à lire sur Guardian.co.uk 24/05/2010 à 20h30

Comment Israël a proposé des armes nucléaires à l'Afrique du sud

Selon le Guardian, des documents de l’époque de l’Apartheid apportent les premières preuves de l’existence d’armes nucléaires israéliennes.

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  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 21h19 le 24/05/2010
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Deux articles antisémites le même jour, c’est de la gourmandise...

    • dideix-
      • Posté à 21h58 le 24/05/2010
      • Internaute 16182

      ou est l’antisémistime dans cet article ? C’est de l’inforation sur des maguouilles ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      • Propergol
        Propergol répond à dideix-
        Chasseur de troll
        • Posté à 22h33 le 24/05/2010
        • Internaute 24265
          Chasseur de troll

        Je pense, mais je ne suis pas sûr, qu’il s’agit là d’ironie.

      • leconcombrevert
        leconcombrevert répond à dideix-
        La vraie vérité > : -))
        • Posté à 22h40 le 24/05/2010
        • Internaute 8843
          La vraie vérité > : -))

        Ben, il vous fait marcher seulement.
        Une sorte d’humour, je suppose.
        Pas de mon gout d’ailleurs.
        Il lui arrive de faire mieux.

         
        • FredBogota-
          FredBogota- répond à leconcombrevert
          NO MA'AM
          • Posté à 01h36 le 25/05/2010
          • Internaute 93389
            NO MA'AM

          Je ne pense pas qu’il plaisante, mais je peux me tromper.

          • Autist Reading -
            Autist Reading - répond à FredBogota-
            In enculo cum vibro
            • Posté à 02h39 le 25/05/2010
            • Internaute 73535
              In enculo cum vibro

            Quand je parle sérieusement, je n’utilise pas de vocabulaire ésotérique, comme antisémite.

            Je me suis souvent déclaré hostile à l’impérialisme israelien (et aux autres), et je n’ai jamais caché mon mépris pour la religion juive (ni pour les autres).

            Leconcombrevert a tout de suite compris que je me moquais encore de ceux de son ethnie qui abusent du terme antisémite pour enterrer leurs magouilles.

        3 autres commentaires
    • castro
      castro répond à Autist Reading -
      structuralo-situ
      • Posté à 22h43 le 24/05/2010
      • Internaute 61302
        structuralo-situ

      je trouve ça totalement scandaleux, dire que qu’israel, ce pays des droits de l’homme et de la justice exemplaire, pourrait marchander avec un pays pratiquant l’apartheid est de la diffamation pure et simple !

      • guyiom
        guyiom répond à castro
        ideologue
        • Posté à 01h51 le 25/05/2010
        • Internaute 54587
          ideologue

        Israel est aussi un pays d’apartheid...

         
        • Vincenzo_Sentenza-
          Vincenzo_Sentenza- répond à guyiom
          Fort de café
          • Posté à 02h04 le 25/05/2010
          • Internaute 104025
            Fort de café

          August reading c’est « Ironie-Man 1 »
          Castro c’est « Ironie-man 2 »

          C’est très fin ça se mange sans faim.

        • castro
          castro répond à guyiom
          structuralo-situ
          • Posté à 02h52 le 25/05/2010
          • Internaute 61302
            structuralo-situ

          j’espère que tu m’as pas cru quand je disais qu’israel est le pays des droits de l’homme et de la justice exemplaire ! ;)

          • guyiom
            guyiom répond à castro
            ideologue
            • Posté à 11h34 le 25/05/2010
            • Internaute 54587
              ideologue

            Je n’en crois pas un mot.
            Israel a des lois favorisant les juifs alors qu’il y a des chretiens et des musulmans israeliens.
            Si ca n’est pas de l’aparteid ...

            • leconcombrevert
              leconcombrevert répond à guyiom
              La vraie vérité > : -))
              • Posté à 01h18 le 26/05/2010
              • Internaute 8843
                La vraie vérité > : -))

              Bientôt, grâce à vous, on ne saura même plus ce qu’était vraiment l’Apartheid, la vraie.

              Lien

              Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais sous l’apartheid, la vraie, les « non-blancs » n’avaient même pas le droit de frequenter les mêmes pissoirs, les mêmes bancs publics, les mêmes transports en commun ....que les « blancs », alors que les citoyens israéliens, de quelle couleur ou religion qu’ils soient, ont les mêmes droits, notamment le droit de vote actif et passif. Il y a actuellement 11 deputés arabes à la knesset sur 120 députés.

              « Les élections en Afrique du Sud entre 1910 et 1994 ne concernaient quasi exclusivement que les membres de la minorité blanche (1/5e de la population) qui était la seule à bénéficier des garanties de tout système démocratique.
              Jusqu’en 1956, dans la province du Cap, les métis bénéficiaient d’une certaine représentation électorale qui fut supprimée dans le cadre de l’application de l’apartheid par le gouvernemnt du Parti national Afrikaner.
              En 1984, la constitution fut réformée introduisant un système présidentiel et le principe d’un parlement tricaméral séparé en trois chambres distincts, blanche, métis et indienne.
              Il faudra attendre 1994 pour que les noirs (2/3 de la population) obtiennent le même droit de vote dont bénéficaient les blancs depuis 1910. »
              Lien

        • Ishtar
          Ishtar répond à guyiom
           ? ?
          • Posté à 08h09 le 25/05/2010
          • Internaute 26226
             ? ?

          euh là pour le coup c’était un commentaire totalement ironique.Enfin cela ne peut être que ça...

      • lifka
        lifka répond à castro
        • Posté à 18h33 le 25/05/2010
        • Internaute 37623

        En 1975, quel pays ne marchandait pas avec l’Afrique du Sud ? Et la France en tout premier lieu concernant le commerce des armes et du nucléaire :

        « Si la France est devenue au cours des années 60 et 70, selon le mot d’un ministre sud-africain, “ la meilleure amie de la R.S.A. ”, c’est notamment grâce à la vente massive d’armes ultra-modernes et de technologie, qui a permis à Pretoria de mettre sur pied un puissant complexe militaro-industriel. Qui plus est, Paris n’a nullement boudé les possibilités de coopération nucléaire (4) qui allaient, par la suite, aboutir à la signature d’un “ contrat du siècle ”portant sur la livraison de deux centrales nucléaires à la R.S.A. Comme le soulignent les deux auteurs, ce contrat a été conclu avec la France, contre toute attente, pour des raisons hautement politiques. On croit savoir que le consortium français, avec Framatome comme chef de file, avait déjà été éliminé par les techniciens de l’Escom (équivalent sud-africain d’E.D.F.) A cause des garanties techniques nettement insuffisantes qu’il offrait. Alors que les représentants de Framatome pliaient déjà bagages, l’Escom a dû céder aux pressions venant des plus hautes sphères du gouvernement sud-africain et choisir des centrales made in France. »

        Lien

        Un peu difficile alors maintenant de jouer les vierges effarouchées.....

         
        • telemaque50
          telemaque50 répond à lifka
          • Posté à 23h11 le 26/05/2010
          • Internaute 10420

          n’oubliez pas...sans la France israel n’aurait eu a cette époque aucun moyen de fabriquer l’arme atomique...comme d’habitude, vous détournez le sujet !
          ca doit etre une maladie chez vous

          • lifka
            lifka répond à telemaque50
            • Posté à 23h37 le 26/05/2010
            • Internaute 37623

            Eh oui, c’était l’époque où la France était la meilleure amie d’Israël, faute de pouvoir s’implanter autrement dans cette région. Et puis dès qu’on l’a pu et que De Gaulle s’est libéré du poids algérien, on a vite tourné casaque : 22 ou 23 pays arabes et 57 pays musulmans, avec un marché potentiel de centaines de millions de personnes c’est tout de même plus rentable qu’un tout petit pays de quelques km2 et ses 3 ou 4 (à l’époque) millions d’habitants....

            Moyennant quoi, la France a aussi fourni la bombe à Saddam Hussein (ça ne vous aura pas échappé ?) qui n’aurait probablement pas hésité à vitrifier Israël en particulier et toute la région en général comme il l’a fait en 1988 avec les Kurdes si les Israéliens n’avaient pas liquidé Osirak (OChirac) aussi sec.

            Et ça prétend donner des leçons de morale politique aux autres !

            Mais merci la France : cet abandon a permis aux Israéliens à la fois de devenir une puissance technologique et de se rapprocher des USA....

            Ce qui est amusant, à nouveau (décidément vous n’avancez même pas masqué) c’est votre façon de reprocher à votre interlocuteur exactement ce que vous êtes en train de faire : détourner le sujet.

            • telemaque50
              telemaque50 répond à lifka
              • Posté à 23h56 le 26/05/2010
              • Internaute 10420

              L’art de modifier l’histoire du monde...vous en savez des choses dites moi...vous suivez vos cours d’histoire au mossad ?
              Ah donc, c’est vous qui avez soufflé a bush que Saddam Hussein possedait la bombe ? ben c’est du joli, vous voyez le nombre de morts a cause de votre mensonge ?
              vous êtes a plaindre avec vos délires !
              allez filez...................risible petite manipulatrice a la gomme

              • leconcombrevert
                leconcombrevert répond à telemaque50
                La vraie vérité > : -))
                • Posté à 00h00 le 27/05/2010
                • Internaute 8843
                  La vraie vérité > : -))

                Il faut faire l’effort de lire aussi.

                Vous retombez dans le « ping-pong » basique, allez, je vous envoie le ping et je vous laisse faire le pong.

                ping

              • lifka
                lifka répond à telemaque50
                • Posté à 00h10 le 27/05/2010
                • Internaute 37623

                Dites-moi ce qui est faux dans ma leçon d’histoire qu’on rie un peu ?

                • leconcombrevert
                  leconcombrevert répond à lifka
                  La vraie vérité > : -))
                  • Posté à 00h12 le 27/05/2010
                  • Internaute 8843
                    La vraie vérité > : -))

                  Il ne peut même pas dire p-o-n-g, comment voulez vous qu’il vous reponde. Là il est parti chercher son grand frère.

                  • lifka
                    lifka répond à leconcombrevert
                    • Posté à 11h20 le 27/05/2010
                    • Internaute 37623

                    A sa place, j’irais plutôt chercher un livre d’histoire....

        7 autres commentaires
    • Orageon
      Orageon répond à Autist Reading -
      Rejeton cyclonique
      • Posté à 23h25 le 24/05/2010
      • Internaute 55236
        Rejeton cyclonique

      carrément, ça devient nazi89 ici ;) mouarf ! Mais bon tout le monde savait déjà qu’israel a des armes nucléaires... secret de polichinelle en somme.

      • khalid00000-
        khalid00000- répond à Orageon
        Résistant au sionisme
        • Posté à 13h45 le 25/05/2010
        • Internaute 64495
          Résistant au sionisme

        Les gars vous etes devenus trop antisioniste et vous representez uen emnace pour l’Etat la plus humaine de l’historie de l’humanité, pour vosu faire pardonner je vous propose une sceance de prosternation et de cirage de pompe au futur diner du Crif, car sinon vous irez tous en Enfer.
        Allez tous « Gloire à Israël et à son peuple élu sur toute l’humanité »

    • lifka
      lifka répond à Autist Reading -
      • Posté à 14h59 le 25/05/2010
      • Internaute 37623

      C’est bien de plaisanter, mais pas besoin que ces articles soient antisémites. Personne n’a d’ailleurs reproché à aucun article du site de l’être (juste aux commentaires qu’ils attirent).

      Peu importe même que ça corresponde à une quelconque vérité historique (une vraie étude impartiale des faits relativiserait sérieusement ces affirmations lancées à l’emporte pièce) - semez le doute, il en restera toujours quelque chose. Surtout quand il s’agit de lier artificiellement « Israël » et « apartheid ».

      En fait, le sujet importe peu et on ne prend même pas la peine de vérifier la source. Il suffit qu’il donne lieu aux commentaires les plus hards et les plus haineux.

      Donc le choix de ce sujet plus que discutable suivant de près celui sur les spoliations n’est de fait certainement pas innocent et est certainement de la gourmandise... pour les amateurs d’abjection et d’expression de haine.

      Il suffit de lire les commentaires qui suivent cet article et ceux qui suivent l’autre pour s’en rendre compte : des sujets en apparence diamétralement opposés, suscitent finalement exactement les mêmes tombereaux d’immondices à peu de choses près. Et c’est ce qui importe.

      Tout ça pue et la rédaction s’en réjouit : plus ça pue et plus ça attire du monde, plus ça attire du monde et plus ça attire les financeurs.... Et peu importe les conséquences et qui en souffrira demain et se fera agresser dans la rue.

      Donc, riez, riez....

      • telemaque50
        telemaque50 répond à lifka
        • Posté à 21h13 le 26/05/2010
        • Internaute 10420

        Sur tout ce qui touche de près et de loin israel, lifka, la grande amazone est la, prête a décocher ses flèches acérées..
        j’ose espérer qu’il ne vous manque pas un sein.......
        je vous adore, vous êtes ma joie
        MERCI D’EXISTER JOLIE DAME ....ah ah ah

         
        • lifka
          lifka répond à telemaque50
          • Posté à 21h37 le 26/05/2010
          • Internaute 37623

          Toujours aussi intéressants, vos commentaires ? Vous êtes né comme ça, ou vous avez beaucoup travaillé pour faire descendre ce qui vous sert de cerveau aussi bas ?

          • telemaque50
            telemaque50 répond à lifka
            • Posté à 21h42 le 26/05/2010
            • Internaute 10420

            Mais vous êtes en ligne ? ?
            j’en suis ravi

            • lifka
              lifka répond à telemaque50
              • Posté à 21h48 le 26/05/2010
              • Internaute 37623

              Vous croyez vraiment que vous aurez raison et que vous allez m’empêcher de parler en me poursuivant comme vous le faites ?

              Vous ne faites que démontrer votre totale absence de respect pour les opinions des autres et votre totale absence d’arguments face à des faits.

              • telemaque50
                telemaque50 répond à lifka
                • Posté à 21h55 le 26/05/2010
                • Internaute 10420

                Détrompez vous, je ne vous poursuis pas Madame, je polémique, comme vous même le faite...
                Pourquoi diable auriez vous, seule..la possibilité d’émettre vos réflexions...enfin, réflexions ! ! ! plus votre propagande.
                Moi je ne suis que dans la rhétorique ah ah ah ah

                • lifka
                  lifka répond à telemaque50
                  • Posté à 22h11 le 26/05/2010
                  • Internaute 37623

                  Si c’est ça votre sens de la polémique, alors j’avais raison. Ce qui vous sert de cerveau doit être tombé dans les profondeurs de votre fondement.

                  • telemaque50
                    telemaque50 répond à lifka
                    • Posté à 23h01 le 26/05/2010
                    • Internaute 10420

                    Voila que lifka, n’ayant plus rien a ecrire se vautre dans des vulgarités ?
                    Il est vrai que les liens de ses argumentaires etant toujours les mêmes,la source de ses ecrits se tarie...

                • leconcombrevert
                  leconcombrevert répond à telemaque50
                  La vraie vérité > : -))
                  • Posté à 22h15 le 26/05/2010
                  • Internaute 8843
                    La vraie vérité > : -))

                  réflexions, réflexions ? Pour en sortir une, faudrait réflechir parfois, ça vous arrive-t-il ?

                  Retorquer n’importe quoi, c’est assez limité comme « rhétorique ». ah ah ah

                  • telemaque50
                    • Posté à 22h54 le 26/05/2010
                    • Internaute 10420

                    je vous le concede... a vous même
                    Ah AH AH
                    Diable, deux espionnes israeliennes du mossad sur RUE89 ?
                    la con combre et lifka
                    que dieu nous protège !

                    PS ...pardon concombre

                    • leconcombrevert
                      leconcombrevert répond à telemaque50
                      La vraie vérité > : -))
                      • Posté à 23h15 le 26/05/2010
                      • Internaute 8843
                        La vraie vérité > : -))

                      Ah, mais comment donc, j’ai choisi mon pseudo exprès pour faciliter les jeux de mots ad(o).

                      Oui, je suis comme ça, moi. Ça vous bouche un coin, je parie.

                      • telemaque50
                        • Posté à 23h33 le 26/05/2010
                        • Internaute 10420

                         ? ? ? ? un coin ?
                        mais de quoi parlez vous ?
                        en dehors des sujets polémiques sur votre pays, vous manquez de répartie concombre
                        il est vrai que le sujet est a votre niveau, limité !

                        • leconcombrevert
                          leconcombrevert répond à telemaque50
                          La vraie vérité > : -))
                          • Posté à 23h43 le 26/05/2010
                          • Internaute 8843
                            La vraie vérité > : -))

                          Vous retombez dans le « ping-pong » basique, allez, je vous envoie le ping et je vous laisse faire le pong.

                          ping

                          • telemaque50
                            • Posté à 23h59 le 26/05/2010
                            • Internaute 10420

                            je pense que la table est trop haute pour vous..

                            • leconcombrevert
                              leconcombrevert répond à telemaque50
                              La vraie vérité > : -))
                              • Posté à 00h01 le 27/05/2010
                              • Internaute 8843
                                La vraie vérité > : -))

                              Comme prévu - Vous retombez dans le « ping-pong » basique, allez, je vous envoie le ping et je vous laisse faire le pong.

                              ping

                              • leconcombrevert
                                leconcombrevert répond à leconcombrevert
                                La vraie vérité > : -))
                                • Posté à 00h22 le 27/05/2010
                                • Internaute 8843
                                  La vraie vérité > : -))

                                Vous êtes parti chercher votre grand frère ?

                                C’est facile pourtant, il suffit de taper p-o-n-g. C’est à votre hauteur ?

                                Ohé ! Le temps passe ....

        14 autres commentaires
    • sabius
      sabius répond à Autist Reading -
      Observateur A.S.
      • Posté à 22h03 le 25/05/2010
      • Internaute 98182
        Observateur A.S.

      ça doit être une maladie cette hantise de voir de l’antisémitisme dans tout ce qui n’est pas favorable à Israel.

      • lifka
        lifka répond à sabius
        • Posté à 21h43 le 26/05/2010
        • Internaute 37623

        Ce qui est certainement une maladie c’est de vouloir sanctifier n’importe quel discours au nom de la sacro-sainte « critique d’Israël ».

        Comme est certainement une maladie de faire croire que toute critique de la prétendue « critique » d’Israël viserait à « empêcher de critiquer Israël », comme si cette « critique » était si sainte qu’elle ne pouvait jamais être elle-même critiquable.

        La pire des maladies est probablement de prétendre que des discours du type les « sionistes qui dirigent le monde » pourraient être de la « critique d’Israël » et qu’à ce titre on n’aurait aucun droit de les dénonceer pour ce qu’ils sont.

         
        • telemaque50
          telemaque50 répond à lifka
          • Posté à 21h49 le 26/05/2010
          • Internaute 10420

          Langue de bois Lifka...
          devriez vous relire parfois, ce n’est pas la première fois !

        1 autres commentaires
    • telemaque50
      • Posté à 21h08 le 26/05/2010
      • Internaute 10420

      articles antisemites ?
      devriez faire une bonne analyse..afin de ne plus penser que dès que l’on évoque l’état israelien ce sont des propos antisemites
      ca doit certainement se soigner une telle névrose...
      ah les pauvres gens ! ! !

    • telemaque50
      • Posté à 21h16 le 26/05/2010
      • Internaute 10420

      Pardon, c’était peut être de l’humour

  • Fondriest
    Fondriest
    http://spermufle.wifeo.com/
    • Posté à 21h46 le 24/05/2010
    • Internaute 49865
      http://spermufle.wifeo.com/

    Je n’ai pas suivi le dossier, quel aurait été pour Israël l’intérêt d’une collaboration avec les sud-africains ?

    • Sowinski
      Sowinski répond à Fondriest
      • Posté à 22h27 le 24/05/2010
      • Internaute 45555

      La coopération Afrique du Sud - Israel commence dans les années 1970. Ce sont deux pays qui ont eu en commun de se retrouver isolés parmi leurs voisins, en plus d’une certaine conception de l’aménagement du territoire...

      • Fondriest
        Fondriest répond à Sowinski
        http://spermufle.wifeo.com/
        • Posté à 23h35 le 24/05/2010
        • Internaute 49865
          http://spermufle.wifeo.com/

        Et qu’en ont retiré les israéliens ?

         
        • diogene_
          diogene_ répond à Fondriest
          depuis mon amphore
          • Posté à 00h20 le 25/05/2010
          • Internaute 98794
            depuis mon amphore

          Dans le domaine du nucléaire, probablement la possibilité de tester leurs armes nucléaires sur le territoire Sud-Africain.

          Ainsi « le 22 septembre 1979 dans l’océan Indien un satellite américain Vela détecte un flash qui pour certains, comme le journaliste américain Seymour Hersh (auteur du livre L’option Samson : l’arsenal nucléaire israélien et la politique étrangère américaine), pourrait correspondre à une explosion nucléaire de faible puissance. »

          Rappelons que dès la fin de l’apartheid, le gouvernement de Nelson Mandela a fait détruire les quelques bombes nucléaires que possédait l’Afrique du Sud.

          Mais la coopération Afrique du Sud - Israël à l’époque portait sur tous les domaines et elle était la bienvenue de la part d’un pays subissant un embargo du fait de sa politique de discrimination.

        1 autres commentaires
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