A la une 21/05/2010 à 20h20

Les blogueurs répliquent au sénateur qui veut leurs noms

François Krug | Journaliste Rue89


Jean-Louis Masson (Wikimedia Commons).

C’est un débat aussi vieux que les blogs : leurs auteurs doivent-ils révéler leur identité ? Le sénateur Jean-Louis Masson vient de déposer une proposition de loi en ce sens. « Frédéric Lefebvre, à côté, c’est un bisounours », assure un des blogueurs visés.

Jusqu’ici, Jean-Louis Masson n’était pas vraiment une star sur Internet. Sénateur de la Moselle, il siège parmi les non inscrits : cet ancien du RPR a préféré fonder son propre parti, Démocratie et République.

Traiter les amateurs comme des professionnels

C’est le 3 mai qu’il a déposé sa proposition de loi sur l’anonymat des blogueurs. Un texte très court, se limitant à un seul article : il s’agit simplement d’appliquer aux blogueurs les mêmes règles qu’aux professionnels. Pour l’instant, la loi sur la confiance dans l’économie numérique les dispense de fournir au public leur nom et leurs coordonnées.

Jean-Louis Masson n’a pas répondu à nos sollicitations. Dans l’exposé des motifs de sa proposition de loi, il explique que « la distinction entre le non professionnel et le professionnel est malaisée ». Il ajoute :

« Compte tenu de la multiplication des sites et des propos litigieux qu’ils peuvent contenir, il apparaît de plus en plus nécessaire de faciliter l’exercice concret du droit de réponse des personnes nommément mises en cause par des auteurs anonymes. »

Ces auteurs anonymes peuvent pourtant être identifiés par la justice. Celle-ci peut en effet obtenir leurs coordonnées auprès de l’hébergeur du site ou du blog, par exemple en cas de plainte pour diffamation ou violation du droit d’auteur.

Pour Maître Eolas, le web est « un bal masqué »

« Certains sénateurs gagneraient à rester dans l’anonymat », réplique un des blogueurs anonymes les plus célèbres de France, Maître Eolas. Contacté par Rue89, cet avocat qui écrit sur son métier tient à son pseudonyme :

« Si je n’étais pas anonyme, je n’écrirais pas différemment, mais je serais lu différemment. Et le premier réflexe sur le Web, par exemple sur Rue89, c’est de prendre un pseudonyme, Internet est un bal masqué. C’est aussi une garantie d’égalité : ce qui compte, c’est ce qu’on dit, pas qui on est.

Mon métier et mon blog sont deux choses séparées. Sur mon blog, je ne vais pas à la pêche aux clients, je ne parle pas des affaires que je plaide. D’ailleurs, on ne sait même pas si
je suis un bon ou un mauvais avocat. La base de ma crédibilité, c’est que je ne me mets pas en valeur. »

Pour Maître Eolas, la proposition de loi ne tient pas la route, ni juridiquement, ni concrètement : pour rester anonyme, il suffira de faire héberger son blog à l’étranger.

« Un allumé de première »

Au Sénat, certains prennent pourtant le texte très au sérieux. Authueil, autre blogueur anonyme et très bon connaisseur du Parlement, explique dans un billet moqueur :

« Jean-Louis Masson est un hurluberlu bien connu des assemblées parlementaires [...]. Personne ne le prend au sérieux, sauf que là, visiblement, sa proposition de loi semble destinée à aller au bout, puisqu’une rapporteure, Marie-Thérèse Bruguière, a été désignée. »

Jean-Louis Masson risque pourtant d’être déçu. Il n’est pas le premier à essayer, en vain, de mettre fin à l’anonymat des blogueurs. Et le gouvernement n’a pas vraiment intérêt à toucher à la loi sur la confiance dans l’économie numérique : il s’est déjà mis le Web à dos avec la loi Hadopi sur le droit d’auteur.

Pour l’instant, Jean-Louis Masson risque surtout de remplacer Christine Albanel ou Frédéric Lefebvre parmi les cibles préférées de certains blogueurs. Et à en lire certains, on comprend qu’il ait envie de savoir qui se cache derrière les pseudos. Comme Authueil, par exemple :

« Le Web s’est trouvé une nouvelle tête de turc en la personne de Jean-Louis Masson. Et ça promet, car c’est un allumé de première qui a le cuir très très épais. Frédéric Lefebvre, à côté, c’est un bisounours... »

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  • arctus
    arctus
    Toujours vivant - pas pour (...)
    • Posté à 13h16 le 22/05/2010
    • Internaute 89769
      Toujours vivant - pas pour (...)

    Mon nom est Frangin, Jean Frangin

    J’espère que nous aurons en contrepartie le droit de savoir le nom de tous les francs-maçons au gouvernement, dans la police (un quart des commissaires en font partie), etc....

    Lire à ce sujet l’excellent livre de Sophie COIGNARD « Un État dans l’État ». Il existe peu de personnes aussi courageuse en France.
    Cette femme s’est vu répondre par l’un des hommes les plus influents de la confrérie secrète : « je vous souhaite bien du malheur,Madame » !

    • ysengrimus
      ysengrimus répond à arctus
      • Posté à 13h23 le 22/05/2010
      • Internaute 12674

      Le cyber-anonymat ne sert pas qu’à lancer des primeurs ou des bobards. Il a des raison qu’il faut décrire...

      Lien

      … qu’il faut COMPRENDRE, en fait… Chacun son tyran, en somme...
      Paul Laurendeau

       
      • arctus
        arctus répond à ysengrimus
        Toujours vivant - pas pour (...)
        • Posté à 14h55 le 22/05/2010
        • Internaute 89769
          Toujours vivant - pas pour (...)

        J’ai rien COMPRIS !

        Vous voulez dire qu’il faille comprendre qu’ils veulent que nous comprenions qu’ils ont compris ce qu’ils ne comprennent pas ?

        En revanche, ce que je comprends, c’est cela :
        Lien

      1 autres commentaires
    • ALPE
      ALPE répond à arctus
      assis derrière son ordinateur
      • Posté à 23h53 le 23/05/2010
      • Internaute 112984
        assis derrière son ordinateur

      Je l’ai lu et c’est vrai que ça laisse songeur, les relations entre les francs-maçons et les politiques...et ça m’a encore plus incité à ne plus voter, pour éviter de donner ma voie à des pourris, qu’ils soient de gauche ou de droite.

      L’appartenance à ce réseau et le secret qui l’entoure démontrent bien l’intérêt d’être franc-maçon : la recherche du profit personnel maximum ! ! !

       
      • arctus
        arctus répond à ALPE
        Toujours vivant - pas pour (...)
        • Posté à 10h37 le 24/05/2010
        • Internaute 89769
          Toujours vivant - pas pour (...)

        Ne pas voter est, en effet, la seule honte qui nous reste pour ne pas se prononcer.
        Le 30 janvier 2003, l’Assemblée nationale a adopté en première lecture la proposition de loi n° 1459 tendant à la reconnaissance du vote blanc aux élections.8
        Mais ce texte n’a pas été examiné par le Sénat.
        2003 ! ! ! ! !

        • ALPE
          ALPE répond à arctus
          assis derrière son ordinateur
          • Posté à 22h07 le 24/05/2010
          • Internaute 112984
            assis derrière son ordinateur

          Et il est très possible dans les années à venir que le parti des abstentionnistes devienne le premier de France ...celui des déçus en tout genre !

          Et pour ce qui est de ce texte qui n’a pas été examiné par le Sénat depuis 2003, il prouve si il en était besoin l’exceptionnelle inactivité de nos parlementaires ! ! !

          • arctus
            arctus répond à ALPE
            Toujours vivant - pas pour (...)
            • Posté à 14h32 le 25/05/2010
            • Internaute 89769
              Toujours vivant - pas pour (...)

            Malheureusement, l’abstentionnisme n’est pas un vote !

            Lien

      3 autres commentaires
  • Tchiper
    Tchiper
    Camillard
    • Posté à 10h57 le 23/05/2010
    • Internaute 66741
      Camillard

    Mon Nom est Personne. Très beau western spaghetti de 1973...

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 20h30 le 21/05/2010
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « ce qui compte, c’est ce qu’on dit, pas qui on est. »

    ► Certains riverains gagneraient à s’inspirer de cette réflexion pertinente.

    • Pi.K
      Pi.K répond à Pierrrrre
      Vilain Parisien
      • Posté à 20h54 le 21/05/2010
      • Internaute 105016
        Vilain Parisien

      Vous voulez dire qu’il serait possible que vous disiez des choses intéressantes ? Qu’en faisant abstraction de la marque Pierrrrrrre apposée au-dessus de chacun de vos commentaires, on pourrait trouver pertinantes vos débilitantes péroraisons ?

      C’est quoi, la prochaine ? Vous allez nous dire que si on regardait un reportage de M6 sans savoir que ça vient de M6, on pourrait soudain avoir l’impression que c’est intéressant et respectueux de l’éthique journalistique ?

      • feanor
        feanor répond à Pi.K
        Que sais-je ?
        • Posté à 21h11 le 21/05/2010
        • Internaute 112689
          Que sais-je ?

        Laissez, il écrit sa pique habituelle,

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Pi.K
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 21h39 le 21/05/2010
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        ► Je voulais simplement regretter que certains ici pourrissent les dialogues par d’ incessantes attaques personnelles, se glorifiant de topages d’autres hooligans de même tonneau

         
        • Mikcey
          Mikcey répond à Pierrrrre
          • Posté à 12h50 le 22/05/2010
          • Internaute 100537

          Vous faite une grave erreur de logique. Car ce que nous percevons de vous sur rue89.com est uniquement lié à ce que vous y avez écrit, et donc par définition « ce que vous dites ».
          Il n’y a donc aucunes différences sur rue89.com entre ce que vous dites et ce que vous êtes, étant donné que vous n’avez, à ma connaissance, donné aucunes informations personnelles sur ce site qui soit accessible aux « hooligans de même tonneau ».

          Par conséquent, si vous avez mauvaise réputation ici, c’est indirectement lié à ce que vous y avez dit, puisque ce que vous êtes sur ce site est directement lié à ce que vous dites.

          Obliger les gens à dire qu’ils sont, et vous perdrez cet état de fait qui fait que nous sommes uniquement ce que nous disons, puisqu’avant même que nous ouvrions la bouche, les gens auront des préjugés sur ce que nous diront. Et donc là, il y aura une différence significative entre ce que nous sommes (aux yeux des autres, bien sûr : la représentation qu’ils se font de nous) et ce que nous écrivons.

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Mikcey
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 13h52 le 22/05/2010
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « ce que nous percevons de vous sur rue89.com est uniquement lié à ce que vous y avez écrit »

            ► Ce que chacun perçoit est lié à la sensibilité et aux opinions de chacun,
            mais les attaques personnelles que certains en font,
            sont affectées par l’habitude fascisante consistant à traîner dans la boue celui qui déroge au bien à penser du politiquement correct, distillé par la Rue de Solferino, et articulé par les médias.

            Cette attitude consistant à détourner les débats pour s’attaquer aux personnes est une attitude commune à l’extrême droite et à la gauche.

            C’est cette attitude que je dénonce.

          • Célia
            Célia répond à Mikcey
            Etudiante
            • Posté à 18h27 le 22/05/2010
            • Internaute 114304
              Etudiante

            Tout à fait d’accord. +1

        • jccman
          jccman répond à Pierrrrre
          • Posté à 15h33 le 22/05/2010
          • Internaute 71353

          Justement, ce ne sont pas des attaques personnelles, ce sont des attaques sur ce que vous écrivez.

          « ce qui compte, c’est ce qu’on dit, pas qui on est. » Vous aviez l’air d’être d’accord, faudrait savoir !

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à jccman
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 17h38 le 22/05/2010
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « ce ne sont pas des attaques personnelles, ce sont des attaques sur ce que vous écrivez. »

            ► Je constate que ceux qui expriment des idées n’entrant pas dans la pensée obligée du politiquement correct, sont attaqués par les nervis gardiens du temple de la bonne pensée, par des commentaires qui ne répondent pas aux idées avancées, mais essayent simplement de rabaisser la personne qui avance ces idées.
            C’est simplement une forme de fascisme intellectuel.

            Nous sommes dans le cadre d’une pensée unique à laquelle il n’est pas bon de déroger, nombre de riverains ici se contentant de faire leur (leurre) cette pensée unique et de vilipender ceux qui s’en éloignent...commettant le crime de penser par eux même

            En dynamique de groupe, ce phénomène s’appelle le mimétisme comportemental.
            N’étant pas spécialiste de la chose, je vous fais un copier coller venant de Wiki où vous vous reconnaîtrez certainement.

            « Le mimétisme comportemental …est à la source de phénomènes de groupe ou de foule pouvant conduire à des travers comportementaux excessifs, voire des aveuglements dangereux,
            allant du simple conformisme jusqu’à l’hystérie collective.

            Des individus deviennent ainsi liés ensemble par un stress collectif, une même émotion qu’ils partagent.

            Ensemble dans une même expérience, ces individus intègrent quelque chose des courants de force collective.
            Ces courants, ce sont des vagues d’imitation de la sensation collective. L’émotion se diffuse par imitation sensationnelle, comme une épidémie de peste affective à travers les canaux médiatiques.
            De cette perspective, les peuples eux-mêmes sont coordonnés par des mécanismes qui imitent un stress collectif, qui propagent une même sensation à travers tout un peuple.
            En ces mécanismes de diffusion, des énergies affectives s’écoulent et produisent des hallucinations collectives.
            (... )Ce sont ces délires affectifs qui font qu’un peuple se sent exister en tant que peuple uni.
            L’unité du peuple tient essentiellement au fait que dans certaines circonstances, il est capable d’agir comme un unique paranoïaque »

        7 autres commentaires
    • sylvainxy
      sylvainxy répond à Pierrrrre
      • Posté à 22h24 le 21/05/2010
      • Internaute 15987

      me parait pas idiot...

  • framboise92
    framboise92
    je choisis la campagne, la (...)
    • Posté à 20h32 le 21/05/2010
    • Internaute 24519
      je choisis la campagne, la (...)

    Au bal masqué ohé ohé...
    Je suis framboise et poste des grains ;
    Au bal masquéééééééééé

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      • Posté à 20h43 le 21/05/2010
      • Internaute 82025
        non connue

      Tu connais la version Brassens ?

      • framboise92
        framboise92 répond à A déménagé le 02-02-2012-2
        je choisis la campagne, la (...)
        • Posté à 07h02 le 22/05/2010
        • Internaute 24519
          je choisis la campagne, la (...)

        Bonjour,
        J’ai un problème de son dans mon ordi. Je vais régler cela et je te dirai ce que j’en pense. Je ne connaissais pas.
        (poète « tes papiers », ton visage, ton adresse e-mail...)

    • Tchiper
      Tchiper répond à framboise92
      Camillard
      • Posté à 11h09 le 23/05/2010
      • Internaute 66741
        Camillard

      Tu parles des grains (de beauté) masqués ? lol

      • framboise92
        framboise92 répond à Tchiper
        je choisis la campagne, la (...)
        • Posté à 11h12 le 23/05/2010
        • Internaute 24519
          je choisis la campagne, la (...)

        va savoir... ? ? ? . lol

  • Al nasr al tair
    Al nasr al tair
    L'aigle en vol...
    • Posté à 20h35 le 21/05/2010
    • Internaute 69210
      L'aigle en vol...

    « Démocratie et république » ? Même plus besoin d’une cabine téléphonique pour organiser l’assemblée générale, un blog suffit...

  • belaragoth
    • Posté à 20h39 le 21/05/2010
    • Internaute 30795

    On pourra enfin savoir qui est Camille ! : p

    • I.P
      I.P répond à belaragoth
      Flat4
      • Posté à 21h04 le 21/05/2010
      • Internaute 25391
        Flat4

      La fin d’un fantasme, c’est triste.

      • AlfOo
        AlfOo répond à I.P
        curieux
        • Posté à 08h28 le 22/05/2010
        • Internaute 75550
          curieux

        lol et c’est vous qui dites ça je suppose que c’est de l’ironie : D

         
        • I.P
          I.P répond à AlfOo
          Flat4
          • Posté à 23h42 le 23/05/2010
          • Internaute 25391
            Flat4

          Quoi « et c’est moi qui dit ça » ?

    • Fondriest
      Fondriest répond à belaragoth
      http://spermufle.wifeo.com/
      • Posté à 00h25 le 22/05/2010
      • Internaute 49865
        http://spermufle.wifeo.com/

      A vue de groin, je pense qu’il s’agit d’un homme de vingt-huit ans.

    • Tchiper
      Tchiper répond à belaragoth
      Camillard
      • Posté à 11h07 le 23/05/2010
      • Internaute 66741
        Camillard

      Curiosité typiquement féminine.

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 20h44 le 21/05/2010
    • Internaute 82025
      non connue

    Échange mon nom et mes coordonnées contre un salaire de sénateur.

    • nono le simplet
      nono le simplet répond à A déménagé le 02-02-2012-2
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)
      • Posté à 05h36 le 22/05/2010
      • Internaute 9767
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)

      Monsieur le Futur Sénateur Liger,
      ayant presque atteint l’âge respectable pour être un honnête sénateur , d’autant que bonne fourchette et adepte de la sieste, je me permet respectueusement de joindre ma requête à la tienne, lui donnant par là même un poids que j’espère non négligeable .
      Je pense que l’ajout d’un RIB dans le dossier serait judicieux ...
      Tiens moi au courant, s’il te plait, des pièces à fournir, ainsi que des démarches utiles pouvant permettre une suite favorable à nos dossiers .
      Veuillez agréer, Monsieur le Futur Sénateur, l’expression, de ma très haute considération.

      • A déménagé le 02-02-2012-2
        • Posté à 09h16 le 22/05/2010
        • Internaute 82025
          non connue

        Il y aura peut-être la place de Pasqua qui va bientôt se libérer, mais il faut prononcer un discours élogieux sur lui...

         
        • LeLapin
          LeLapin répond à A déménagé le 02-02-2012-2
          Infopigiste
          • Posté à 10h49 le 22/05/2010
          • Internaute 31149
            Infopigiste

          En tant que grand amateur de boissons anisées, je me propose de me charger de l’éloge de Charles Pasqua, un grand bienfaiteur dans ce domaine.

        • nono le simplet
          nono le simplet répond à A déménagé le 02-02-2012-2
          nihil scio nisi scio quod nihil (...)
          • Posté à 11h16 le 22/05/2010
          • Internaute 9767
            nihil scio nisi scio quod nihil (...)

          c’est avec une émotion presque sincère que je m’apprête à poser mon humble fondement sur ce large fauteuil qui, dans des moments antérieurs, recevait un si auguste postérieur.
          Charly, si tu me regardes, sur ton écran plat de cellule VIP, tu peux être sûr que je ferai tout pour être ton digne successeur, je suivrai tes pas avec détermination et humilité mais aussi avec prudence, ne voulant pas suivre ton exemple jusqu’au bout .

        2 autres commentaires
  • nahera
    • Posté à 20h54 le 21/05/2010
    • Internaute 6180

    Bonne idée effectivement...D’un côté on explique aux gamins de ne surtout jamais donner leur nom, adresse....etc en ligne, et de l’’autre si ils tiennent un blog ils vont devoir les afficher. Encore plus facile pour les pédophiles qui traînent ...
    C’est comme d’hab du grand n’importe quoi ! ! !

    • Jacques Bolo
      Jacques Bolo répond à nahera
      Auteur-Editeur-Libraire
      • Posté à 11h57 le 22/05/2010
      • Internaute 37329
        Auteur-Editeur-Libraire

      Ce n’est évidemment pas le sujet (et le recours à l’argument de la pédophilie est évidemment démago - un futur sénateur ?).

      Inversement (pour montrer l’hypocrisie), à propos des scandales financiers, on demande plus de régulation, ici, on demanderait plus d’opacité pour plus de liberté (du renard dans le poulailler) ? MDR !

      Le problème est simple : il vaudrait mieux agir pour augmenter les libertés plutôt qu’essayer de maintenir l’anonymat en se satisfaisant qu’elles sont insuffisantes.

      On le voit dans les affaires de renvoi de son boulot pour avoir tenu un blog ou avoir parlé sur Facebook. Le pb n’est évidemment pas de créer un pseudo et d’être anonyme comme le disent les nazes qui se croient malins (outre qu’on peut toujours retrouver l’adresse pour les propos plus engagés politiquement). Le pb est bien de garantir les libertés.

      C’est comme ça et pas autrement.

      • nahera
        nahera répond à Jacques Bolo
        • Posté à 12h42 le 22/05/2010
        • Internaute 6180

        Et si, c’est aussi le sujet ! !
        1- Les blogs ne sont pas que des blogs d’opinion.
        Je suppose par exemple que tous ceux qui tiennent un blog d’entraide quelconque (sur l’informatique, le jardinage ou le point de croix) n’ont pas envie de donner leur nom, adresse et numéro de téléphone à tout un chacun ! ! ..J’imagine le coup de fil à minuit « mon pc ne s’allume plus qu’est ce que je dois faire ? »
        2-, même pour les blogs d’opinion, déjà que dans la « vraie vie » tu ne donnes pas tes coordonnées à tous ceux que tu rencontres, et heureusement... là il faudrait les donner à tout le monde,
        Je maintiens, c’est du n’importe quoi ! !
        Et « c’est comme ça et pas autrement ».

         
        • Jacques Bolo
          Jacques Bolo répond à nahera
          Auteur-Editeur-Libraire
          • Posté à 16h30 le 22/05/2010
          • Internaute 37329
            Auteur-Editeur-Libraire

          Toujours de la démagogie, en référence à la vie privée, maintenant. Je ne pense pas que le sénateur vise les blogs d’entraide (qui ne sont souvent pas des blogs, d’ailleurs).

          C’est en référence à la presse. Les journalistes ne donnent pas leur numéro perso. Le problème est celui de la responsabilité en général : propagation de fausses nouvelles, rumeurs, injures publique, ou simplement erreurs (si on donne des infos biaisées d’une manière ou d’une autre - dont des conseils qui détruiraient des données, par exemple). Qui tolèrerait ça d’une entreprise ? Le simple fait qu’on se sente un peu plus responsable inciterait à plus de précautions et d’exactitude : il ne s’agit pas non plus seulement de répression des libertés.

          C’est pour cela qu’il vaut mieux agir pour garantir la liberté que pour garantir l’irresponsabilité.

          Persiste... et signe (donc) JB

        1 autres commentaires
  • lulu.sur.rue89
    lulu.sur.rue89
    Entre deux chaises, assez (...)
    • Posté à 20h54 le 21/05/2010
    • Internaute 99634
      Entre deux chaises, assez (...)

    Suivant le programme du Brevet Internet et Informatique du collège, on doit enseigner aux élèves à discerner, précisément, les sites officiels (les journaux par exemple) des sites officieux (les blogs toujours par exemple). On leur propose quelques critères très simples (présence d’un ours, de mentions légales, etc.).

    Pourquoi fait-on cela ? et bien parce que justement on veut leur apprendre à se débrouiller et à estimer à leur juste valeur les différentes informations qu’ils rencontrent : ne pas prendre au même degré et avec le même sérieux une page d’information sur la contraception dépendant du ministère de la santé et une page de propagande sur le même thème écrite par une secte. Et toujours être un peu suspicieux face à l’information.

    Personnellement je trouve que c’est un des items du b2i les plus intéressants, puisqu’il porte à la responsabilisation, non pas des sites face à la loi, mais du lecteur face aux sources d’information.

    Certains membres du gouvernement semblent avoir du mal à comprendre ce principe simple que comprennent pourtant toujours très facilement les élèves : un journal qui a pignon sur rue n’a pas intérêt à lancer des rumeurs infondées (ou alors avec trois conditionnels par phrase), donc on peut souvent lui accorder foi, pour un blog (ou n’importe quel site, que ce soit celui de l’areva ou de microsoft), il faut plus souvent se demander s’il ne sert pas des intérêts autres que celui de ses lecteurs, et quelle est sa fiabilité.

    Ou encore : on n’est pas obligé de croire tout ce qu’on lit, on peut aussi se servir de sa cervelle pour se demander si cela est crédible.

    Ceci étant dit, certains sites anonymes et non officiels d’information sont très intéressants. Mais ils n’ont pas à être responsables devant la justice tant qu’ils respectent la loi (pas d’appels à la haine etc.) Et un blogueur sérieux, qui justement veut proposer une information fiable, offre en général un droit de réponse lorsqu’il met une personne précise en cause.

    • malkav
      malkav répond à lulu.sur.rue89
      anonymous
      • Posté à 22h14 le 21/05/2010
      • Internaute 66490
        anonymous

      la valeur de l’information n’a jamais dépendu, et ne dépendra jamais du media qui la publie. un journal « officiel » n’aurais pas interet a lancer une rumeur infondée ? quid de l’épaisseur du budget juridique de paris match ?
      quid des unes totalement opposées de libération sur l’affaire tarnac ? j’en passe et des meilleures bien sur, mais je crois que l’opposition simple entre information « professionnelle » et « amateure » est mort depuis longtemps.
      enseigner la confiance aux élèves dans les médias mainstream (j’entend par la médias classique, journaux, radios, télévision) n’a pas plus de sens que de leur enseigner la confiance dans l’information diffusée sur internet (s’entendant hors des circuits des médias sus mentionnés)
      l’apprentissage doit a moins sens recouvrir quelque chose de totalement diffèrent (et qui est d’ailleurs a ma grande surprise bien plus pratiqué par les « jeunes » que je connais que ce que je ne pensais)
      regroupement, recoupement, analyse critique de l’information. c’est une évolution que je crois nécéssaire a cause de l’évolution de la quantité d’information disponible.
      nous sommes passé d’une société menacée par la pénurie d’information sur un sujet quelconque, ou nous devions faire confiance aux peu de personne ayant le temps et les moyens d’effectuer une recherche (déjà plus ou moins biaisée, forcement) pour nous livrer une information la plus factuelle possible, a une société ou nous sommes menacés par la saturation de cette même information, et sa dilution dans 350 articles « légèrement » différents, qu’il s’agisse du biais journalistique ou d’approximation des chiffres qui entrainent l’obligation d’un filtrage de l’information.

      nous pouvons trouver des exemples et de probité intellectuelle, et de partisanisme virulent des deux cotés de la barrière. accorder sa confiance pleine et entière a un type (« pro » ou « amateur ») de rapporteur serais a mon sens offrir beaucoup de trop de pouvoir a l’un ou l’autre.

      • lulu.sur.rue89
        lulu.sur.rue89 répond à malkav
        Entre deux chaises, assez (...)
        • Posté à 22h31 le 21/05/2010
        • Internaute 99634
          Entre deux chaises, assez (...)

        On parle de la même chose : le budget juridique de Paris-Match n’indique rien d’autre que cela : ils sont responsables devant la loi et doivent publier un démenti le cas échéant. Et on enseigne aussi qu’il y a des journaux plus ou moins sérieux...

        Et on n’enseigne pas la confiance dans les médias mainstream (qui quoique vous en pensiez respectent les règles de vérification de l’information beaucoup plus que les simples blogueurs... le biais qu’ils appliquent se trouve plutôt dans le choix des thèmes qu’ils vont présenter, et dans le point de vue adopté, mais rarement dans la fiabilité). On enseigne aux élèves précisément à utiliser des moyens simples pour vérifier la cohérence des informations, entre autres selon les techniques que vous indiquez - les questions essentielles étant tout de même : qui a écrit ce que je lis, à partir de quelles sources, et surtout dans quel but ? La réponse est immédiate pour les médias officiels, et souvent peu claire pour les sources d’informations privées.

        Si vous croyez que les jeunes se posent « d’instinct » ces questions, c’est tout à l’honneur de la formation qu’il reçoivent dans leur lycée : « d’instinct », ils sont pour la plupart très crédules, surtout face à des moyens techniques qui leur semblent très branchés.

         
        • malkav
          malkav répond à lulu.sur.rue89
          anonymous
          • Posté à 23h27 le 21/05/2010
          • Internaute 66490
            anonymous

          le démenti n’empêche certainement pas la diffusion de l’information, pas plus que les pans sur le bec que le canard s’autoinflige régulièrement. quand aux sérieux d’un journal, j’aimerais beaucoup savoir sur quel critère il est mesuré. supposons que nous utilisions le passif du journal (ou de la radio, chaine. peu importe) pour en évaluer la probabilité de distorsion, et supposons que tout le monde (oui, rêvons un peu) utilise ce système de réputation. ma théorie est la suivante. l’information délivrée par un média est une entrée, la personne une boite noire qui produira en sortie un raisonnement, une croyance, une idée résultant de cette entrée. chaque média possède une probabilité intrinsèque de produire une information erronée, biaisée, ou ayant un quelconque impact sur la sortie produite par le receveur. même un journal ayant une probabilité particulièrement basse de produire une erreur, en produira obligatoirement au moins une de temps en temps.

          revenons a notre système de sélection de sources d’information. nous avons vu que tout les acteurs choisissent leur source en fonction de la probabilité d’erreur constatée (information démentie, par exemple.) les acteurs vont donc naturellement s’agréger autour des sources fiables. (en fait je devrais parler de sources « perçues comme fiable ». mais bref ;)

          quand la source produira une erreur, la diffusion de celle ci sera beaucoup plus large, et ce même si en un temps t, elle en a produit infiniment moins que ses comparses moins bien « notés » et donc moins suivi.

          je déborde un peu du cadre, mais je pense que vous avez saisi mon propos. quand a la formation scolaire, je ne vais pas m’épancher dessus, je n’ai pas souvenir d’appris quoi que ce soit en éducation civique (ou quelque chose du genre) qui dépasse le « libération, le monde et le figaro sont des journaux dit “de référence” ils disent la Vérité et vous pouvez les croire. » Amen.
          ou pas.

        1 autres commentaires
  • Scotian
    • Posté à 20h57 le 21/05/2010
    • Internaute 71808

    Quelqu’un peut m’expliquer la notion d’appliquer les même règles qu’aux professionnels ? Quels professionnels ? Il n’y a rien qui interdit de publier un bouquin sous pseudonyme

    • lulu.sur.rue89
      lulu.sur.rue89 répond à Scotian
      Entre deux chaises, assez (...)
      • Posté à 13h45 le 22/05/2010
      • Internaute 99634
        Entre deux chaises, assez (...)

      Il me semble que dans ce cas, l’éditeur sait tout de même de quelle personne il s’agit - ne serait-ce que pour lui verser des droits d’auteurs. Et aussi pour le cas où l’auteur soit accusé de diffamation ou autre et doive répondre de ses écrits.

      C’était par exemple le cas pour Thomas Pynchon, un auteur américain qui a gardé très longtemps un anonymat total vis-à-vis de son public, en accord avec son éditeur.

      Le seul contre-exemple qui me vienne à l’esprit c’est Romain Gary : mais c’est un peu différent puisqu’il n’a pas publié anonymement, mais en demandant à quelqu’un de jouer le rôle de l’auteur. Légalement, il y avait donc une personne responsable.

      Si vous publiez un blog hébergé gratuitement, que vous y accédez depuis un cyber-café, que vous avez donné de faux renseignements en créant votre compte (et aucun hébergeur de type yahoo ou autre ne vérifie), alors le cas échéant il est impossible de vous retrouver - ce qui n’est pas le cas lorsque vous publiez un livre sous pseudonyme.

      Juste par manière d’explication - je trouve personnellement la mesure demandée ridicule et inutile.

  • emiboot
    emiboot
    No Homs land
    • Posté à 21h01 le 21/05/2010
    • Internaute 81944
      No Homs land

    Je me demande ce qui le gène le plus :
    - se retrouver à devoir débattre avec FemmeFacile78 (sans savoir si c’est une femme et une effectivement facile) ou BisounoursDu93
    - ne pas pouvoir attaquer à titre personnel tous ceux qui le dérangent
    - ou devoir accepter la vox webpopulis anonimus, fut-elle débile à souhait ?

    « la distinction entre le non professionnel et le professionnel est malaisée »
    Sans blague. Sauf au niveau salaire, responsabilité et compétence, quelqu’un se dévoue pour lui expliquer ?

    Celui là, il a pas finit de se faire chambrer.

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 21h04 le 21/05/2010
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    vous ne trouvez pas que Masson ressemble à Grosminet ?

    MDR ! Caro est un pseudo, M. Masson et je n’ai pas de blog : -))

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à caro
      indocile heureux
      • Posté à 22h09 le 21/05/2010
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      C’ est au pied du mur qu’ on juge le « masson », et je n’ aimerais pas du tout qu’ il se transforme en « casseur de Caro » !
      Amicalement.
      P.S. Je vais vous étonner, mais bloozmarch est AUSSI un pseudo !

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