bon nombre de Palestiniens des villages qu’ils avaient conquis.

            pour ce qui est de Gaza, bien sur le Hamas est un groupe réactionnaire théocratique et liberticide, que le terrorisme ne rebute pas. mais dire que les Gazaouis sont tous des terroristes revient à dire que tous les Israéliens sont responsables personnellement des fautes de leur gouvernement.

            la question si les Palestiniens en 1917 se percevaient en tant que peuple ou pas n’est pas une question pertinente puisqu’aujourd’hui ils se perçoivent comme tels. l’ironie de l’histoire est que c’est la création de l’Etat d’Israël qui leur en à fait prendre conscience

            • francoisBR
              francoisBR répond à vispacem
              étudiant-salarié
              • Posté à 10h23 le 09/06/2010
              • Internaute 77907
                étudiant-salarié

              Stop je n’ai parlé que de ce que j’ai pu apprendre sur les années 20-30.

              Je vous crois sur parole sur les périodes suivantes.

              Quand au fait que j’ai été simpliste sur ce que j’ai dis, oui c’est vrai, je revendique l’explication simple, c’est déja assez le bordel comme ça.

              Les habitants de Gaza ont voté pour le Hamas, ceux qui s’y opposaient ont été tué ou ils ont fuis.
              S’il y reste des pacifistes, qu’ils s’enfuient vite^^

              100% d’accord sur le dernier paragraphe.

        3 autres commentaires
    • Reelax-
      Reelax- répond à Bob Morane
      peintrepompier
      • Posté à 22h34 le 08/06/2010
      • Internaute 116633
        peintrepompier

      Comme on ne peut pas critiquer l’islam sans être qualifié d’islamophobe ....quel pays hein ?

  • a déménagé le 18 octobre 2010
    • Posté à 19h39 le 08/06/2010
    • Internaute 114231
      heum

    Tout simplement pour faire un peu de pub à ce film, voilà pourquoi on en parle autant. Les salles seront peut-être un peu plus remplies après cette publicité gratuite. Personne ne parlait de ce film inconnu, jusqu’à ce que...

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 19h46 le 08/06/2010
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Utopia a ainsi marqué sin engagement pro palestinien et anti israël,
    engagement obligatoire pour qui veut avoir une chance de se produire dans le monde fermé du cinéma et du théatre français.

    • fidal
      fidal répond à Pierrrrre
      guide de tourisme
      • Posté à 19h55 le 08/06/2010
      • Internaute 50600
        guide de tourisme

      Ha bon,j’avais cru entendre dire que le théatre et le cinéma français étaient skouizés par le lobi juif-stosko-maçonnique ?
      Mais bon si les temps changent,pas toiPierrrrre !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à fidal
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 22h39 le 08/06/2010
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        ► Chacun reste Fidal à ses convictions.

    • francoisBR
      francoisBR répond à Pierrrrre
      étudiant-salarié
      • Posté à 20h36 le 08/06/2010
      • Internaute 77907
        étudiant-salarié

      Et hop ! ! C’est un nouveau point CHACAL pour Pierrrre, qui profite, décidement, de toute les occasions possibles pour cracher sur les juifs, les musulmans, les gays........

      Champion du monde ! !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à francoisBR
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 22h40 le 08/06/2010
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « cracher sur les juifs, les musulmans, les gays........ »

        ► Injure minable..parmi celles qui pourrissent nos forums

         
        • francoisBR
          francoisBR répond à Pierrrrre
          étudiant-salarié
          • Posté à 08h55 le 09/06/2010
          • Internaute 77907
            étudiant-salarié

          Relis donc tes posts.......pour les insultes tu es le roi.

          Quand au pourrissage de forum, tu es champion.

        1 autres commentaires
    • castro
      castro répond à Pierrrrre
      structuralo-situ
      • Posté à 21h08 le 08/06/2010
      • Internaute 61302
        structuralo-situ

      je crois que tu inverses complètement, mais c’est pas grave.

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à castro
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 22h41 le 08/06/2010
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « tu inverses complètement, »

        ► C’est effectivemlent exact pour un de nous deux.

    • lancetre
      lancetre répond à Pierrrrre
      • Posté à 21h39 le 08/06/2010
      • Internaute 18658

      Euh...

      Vous avez lu l’article ?

      Vous m’étonnerez toujours !

       : -)))

  • zé ninguem
    zé ninguem
    lecteur
    • Posté à 20h14 le 08/06/2010
    • Internaute 103600
      lecteur

    On commence à boycotter et si ça suffit pas, on passe à la
    vitesse supérieur jusqu’à ce que cet état cesse d’être
    raciste, colonialiste, assassin et respecte les résolutions
    de l’ONU. Qu’il montre qu’il est un état juste et digne.
    Sinon, et bien « on ferme ». L’humanité à d’autre chats à
    fouetter et on arrêtera de payer aux palestiniens et autres
    libanais tout ce que les israéliens détruisent avec l’aide
    des E.U. BASTA !
    Permettez, mais elle « nous les casse menu la démocratie
    Israël. »

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