live blogging 20/11/2007 à 21h50

En direct de la grève, le récit heure par heure (mardi)

Yann Guégan | Avec les doigts http://bit.ly/I3TwYm Rue89

En direct de la grève : la déclaration du leader CGT, et les petits et grands événements de la journée de mobilisation mardi.


Pour participer à cet article...

Cliquez ici pour nous envoyer un mail
► Envoyez-nous un texto au 01 55 25 74 98 (prix d’un SMS normal)


Cliquez ici pour nous envoyer vos photos


► Envoyez une séquence tournée sur votre portable à cette adresse : rue8915barbet@dmotion.tv
► Réagir en webcam : cliquez ici pour le mode d’emploi
Cliquez ici pour envoyer un fichier vidéo.


23h. Dans la langue qui lui est propre, la CGT appelle implicitement ce mardi soir les assemblées générales à arrêter la grève à la RATP et à la SNCF. Certes, ça nécessite un bon décodeur. Lire ainsi ces déclarations de Bernard Thibault à l’AFP :

« Les cheminots vont se réunir pour décider s’il est opportun ou non de faire grève, je leur livre des éléments de réflexion (...)c’est à eux de prendre les bonnes décisions ».

Quels éléments ? Il donne quelques indices :

1) « Aujourd’hui, nous sommes dans le processus qui nous a permis de marquer des points »
2) « Il faut aussi garder intacte sa capacité d’intervention durant tout le processus de négociation » qui « va être long » (une claire mise en garde contre l’enlisement)
3) Avoir le souci de l’unité des personnels dans les entreprises concernées (les syndicats sont divisés sur la grève)
4) « Définir les formes d’action les plus appropriées »

20h56. La grève dans les transports a été reconduite à la SNCF et à la RATP, les prévisions de trafic pour la journée de mercredi : Métro

  • Ligne 14 : Fonctionnera normalement
  • Ligne 1 : 2 rames sur 3 en moyenne
  • Autres lignes : 1 rame sur 4 en moyenne

RER RATP
Lignes A et B : très fortement perturbées,
interconnexions suspendues à Nanterre Préfecture et Gare du Nord

Bus et tramway
50% en moyenne

► Etat du trafic à retrouver sur RATP, au 0 800 15 11 11 et au 32 46.

Côté trains, légère amélioration (400 TGV prévus sur les 700 qui roulent normalement, 88 trains Corail).

► Détails sur Infolignes et au 0 805 90 36 35 (grandes lignes, TER) ; sur ABCDTrains et au 0 805 700 805 (région parisienne).

20h13. Dans la série « les riverains ont du talent », aujourd’hui : la photographie. De Lille à Marseille en passant par Saint-Denis-de-La-Réunion, vos meilleures photos des manifestations de ce mercredi. La CGT a compté 700 000 manifestants dans toute la France, la police 375 000.



Cliquez ici pour voir le diaporama en plein écran.


Dans la manifestation à Saint-Denis de La Réunion (Isabelle Broz).

19h03. Sur l’île de la Réunion aussi, on mobilise aussi. Isabelle Broz nous envoie cette photo prise à Saint-Denis, où près de 1 000 personnes ont défilé. Et l’on apprend qu’en créole, « comme Sarko, +203% pour nous tous » se dit : « kom Sarko, +203% po nou tout ».

18h53. Caro est rentrée écoeurée de la manif’ grenobloise, qui s’est terminé par des heurts entre jeunes et policiers :

« Et à un croisement : un bout du boulevard coupé aux deux carrefours par des rangées de CRS, casqués, tonfa dans une main, bouclier au bras, et entre les deux, un groupe de jeunes devant une porte cochère.

“Des amis témoins me racontent que les CRS ont coursé une trentaine de jeunes qui s’est trouvé bloquée par un cordon en face d’eux. Une vingtaine fonce dans l’allée ouverte d’un immeuble et se trouve pris au piège. L’un d’eux, un peu moins rapide ou ayant voulu re-sortir se fait tabasser par trois gros bras.

‘J’ai assisté à l’arrivée de l’ambulance des pompiers et à l’arrestation d’une douzaine des jeunes coincés dans l’allée, interpellation à la tête des clients, jeunes à vêtements amples, à tresses, quelques uns sont relâchés.’

Cliquez ici pour lire son témoignage en intégralité.

18h22. Pourquoi faites-vous grève ? Dans la manifestation strasbourgeoise ce matin, Paul Meyer a posé la question à Gladys Mirey, maître de conférence à l’université Louis-Pasteur de Strasbourg. Elle pointe la crise de vocation qui touche la recherche française :

‘On manque de moyens, de salles, de transparents, de feutres, d’ordinateurs, de papiers. Cette crise de vocation, ce n’est pas parce que les gens ne s’intéressent plus à la science en France, c’est parce que les salaires et les conditions de travail sont minables...’


Il a aussi interrogé Marie-Reine Wolff, secrétaire générale CFDT santé-sociaux publics du Bas-Rhin. Elle s’inquiète des ‘effets néfastes’ de la politique du gouvernement, et de la précarisation croissante des emplois de son secteur :



Le discours de Nicolas Sarkozy devant les maires de France (LCI).

17h28. Dans un discours devant l’Association des maires de France, Nicolas Sarkozy a indiqué, à propos des mouvements sociaux en cours :

‘Après tant d’hésitations, tant d’atermoiements, tant de reculs, on ne cédera pas et on ne reculera pas. Parce qu’il s’agit de la France, et parce que c’est une véritable rupture qui est nécessaire pour empêcher le déclin.’

Le Président a aussi passé un peu de pommade :

‘Les cheminots, les employés de la RATP, les électriciens, les gaziers s’inscrivent aussi dans une histoire, ils ont un savoir-faire, ils aiment leur métier. Ce ne sont pas des privilégiés, et je n’aime pas la façon dont on parle d’eux dans notre pays.’

‘J’ai conscience qu’on ne peut pas refaire la France sans les Français,’ a-t-il aussi indiqué. Plus tard, il a durci le ton : ‘Dans un démocratie civilisée, on arrête la grève avant de mettre le pays à genou.’

Sur les réductions de postes dans la fonction publique : ‘La question n’est pas de réduire l’emploi public au rabot, mais de porter des réformes de structure pour être au rendez-vous (...) de la compétition mondiale.’

Sur les régimes spéciaux :

‘La chose est simple : il ya trois solutions [aux problèmes de financement des retraites], soit vous diminuez les pensions, qui sont déjà si petites ; soit vous augmentez les cotisations ; et elles sont déjà si grandes ; soit vous augmentez la durée de cotisation. Ou alors, vous ne faites rien, et vous laissez aux autres le soin de réformer.’

Nicolas Sarkozy a aussi indiqué qu’il allait prendre d’autres initiatives pour ‘répondre à l’angoissante question de la croissance, de l’emploi et du pouvoir d’achat.’

17h04. Le secrétaire général de la CFDT s’est fait bousculer dans la manifestation parisienne, avec des slogans hostiles comme ‘Chérèque, trahison’. ‘Une manifestation, c’est pour les grévistes, pas pour les leaders syndicaux pourris’, expliquait un de ses détracteurs sur I>télé. François Chérèque et la CFDT avait appelé à la reprise du travail dans les transports publics. Il a dû quitter le cortège en courant.

16h59. Au sein de la manifestation strasbourgeoise, Paul Meyer a recueilli le témoignage de Xavier Bach, proviseur-adjoint du lycée de Molsheim (Bas-Rhin). Pour lui, ‘l’opinion changera’ lorsqu’elle prendra conscience des conséquences des projets du gouvernement :


16h46. Indigestion de galettes saucisse ? Enlèvement par des nervis d’Alternative libérale ? Débauchage sarkozyste ? . Les rumeurs les plus folles couraient sur la disparition de Charles Mouloud. Que les riverains se rassurent, il est de retour, et il était dans la manifestation rennaise :

‘De ma boîte, nous sommes une bonne quinzaine. ça fait chaud au coeur. Pourtant, nous ne sommes pas issus du secteur public. Que des travailleurs sociaux se montrent solidaires des autres, cela devrait aller de soi, mais ce n’est pas toujours le cas.

Alors, les chiffres ! Les fameux chiffres des manifs ! Bon , c’est parti :

  • 9 500 selon la police
  • 25 000 selon la CGT
  • 11 000 selon Ouest France
  • 18 657 selon Charles Mouloud.

Sinon, j’ai pour ma part un sentiment bizarre. J’ai le blues’. Plus qu’à une manifestation porteuse des espoirs de demain, j’ai l’impression de participer à un cortège suivant le cercueil des luttes.

‘Je suis comme dans du coton, j’entends les slogans scandés, mais aujourd’hui, ils ne me touchent pas. Pourtant, je suis fermement hostile à la politique de casse sociale et de mise en opposition des salariés entre eux.

Cliquez ici pour lire son témoignage en intégralité.

16h30. Dans les petites villes aussi, on défile ce mardi. Petit compte-rendu de la manifestation à Châlons-en-Champagne, par Sébastien Guittard :

Ce matin à 10 heures, départ de la manif à Châlons-en-Champagne avec environ 900 manifestants. Une petite délégation de profs, quelques personnes issues du privé (entrepôts E. Leclerc), une belle quantité de cheminots, et tout le reste de la fonction publique. Châlons est préfecture régionale, et donc très administrative.’

15h13. Jean-François Pellissier, adjoint au maire du XIIIe arrondissement (gauche alternative), est l’un des élus présents dans le cortège parisien. Il m’a décrit par téléphone un défilé joyeux, et des passants ‘qui se joignent au cortège’ :


Merci à Jean-Baptiste pour la mise en relation.

13h57. Et près de chez moi, ça bouge ? Réponse avec les cartes de Rue89 : les universités en grève et les manifestations du 20 novembre. Les deux sont mises à jour régulièrement.





13h10. La grève, combien de divisions ? Petit point sur le nombre de grévistes dans les professions concernées :

  • SNCF : 27%, en légère hausse (direction)
  • RATP : 18,4%, stable (direction)
  • EDF : 14% (direction)
  • GDF : 13% (direction
  • Enseignement : 58% dans le secondaire (syndicats), 65% dans le primaire (syndicats), 39% en primaire et secondaire (ministère).
  • Fonction publique : 30%, 16,6% hors Education nationale (ministère).
  • Météo France : 75% des centres (syndicats).
  • La Poste : 15,1% (direction).

Mis à jour à 18h00.

13h03. C’est un paradoxe pour des usagers de plus en plus usagés à mesure que le conflit se prolonge : la mobilisation à la SNCF et à la RATP diminue (en tout cas jusqu’à lundi), mais le trafic ne s’améliore pas en proportion. LeMonde.fr explique pourquoi dans un instructif décryptage :

‘Il suffit en effet que les 10 % de conducteurs que compte la SNCF soient en grève pour qu’aucun train ne circule. Ainsi, la reprise du trafic dépend avant tout de la reprise du travail parmi des catégories de personnels-clés, tels les conducteurs, mais aussi les aiguilleurs à la SNCF ou les régulateurs de lignes à la RATP.’

12h18. Au fait, c’est où la manif ? Pour les Parisiens, rendez-vous place d’Italie (XIIIe arrondissement), à partir de 14h, direction Saint-François-Xavier (VIIe).


Un professeur dans une manifestation à Lille en février (Pascal Rossignol/Reuters).

11h56. Rien de tel qu’une bonne bataille de chiffres pour envenimer la situation. La FSU, premier syndicat de l’enseignement, annonce 65% de profs en grève dans le primaire, et 58% dans le secondaire. De son côté, le ministère avance le chiffre de 39% et ‘dément formellement les chiffres de la FSU’.

Selon 20minutes.fr, 14 écoles sur 82 sont fermées à Lille. ‘Heureusement, l’installation, par les employés municipaux, du marché de Noël se déroule normalement’, ajoute le site du quotidien gratuit. Damned. Les dégoulinantes kitscheries de fin d’année vont bien envahir la Grand-Place.


Dans la manifestation à Caen (felicite-mafoi).

11h35. Verrier de son état, felicite-mafoi a délaissé ses vitraux à restaurer pour rejoindre la manifestation à Caen. Dans le cortège, ‘les cheminots, sept ou huit camions d’EDF, les étudiants, les lycéens, les personnels hospitaliers, la Drac [Direction régionale des affaires culturelles, ndlr], les professeurs, des tas de gens partout !

Tendez l’oreille, le son n’est pas très bon, la faute aux sirènes des cheminots qui hurlent non loin de notre riveraine :


9h37. Le Hell’s Angel de Rue89, David Servenay, est seul dans la rédaction ce matin. Grâce à sa puissante monture, l’homme n’a pas de problème de déplacements pendant les grèves, et fait même le taxi pour ses collègues. Tout en gardant un oeil sur les nuées de vélo qui se déversent dans les artères parisiennes :

Chose vue, à 9 heures, boulevard Sébastopol : beaucoup, beaucoup, beaucoup de vélos ce matin sur l’un des principaux boulevards de la capitale.

Des dizaines et des dizaines de vélos (et pas que des Vélib’) ont envahi la chaussée. Avec de nombreux cyclistes équipés de ces gilets jaune fluo utilisés sur les autoroutes pour être visible à des kilomètres à la ronde. Un peu de couleur dans la grisaille de l’automne parisien.’


Sur un quai de la station de métro Saint-Lazare lundi (Benoit Tessier/Reuters).

9h27. Un récit tout en douceur d’une scène dure, c’est ce que nous a envoyé La Vilaine, prise dans les mouvements de foule gare Saint-Lazare, à Paris.

‘Mais revenons à ce soir 18h40 gare Saint-Lazare. Un brouhaha hors du commun parvient à mes oreilles avant même que je puisse apercevoir le haut des escaliers. (...) Vers les quais 9 à 14, je relève la tête pour apercevoir une marée humaine stagnante, impossible de se faufiler, les pompiers débordés, les rares agents SNCF chargés d’aiguiller le passager perdu ont des airs de lapins terrorisés.

Je me colle contre le mur, je tente de m’y fondre, je rêve de passe-muraille pour ne pas être piétinée par la foule qui cherche à s’échapper de la gare, défilent devant moi des gens en larmes, des femmes au visage violacé cherchant leur air, en proie à des crises de nerfs, j’entends des hurlements venant de la place devant les quais, des hurlements qui montent de plus en plus désespérés, les pompiers tentent de s’approcher mais en vain.’

Près de 7 500 personnes (selon la police), 18 000 (selon les syndicats), ont participé à la manifestation.

Cliquez ici pour lire son témoignage en intégralité.

9h16. L’UMP soutient-elle les grévistes dans la fonction publique ? Entendu sur France Info, le porte-parole de l’UMP, Yves Jégo, s’est montré indulgent avec les fonctionnaires : ‘A partir du moment où des salariés de la fonction publique perdent une journée de salaire pour faire grève, c’est qu’ils ont une revendication légitime.’

Légitime, et ‘compréhensible’ pour Patrick Devedjian, secrétaire général du parti, qui rappelle que Nicolas Sarkozy veut être le ‘Président du pouvoir d’achat’. Les fonctionnaires qui manifestent ce mardi sont-ils des sarkozystes qui s’ignorent ? 8h44. La grève, acte II. Cheminots et étudiants vont se sentir moins seuls ce mercredi, journée d’action des fonctionnaires pour le pouvoir d’achat et contre les suppressions de poste.

Quelles professions sont en grève aujourd’hui ? Les contrôleurs aériens (perturbations à prévoir à Roissy et Orly), les professeurs des écoles et du secondaire (en maternelle et en primaire, la garde des enfants doit être assurée), les postiers, les salariés de France Telecom, les infirmiers, les agents EDF/GDF.

On a fait le tour ? Non, il faut aussi compter les ouvriers du livre, ce qui explique l’absence de quotidiens dans les kiosques ce mardi matin. (Ajout à 12h29) J’ai oublié les pompiers, le personnel de Météo France, d’Air France et de la Banque de France.

8h23. A l’aube du septième jour de grève, les prévisions SNCF et RATP pour la journée de mercredi. Côté trains, l’amélioration n’en finit plus de s’améliorer : la compagnie prévoir 1 TGV sur 2 :

  • sur la ligne Nord, 14 allers-retours sont prévus sur Lille, 3 ou 4 sur Dunkerque et Valenciennes
  • sur la ligne Est, 13 allers-retours sur Strasbourg, 7 sur Reims et entre 2 et 4 sur Nancy, Metz et Luxembourg
  • sur la ligne Ouest, 11 allers-retours sur Rennes, 15 sur Nantes, 9 sur Bordeaux, entre 1 et 2 sur Toulouse, Quimper et Brest
  • sur la ligne Sud-Est, 13 allers-retours pour Lyon, 5 pour Marseille, entre 1 et 3 sur Dijon et Nice.

La SNCF prévoit de 2 à 4 trains par heure pour les RER A, B, C, D, et E en heure de pointe et un train sur deux environ pour les Transiliens. Un TER sur deux devrait circuler.

Métro

  • Ligne 1 : 1 rame toutes les 5 mn
  • Ligne 2 : 1 rame toutes les 10 mn
  • Ligne 3 : 1 rame toutes les 10 mn
  • Ligne 3bis : 1 rame toutes les 15 mn
  • Ligne 4 : 1 rame toutes les 5 mn
  • Ligne 5 : 1 rame toutes les 20 mn
  • Ligne 6 : 1 rame toutes les 15 mn
  • Ligne 7 : 1 rame toutes les 20 mn
  • Ligne 7bis : 1 rame toutes les 5 mn
  • Ligne 8 : 1 rame toutes les 45 mn
  • Ligne 9 : 1 rame toutes les 20 mn
  • Ligne 10 : 1 rame touts les 35 mn
  • Ligne 11 : 1 rame toutes les 5 mn
  • Ligne 12 : 1 rame toutes les 45 mn
  • Ligne 13 : 1 rame toutes les 15 mn (Branche G.Péri - Asnières Gennevilliers non assurée)
  • Ligne 14 : fonctionne normalement
  • Orlyval : trafic normal (RER B non assuré à la Gare d’Antony)

RER RATP

  • Ligne A : service très fortement perturbé avec 1 rame sur 5 en moyenne, interconnexion suspendue à Nanterre-Préfecture
  • Ligne B : service non assuré, interconnexion suspendue à Gare du Nord

Bus et tramway
40% de trafic assuré en moyenne sur l’ensemble du réseau

  • Orlybus : 3 bus sur 4
  • Roissybus : service non assuré
  • Tvm : service normal
  • Tramway T1 : service non assuré
  • Tramway T2 : service normal
  • Tramway T3 : 2 rames sur 3

► Détails sur Infolignes.com ou au 0 805 90 36 35 (grandes lignes et TER) ; et sur RATP.fr ou au 0 800 15 11 11 et au 32 46 (métro et RER).

Lire aussi : En direct de la grève lundi : le récit heure par heure

  • 31334 visites
  • 294 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Anonyme

    La grève des corporatistes égoïstes se délite doucement...
    Au grand soulagement des travailleurs qui ont trop longtemps été les dindons de la farce.

    • Anonyme

      8h40 : j’ai pu me rendre à ma salle de bain sans encombre.
      Espérons que le trajet pour la cuisine sera aussi fluide.

      Lien

      • Anonyme

        10h15 : au bistrot, rien à signaler. J’en suis à mon cinquième pastis avec les copains. Ca va être la tournée à Jojo. Cet après-midi, j’emmenerai Popaul au cirque, histoire de bien continuer la journée...

        Victor Leboffe, conducteur de rame (CGT RATP)

         
        • Ehim
          Ehim
          http://ehim.over-blog.com
          • Posté à 19h04 le 20/11/2007
          • Internaute 9598
            http://ehim.over-blog.com

          Si l’on s’en réfère à ce qui en est dit dans Wikipedia, la ligne Sarko, ça rappelle un peu la Ligne Maginot, qui devait empêcher les Allemands d’envahir la France quoiqu’il arrive :
          « Dans le chaos qui règne ensuite dans l’armée française, la ligne Maginot occupe une place à part, puisqu’elle résistera, souvent victorieusement, alors que derrière elle, le pays tout entier s’effondre. »

          En 1939 aussi, les généraux de l’armée française disaient : « On ne cédera pas, on : e ne reculera pas. » On a vu le résultat en 1940 : une armée défaite, un pays ruiné, qui avait sacrifié sa jeunesse, et un vieux Maréchal conservateur gâteux qui prit le pouvoir pour collaborer avec l’occupant.

          Il y a quelques analogies avec la situation actuelle, car seul l’ennemi a changé, pour être remplacé par les multinationales, la volonté d’asservissement du pays et les collabos restant les mêmes.
          Heureusement que dans ce genre de contexte, il y a toujours des gens pour entrer dans la Résistance.

          Lien

          • pierrejcallard
            pierrejcallard répond à Ehim
            http://www.nouvellesociete.org
            • Posté à 21h54 le 20/11/2007
            • Internaute 3366
              http://www.nouvellesociete.org

            La bêtise de la gauche est à pleurer. Il n’y a rien de mieux qu’une greve dans les services publics pour briser la solidarité populaire entre travailleurs et lambdas-consommateurs. Le citoyen agacé se réfugie dans les bras de son Guide, les autres revendications sociales sont discréditées et la population fait des neuvaines pour qu’on rétablisse l’Ordre. Le pouvoir aurait payé cher pour qu’on lui tende cette perche...

            Lien

            Pierre JC allard

          • Anonyme répond à Ehim

            Mais vraiment, comparaison n’est pas raison...
            Mon pauvre Ehim, lassé du sophisme, vous vous recyclez dans l’anachronie...

        3 autres commentaires
      • Alice77
        • Posté à 10h51 le 20/11/2007
        • Internaute 11594

        Trop fort !

      • Alice77
        • Posté à 11h05 le 21/11/2007
        • Internaute 11594

        Il n’y a que Danone pour inventer un truc pareil : de 8% de ses produits pour cause « d’augmentation du prix du lait ». C’est les vaches elle se sont regroupées dans le pré après la pause café et, meuglant de concert, elles ont décidé de s’augmenter ! Elles font ce qu’elles veulent ces braves bêtes ; Elles disent mon lait, j’en ai marre, je me l’augmente. Vous avez remarqué bien sûr à quel point les péages automatiques au tour des mamelles des vaches sont pratiques !
        Bref.
        Augmentation du prix du lait : Les marchés, les dirigeants, les négociants, les intermédiaires, ONT FAIT AUGMENTE le prix du lait. Grosse différence ! Le lait ne parle pas, jusqu’à nouvel ordre, le lait n’est que du lait. Donc augmentation des produits laitiers :
        1/ A cause de la spéculation
        2/ Et aussi à cause de la spéculation encouragée par un air de pénurie apparemment dû à ces esprits têtes en l’air des fonctionnaires européens qui ont oublié de stocker ! et MERCI L EUROPE. Grâce à toi, le prix du lait augmente, et Danone répercute à l’aise blaise de 8%. Trop cool, trop fort, l’Europe ! Qui peut me dire, je cherche et ne trouve pas, à qui appartient Danone ? A quelle holding ?
        J’ai le vague souvenir d’une holding américaine mais suis pas sûr.
        De toute façon, ça fait belle lurette que Danone, c’est trop cher pour moi.
        (coucou Nic’Olala ! : et ton pouvoir d’achat, tu le mets où ?)

    • Eric citoyen
      Eric citoyen
      « Casse ta tv » c'est ta seule (...)
      • Posté à 08h49 le 20/11/2007
      • Internaute 5352
        « Casse ta tv » c'est ta seule (...)

      Salut CA de 8 H 41 ?

      Ce qui se délite « durement » dans notre pays c’est :

      notre république démocratique.

      Le gouvernement cherche l’affrontement « uniquement » l’affrontement pour mettre à genoux une fois pour tous ... Les travailleurs.

      Salut

      Eric en grève

      Lien

      • Anonyme répond à Eric citoyen

        Et nos besitos ? Pour ça aussi vous faites grève ?

      • Anonyme répond à Eric citoyen

        Vous avez osé monsieur le Président reprendre l’expression que les grévistes « prennent en ôtages les usagers », inadmissible , d’abord êtes-vous sûr que la prise d’ôtages est là ? n’est-ce pas plutôt l’inverse.Ona bien vu dans votre discours que vous et votre entourage êtes callé sur les mêmes expression, que chacun à son tour reprend soit en ouverture soit en fermeture.La partie de jonglage est engagée entre vous avec alternance de qui joue le méchant un jour ,puis un autre jour qui est le gentil...parmi les expressions reprises, il y a : « ...nous avions tout dit avant... », or on constate que le « tout dit » se résume à l« obligation de cotiser 40 années, si il ne s’agissait que de cela il ya longtemps ques accords auraient été trouvés. je note que avec cette “obligation” que vous voulez de cotiser 40 ans , vus aurez à régler le problème des interdictions subies de vouloir cotiser 40ans, et les gens qui seront “virés” à cette occasion n’oublieront pas de vous rappeler cette obligation et ils seront nombreux (la moyenne d’âge de départ en retaite dans les services publics est de 57,1 ans tandis qu’elle est de 57,5 ans dans le privé, et dans ceux-là il ya pléthore de gens qui n’ont pu ou ne peuvent faire 40années de cotisations.Ce n’est pas parce que vous instaurez cette obligation ,voire plus à venir que la considération des gens qui ont 55ans et plus existe. En vous déplaçant un jour sur un atelier des cheminots croyez vous donc avoir pris la connaissance des conditions de tous ? vous en êtes bien loin, et bien mal renseigné malgré tous vos conseillers dont le nombre augmente à vue d’oeil...vous aviez dit gouvernemnt restreint pour illustrer l’effort de diminution des frais d’état, or avec tous les missionnés, les secrétariats en tous genre il y “a bien longtemps que vous êtes entrain de faire sauter la banque” ne serait-ce qu’avec les cachets et amortissements des frais de tous ces missionnés et autres, quel exemple pour demander des efforts au “petit peuple” !

      • Alice77
        Alice77 répond à Eric citoyen
        • Posté à 10h52 le 21/11/2007
        • Internaute 11594

        Lisez le rapport de suivi de la commission européenne sur le vote des lois voulues lors de la conférence de Lisbonne, vous verrez qu’il n’invente rien, qu’il fait voter les texte que la Commisssion dit à tous les pays européens de voter.
        Il n’a rien inventé, il ne rompt rien du tout, il essaier un peu plus fort que Chirac, c’est tout. Il a un job à faire : faire avaler des lois dont la commission européene sait que la France ne veut pas. Ce n’est pas comme si Pécresse, Fillon, Bertrand etc. travaillaient dur. ILs prennent leurs textes directement déjà presque écrits par la commission, en les adaptant à la Française. C’est vraiment incroyable. Les gens, certains socialistes, des gens de tous bords politique ont voté non à l’europe, style ah je ne veux pas d’une Europe Néolibérale... TRès floue l’opposition, très langue de bois, donc très facile de les traiter de ringards. Mais quand je lis le RAPPORT DE SUIVI DU PROGRAMME NATIONAL (français) des REFORMES, là c’est le coup de matraque sur la tête que je me prends. C’est totalement contrôlé, lois par lois, réglément par règlement, par la Commission. C’est comme la lettre volée : c’est écrit bien en français sur le site Lien
        et persionne n’en parle, personne ne l’a lu, ou personne n’ose faire savoir au français à quel point Sarko est le pantin, le vrp de la législation européenne, presqu’à la virgule près. ALors il faut se bouger sur la ratification. Demander des comptes aux socialistes qui osent encore essayer de faire avaler une batterie de lois et réglements complètement favorable aux marchés et pas du tout aux citoyens.

    • Anonyme

      En fait je suppose que pour ne pas etre egoiste il faudrait qu’un mouvement défende TES droits ...... : o)

      • elliot54
        elliot54
        sarkophobe nauséeux
        • Posté à 09h47 le 20/11/2007
        • Internaute 16325
          sarkophobe nauséeux

        Fais gaffe, tes accents viennent de se mettre en grève ; -)

         
        • Anonyme répond à elliot54

          ...et après-demain je vote Sarko ! ....

        • Anonyme répond à elliot54

          ...pour ce job ou on peut emmerder le monde pour 1500 euros, ou plus, par mois ?

          • Anonyme

            Il te suffit de t’inscrire, comme 2 ou 3000 autres personnes.... si tu es reçu, tu ne seras titulaire qu’au bout d’un an pour environ 1300 € (primes incluses dans le salaire, mais exclues de ta retraite) et au bout de tes 40 années, tu te pêteras une retraite de 1000€.

            Ca te branche ? Prépare le concours de la fonction publique territoriale !

            • Anonyme

              Bien vu l’artiste ! 13 ans de privé, 31 ans fonctionnaire dans les services de l’état, 1 an de retraite avec la somme rondelette de 1180€, et oui les primes de technicité ne sont pas prises en compte dans le calcul de la retraite (600€). Au total, avec ma pension CRAM 1400€/mois ! ! Je sais , il y a pire, mais pour avoir bossé 44 ans, ça fait un peu léger. Je conseille donc vivement aux envieux des fonctionnaires (nantis)de passer tous les concours auxquels ils sont aptes à se présenter, et je suis convaincu qu’ils changeront d’opinion une fois dans la place ! Je pense par ailleurs qu’il faut avoir un QI de bigorneau pour penser que les fonctionnaires sont des nantis. Bonne chance pour la suite. CS

              • Anonyme

                T’inquiète, pas besoin de faire de la pub, il y a déjà dix fois plus de candidats que de postes à pouvoir, tellement les gens jugent que la place est bonne.

                Et neuf dixièmes des candidats qui seront amers de s’être fait boulés.

                • Anonyme

                  pas partout. La police et la gendarmerie essayent d’embaucher à tour de bras. Il sont dans tous les forums sur l’emploi. C’est vrai que c’est le seul secteur qui embauche, mais c’est à croire que le métier ne plait pas, il n’y a pas assez de candidats. Comme quoi, l’assurance d’un salaire à vie, la retraite plus tôt que les autres, ne sont pas toujours des motivations suffisantes.

        6 autres commentaires
    • Anonyme

      Je travaille dans le secteur hospitalier en province.
      Je suis en grève...mais « réquisitionné ».
      Et tant que ce gouvernement ne cédera pas, je continuerais à lutter.
      Mon grand père est mort en 1918 des suites de la guerre voulu par les « industriels », mon père a lutté pour ces droits que certains qualifient de « privilèges ».
      A bon entendeur, salut !
      Je vous souhaite une bonne journée !

      • Anonyme

        Votre grand-père est mort comme 1 million et demi d’autre Français pour que nos compatriotes d’Alsace et de Lorraine puissent rejoindre selon leurs souhaits la Nation qui leur avait été in terdite par la force brutale.
        Pour éviter également à la France d’être dépecée, morcelée, humiliée...
        C’est votre genre de raisonnement qui a conduit le gouvernement Français issu du front populaire à se coucher à Munich devant Adolf.

         
        • Anonyme

          Les futurs assassins d’Oradour valaient-ils tous ces morts ?
          Cela dit, il est bien évident que les causes de la guerre de 14 furent tout autres que la récupération de quelques arpents de terre...

          • Anonyme

            Vous traitez les Alsaciens et les Lorrains d’assassins ?
            Quant à ce qui est évident pour vous ce n’est qu’une opinion...parmi d’autres, ne faites pas de vos préjugés des généralités.

            • Anonyme

              Merci pour eux.
              Un Alsacien.

            • Anonyme

              Je trouve abject également ce genre de propos et en tous cas d’une bêtise, que dis je d’une connerie qui dépasse les bornes. Je ne sache pas que Doriot ou Déat ou Darquier ou Bousquet ou Papon soient Lorrains ou Alsaciens. En revanche Robert Schumann était lorrain par exemple...Lire de tels propos de Dupont Lajoie, comme « le gouvernement issu du Front Populaire » qui signa Munich me fait gerber autant que douter de la pertinence de la « Révolution de l’info ».
              Je crois que si tout le monde fait son boulot, les journalistes le leur et que les cons restent chez eux, en somme revenir au modèle d’avant cela vaut peut être mieux.

              Rabah AIT MOUHOUB, un lorrain

              • Anonyme

                Heu..... c’est quoi la dérive sur l’Alsace Lorraine ? ? ?
                Pour revenir au sujet... les grèves donc... les syndicats ont peu d’imagination... Il y d’autres moyens d’action qui ne pénélisent pas ta journée de salaire camarade... ( Camarade... qu’il est beau ce vocable... si désuet aujourd’hui... où la division et la haine règnent même chez lez « travailleurs » Travailleurs... autre mot tout aussi....) Bref ! ! !
                Si les profs étaient un peu plus solidaires... ils pourraient donner leurs cours, corriger leurs copies, les annoter... et pratiquer la rétention des notes par exemple... Les garder bien au chaud... En rencontrant les parents, en leur faisant part des difficultés et des retombées sur leurs enfants (qu’ils connaissent bien par ailleurs par leur participation aux CA) ils pourraient même avoir du poids... Nous l’avons déjà fait pour sauver un poste.
                Rêvons....

                • Anonyme

                  Lis les posts précédents et tu comprendras d’où vient la dérive et le sens de ma réaction. Et comme ça tu répondras au bon interlocuteur. Pour ta gouverne, l’Alsace Lorraine n’existe pas ; il y a l’Alsace et la Lorraine chacune étant une région bien à part.

          • Rascadillac
            • Posté à 22h47 le 20/11/2007
            • Internaute 19458

            En effet, bien naïf qui croirait ça ! La vrai politique se passe dans l’ombre, loin des regards du public. Quand il faut une guerre on trouve vite fait des prétextes exaltant (la liberté, etc, et taratata) et on envoie la chair à canon. Par exemple, quand on veut le pétrole d’un pays, on dit qu’il est dangereux, qu’il s’équipe de centrales nucléaires, qu’il est fasciste-méchant-vilain-pas-beau, éventuellement on fait deux trois films avec un super-Rambo qui va délivrer des otages prisonniers dans le métro en grève là-bas et roulez jeunesse !

        • Anonyme

          C’est aussi le genre des anti-grève, cette « France » si « traditionnelle », qui est allé au devant des attentes de l’occupant pendant la guerre suivante. Bien au-delà parfois, même... Parce qu’il fallait être en phase avec les « réalités » et qu’il fallait remettre de l’ordre, ces « gauchistes » (ceux des congés payés et du suffrage universel, soutiens de la « Gueuse » comme il nommaient la République) étant les responsables du désordre et de la défaite qui a suivi, n’est-ce pas ? ...

          Toujours les mêmes vieille lunes.

          Au début du film « Un singe en hiver », on aperçoit même une affiche collabo au slogan « Toi aussi rejoins tes camarades européens... » Les tenants de l’ordre social, les petits réacs bien intéressé, prêts à souiller leur pays, ont toujours eu le sens de la formule pour appeler de l’aide à l’extérieur.

          Aujourd’hui c’est « réalités de la mondialisation » et l’« Europe », toujours...

          Les mêmes léchaient des pompes pour être anoblis sous l’Ancien Régime, ont brandi la peur peu avant la Révolution, parce qu’on se mettait l’Europe et le monde à dos... Ce qui ne les a pas empêché de brandir la Terreur plus follement que les autres une fois passés dans le camp victorieux, il fallait bien faire oublier leurs convictions originelles et garder le pouvoir et in fine le tourner à leur avantage, beaucoup de « révolutionnaires » historiques avaient une particule plus ou moins valide avant la prise de la Bastille, quand ils ne jouaient pas un double ou triple jeu...

          Déjà chez Crô-Magnon ces faux-culs devaient demander de l’aide à la tribu d’à côté pour défendre leur pouvoir et leurs privilèges en déguisant leur démarche avec de grands mots (maux).

          Maintenant, ras le bol de ces « gens ». Vraiment.
          S’il ne comprennent pas tant pis pour eux, parce que malgré une sorte de censure automatique, ça bouge un peu partout en profondeur en Europe, justement, et pas simplement pour de simples manifs ou grèves qui ne sont que les parties émergées de l’iceberg.

          Et qu’ils n’oublient pas qu’en dehors de ceux qu’ils manipulent et qui se rendent de plus en plus compte de l’escroquerie, ils ne sont pas très nombreux. Et que le contrôle de l’information est bien plus délicat à l’ère du net.

          A+

          • Anonyme

            Euh !

            Tu serais pas eugéniste sur les bords toi ?

            Genre la cupidité l’hypocrisie et tous les défauts « de droite » seraient génétiques ? Et évidemment, dans leurs erreurs, dans leurs infériorité intellectuelle par rapport à toi, ils sont haissables et on devrait tous les éliminer ?

            Ah le discour violent de gauche genre vieux communisme, j’adore !

            On est tous des humains, et c’est notre éducation et notre environnement qui conditionnent nos idées ! A la place de ces gens que tu détestes tant, tu agirais exactement de la même façon. De là je trouve qu’avoir un discour agressif et haineux, insultant aussi, est franchement idiot.

            Vous pourriez pas essayer d’être plus intelligent que ceux que vous combattez ? Plutôt que de faire des discours style communisme des années 70 où on s’élève contre la bougeoisie impérialiste avec un discour franchement martial !

            Je me demande d’ailleurs si ce cap à passer (que la droite a passé, vu qu’elle passe son temps ces derniers temps à faire passer les gens de gauches pour des abrutis, cf le débat présidentiel) n’explique pas la défaite des dernières élections ! A tenir ce genre de discours, vous passez plus pour des fanatiques qui déclament des prières sans aucun esprit critique, incapables de paraitre subtiles, réfléchis et adaptables.

            Il faut vraiment que la gauche en France se réforme et abandonne ses méthodes et ces discours d’il y a 20 ans !

            • Anonyme

              Remarquez, avec vous cela fait deux conservateurs .... Mais je préferes les vieilles badernes de gauches plutot que les aigris d’une histoite passée qui tente son retour.

            • Anonyme

              Réponse à 11h53

              Je n’ai jamais parlé de gauche ou de droite dans ma réaction.
              Je ne suis pas communiste, simplement républicain convaincu. Ceux qui noyautent le pouvoir actuellement n’ont plus rien à voir avec une certaine droite morale qui avait un minimum de principes (où sont les gaullistes actuellement ? Ca existe encore ?), avec laquelle on peut être d’accord ou pas, mais avec laquelle le dialogue était possible, et qui n’avait absolument pas une interprétation nauséabonde du monde. Ils ont bien plus à voir avec des gens qui n’ont pas digéré leurs défaites en 1789, 1848 et 1944, et qui continuent à exister via des « think-tank » ou autres officines s’occupant de ce qu’on ne peut confier à des services officiels. Il n’y a qu’à lire des publications quasi confidentielles, pas spécialement républicaines, et les rapprocher de discours officiels aux relents assez curieux...

              Il ne restera bientôt plus que ces extrémistes face à d’autres extrémistes, de gauche ceux-là, tous d’accord, pour des raisons très différentes mais tous d’accord, pour liquider ce que nos ancêtres ont durement acquis.

              Alors, oui, ras le bol de ces gens.

              Précision : j’ai dans ma famille et mes amis de ceux qu’on appelle « bourgeois » ou « aristos », avec de très confortables richesses. Ils sont tout comme moi attachés à certaines valeurs et considèrent notre régime et notre pays comme un bien commun, nos aïeux, qu’ils y aient perdu la tête ou aient été sabrés sur des barricades, ont tous contribué à le construire, et nous en sommes tous les héritiers. Eux aussi sont scandalisés et écoeurés de ce qui se passe, de ces manipulations odieuses. Ils n’ont rien à voir avec la racaille intemporelle que je décris (qui a su par ailleurs pactiser un jour avec Staline). Il ne sont pas du genre des manifestants « anti-grève ».

              Une piste de recherche : étudier les organisations, d’ici et souvent indirectement d’ailleurs, qui ont financé ou favorisé les carrières de certaines de nos « élites » ou de leurs parents pendant la Guerre Froide, c’est instructif. Des ministres, pas des gauchistes », s’en sont retrouvés tout suicidés pour s’être rebellés contre leurs magouilles financières pour alimenter le machin...

              • geubeul1
                geubeul1
                edité sur http://fils2prof.over (...)
                • Posté à 20h33 le 20/11/2007
                • Internaute 4028
                  edité sur http://fils2prof.over (...)

                il est vraie que la droite concervatrice a perdu la guerre mais je crains que malgrè les efforts de certains pour redorer le blason familiale la bourgeoisie affairiste ait mis au pouvoir de quoi calmer définitivement les syndicats de l’époque,
                que la banque de France ait soutenu la monté du III°reich , et ait collaboré en 40 par peur ...
                peur du communisme en France, et surtout par peur pour cette bourgeoisie de perdre son rang et sa fortune .

                si vous parlez de 39, staline malgrè des appels à la france et à l ’angleterre a du signer un pact de non agression ceci dit la France fermait les yeux sur les suddètes...
                alors votre morale...

                • Anonyme répond à geubeul1

                  Bon vu le ton, quelques précisions :

                  1)La racaille est un terme générique qui ne se limite pas ici au seul hexagone.
                  2)La bourgeoisie n’est pas monolithique, elle n’est pas composée que de « vilains méchants pas beaux ennemis du peuple », elle n’est pas non plus composée de gens désintéressés exempts d’aveuglements ou de réflexes égoïstes, mais ça n’a rien à avoir avec le pur cynisme actuel pratiqué avec un certain recul et sans aucune vergogne par un bon petit noyau dur qui poursuit tout de même une tradition chère à certains milieux bien particuliers.
                  Chez les révolutionnaires professionnels ayant « lutté » « toute leur vie » pour les opprimés, il semble qu’il y ait eu aussi quelques exemples de jolies pourritures hors catégories que même les légendes les mieux orchestrées n’ont pu laissées immaculées pour la postérité.
                  Rien n’est jamais blanc ou noir, bourgeois, ouvrier ou je ne sais quoi, on trouve autant de motifs avouables que misérables à tous les niveaux, c’est le moteur de la comédie humaine, mais il n’est jamais excusable de verser sciemment à fond dans l’ordure.
                  3)Si la morale n’existe pas plus en géo-stratégie, un pays donné n’étant pas omnipotent à l’extérieur, elle est cependant un minimum fondateur de la politique au moins à l’intérieur en démocratie, et ce depuis l’invention de cette dernière, même si les luttes d’intérêts ou « de classes » sont moteurs de l’histoire. Sans ce repère c’est le fascisme décomplexé ou la dictature, c’est à dire les oppressions à très court terme, donc à quoi bon rimerait-il d’essayer d’avoir un monde un peu moins pourri ? Autant avoir n’importe quel monarque absolu et faire avec.
                  4)Ce qui ce conçoit bien s’énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément...
                  In cauda venenum... ; -)

                  Sur ce inutile de perdre son temps en débats stériles, le temps décidera.

          • françoisndpcl
            • Posté à 16h52 le 20/11/2007
            • Internaute 13528

            Bin voyon mon général (de gaulle).

            Tu libèrerais l’europe à toi tout seul.

            Arrête de picoler Don Qui Chotte.

            Le rouge à petites doses ça va, mais faut pas en abuser sinon au goulag ! ! !

            • Anonyme répond à françoisndpcl

              C’est bien, continuez. On voit le niveau des soutiens du Nouvel Ordre Mondial : -))))

              Au fait, ce truc pratique que vous brandissez pourtant sans cesse pour entuber vos semblables : « Europe ». Ca prend une majuscule...

              Pas si sûr que les idéologues au pouvoir aient tant de soutiens en connaissance de cause, beaucoup, beaucoup de monde commence a les trouver très pesants (à l’intérieur même de l’actuelle majorité !) et se rallie ce type d’opinion. Tous des rêveurs, sans doute...

              Même en contrôlant tout c’est parfois trop gros.
              En Russie on a refusé de reconnaître un parti qui revendique plus de 40 000 adhérents et qui voulait ouvertement foutre Poutine en l’air (le nouveau grand copain de notre grand chef).
              Il existe clandestinement et promet des jours difficiles au pouvoir en place (constitué de beaucoup de jeunes et infiltré partout). Evidemment, aucun echo dans la presse officielle. Même là-bas ça commence à merdoyer dur pour les « winners ».
              Rien n’est jamais acquis.

            • Anonyme répond à françoisndpcl

              Et voilà encore un qui se sent obligé de rajouter une phrase méprisante. Inutile françoisndpcl
              Si vous ne savez vous exprimer courtoisement abstenez vous de répondre. Surtout pour dire ça.
              Et j’ai remarqué ce sont toujours des mecs.

              Sophie

          • Anonyme

            Cher ami, ton pseudo message argumenté ne révèle que l’étendue de ton désert intellecuel... Merci de me donner les définitions précises de « réacs » , « Ancien régime », « Révolution », « Terreur »... on parie que tu ne connais pas le sens des mots que tu utilises ! ? tes seules références sont cinématographiques et tu excelles dans l’abus de langage et exagération ! ! Bel exemple de pseudo-cortiqué ; -)

            • Anonyme

              Amusant, ça c’est de l’argumentation...
              Les formations dispensées dans certains partis ou « instituts » pour discréditer ses interlocuteurs peuvent être efficaces, à condition d’être utilisées avec un minimum de finesse, sinon on tombe au niveau bac à sable et ça devient grostesque...
              Donnez donc ces définitions que vous croyez détenir seul comme un trésor, pour voir : -)))
              L’Histoire est faite de ruptures, mais aussi de continuités, plus même, et à plus d’un titre. Et les faits sont têtus, ils ne se plient pas forcément aux idéologies, même à l’idéologie dominante. On verra la suite.

        • Maquisard
          • Posté à 14h35 le 20/11/2007
          • Internaute 18028

          Réduire les origines de la guerre de 14 à la volonté de récupérer l’Alsace-Lorraine est signe d’énormes lacunes de votre part en Histoire... Reprenez vos manuels de troisième.

          • Anonyme répond à Maquisard

            Encore une petite dernière, et on leur refile l’Alsace et la Loraine à nos potes teutons ; vu le statut privilégié dont ils disposent, çà ne serait pas une mauvaise chose ! ! !

        • marv d_ar saout
          • Posté à 21h00 le 20/11/2007
          • Internaute 22563

          au courageux anonyme de 10H1&, défenseur de la Grandeur Française et youpi tra la la

          je ne sais plus de qui est cette sitation (Paul Valéry ? ?) au sujet de la guerre de 14 : « c’est le massacre de gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent mais qui ne se massacrent pas »

          comme aurait dit Desproges « étonnant, non ? »

        • JAMBON.BEURRE
          JAMBON.BEURRE
          « Soyons realiste , demandons l (...)
          • Posté à 21h37 le 20/11/2007
          • Internaute 16073
            « Soyons realiste , demandons l (...)

          Comme c’est facile de balancer une saloperie et d’éteindre son ordi,quand les couilles te pousseront tu t’inscriras avec un pseudo et un profil,et là au moins tu pourras dire que tu as le courrage de tes actes.

          • Anonyme répond à JAMBON.BEURRE

            Eh ! Jambon.Beurre ! toi au moins tu n’as pas oublié les cornichons !

      • Alice77
        • Posté à 10h55 le 20/11/2007
        • Internaute 11594

        Ce qui serait bien, je ne sais pas ça y est peut-être déjà, c’est que les grévistes s’occupent de la sécurité sur les quais etc. Mais si les gens sont près à s’entretuer pour monter dans un train, qu’y faire ?
        Et cles patrons, merci les patrons d’aider vos détestables mais nécessaires salariés, en leur aménageant des horaires, en leur prenant des chambres d’hôtel, en leur proposant des hébergements, des co voiturages, etc. Merci les patrons de bien en rajouter sur les horaires.

      • Anonyme

        Le père de Jean-Marie est mort pour la France aussi.
        Allez-vous rejoindre le Front National pour autant ?

    • Anonyme

      Pourquoi ce sont toujours ceux qui se réclament du service public qui emmerdent le monde et nous empêchent de circuler ? ...

      • Alice77
        • Posté à 10h57 le 20/11/2007
        • Internaute 11594

        ET N ONT PAS LES PROBLEMES DES SYNDICATS DANS LE PRIVE, BANANE !
        On vous empêche de circuler ? Vous êtes sûr ? Pas de vélo, pas de pote en bagnole, pas de bagnole tout court, pas une toute petite moto, une petite mobylette ?
        Il y a deux ans, j’ai bossé en Ile de France en hiver en mobylette car pas du tout de transport en commun de village à village.
        Alors ça ira comme ça !

         1 autres commentaires
  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6