vos reactions 17/11/2007 à 13h45

Grève dans les transports : l'usager qui rit, l'usager qui pleure


Les réactions à la grève dans les transports continuent de tomber dans la boite mail de Rue89. Pour certains, la grève a des effets euphorisants, mais d’autres ont le moral en berne. La preuve avec deux témoignages.

AgateZeblues ne l’a pas, le blues :

« Ambiance du tonnerre à Paris, les jours de grève. Pour une fois qu’on se marre dans les transports en commun, je veux pas louper ça.

“Jeudi soir, station Champs-Elysées, ligne 13. Le haut parleur répète en boucle que ‘le trafic est interrompu sur la ligne 13’. Pourtant des gens attendent sur le quai, des deux côtés. Je demande à des personnes qui sont là, pourquoi elles attendent puisqu’il n’y a pas de métro.

‘Elles m’expliquent, très zen, qu’il y a des métros, qu’il suffit d’attendre. Le haut parleur, c’est donc de l’intox, un truc pour décourager les voyageurs. Habituellement, la ligne 13 (en direction de Saint-Denis) est toujours bondée, alors en temps de grève... Cinq à dix minutes d’attente et effectivement la rame arrive, pas plus bondée que d’habitude.

Poussez, Madame, poussez, sinon vous allez pas y arriver’

Vendredi soir, ligne 2 (Barbès, Pigalle... les quartiers chauds comme j’aime). La rame arrive : il y a tellement de monde dans les voitures, que j’ai pas les mots pour dire à quel point les gens sont serrés les uns contre les autres. deux ou trois personnes descendent ; il y en a 30 qui veulent monter. Je me lance (la rame suivante est annoncée dans 30 minutes). Au moment de la sonnerie de fermeture des portes j’ai les trois quarts du corps à l’extérieur. Heureusement, des petits jeunes m’aident et m’encouragent : ’Poussez Madame, sinon vous allez pas y arriver.’ Je suis dans une bonne rame : ’La faute à Sarkozy ! ’, se marrent-ils. Tu m’étonnes ! ‘A la station suivante, comme je suis près des portes, sur le passage de la sortie, ils me conseillent en rigolant : ’Descendez pas Madame, sinon vous allez pas pouvoir remonter.’

En prime, y a le contact body-to-body. C’est chaud, c’est chaud. Tu sais pas si ce que tu sens dans le bas de ton dos ou contre ta poitrine, c’est un sac à dos, une main, ou autre chose. Massage et chaleur garantis. Les haleines aussi tu les sens, mais y a pas de mal, c’est difficile de sentir la rose à 20 heures.

J’ai envie de faire du stop, mais on va plus vite à pied qu’en voiture’

‘En sortant du métro, j’ai bien envie de faire du stop. Mais faudrait vraiment que je veuille draguer, parce qu’à pied, on avance plus vite que les autos. Y a du monde sur les trottoirs.

Ça me rappelle le bon vieux temps, 1995 : une heure à une heure et demie de marche pour aller au taff. L’autostop, les femmes en tailleur avec des baskets. Et pour les feignants, les grèves, c’est aussi la bonne excuse pour pas aller bosser. C’est ce qu’a fait une copine. Et les employés du bureau de poste du quartier aussi. Ils ont collé un petit papier sur la porte : En raison des grèves de transport (patati, patata) le bureau ouvre à 9h30 et ferme à 17h.’ Tu m’étonnes, comme horaires, c’est plus cool que que 8h-19h.

Allez les gars, surtout ne lâchez rien ! ‘

En revanche, les mouvements sociaux dépriment Nutmeg :

Ce soir, sur le chemin du retour, j’ai eu un peu envie de pleurer... Ça doit être cette sensation tenace de vivre dans un pays de merde. Et l’envie de le quitter qui commence à poindre (bien sûr, je ne le peux pas dans l’immédiat, mais ça devient une option, si un jour une opportunité se profile).

Peut-être qu’en fait, tout ce bazar pousse à l’égoïsme ? Quand ce n’est pas la politique de Sarkozy, c’est la stratégie jusqu’au-boutiste des syndicats. Je me sens aux antipodes des uns comme des autres. Faut-il vraiment choisir un camp ? N’existe-t-il plus que ces deux camps-là ? UMP ou LCR ? Morts aux privilégiés ? Lesquels ? Moi je n’ai pas de stock-options, je ne suis pas concerné par le bouclier fiscal, je cotiserai quarante-deux ans, et je suis emmerdé par la grève des cheminots.

Je n’ai voté ni pour Sarkozy, ni pour Besancenot’

‘Je ne regarde ni TF1, ni LCI (je regarde très peu la télé en fait), je n’ai pas voté pour Nicolas Sarkozy en mai (bon j’avoue, je n’ai pas voté Olivier Besancenot non plus). Je commence à me sentir étranger dans mon pays car je ne me reconnais pas, mais alors pas du tout, dans les seuls courants de pensée audibles dans le débat actuel, tous deux injustes et radicaux.

Bon allez, pour fêter ça, un petit apéro.

Voilà. N’envoyez pas le Samu, ça va me passer. C’est juste une réaction à chaud, après un long trajet à froid.’

La grève, faut-il en rire ou en pleurer ? A vous d’en débattre.

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  • Anonyme

    En 1968, j’avais 11 ans, à cette époque de toute façon, ma mère m’aurait mis une mandale si j’avais osé lui réclamer des tickets de bus : « à pieds ma fille, j’ai connu la guerre moi, et les privations ! ». Bon bah à pieds alors, 45 mn, le froid c’est pas vraiment marrant mais ça endurcit.

    Puis j’ai connu la grève de 1974, j’avais 17 ans, j’étais toujours à pieds, bien que j’aurais pu prendre le métro. Mais encore eut-il fallu que mes parents eussent pu me le payer chaque semaine. Si bien que je trottinais encore mes 50 mn aller+retour banlieue-Paris 4 fois par jour. Oui pas de sous non plus pour la cantoche, donc mieux valait faire misère à la maison sans que ça se voit.

    En 1986, j’ai encore connu la grève en hiver. Ah quel pied, enfin les 2, dans la neige, des congères comme à la campagne. Quel bonheur ! 1 mois quand même. Allez banlieue à banlieue quand on connait le chemin, il ne fait pas moins froid, mais ça parait presque moins long en se fixant des repères, le pont, le lampadaire, l’abri-bus, la rue qui remonte, la placette etc.

    En 1988, j’étais précaire. Banlieue-Paris. Etant payée à l’heure, je m’en fichais de la grève, j’avais prévu de ne pas aller travailler et j’ai prévenu mes collègues, « je viens si j’ai la force quitte à ce que ma mission s’arrête comme ça mais la grève c’est la grève ». Personne n’a mouffeté mais toutes m’ont fait signe « bravo » avec le pouce.

    En 1995, j’ai connu la grève. 1 mois en hiver dans un froid à faire éclater les pierres, et la neige euh gaine. 1 heure et demi aller, 1 heure et demi retour, toujours à pieds. Ca remodèle les cuisses c’est inoui et ça t’affine les genoux, je te recommande en cas de régimes infructueux, une bonne grève dure.

    Moi, les grèves, même pas mal. Mes parents m’ont élevée à la dure. Je suis du privé. Et même depuis 20 ans je suis payée à l’heure. Alors c’est dire à quel point les petits égoïsmes de bobos ventrus qui s’imaginent que tout ce dont ils bénéficiens a été gagné sans effort, je m’en fiche et je les méprise.

    Je veux l’abrogation de la loi Fillon 2003, voyez à quel point « même pas mal ». Il parait que Sarko a des sondages confidentiels, il croit que les Français ne sont pas solidaires des grévistes. Il se le met profond, dans l’oeil bien sûr. Perso, j’adore marcher.

    • Anonyme

      Bravo !

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      • Ehim
        Ehim
        http://ehim.over-blog.com
        • Posté à 08h28 le 19/11/2007
        • Internaute 9598
          http://ehim.over-blog.com

        Après nous avoir matraqués avec les termes « otages » et « galère », les médias complaisants vis-à-vis du gouvernement utilisent maintenant un terme qui montre l’orientation que le pouvoir en place souhaite donner au conflit.

        En effet, on entend maintenant qualifier la situation des usagers de « parcours du combattant ». Ce qui leur indique clairement la voie à suivre : « Ne vous laissez pas faire, battez-vous ! »
        On leur conseille de ne pas subir la situation mais de s’engager contre les grévistes. La manifestation anti-grève qui a été organisée est là pour montrer qu’il s’agit bien d’une stratégie délibérée d’affrontement entre Français et particulièrement entre les diverses catégories de salariés.

        Cela prouve bien, si c’était nécessaire, que pour mieux diviser ceux qui subissent sa politique inégalitaire et briser définitivement les derniers pôles de résistance, le pouvoir politico-économico-médiatique détenu par les plus favorisés de ce pays n’hésite pas, à pousser les citoyens des classes moyennes ou défavorisées à s’affronter entre eux.

        C’est ça, une politique « de rupture ».
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        • Anonyme répond à Ehim

          Pourriez vous nous épargner, l’étalage récurrent de votre cuistrerie ?
          Merci d’avance

        1 autres commentaires
    • FREDERIC 67
      • Posté à 18h16 le 17/11/2007
      • Internaute 9970

      merci vous m’avez fait du bien
      vous avez et c’est extrêmemnt rare le ton juste

    • valiha
      • Posté à 18h42 le 17/11/2007
      • Internaute 18605

      Quel plaisir de lire votre post ..
      Génial votre récit.....
      J’en ris encore et n’arrête pas d’y revenir entre des avis par trop grincheux ! ! !
      Merci et bon dimanche au chaud

    • Scott-Free
      • Posté à 20h23 le 17/11/2007
      • Internaute 22445

      Quel plaisir de vous lire ,ça remonte le moral de voir que la totalité de mes concitoyens ne sont pas encore lobotomisés par les médias .Je suis cheminot, conducteur et gréviste et comme la majorité de mes collègues , je le suis ( gréviste^^) tout simplement parce qu’on ne change pas les règles du jeu en cours de route , on a tous signé et la SNCF s’est engagée sur un départ à 50 ans ( aussi injuste que ce soit ) nos vies sont basées sur ce contrat ( baraque , enfants etc ) et il est révoltant de voir que dans ce pays certains sont capables de broyer des vies uniquement pour satisfaire des sondages . Bien à vous , Scott

      • Anonyme répond à Scott-Free

        Mais c’est le lot commun de tous les Français.
        Quand ça s’améliore personne ne s’en étonne ! ! !
        La situation économique change et rien n’évoluerait ?
        On vit de plus en plus vieux et vous et vous seuls continueriez à partir en retraite, comme avant, au frais des autres ?
        Mais de quel droit ?

         
        • Scott-Free
          • Posté à 14h30 le 18/11/2007
          • Internaute 22445

          Merci de m’avoir répondu
          « C’est le lot de tous les français “, malheureusement ,dirais je .La situation économique change mais en mal et nos sommes les derniers ‘ ouvriers’ à pouvoir faire grève sans crainte grâce à la sécurité de nos emplois , ça aussi c’est injuste, mais je suis rentré dans cette boite aussi pour ça .Quant au financement c’est une histoire de balance qui se remettra à l’équilibre un jour , nous sommes en sous effectif partout , et les retraités de la SNCF meurent comme les autres . Nous sommes 165000 et payons les retraites de 400000(à vérifier) anciens de la boite .A force de faire des coupes sombres dans les effectifs ,ils ont péter un système qui pouvait rester autonome . Voilà . Bien à vous . Scott.

        1 autres commentaires
      • fmr03
        fmr03 répond à Scott-Free
        • Posté à 08h44 le 18/11/2007
        • Internaute 22352

        difficile effectivement, M. Scott d’accepter la remise en cause d’un contrat en cours d’éxecution, je partage votre avis sur ce point.
        D’autant plus que c’est contraire à toute idée de droit, pire, à quoi bon signer un accord si il peut être remis en cause par une seule des parties quand et comme elle le souhaite. Autant les supprimer totalement.

        Pourtant quand on a modifié le contrat retraite de millions de travailleurs, je n’ai entendu personne ni vous ni nos chers syndicats pour s’élever contre cela.
        Ils avaient aussi des vies, comme vous, avec maison et enfants.

        De plus, dans les termes de votre contrat, Monsieur, certains ont été modifiés sans que cela ne vous émeuve, dès lors que ces modifications vous étaient favorables.
        Votre régime spécial de retraite était une contre partie à des salaires beaucoup plus pas que dans le public, or cela fait longtemps que cela n’est plus le cas.
        Vos salaires sont maintenant plus élevés que dans le privé (à l’exclusion des plus hauts dirigeants)......
        Il eût été simple et logique d’accepter que les nouveaux entrants est un contrat différent ; mais votre corporation n’a pas voulu (et ne veut toujours pas d’ailleurs)
        Cela s’est pourtant fait ainsi dans ma société sans que les syndicats -ils sont tous représentés- n’y aient trouvé quoique ce soit à redire.
        Bonne journée.

         
        • Scott-Free
          Scott-Free répond à fmr03
          • Posté à 14h56 le 18/11/2007
          • Internaute 22445

          Merci de votre réponse
          Vous touchez du doigt » LE « problème ! Je n’aime pas plus les syndicats que nos micros cadres liberaloplanqués . Je me souviens que les syndicats ont appeler à la grève lors de la loi Fillon sur les retraites , presque personne n’a suivi , c’est “la base” qui n’a pas voulu suivre et perdre de l’argent pour une majorité de gens qui nous crachent leur fiel à longueur de temps . Triste constat .Et je ne me souviens pas avoir une amélioration dans les clauses du contrat passé entre la SNCF et moi ( que du pire comme tout le monde ) mais ,on oublie parfois le mieux c’est humain . Quand au salaires ,difficile de juger , ce boulot est unique donc pas de comparaison possible ,pour ma part c’est 2300 € pour un mois plein avec les contraintes que tout le monde connait . Bien à vous . Scott .

        1 autres commentaires
    • Anonyme

      Je n’ai pas été élevée « à la dure », loin de là ! Mais on m’a appris qu’il fallait travailler pour gagner son pain, à moins d’être rentier.

      1986, j’entre sur le marché du travail. 1er boulot, 1ère grève. Aucun arrangement possible avec mon employeur pour un aménagement provisoire d’horaires. Je mettais alors 3 h matin et autant le soir, en voiture, pour aller bosser. J’habitais, et j’habite toujours, à 45 km de Paris. Mon CDD qui devait se transformer en CDI ne l’a pas été. Dommage. Mais je soutiens les grévistes !

      1995, 2ème grève. Mon employeur est plus conciliant. Aménagement horaire. Je vais travailler en voiture. 3 h par jour. Moitié moins. Je soutiens toujours les grévistes !

      2007, 3ème grève. En CDD depuis quelques mois. Je fais du mieux pour respecter mes horaires de boulot. 3 à 4 h de voiture matin et autant le soir. Reste peu de temps pour dormir. Dommage, j’aime bien mon lit. Je soutiens encore les grévistes ! ! Continuez votre combat ! Ne laissez pas vos acquis disparaître ! Non, vous n’êtes pas des privilégiés !

      Et j’ajouterai, comme vous madame : « les grèves, même pas mal ».

      Je suis salariée du privé. Je ne boucle pas mes fins de mois, comme beaucoup malheureusement. Je partirai en retraite à 62 ans, ou plus tard, voire pas du tout. Je ne me plains pas, ne croyez pas ça. Je suis juste très très en colère contre notre gouvernement.

      Je confirme : une grande majorité de personnes, du privé je précise, bien plus qu’on voudrait nous faire croire, soutient les grévistes !

      • Anonyme

        Allez donc demain matin vous promener sur un quai de métro, ça vous remettra les idées en place...

      • thdu
        • Posté à 14h05 le 18/11/2007
        • Internaute 5724

        >>Aucun arrangement possible avec mon employeur pour un aménagement provisoire d’horaires... Mon CDD qui devait se transformer en CDI ne l’a pas été.

        voilà un employeur comme on les aime , à moins que vous ne méritiez ni les arrangements ni le cdi ...

        @+

        Lien

    • Bebert Cassandre
      • Posté à 11h00 le 18/11/2007
      • Internaute 11910

      A Ouessant, s’il faut en croire les sondages, 63% des personnes interrogées désapprouveraient la grève à la RATP et à la SNCF. A Molène un peu moins. Comme quoi, d’une île à l’autre....

    • Anonyme

      Bravo ! mais en 68 il faisait même pas froid !

      • Anonyme

        Et je me le rappelle d’autant mieux qu’en mai il faisait même beau, mais les « débats » avaient commencé largement avant mai 1968.

    • Anonyme

      Bravo à nouveau, et même pas mal aussi ! !

    • Anonyme

      Sarko se tait et compte sur ses amis « 54% »,en les matraquants d’intox grace à ses potes qui tiennent les médias et ainsi leur donner une mauvaise opinion des grévistes...
      Mais p’tit nain facho, on est tient le coup, on veut juste te voir baisser ton froc, comme la dernière fois avec les pêcheurs...Enculé ! Ouais t’as bien entendu, mais t’as bafouiller...
      T’as pas su tenir ta femmme et tu veux tenir un pays ?
      Sarkozy cocu !
      le peuple aura ton cul !
      Sarko facho...
      ( vous connaissez la suite...)

    • syga
      • Posté à 21h39 le 22/11/2007
      • Internaute 22739

      Un témoignage comme le votre me donne à penser que la France n’est pas encore devenue « le SARKOLAND » comme nous montre TF1. Félicitations. c’est un leçon d’espoir pour notre futur.MERCI

  • patou14
    • Posté à 14h55 le 17/11/2007
    • Internaute 22377

    Je viens de voir Mr Fillon prendre la parole, et nous dire, enfin..... dire aux cheminots en grêve de reprendre le travail , les réunions tri-partis négociées par mr Thibaut ne pourraient commencer qu’à cette condition : que le travail reprennent.
    Mais bien sûr si Fillon le dit comment ne pas le croire ! ! !
    Alors messieurs les cheminots ne jouaient plus avec les grands de ce monde ! On vous a dit de reprendre le travail ! ! Ce on n’est pas n’importe qui : c’est notre premier ministre ! ! Heu précision En france nous avons

    un Président - le super président que tous les pays nous envient -

    un premier ministre ( quand le notre président veut bien lui laisser la main )

    et des ministres (eux aussi quand le président veut bien.....)

    Alors qu’ils en profitent pour prendre la parole, et nous la donner leur belle parole ; notre président doit être sur un yacht en vacances de prolétaire .....
    Sinon pourquoi ne le voit- on plus !
    Hein pourquoi ? ? ? ? ? ? ?

    Mais oui il a la bonté d’âme , que dis-je la grandeur de partager le pouvoir....

    Alors messieurs les cheminots, reprennaient le travail c’est le remplacant temporaire de sarko qui l’a dit ....
    Au fait c’est celui là même qui a dit quelques jours avant la hausse si respectable de salaire de notre président que la france etait en faillite ! ! ! !

    Mais alors que dois- je en penser...

    Les cheminots n’ont ils pas raison de continuer le mouvement tant que ces maudites réunions tri- partis
    ne sont ni commencées et donc encore moins abouties
    qu’en est il ressorti ? ?
    Ne l’aurons l’ils pas profond si ils reprennent.....

    Aidez moi je n’y comprend plus rien

  • Anonyme

    NS est en train..de pauffiner un gros plan de communication l ump est en ordre de marche ! rires et pleurs : NOTRE ZORRO s en tape.Il prepare SES vacances.

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 17h44 le 17/11/2007
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Y aussi les salariés privilégiés qu’on entend pas et qu’ on ne voit jamais ni à la télé , ni dans des journaux .
    Ceux qui habitent à coté de leur travail , bien sur , mais aussi tous ceux qui habitent et travaillent à Paris et se deplacent comme d’ habitude en scooter ou en vélo .
    Y a un peu plus de circulation, mais les agents ne verbalisent plus les motos dans les voies de bus et les vélos sur les trottoirs ou en sens interdit . C’est super !
    Ce qu’ il y a , c’est que dans les bureaux on ne la ramene pas ! On fait semblant d’ ecouter avec empathie les aventures terrifiantes mais souvent extremement ennuyeuses des banlieusards..

    Alors qu’ on pense tres fort :
    TENEZ BON, A LA SNCF ET LA RATP ! On est AVEC VOUS !

  • Anonyme

    Passé de la gauche prolétarienne à la vice-présidence du Medef , Denis Kessler, actuellement PDG du Groupe Scor, claironne sans rougir que le programme des réformes entamées par Nicolas Sarkozy visant à faire entrer la France dans la mondialisation se résume par la destruction méthodique du programme du CNR ! Dans un article de Challenges N°94 du 4 octobre 2007 « Adieu 1945, raccrochons notre pays au monde ! », il écrit :

    « Les annonces successives des différentes réformes par le gouvernement peuvent donner une impression de patchwork, tant elles paraissent variées, d’importance inégale, et de portées diverses : statut de la fonction publique, régimes spéciaux de la retraite, refonte de la Sécurité sociale, paritarisme...

    A de regarder de plus près, on constate qu’il y a une profonde unité à ce programme ambitieux. La liste des réformes ? C’est simple, prenez tout ce qui a été mis en place entre 1944 et 1952, sans exception. Elle est là. Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance ! »

    Ce programme écrit Kessler s’est « traduit par la création des caisses de Sécurité sociale, le statut de la fonction publique, l’importance du secteur public productif et la consécration des grandes entreprises françaises qui viennent d’être nationalisées, le conventionnement du marché du travail, la représentativité syndicale, les régimes complémentaires de retraite, etc. »

    « Cette “architecture’ singulière a tenu bien que mal pendant plus d’un demi-siècle. Elle a même été renforcée en 1981, à contresens de l’histoire, par le programme commun. Pourtant, elle est à l’évidence complètement dépassée, inefficace, datée. Elle ne permet plus à notre pays de s’adapter aux nouvelles exigences économiques, sociales, internationales. ”

  • Anonyme

    « Je ne regarde ni TF1, ni LCI (je regarde très peu la télé en fait), je n’ai pas voté pour Nicolas Sarkozy en mai (bon j’avoue, je n’ai pas voté Olivier Besancenot non plus). Je commence à me sentir étranger dans mon pays car je ne me reconnais pas, mais alors pas du tout, dans les seuls courants de pensée audibles dans le débat actuel, tous deux injustes et radicaux. »

    Ben voilà, aujourd’hui j’ai regardé les offres d’emploi à l’étranger, je croyais être la seule à déprimer, à me sentir pas à ma place dans mon pays. Toujours trop favorisé pour les uns, méprisé par les autres parce que l’argent ne me parait pas être un but principal dans la vie (ni la retraite, je l’avoue, mais ça, ça fait partie du premier point), je ne vois plus très bien à quelle société les Français aspirent. La violence de ce qu’on entend ou lit m’inquiète beaucoup et je sens une fracture qui ne va pas se résorber très vite (ou jamais). Je pense que ce gouvernement désire cette fracture, ça lui parait un bon terreau pour faire ce qu’il veut et il va gagner. Alors c’est clair, je suis dans ceux qui dépriment. Fran

    • deecurl
      • Posté à 17h43 le 18/11/2007
      • Internaute 13077

      moi aussi le deuxième extrait de blog m’a interpellée...moi qui n’était déjà pas fan de bosser en IDF je regarde pour ma part les offres en province : p mais c’est plus pour le rêve...(tout premier emploi commencé il y a deux mois)

      en tout cas ravie de voir qu’on est plusieurs...j’ai pas été à cette manif anti grève de culs pincés, mais mon train pour mon petit Noël en famille je voudrais bien le prendre

      oui c’est petit bras, petit bourgeois, pourtant toute cette semaine j’ai gardé le sourire dans les métros surbondés, je comprenais (un peu). nouvelle embauchée j’ai deux jours de vacances pour Noël, je reviens au boulot le 27 alors comprenez moi aussi (un peu ?).

  • Anonyme

    Mouais, mais à la fin de quoi parle t’on ?
    Il y a un tiers de grévistes à la SNCF et à la RATP, ce qui veut dire que les deux tiers des employés de ces deux entreprises travaillent...
    Alors au nom de quoi, 100 000 personnes imposeraient-elles au reste de la population le droit de payer pour qu’ils puissent partir plus tôt qu’eux en retraite ?
    Les gens parlent du programme du CNR pour justifier cet état de fait, mais les temps ont changés.
    La pénibilité n’est plus la même à la SNCF.
    La durée de vie s’est allongée.
    Il est illusoire d’imaginer qu’on puisse avoir un régime de retaite avec un cotisant pour deux retraités et de vouloir qu’il se pérénnise...
    Et il ne faut pas se faire d’illusion, la gauche aurait mené une même politique, la méthode aurait (peut être) été différente mais le résultat exactement le même.
    Personne, aucun gouvernement n’a envie de se lancer dans des complications, quand il le fait c’est qu’il ne peut pas faire autrement.
    Rappelez vous Rocard et sa phrase sur le fait que le problème des retraites à de quoi faire sauter trois gouvernements...Moyennant quoi il avait...ouvert des chantiers ! ! !

    • Anonyme

      « On nous empêche de travailler ! »
      Non. Il n’y a pas de piquet de grève devant chaque entreprise. Personne n’est empêché de travailler. Simplement il faut nous démerder tous seuls pour nous déplacer, sans les cheminot-e-s et les traminot-e-s. Au passage, la situation illustre l’absurdité totale de l’aménagement du territoire qui consiste à loger les travailleurs et travailleuses à l’est de Paris et à placer leurs entreprises à l’ouest. Si habitation et travail étaient plus harmonieusement organisés, les transports ne poseraient pas tant de problème.

      « Supprimer les régimes spéciaux, c’est une question d’équité »
      Non. C’est une question de dumping social. L’équité, ce n’est pas aligner sur le pire régime, mais sur ce qu’on peut faire de meilleur pour le plus grand nombre. Et l’équité n’est pas non plus à géométrie variable. Si la préoccupation réelle du gouvernement Sarkozy était l’équité, il instaurerait un salaire unique. Puisque tou-te-s les travailleurs/euses sont sensés cotiser le même temps pour leur retraite, pourquoi donc ont-ils et elles des salaires différents ? ! Voilà pour le coup qui est bien inéquitable ! Allez, hop, tout le monde aligné sur le salaire moyen (1903 euros par mois en 2005), y compris le président de la République qui vient de se tripler son salaire pour gagner 10 fois ce salaire moyen !

      « La mondialisation oblige à supprimer les régimes spéciaux »
      Non. Ceux et celles qui pensent ça sont donc prêt-e-s immédiatement à toucher un salaire chinois ou indien, puisqu’« avec la mondialisation on n’a pas le choix » ? Bonne nouvelle pour leurs collègues qui vont pouvoir se partager la différence ! La mondialisation n’est qu’un prétexte pour cacher des choix purement idéologiques.

      « Avec l’allongement de la vie, il faut bien travailler plus longtemps »
      Non. La productivité augmente plus vite que l’espérance de vie. Donc la richesse existe pour financer largement cet allongement de l’espérance de vie. Simplement il y a un choix politique idéologique : laisser les capitalistes, les actionnaires, les possédants, accaparer cette richesse supplémentaire au lieu de la distribuer à ceux et celles qui ont contribué à la produire.

      « C’était une promesse de campagne, être contre est anti-démocratique »
      Non. La démocratie, ce n’est pas tout est à prendre ou à laisser. La démocratie, c’est l’élaboration collective du fonctionnement de la société. Il n’y a pas de débat sur cette question, mais un passage en force du fait d’une lubie d’un seul homme. La démocratie, ce n’est pas un chèque en blanc.

      « L’opinion publique est contre cette grève, les sondages le prouvent »
      Non. Un sondage n’a jamais rien prouvé. Tout dépend de la manière dont on pose la question. Demandons si vous pensez normal de travailler plus pour gagner moins. 99% de Non ! Donc 99% de gens contre la contre-réforme des retraites de Sarkozy.

      Lien

      • Anonyme

        « On nous empêche de travailler ! »
        Il n’y a pas de piquet de grève devant chaque entreprise. Personne n’est empêché de travailler. »
        Voilà quelque chose qu’il convient d’expliquer à ceux qui demain matin vont se trouver sur un quai de métro ou de train, avec la clé une perte de revenu ou de jours de congé.

        « Au passage, la situation illustre l’absurdité totale de l’aménagement du territoire qui consiste à loger les travailleurs et travailleuses à l’est de Paris et à placer leurs entreprises à l’ouest ».
        Il existe un marché de l’immobilier et les Entreprises s’implantent ou elle le souhaitent en fonction de leurs besoins et non de ceux des travailleurs-travailleuses.

        « C’est une question de dumping social. L’équité, ce n’est pas aligner sur le pire régime, mais sur ce qu’on peut faire de meilleur pour le plus grand nombre. »
        Simplement nous sommes dans une économie modiale, alors on peut réver du modèle économique que constituait l’Albanie d’Enver Hodja, mais c’est à l’appréciation de chacun.

        « Si la préoccupation réelle du gouvernement Sarkozy était l’équité, il instaurerait un salaire unique. Puisque tou-te-s les travailleurs/euses sont sensés cotiser le même temps pour leur retraite, pourquoi donc ont-ils et elles des salaires différents »
        Simplement parce qu’il n’ont ni la même qualification ni les mêmes compétences, ni les mêmes talents...Un tel système a déjà été essayé dans les Kolkhozes avec les résultats qu’on connait, qui a entendu parler de pénurie de produits alimentaires dans la Russie actuelle ?

        « Allez, hop, tout le monde aligné sur le salaire moyen (1903 euros par mois en 2005), y compris le président de la République qui vient de se tripler son salaire pour gagner 10 fois ce salaire moyen »
        Démagogie teintée d’anti-parlementarisme du type extrème droite...

        « La mondialisation n’est qu’un prétexte pour cacher des choix purement idéologiques. »
        Faites nous une démonstration allez vendre à l’étranger à des prix qui ne sont pas ceux du marché...Allez acheter du pétrole à des cours qui ne soit pas des cours mondiaux...

        « La productivité augmente plus vite que l’espérance de vie. Donc la richesse existe pour financer largement cet allongement de l’espérance de vie. Simplement il y a un choix politique idéologique : laisser les capitalistes, les actionnaires, les possédants, accaparer cette richesse supplémentaire au lieu de la distribuer à ceux et celles qui ont contribué à la produire ».
        C’est du petit Marx illustré, revisité « école de cadres » années soixantes...La productivité augmente mais celles de nos concurrents internationaux encore davantage ! ! !
        D’ailleurs à la fin les entreprises Françaises sont-elles les plus rentables du monde ? Ce devrait être le cas à vous lire...

        « La démocratie, ce n’est pas un chèque en blanc ».
        Ce n’est pas non plus le happening permanent en fonction des intérets catégoriels du moment...

        « L’opinion publique est contre cette grève, les sondages le prouvent »
        Non. Un sondage n’a jamais rien prouvé. »
        Vous avez oublié d’ajouter « quand il ne va pas dans votre sens » ! ! ! Il en est de même des votes, il n’y a qu’à regarder ce qui se passe dans les facultés à l’heure actuelle.

        « Donc 99% de gens contre la contre-réforme des retraites de Sarkozy »
        Ah bon ? et ou sont-ils ces gens là ? allez donc faire un petit tour demain matin dans le métro, montez sur un banc et lancez vous dans ce type de proclamation vous verrez bien la suite.

         
        • Anonyme

          merci de tous vos sophismes et syllogismes (eh non, les amis de mes ennemis ne sont pas forcément mes amis).
          ils servent comme d’habitude les idées de la droite cynique et amorale, ils font prendre du faux pour du vrai dans des raccourcis bien connus. si vous souhaitez soumettre les êtres humains au marché (qui court vers son autodesruction croissante), ce qui est une position partagée par ceux qui y touvent un intêtet financier immédiat et mortifère, le seul intêtret qui leur vaille, dites le franchement. votre rhéthorique est inutile. vous avez la main ... pour l’instant.

        1 autres commentaires
      • Rinpotche
        • Posté à 13h36 le 18/11/2007
        • Internaute 22421

        Bravo ! Enfin il existe encore des citoyens éveillés.Car notre perception induite par nos cinq sens nous empêche souvent de sortir de notre opacité.Je pense qu’il faut toujours poser la question : « Est-ce vrai » ? .L’analyse des discours des politiques en particulier de celui de Nicolas Sarkozy,me permet d’identifier la rhétorique suivante : Il dit une chose et son contraire, il sème la confusion dans les esprits et propose ensuite sa vérité.Ses discours ,semble-t-il, écrits par Henri Guaino,le Gourou sont truffés de formules qui font mouche : « travailler plus pour gagner plus » ; « Ensemble tout devient possible » ; « Trouvez-vous une assurance qui n’a pas de franchise » etc...Cela s’appelle le marketing de vente pour attirer les clients naifs.

      • tiboudshut
        • Posté à 15h50 le 19/11/2007
        • Internaute 22541

        post clair, informatif et bien écrit...
        merci

  • Anonyme

    bonjour

    ......et Florence Aubenas , elle en pense quoi quand elle entend le mot d’otages à propos des usagers des transports en commun, parce que moi j’ai envie de vomir
    depuis ce matin ma compagne instite bosse comme tous les week end pour préparer sa classe, tout cela pour 1700 euros par mois au bout de 12 ans de carrière
    c’est une privilégiée, mardi elle prendra les parents d’élèves en otages et elle aura bien raison, dans le privé qui croit encore que des gens cotisent 40 ans, avec le nombre de pré retraite dans notre pays on pourrait remplir des charters entiers ! ! !
    paradoxe, ce sont les fonctionnaires qui travailleront bientôt tous 40 ans pour payer les pré_retraites du privé n’en déplaise à JM Sylvestre et autres perroquets du libéralisme ambiant
    mes amitiés
    un salarié du privé solidaire

  • turonuscivis
    • Posté à 21h01 le 17/11/2007
    • Internaute 5139

    Au J.T ce soir :
    Un syndicaliste « on se lève à 4h nous ! ! on a droit à un régime spécial » ? ? ? ah. bon si vous le dites monsieur ! ! !
    Aide soignante = 12h / jour, Pompier 24/24, ouvrier dans la sidérurgie ou ailleurs en 3/8, boulanger, routier qui dort sur un bord d’autoroute,
    Le ridicule ne tue pas ! sinon la grève serait finie, faute de combattants.
    Je vous salue bien.
    Un retraité après 44 ans de cotisation.

    (c’est vrai, j’ai honte d’y être arrivé)

  • remdom
    • Posté à 21h17 le 17/11/2007
    • Internaute 6231

    Bon, on consomme davantage de pétrole, ça bouscule, mais faut repérer les choses importantes dans cette fabrique à flot continu de « temps de cerveau disponible » :

    Le plus important, c’est de soutenir matériellement et en espèces sonnantes, ou chèques, les organisations syndicales qui tentent d’organiser la grève, entre les A.G. et les medias qui mènent la propagande anti grève.

    Je vais donc comme chaque fois dès qu’il y a un meeting de soutien participer largement à la collecte.

    Et pour Noël, je suis partisan au concret d’une grève des achats, parce que ça pollue, parce que ça fait ressembler aux riches par le faux luxe, parce que nos enfants méritent autre chose que de la guimauve dans le cerveau.

  • Anonyme

    Les gus sont agés dans les A G,les us sont bradés par volonté.les gus sont fiers et braqués ne sachant a qui se fier..usé,rapé,sdit l salarié,voyant la greve d un oeil inquiet ; dans la rue je devrais aller,au risque de quelqu un rencontrer ! Sous L AMER : LA GREVE. A LE GUILVINEC IL S EST RISQUE ,aux autres il peut donner : Kan le poiscaille skaille,la vie...duraille ! BREIZHtouche...MOI j vous envoie des embruns ca vaux + que des emprunts.. go les cheminots+++

  • Anonyme

    Vendredi 16h, ligne 13, en direction de St Denis.
    J’ai peut etre que 18 ans, mais 18 années passées à cotoyer cette ligne maudite

    Ce que j’ai vu cet apès midi dépasse l’entendement. J’ai déjà vécu des greves, l’habitude des métros bondés, mais là...
    Pernety : là ou d’habitude deux personnes grimpent, le quai est trop petit pour accueillir tout le monde. les portes s’ouvrent, insultes puis tabassage en régle d’un quidam qui se risquait a monter.
    Invalides : sa commence à devenir sérieux. A chaque fois ques portes s’ouvrent, tout le monde dans la rame pousse un crie de fait bloc pour empecher les gens de monter. Pleurs, évanouissement (interdiction formelle de sortir).
    morceaux choisis : (femme hystérique) « regardez tous ! le monsieur là sa fait deux heures qu’il est assis. Il veut pas se lever ! Regardez le ! Vous le voyez.

    “Ta gueule toi ! Les femmes sa devrait pas aller travailler, sa encombre les métros”

    “ta race etc...”

    Les gens en sont réduit a tenté de s’installer entre les voitures !
    Le conducteur arrete la rame, menace de faire intervenir la police...
    Tous les signals d’alarme sont tirés, le train ne peut pas repartir. l’évacuation de certaines personnes devient urgente et problématique (toujours impossible de sortir)

    Invalides : On vire a l’émeute. Les gens sont debout sur les sièges, certains essayent de rentrer par les fenetres.

    Miromesnil : Immobilisé 40 minutes, toujours étouffé.

    Saint Lazare : avec un cri formidable et une poussée rageuse (la coupe du monde de rugby a marqué les esprits à ce que je voit), les plus valides arrivent à s’extraire.

    Ma copine est en pleurs, pas le temps de consoler faut s’éloigner du quai ou un lynchage est en cours.

    Je respecte le droit de greve. je comprend les inquietudes des cheminots. Ce nous avons vécu est plus du à la connerie innée humaine, particulièrement dévloppé chez l’usager de la ligne 13. L’autisme social du gouvernement me choque depuis les lois Fillon sur la réforme du bac.
    Mais quand j’entends en rentrant chez moi un syndicaliste discuter tranquillement que le mouvement peut continuer, qu’on est pas pressé, en avant..
    Comme une odeur de vomi... peut etre celui de la dame qui se tenait à 3 mètres de moi dans ce métro.

  • sitoihien
    • Posté à 00h20 le 18/11/2007
    • Internaute 21237

    Les salarié-es de la SNCF ne sont pas des privilégié-es, mais ce ne sont pas les plus défavorisé-es de la société. Les plus défavorisé-es ce sont les précaires, les saisonnier-res ,les chômeurs-ses. Et ils n’ont aucun syndicat pour les défendre.

  • Anonyme

    JE SUIS SALARIE DU PRIVE ;

    ET JE SOUTIENS LES GREVISTES A FOND.... ILS SONT NOTRE DERNIER REMPART CONTRE LA CASSE SOCIALE ET LE NIVELLEMENT PAR LE BAS....

    BON DIEU MAIS QUAND EST CE QUE LES SYNDICATS VONT APPELER A LA GREVE GENERALE POUR LA DEFENSE DU POUVOIR D’ACHAT ?

    • Anonyme

      Et à quand la Révolution ?

    • Anonyme

      « salarié du privé » ?
      Je demande à voir, tu serais pas plutôt un salarié de la Sncf ou de la Ratp déguisé en courageux anonyme ?

      Je te signale par ailleurs que la prétendue défense du pouvoir d’achat est une sacrée foutaise, puisque ceux qui en profite, de l’augmentation de pouvoir d’achat, n’ont rien de plus pressé à faire que d’aller la boire au bistrot, ou d’acheter des cochonneries de télé haute définition, ou de jouer au loto, ou d’aller aux matches de foot. Quand la moitié des footballeurs seront au chômage, là, je commencerai à m’inquiéter, pas avant. Ou que la française des jeux aura fait faillite. Tiens, ils font jamais grève ceux-là, pourtant ils sont « service public » aussi.

  • Anonyme

    Il me semble que depuis quelques années, le quidam moyen était devenu un « client “ de la SNCF et RATP, il est un peu ‘piquant’ que de nouveau on parle d’usager non ?

  • Anonyme

    En regardant la télé et en ecoutant la radio, j’ai eu le sentiment de vivre dans un pays où les uns sont contre les autres. Mais heuresement je me suis rappelé d’un texte de Roland Bartthes qui date des anées 50. Dans ce texte intitulé l’uasger et la gréve, ce grand ecrivain nous dit : un trait constitutif de la mentalité réactionnaire est de disperser la collectivité en individu et l’individu en essences. c’est un grand texte à lire et à relire en cette période trouble.

  • Madalian
    • Posté à 14h53 le 18/11/2007
    • Internaute 20640

    Et pourquoi pas marcher pour se battre contre la baisse du pouvoir d’achat, la revalorisation des salaires et des allocs ? Cea ne réconcilirat-il pas tout le monde ? Et pourquoi aucune voix de l’opposition ne le propose ?

    • Anonyme répond à Madalian

      Revalorisation générale des salaires ne sert strictement à rien.
      Je ne sais si tu as remarqué, les prix augmentent en exacte proportion, immédiatement. Les revalorisations générales de salaire, c’est très bien pour Messieurs Carrefour et Leclerc, en fait.
      Les allocs, c’est encore pire.
      Et je trouve assez scandaleux que des gens fassent des enfants rien que pour toucher les allocs. Ils n’ont rien fait, ces enfants, et on les condamne à venir sur terre,
      à aller à l’école, et à subir une vie de malheur, et à mourir après une longue maladie, tout ça, pour des allocs !

      Par contre, revalorisation salariale de certaine catégorie avantage cette catégorie.
      Qui est plus armé pour obtenir une revendication catégorielle, d’après toi ?

  • Anonyme

    A messieurs les grévistes
    Je pense au problème de la gratuité des transports (tous les trains, métros, bus etc roulent, mais c’est gratuit pour l’usager)
    Certains grévistes sont contre. Le grand argument des grévistes qui y sont opposés est : C’est illégal
    Et les femmes qui se faisaient avorter avant la loi Veil, et les médecins qui les aidaient, c’était pas illégal ?
    Et les ouvriers du XIXème siècle, qui faisaient grève quand le droit de grève n’était pas reconnu, c’était pas illégal ?
    Bref, les femmes ont plus de cojones que vous... qui ne faites, bien sûr, jamais rien d’illégal.
    P.S. : ne pas aller au STO, c’était illégal aussi, à propos.
    P.P.S. : Et si on vous poursuivait pour ça, vous croyez que les usagers seraient contre vous ? Ils seraient solidaires.

    • Anonyme

      Petite discussion avec une guichetiere SNCF la semaine dernière, alors que masochistement, je persistais a vouloir aller à Paris passer mon week-end :
      « Mais la gratuité des transport pendant les grèves, ca rendrait le mouvement populaire, alors, pourquoi ca ne se fait pas ? »
      « La legislation européenne l’autorise maintenant, mais... »
      « Mais quoi ? »
      « Je pense que se sont les syndicats qui bloquent »
       » ? ? ? ? les syndicats ? »
      « Je pense qu’il y a entente entre les syndicats et la direction de la SNCF pour ne pas instaurer la grève de la gratuité »
      je n’ai pas poussé plus loin, un peu estomaquée...
      Experience de ce week-end, et bien si, elle existe, la grève de la gratuité, les controleurs dans les TGV ne controlent pas, les stations de métro grandes ouvertes, donc, si la gratuité existe, il faudrait que ça se généralise.

  • Anonyme

    il n’y a pas d’usagers.
    Ce sont des CLIENTS. Utilisons déjà les termes adéquats, et l’on se comprendra bien mieux.