28/04/2010 à 11h16

Menu sans viande à la cantine : la colère des agriculteurs

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89


Un réfectoire en Chine (Camille Chenchei/Flickr)

« Dans ce menu, il n’y a pas de viande car l’élevage peut abîmer notre planète » : en proposant en mars un repas végétarien aux enfants de ses cantines scolaires, la ville de Saint-Nazaire s’est attirée les foudres des syndicats d’agriculteurs FNSEA et Jeunes Agriculteurs.

Au menu du jeudi 25 mars, « céleri au pomelos, couscous aux céréales gourmandes, yaourt issu de l’agriculture biologique, abricots secs, pain issu de l’agriculture biologique ». Et pas de viande, donc, pour plusieurs raisons :

« Par exemple, les vaches ont besoin de prés donc on détruit des forêts. Mais les arbres enlèvent la pollution de l’air. »

Voilà pour la partie destinée aux enfants. Pour les parents, le même prospectus indiquait ceci :

« Une importante consommation de viande a des conséquences sur notre environnement :

  • Emission de gaz à effet de serre par les élevages (plus élevés que ceux des transports)
  • Déforestation pour créer des pâturages
  • Participation à la pollution de l’eau et à la dégénération des récifs coraliens
  • Contribution à la survenue des pluies acides. »

Suivait un paragraphe sur l’équilibre alimentaire. Les sections de Loire-Atlantique du syndicat FNSEA et de sa version junior, les Jeunes Agriculteurs, n’ont pas du tout goûté l’opération.

« Des thèses véhiculées par certains extrémistes militants »

Dans une « lettre ouverte à tous les élus communaux et départementaux » envoyée un mois plus tard, soit le 27 avril, elles écrivent :

« Nous sommes profondément choqués d’un tel procédé qui prend littéralement en otage des jeunes enfants, et leurs parents, en diffusant des thèses fallacieuses et mensongères par un canal officiel (la restauration municipale).

Nous comprenons, et acceptons, que des individus fassent le choix d’être végétariens pour les raisons qui leur sont propres ; il s’agit de l’exercice de la liberté individuelle. [...] Qu’une municipalité, à travers son service de restauration, fasse de l’éducation à la nutrition et à la citoyenneté, est parfaitement normal.

Ce tract répand auprès de dizaines de milliers d’enfants, sous prétexte d’une bonne intention (“Sauver la planète”), des mensonges et des thèses véhiculées par certains extrémistes militants. Il s’agit ni plus ni moins d’une manipulation détestable.

Ceci est très grave, bien au-delà de la nuisance que cela peut provoquer pour la filière élevage de la région. »

Puis les agriculteurs (la lettre a sept signataires, présidents des sections concernant les différents animaux producteurs de viande) démontent les arguments du prospectus un par un. « Pas de déforestation en France pour créer des pâturages » ou, à propos de la part de l’élevage dans l’émission de gaz à effet de serre, « 13% contre 23% pour les transports ».

Avant de demander une « communication objective », les agriculteurs concluent sur une pointe d’ironie :

« Dans le menu du tract, il est proposé un yaourt... issu à priori d’une vache ! [...] 42% des effectifs en viande bovine française sont issus d’élevages laitiers, élevages qui ont permis de mettre dans ce menu des yaourts ! »

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  • guerzit-
    guerzit-
    Incomprenant majeur
    • Posté à 11h22 le 28/04/2010
    • Internaute 28472
      Incomprenant majeur

    « l’élevage peut abîmer notre planète »

    L’homme aussi.... La mairie de St Nazaire devrait cesser d’employer des hommes dans ses écoles municipales...

    • a déménagé le 10 décembre
      • Posté à 13h24 le 28/04/2010
      • Internaute 42623
         ? ? ?

      effectivement, les raccourcis, même à l’attention de public scolaire sont contre-productifs.

      « l’élevage peut abîmer notre planète » : surtout celui des ruminants et il faudrait quand même souligner qu’une petite quantité de viande est indispensable

      « Déforestation pour créer des pâturages » ce n’est pas le cas en France sauf dans le Cantal et faire venir de la viande du Brésil est aussi (mais pas plus) idiot que faire venir des fraises du Chili...

      Quant au yaourt.... Il est vrai que il y a des gens à St Nazaire qui ne réfléchissent visiblement pas beaucoup

      • Royka
        Royka répond à a déménagé le 10 décembre
        Dissident
        • Posté à 14h13 le 28/04/2010
        • Internaute 13753
          Dissident

        La viande n’est pas indispensable, des régimes végétariens équilibrés ont tout ce qu’il faut à un être humain pour être ... équilibré.
        Une étude par exemple : Lien

         
        • Hatamoto
          Hatamoto répond à Royka
          Vendeur de temps de cerveau (...)
          • Posté à 15h18 le 28/04/2010
          • Internaute 29766
            Vendeur de temps de cerveau (...)

          Sauf que l’être humain est un carnivore qui est devenu omnivore par nécessité.
          Si on veut manger que du sain, le meilleur du meilleur pour être en santé optimale, il faut prendre que des cachets qui nous donneront les apports nécessaires à notre maintient en forme.
          Top non ?

          • setori
            setori répond à Hatamoto
            retraité
            • Posté à 15h59 le 28/04/2010
            • Internaute 43503
              retraité

            « L’être humain est un carnivore » qu’est-ce que c’est que cette affirmation ! L’homme est omnivore d’une part et d’autre part pendant des milliers d’années il a du courir ferme pour attraper son beef-steack ! Il y a guère plus d’une siècle ,dans nos campagnes ,le régime carné était des plus succinct : cochons et volailles en étaient les bases .Souvenez-vous de la poule au pot d’HENRI IV .Ce n’est qu’avec la surproduction due à la mécanisation de nos campagnes que l’on en est venu à privilégier la viande de boucherie et c’est vrai que cela pose problème notamment avec la surconsommation en eau pour produire les aliments dont on engraisse nos bêtes !

          • ljos
            ljos répond à Hatamoto
            photographe / géologue
            • Posté à 17h20 le 28/04/2010
            • Internaute 32902
              photographe / géologue

            l’homme a toujours été un chasseur-cueilleur ... donc omnivore ! !

            Et quand le gibier coure trop vite, on se rabat sur les baies, les plantes comestibles, les champignons, etc ....

            • La mouche du coche-
              La mouche du coche- répond à ljos
              diptère
              • Posté à 17h39 le 28/04/2010
              • Internaute 45466
                diptère

              z
              z
              N’importe quoi. Les grands singes sont végétariens.
              z
              z

              • ljos
                ljos répond à La mouche du coche-
                photographe / géologue
                • Posté à 17h46 le 28/04/2010
                • Internaute 32902
                  photographe / géologue

                ah bon ? et pourquoi le chimpanzé se serre de tiges pour aller fouiller dans les terriers des fourmis et des termites ... c’est pour bouffer de la terre peut être ?

                ... les insectes, c’est AUSSI de la viande.

                Et puis pour l’homme ... il n’est plus un singe depuis au moins 5 millions d’années ... largement le temps de changer son régime alimentaire.

                • La mouche du coche-
                  La mouche du coche- répond à ljos
                  diptère
                  • Posté à 18h23 le 28/04/2010
                  • Internaute 45466
                    diptère

                  z
                  z
                  Les chimpanzés mangent de temps en temps des fourmis et le reste du temps des fruits. Vous êtes à la mode.
                  z
                  z

                  • FredBogota-
                    FredBogota- répond à La mouche du coche-
                    NO MA'AM
                    • Posté à 19h15 le 28/04/2010
                    • Internaute 93389
                      NO MA'AM

                    Visiblement vous ne savez que les chimpanzés se chassent aussi entre eux et pratiquent le cannibalisme.

              • Albert Fulor
                • Posté à 12h22 le 29/04/2010
                • Internaute 25568

                Après avoir été végétarien, l’homme est devenu charognard, disputant les cadavres laissés par les grands fauves à d’autres éboueurs.
                D’ailleurs depuis l’Homme n’a pas beaucoup évolué, il se nourrit toujours de cadavres et reste un charognard.
                Je mets au défi les « carnivores » humains de faire la besogne eux-mêmes.

              • Gaspargrognard
                Gaspargrognard répond à La mouche du coche-
                observateur dérangeant
                • Posté à 18h03 le 29/04/2010
                • Internaute 94652
                  observateur dérangeant

                C’est pour ça qu’ils sont restés des « grands singes », sauf dans leur Planète !

          • A.T.swey
            A.T.swey répond à Hatamoto
            *
            • Posté à 18h54 le 28/04/2010
            • Internaute 112034
              *

            Bisou à tous les petits nenfants du monde qui ont bien grandi grâce à mon lolo et qui maintenant parlent de matricide ....

            Lien

          • cactusun
            cactusun répond à Hatamoto
            retraité
            • Posté à 20h16 le 28/04/2010
            • Internaute 50486
              retraité

            « Sauf que l’être humain est un carnivore qui est devenu omnivore par nécessité. »

            N’importe quoi !

          • Royka
            Royka répond à Hatamoto
            Dissident
            • Posté à 01h36 le 29/04/2010
            • Internaute 13753
              Dissident

            Comme beaucoup sur ce sujet vous confondez « devoir » et « pouvoir ».
            L’etre humain est omnivore, il peut tout manger, ça ne signifie pas qu’il doit tout manger.

        • a déménagé le 10 décembre
          a déménagé le 10 décembre répond à Royka
           ? ? ?
          • Posté à 19h24 le 28/04/2010
          • Internaute 42623
             ? ? ?

          il me semblait qu’une vitamine indispensable E ? ne se trouvait que dans la viande rouge....

          quant à remplacer du boeuf ou du porc de France par du soja améicain....

          • nilux
            nilux répond à a déménagé le 10 décembre
            Technicien de maintenance (...)
            • Posté à 23h29 le 28/04/2010
            • Internaute 101221
              Technicien de maintenance (...)

            Seule la vitamine B12 peut manquer dans un régime purement végétal. (Source : Faut-il devenir végétarien ? de Claude Aubert et Nicolas Le Berre)

            Et finalement c’est pas si grave puisque c’est une vitamine qu’on trouve dans certaines bonnes bières :)

        20 autres commentaires
      • jccman
        • Posté à 14h15 le 28/04/2010
        • Internaute 71353

        Le coup du yaourt, ca vient probablement de l’empreinte carbone du lait qui est certainement moindre que celle de la viande.

        Il y a des gens sur ce site qui ne reflechissent visiblement pas beaucoup... ; -)

         
        • Lictor
          Lictor répond à jccman
          informaticien
          • Posté à 14h24 le 28/04/2010
          • Internaute 68450
            informaticien

          Comment pourrait-elle être inférieure ? ? ? De toute façon, si on a fait le yaourt, on a utilisé du lait, et les animaux qui font du lait produisent en même temps de la viande ! A la limite, elle est probablement supérieure : les vaches laitières vivent plus longtemps avant d’être transformées en viande, donc produisent plus de CO2...
          C’est comme dire que l’empreinte carbone du saucisson est moindre que celle des tripes...

          • yoms
            yoms répond à Lictor
            • Posté à 16h33 le 28/04/2010
            • Internaute 67829

            Mais enfin.. l’offre est conditionnée par la demande voyons !

            Si on ne mange pas de yaourt ils n’en produiront pas, et les laitières ne sont pas les m^mes que celles qu’on mange...

            • Lictor
              Lictor répond à yoms
              informaticien
              • Posté à 16h44 le 28/04/2010
              • Internaute 68450
                informaticien

              Euh, si, en fin de carrière, quand l’animal est rincé, on mange les laitières... Par exemple, l’industrie du plat cuisiné utilise quasi-exclusivement les vaches et poules de réforme, parce que c’est moins cher que les races à viande...

              • yoms
                yoms répond à Lictor
                • Posté à 20h30 le 28/04/2010
                • Internaute 67829

                je savais qu’en fin de carrière elle pouvait passer à la casserole mais pas que les plats cuisinés fonctionnaient exclusivement avec ça.. merci !

                En même temps je ne mange pas de viande...

                • Lictor
                  Lictor répond à yoms
                  informaticien
                  • Posté à 11h33 le 29/04/2010
                  • Internaute 68450
                    informaticien

                  Ben, les bêtes de réforme, c’est pas exactement la viande la plus tendre ! Pour les vaches, ça va encore, mais les poules pondeuses en batterie n’ont plus que la peau sur les os en fin de vie...

                  Du coup, ça passe mieux bien cuit avec beaucoup d’épices...

                  C’est aussi pour ça que le bilan carbone du lait n’est pas forcément meilleur que la viande.
                  Pour faire 1 kg de vache à viande, on leur donne x calories pendant le minimum de temps pour obtenir un boeuf adulte.
                  Pour faire 1 kg de vache laitière, on leur donne y calories jusqu’à ce que la vache soit incapable de produire du lait et là, on l’abat. Sachant que y est très supérieur à x, parce qu’une laitière industrielle consomme énormément d’énergie pour fabriquer des quantités astronomiques de lait... Sans compter qu’il faut aussi les gaver d’antibiotiques pour les maintenir en vie. Histoire de rigoler un peu, consulter les normes européennes sur la tolérance en pue dans le lait...

                  Au passage, le lait et les oeufs sont des domaines où ça vaut vraiment le coup de consommer bio (si possible petits producteurs), histoire d’éviter à la fois la bouffe dégueux et les traitements inhumain des animaux... En plus, ce sont des produits peu chers, donc passer au bio n’impacte pas trop le budget...

          • jccman
            jccman répond à Lictor
            • Posté à 17h13 le 28/04/2010
            • Internaute 71353

            Pour faire du lait, il faut une vache, qui sera toujours la apres la traite. Pour faire de la viande, il faut une vache, qui ne sera plus la une fois abattue.

            Donc il faut plus de kilos de vache pour faire un kilo de viande que pour faire un kilo de lait. Si je me trompe dans mon raisonnement, dites-moi ou SVP.

            Maintenant je ne connais pas les chiffres exacts de l’empreinte carbone de tel ou tel aliment. Il doit exister des sites qui s’amusent a calculer ca, c’est a la mode...

            • guerzit-
              guerzit- répond à jccman
              Incomprenant majeur
              • Posté à 17h36 le 28/04/2010
              • Internaute 28472
                Incomprenant majeur

              La quasi-totalité du boeuf mangé en France provient de laitières réformées, le reste de taurillons...

              Le boeuf français ne pollue donc presque pas... Vous mettez sur le même plan deux cycles qui s’enchainent en fait. La vache fait du lait dans la première partie de sa vie, et est nourrie et abreuvée en conséquences... Une fois ce cycle terminé, polluant, la vache est dans la foulée menée à l’abattoir.

              • jccman
                jccman répond à guerzit-
                • Posté à 10h34 le 29/04/2010
                • Internaute 71353

                Connaitriez-vous un site avec des chiffres ? Moi je l’avoue je n’en ai pas mais ca m’interesse.

                Genre quasi-totoalite de la viande vient des laitieres reformees. C’etait le cas ya une vingtaine d’annee pour des raisons de CEE, maintenant c’est peut-etre different.

                Sur cette question tout le monde a de bonnes idees mais personnes n’a de chiffres. Ca aiderait quand meme un peu. Si quelqu’un a des infos a partager, c’est le moment.

        • VinceDeg
          VinceDeg répond à jccman
          • Posté à 14h25 le 28/04/2010
          • Internaute 36941

          Il y a des gens sur ce site qui ne lisent pas beaucoup ;) : « 42% des effectifs en viande bovine française sont issus d’élevages laitiers, élevages qui ont permis de mettre dans ce menu des yaourts ». En gros ça veut dire qu’en France, ce qu’on te vend comme « viande de boeuf », c’est très souvent de la vache laitière réformée. Il faut aussi se débarrasser des veaux mâles. Donc quand on produit du lait, on produit obligatoirement de la viande comme sous-produit : autant la manger, ça ne changera pas l’empreinte carbone !

          • LienRag
            LienRag répond à VinceDeg
            • Posté à 16h43 le 28/04/2010
            • Internaute 34767

            Donc quand on produit du lait, on produit obligatoirement de la viande comme sous-produit : autant la manger, ça ne changera pas l’empreinte carbone !
            C’est exact, mais les quantités concernées n’ont rien à voir avec la consommation quotidienne de viande en grande quantité, pratique passée dans l’usage alimentaire courant en occident et complètement aberrante tant sur le plan diététique qu’économique et écologique. A moins que je n’aie mal lu l’article moi aussi, il me semble que Saint-Nazaire propose un menu végétarien, pas un régime végétarien.
            en France, ce qu’on te vend comme « viande de boeuf », c’est très souvent de la vache laitière réformée
            Tu es sûr de ça collègue ? Il me semblait que cette viande, quand même assez dure, était plutôt destinée à l’exportation à prix cassé vers les pays du tiers-monde. Mais je ne suis pas spécialiste du sujet...

            • branchu
              branchu répond à LienRag
              etudiant veterinaire
              • Posté à 16h49 le 28/04/2010
              • Internaute 75270
                etudiant veterinaire

              C’est simple à moins que l’on te précise que c’est une race à viande que tu vas manger et bien tu mange une vache laitière réformée.
              Donc la plupart du temps on ne mange pas de viande de vache de race à viande à moins d’aller chez le boucher ou de choisir les produits spécifiés en supermarché.

              • LienRag
                LienRag répond à branchu
                • Posté à 17h16 le 28/04/2010
                • Internaute 34767

                Ce n’est pas plutôt un veau de FFPN que l’on mange dans ce cas ?
                De plus 42% (d’après l’article, pas Douglas Adams) cela ne représente pas « la plupart du temps »...

                • branchu
                  branchu répond à LienRag
                  etudiant veterinaire
                  • Posté à 17h27 le 28/04/2010
                  • Internaute 75270
                    etudiant veterinaire

                  T’entends quoi par ffpn ?
                  La viande de veau est étiqueté veau, à ne pas confondre avec les taurillons il me semble qui eux sont élevés plus longtemps.
                  Et 42% ca ne veut rien dire, tout dépend où t’achètes ta viande, parce que ça doit être pas loin de 90% de race à viande en boucherie et pas loin de 10% en supermarché.

                  • guerzit-
                    guerzit- répond à branchu
                    Incomprenant majeur
                    • Posté à 17h40 le 28/04/2010
                    • Internaute 28472
                      Incomprenant majeur

                    « 90% de race à viande en boucherie “

                    Autant que ça ? Je croyais que seuls nos voisins (italie, espagne...) achetaient les vaches à viande élevées en France...

                    • branchu
                      branchu répond à guerzit-
                      etudiant veterinaire
                      • Posté à 17h53 le 28/04/2010
                      • Internaute 75270
                        etudiant veterinaire

                      à mon avis ça doit pas être loin de 90% mais ca c’est plus de l’expérience personnelle...

                      sinon pour se renseigner : Lien

            • ljos
              ljos répond à LienRag
              photographe / géologue
              • Posté à 17h23 le 28/04/2010
              • Internaute 32902
                photographe / géologue

              Charal par ex ... c’est de la laitière ... le conditionnement sous-vide permet de l’attendrir ... véridique ! !

            • verseau
              verseau répond à LienRag
              • Posté à 20h23 le 28/04/2010
              • Internaute 29808

              Atterrissez ! 80 pour cent de la viande bovine mangée en France provient de vaches laitières FFPN (Frisonne française Pie Noire) ou Holstein pour la plupart... souvenir des mes études agricoles.

              • LienRag
                LienRag répond à verseau
                • Posté à 20h50 le 28/04/2010
                • Internaute 34767

                D’après l’article c’est 42%, j’avoue ne pas pouvoir confirmer ni infirmer.
                Mais par contre une FFPN donne un veau par an dès qu’elle rentre en production, dont une petite fraction seulement sera utilisée pour le renouvellement du troupeau. Et elle est réformée certes relativement tôt par rapport à d’autres races, mais tout de même après plusieurs années de production.
                Donc la viande directement de réforme est minoritaire, en France, par rapport aux autres sources, et ne constitue certainement pas l’intégralité de la viande issue des systèmes laitiers.

          • verseau
            verseau répond à VinceDeg
            • Posté à 20h19 le 28/04/2010
            • Internaute 29808

            Ce n’est pas 42 c’est 80 pour cent de la viande de boeuf qui provient de vaches laitières réformées !

          • Merak
            Merak répond à VinceDeg
            pré retraité
            • Posté à 19h57 le 02/05/2010
            • Internaute 59409
              pré retraité

            c’est même pire que ça, c’est le projet Hérodote.

            Les vaches laitières en fin de vie sont engraissées avec des farines animales souvent de leurs propres veaux et vendues comme « boeuf » race « laitière » . Tout ça c’est la faute du travail des femmes. Qui, n’ayant plus eu le temps de cuisiner sont passées de la viande à bouillir à la viande à braiser. Or ce n’est pas la même partie de l’animal (du devant au derrière) ni même, la même race (une laitière c’est pas gros du cul) .

            D’où surproduction de viande à bouillir et pénurie de viande à braiser. C’est là que la CEE invente le projet Hérodote et recycle les carnes en fin de vie avec de la bonne farine de leurs propres veaux... d’où la vache folle ; sauf si on accepte la déforestation et la mise en famine de populations qui se sont vues expropriées de leurs cultures vivrières pour planter du soja... transgénique , d’où ...

            pour les initiatives chez nos voisins : ya ça :

            Lien

        • a déménagé le 10 décembre
          a déménagé le 10 décembre répond à jccman
           ? ? ?
          • Posté à 19h12 le 28/04/2010
          • Internaute 42623
             ? ? ?

          l’empreinte carbone du yaourt moindre que celui de la viande ? ? ?
          Pour la viande de vache, ça reste à prouver, quand à la comparaison viande de « non-ruminant » et lait, je pense que la comparaison peut rendre beaucoup plus « écolo » la production de viande de porc ou de volailles si celles ci sont élevées de façon bio (alors que même la vache bio a un effet important sur le climat)

      • LienRag
        • Posté à 16h56 le 28/04/2010
        • Internaute 34767

        « l’élevage peut abîmer notre planète » : surtout celui des ruminants
        Oh non ! L’élevage le plus respectueux de la nature est probablement l’élevage extensif, qui ne concerne que les ruminants, seuls capables de transformer la cellulose (voire même la lignine pour les chèvres par exemple).
        Cochons et volailles ne sont viables écologiquement qu’en tant que transformateurs des sous-produits agricoles et alimentaires (son de blé, épluchures, etc.), donc en nombre beaucoup plus réduit.

         
        • a déménagé le 10 décembre
          a déménagé le 10 décembre répond à LienRag
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          • Posté à 19h15 le 28/04/2010
          • Internaute 42623
             ? ? ?

          les volailles ou le porc ont besoin de beaucoup moins d’énergie que des ruminants pour produire un kg de viande....
          De plus, ils ne ruminent pas donc ne produisent pas de méthane...
          Mais bon, il ne faut pas non plus les nourrir avec des aliments venus en bateau d’Amérique...

          • LienRag
            • Posté à 20h28 le 28/04/2010
            • Internaute 34767

            C’est une erreur classique commise par ceux qui sont habitués aux systèmes d’élevage aberrants développés en Occident....
            Les ruminants ont certes un taux de transformation plus réduits, mais ils consomment (ou en tous cas ils peuvent transformer) des produits sans valeur alimentaire pour l’homme.
            Quant au méthane, un régime riche en tanins en diminue beaucoup l’expulsion.

            • a déménagé le 10 décembre
              a déménagé le 10 décembre répond à LienRag
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              • Posté à 20h47 le 28/04/2010
              • Internaute 42623
                 ? ? ?

              « Quant au méthane, un régime riche en tanins en diminue beaucoup l’expulsion. »
              les moutons et les vachent ne peuvent pas en consommer trop, il leur faut de l’herbe ou d’autres aliments à fibre... Les aliments riches en tanins (glands, faines, châtaignes...) conviennent mieux à des porcs. Un mouton ne devrait être nourri qu’avec de l’herbe !

              Les volailles et porcs, en élevage extensif peuvent également consommer une grande majorité de produits sans valeur alimentaire pour l’homme même si c’est assez rare en France pour des élevages professionnels

              • LienRag
                • Posté à 22h19 le 28/04/2010
                • Internaute 34767

                Effectivement, j’avais oublié les systèmes porcins sur parcours forestier, mais il faut reconnaître qu’ils ont historiquement bien régressés.
                Pour les volailles par contre, je n’ai pas d’exemple. De petits élevages intégrés aux exploitations familiales oui, mais nourrir un gros élevage avicole avec quasi-exclusivement des sous-produits agricoles ?

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