Sur le terrain 20/04/2010 à 19h13

La vidéo d'arrestation qui agite Tremblay-en-France

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Rue89 s’est procuré les images de l’interpellation musclée qui a précédé le caillassage des bus. Deux jeunes ont porté plainte.

Les importants renforts policiers débarqués à Tremblay-en-France (Seine-Saint-Denis), où Nicolas Sarkozy a annoncé ce mardi de nouvelles mesures contre la délinquance, ne semblent guère apaiser le quotidien de la cité. Dans une vidéo tournée par un habitant mercredi 14 avril, quelques heures avant les caillassages de bus, on assiste à l’interpellation musclée de trois jeunes. Selon les témoignages recueillis, deux d’entre eux roulaient en moto sans casque.

Sur les images, d’un côté, sept à huit policiers chargent violemment des jeunes. De l’autre, ceux qui assistent à la scène insultent la police, allant même jusqu’à menacer de leur tirer dessus.

On voit clairement un policier porter au moins un coup de matraque à un jeune avant de le plaquer violemment au sol. Quatre policiers fondent alors sur lui. Les images, dont Rue89 s’est procuré une copie, sont floues et ne permettent pas de savoir combien de coups lui sont portés. (Voir la vidéo, publiée en intégralité, avec une séquence répétée au ralenti)

Sur le certificat médical que Rue89 a pu lire sont constatés, pour le jeune homme, un traumatisme crânien (sans perte de connaissance), une contusion sous-orbitaire gauche et une contusion au coude gauche avec hématome sous-cutané. Six jours d’interruption de travail lui ont été accordés.

L’un des policiers braque également son flashball sur le groupe, dont certains membres se couvrent alors la tête. Là encore, les images de mauvaise qualité n’indiquent pas s’il y a eu des tirs.

Les trois jeunes interpellés ce mercredi ont tous été placés en garde à vue durant quarante-huit heures. Seul l’un d’entre eux est poursuivi pour « refus d’obtempérer ». Son avocat, Arié Alimi, qui a déjà plaidé une affaire similaire à Tremblay, va porter plainte devant le tribunal de Bobigny pour « violences volontaires commises par personnes dépositaires de l’autorité publique, dégradation de biens privés et faux témoignage ».

L’avocat accuse la police de faux témoignage


Capture d’écran de la vidéo d’arrestation à Tremblay-en-France

La police ayant déclaré que le jeune homme était tombé sur le côté gauche pour justifier son hématome, l’avocat estime qu’il s’agit d’un faux témoignage. Sur la vidéo, le scooter est étalé sur le côté droit. Selon Arié Alimi, l’appartement de la mère du jeune a été perquisitionné par la police suite à l’annonce du dépôt de plainte.

Ces images illustrent la tension permanente entre jeunes et forces de l’ordre. A Tremblay, cette vidéo et le récit de ceux qui ont assisté à l’interpellation ont largement circulé, contribuant à renforcer la lassitude des habitants -y compris adultes- vis-à-vis de la police.

C’est même quelques heures après cette interpellation que des bus ont été attaqués sur les lignes 15 et 45 de la ville.

Ce lundi, jour ensoleillé, la ville est calme. C’est les vacances, les enfants font du vélo, les parents improvisent des pique-niques sur les grands espaces de verdure, les ados fument aux abords des bâtiments, certains ne sortent pas des halls d’entrée. De ces halls est née la tension qui agite la ville depuis deux semaines.

Ce mardi, après une visite dans deux dépôts d’autobus de Tremblay-en-France, Nicolas Sarkozy a fait le point sur la lutte contre l’insécurité et les trafics. Il a promis d’« intensifier les opérations coups-de-poing dans les cités sensibles » :

« Aucune commune, aucun quartier, aucun hall d’immeuble de Seine-Saint-Denis n’échappera à l’autorité de la loi. »

Un reportage de TF1 sur les dealers installés dans les halls d’immeuble et une saisie record d’un million d’euros ont joué les détonateurs. Des bus ont été caillassés à répétition par plusieurs jeunes, jusqu’à provoquer l’arrêt pur et simple de leur circulation.

« Encore plus difficile de trouver un emploi »

« Il y a peu de halls qui abritent des dealers », veut corriger Jamel. Ce graffeur, résidant dans la cité dite des Grands Ensembles, a initié une pétition « citoyenne » pour réclamer un droit de réponse à TF1.

L’initiative, soutenue par le mairie, entend établir une autre image de la ville que celle véhiculée par « Mon voisin est un dealer », le reportage de TF1.

Voir le document

(Fichier PDF)

Dans la ville, la mairie a placardé une condamnation du reportage de la Une :

« Salissant l’image de toute une ville, elle n’est pas sans conséquences concrètes pour ses habitants, notamment pour les centaines de jeunes à la recherche d’un emploi [...], elle n’est pas sans conséquence pour les chauffeurs de bus pris pour cible la semaine dernière.

C’est pourquoi la municipalité se réserve le droit de donner à cette affaire toutes les suites nécessaires, y compris en justice. »

Cet après-midi, Jamel aide des collégiens de René Descartes à recouvrir un mur de peinture blanche pour y réaliser une fresque à la bombe. Des ateliers « école ouverte » dont il aimerait plus souvent entendre parler dans la presse. Il ne comprend pas la fascination médiatique pour ces histoires de drogues :

« Le trafic de drogues, ça fait des années qu’il dure, ça ne concerne pas toute la ville. Pourquoi est-ce que c’est si important de parler d’eux ? Ça stigmatise la ville.

Le jeune qui va chercher du boulot, s’il dit qu’il vient de Tremblay, il est mort. Tu veux vendre ton pavillon ? Avec un reportage comme ça, il a perdu de la valeur. »

Tremblay-en-France, une ville coupée en deux

Jamel entreprend une visite guidée de la ville et de ses bons côtés, un « safari ghetto » dit-il. Le plus frappant à Tremblay-en-France, est l’impression d’une ville coupée en deux. Les frontières, de grands arbres.

Il y a le Tremblay pavillonnaire, coquet. Au cœur, la cour de la République, avenue commerçante derrière laquelle se dressent des immeubles d’habitation de moyenne hauteur, ceux-là même que TF1 a filmés.

Dedans, la population défavorisée de Tremblay, laissée à l’abandon. Pour Jamel, les vrais escrocs, ce sont les propriétaires des logements sociaux :

« Avant, il y avait un gardien par immeuble, ça créait une sorte de lien social. Là, il n’y a plus rien. Les boîtes privées qui s’occupent du ménage, elles envoient quelqu’un à 5 heures du matin pour nettoyer les sols.

Ça commence au 13e étage mais dès que la personne qui fait le ménage arrive au 9e, l’eau dans le seau, elle est déjà noire. La peinture, c’est une couche maxi sur les murs. Les ascenseurs, ils sont toujours en panne.

De l’autre côté, il y a les pavillons, il y a des arbres, c’est Desperate Housewives à 300 mètres de la cité. Un marocain a acheté un pavillon et il a ouvert un commerce halal là bas. Le résultat ? Une pétition contre lui. Il n’y a pas de mixité sociale, c’est la France des années 1950. »

En janvier, à la suite d’un règlement de comptes soldé en une fusillade qui fait quatre blessés, la mairie organise une réunion. Le public est principalement issu des zones pavillonnaires, raconte Jamel :

« Nous, on venait parler de la violence et de la présence policière dans la ville. Eux ne se sentaient pas du tout concernés. On n’a pas les mêmes problèmes. »

Ce clivage se lit aussi dans les résultats des dernières élections régionales. Au premier tour, Marie-Christine Arnautu, la candidate FN, a fait un score de 15,68%.

Dans les discours des uns et des autres ressort l’impression d’une fracture également ethnique. Il y a « les Français » et les autres. Les jeunes des cités, pourtant bien Français, ne s’incluent jamais dedans. Mehdi, la petite trentaine, se sent différent parce qu’il n’est pas « blanc » :

« Quand vous prenez trois ou quatre images sur des heures de tournages, vous montrez perpétuellement les jeunes, en jogging, avec une casquette et la peau foncée.

Vous créez un profil. Ce profil, il fait peur aux Français. Moi, si je vais dans le Morbihan avec mon polo Lacoste et ma casquette, je vais faire peur aux gens. Avant même de me parler, ils se disent que je deale, que je suis dangereux. »

La police, ennemie, et la justice, synonyme de répression

Un groupe de jeunes adolescents observe une voiture de police. C’est la troisième fois que le véhicule passe devant eux. Assis sur un banc un peu plus loin, Abou avertit :

- Ils vont repasser, c’est sûr.

Quelques minutes plus tard, la voiture est là.

- La prochaine fois, vous allez voir, les petits vont traiter les flics, c’est sûr.

Au passage suivant, les ados envoient en effet les policiers « niquer leurs mères ». Abou hausse les épaules :

« C’est toujours comme ça. Là, ça va, c’est le soir que ça s’accroche. C’est normal, il n’y a rien à faire après 18 heures à Tremblay. Il faut aller à Paris mais c’est pas toujours possible.

Moi, le soir, après le boulot, j’achète ma barrette, je fume mon spliff et je rentre chez moi, comme tout le monde. Je suis pas un trafiquant, c’est pareil à Paris ! »

La violence des rapports entre les jeunes et la police, Jamel la juge compréhensible. Il parle de la violence contenue dans le regard des autres :

« Quand tu vas à Paris, tu es toujours le banlieusard pour les gens. C’est pas évident pour les gamins. Et le discours des politiques sur la banlieue, c’est aussi violent. Ils ont quand même placé l’ancien mec du Raid comme préfet de la Seine-Saint-Denis. »

Souvent, la police n’est vue que comme l’ennemie et la justice est associée à la répression. Jamel par exemple ne connaît personne autour de lui ayant déjà porté plainte.

A la vue d’un policier, du haut de sa trentaine d’années, il avoue le sentiment « bizarre » de n’avoir jamais pensé qu’il ait pu être là pour le protéger. Il interroge :

« Pourquoi ils envoient des policiers jeunes et pas expérimentés ? Pourquoi jamais ils ne pensent à sensibiliser les gens ici aux institutions ? A ce qu’est la justice, par exemple ? »

Mis à jour le 20/4 à 23h06. Vidéo de l’arrestation ajoutée.

  • 209998 visites
  • 924 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 19h30 le 20/04/2010
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    « Quant au fait que MC Arnautu ait dépassé les 15%, je ne vois aucunement en quoi c’est important… “ oui je ne vois pas le rapport... MC Arnautu est un rappeur c’est bien ca ?

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à flixp
      journaleux - blogueur
      • Posté à 19h44 le 20/04/2010
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Mouarf… c’est une chef d’entreprise, conseillère sortante, FN, fille de deux naturalisés français (le comble pour une tête de liste de ce parti), et parmi les plus assidus membres de l’ancienne mandature, tous groupes politiques confondus.

  • taee
    taee
    no
    • Posté à 09h11 le 21/04/2010
    • Internaute 109009
      no

    Drole d’article qui prends la défense des jeunes. FRanchement vous croyez quoi ? que les policiers allaient la bas en maillot de bain et dire coucou c’est la police les jeunes faut etre gentil, on vient faire des interpellations .. maintenant vous parlez de vidéo, mais peut etre qu’il y a d’autre video ou meme celle la a été coupé quand les jeunes attaquent les flics non ? parce que bizarrement la vous ne publiez rien quand un flic se fait agresser par une vingtaine voir 50 jeunes ( et si ca arrive plus souvent qu’on le croit sauf que dans les 2 sens c’est la discrétions totale..)
    quand a votre article franchement c’est du réchauffé.. soit vous avez resortie les phrases des années 80 soit ces jeunes tournent une fois de plus en boucle les fameuses phrases genre « ouais yo yo c’est parce qu’il y a rien a faire ici, il nous faut un ciné, un terrain de sport, des boutiques yo yo yo .. quand on va a paris avec nos casquettes, et notre degaine et notre façon de parler fort les gens nous regardent mal, c’est pas normal, on se fait cataloguer yoyoyo, c’est la faute a la société monsieur, nous on veut du travail, des terrains de sport en bas de chez nous, des cinémas des boutiques quoi hein monsieur yo yoyo, nous on est ti gens yo yo c’est vous qui etes méchant avec n ous monsieur yo yo , puis les policiers sont méchant monsieur, ils n’arretent pas de venir voir ce que l’on fait dans notre zone or c’est notre zone ils doivent pas venir monsieur, ou bien a 4 patte le regzard baisser et c’est nous qui les controlons c’est normal monsieur yo yoyo )
    mais bon nous on nous aimes pas, on est de couleur voila, et on nous aimes pas les français nous aime pas voila yo yo ..) puis bon monsieur c’est la faute a la société regardez tf1 monsieur qui fait un programme avec mickael qui fou rien ben nous aussi on a le droit monsieur yo yo

    • nicolas.Weil.LOW
      nicolas.Weil.LOW répond à taee
      • Posté à 09h41 le 21/04/2010
      • Internaute 20330

      @taee : votre contribution est elle a prendre au second degré ? ou alors êtes vous une victime de la désinformation ? je vous suggère de rencontrer quelques uns de ces yoyoyo à casquette ...
      D’une part des intoxiqués au discours sécuritaire, qui ne voient que de vilains « immigrés » drogués et violents, et d’autre part des petits cons qui s’enferment dans un nihilisme destructeur. Au millieu, le fossé de la communication qui se creuse, menaçant peu à peu la cohésion sociale ...

       
      • taee
        taee répond à nicolas.Weil.LOW
        no
        • Posté à 10h23 le 21/04/2010
        • Internaute 109009
          no

        ben justement les yoyo a la casquette moi je les rencontre..et c’est toujours ce même discours qu’ils nous tiennent. « ben c’est la faute a la société, ils veulent pas de nous, dans nos cités ya rien monsieur, regarder ya meme pas de cinéma, ni terrain de sport etc , on est obligé d’aller a paris. et a paris les gens nous regardent bizarrement tout ça parce que lon est de banlieue etc “... ou bien ‘ nous on fait rien de mal monsieur, le soir on discute dans le hall parce que l’on a pas de local nous on veut un local ( avec tv et canapé svp merci ) on fait rien de mal, monsieur, la police eux n’arrete pas de passer et de nous controler cestp as normal ça ! nous on a 14 ans et a 23h on est encore dehors on fait rien de mal ce qui est pas normal c’est la police qui vient ici monsieur ) ..

        Apparement vous en tous cas voue vivez dans l’information de rue89 .. sans connaitre la réalité. ce discours en 2010 et courant et on lentends toujours. c’est toujours la faute aux autres, les provocateurs cest toujours les petit blanc qui travaille 8h par jours qui les provoque eux qui sont au chomage

        • A déménagé le 25 octobre
          • Posté à 12h12 le 21/04/2010
          • Internaute 33755

          C’est bien ça. C’est comme avec le FN, tout est une histoire d’interprétation.

          Vous dîtes que les mecs n’ont rien et pour vous c’est eux les fautifs.
          Il est certain que nous sommes cramponnés à notre propre cause : ces mecs de banlieue sont, au choix, des libertariens ou des anar, ils ne veulent pas d’État, pas de service publique, pas d’école, pas d’autorité... Ils veulent laisser faire la société civile.

          Je ne comprends pas pourquoi Sarkozy les déteste. Ils sont pourtant ses frères d’idéologie. Il devrait les coller en haut de l’affiche comme il le fit avec Bush et ses potos du Cac 40taine. En plus certains sont riches comme crésus avec des grosses cylindrées et des ouah-sa-mère-la-montre-en-or.

          Décidément ce Sarko, il est vraiment à côté de ses talonnettes.

        • reflexions
          reflexions répond à taee
          observateur
          • Posté à 13h59 le 21/04/2010
          • Internaute 73953
            observateur

          entièrement d’accord avec vous, c’est bizarre je coche « pertinent » et ça apparaît comme si je vous avez noté « inutile »...
          moi aussi j’en ai côtoyé des « yoyo », j’ai eu le droit à un couteau sur le ventre en échange de ma montre...Un autre m’a cassé ma vitre de voiture pour la voler avant d’être surpris par la BAC...
          En revanche je côtoie pas mal la communauté asiatique qui souvent lorsqu’ils arrivent en France vivent aussi ds les banlieues...Ils ont tous un diplôme et travaillent tous...Ils ont une culture de l’intégration assez phénomale...Ils sont super content d’avoir été accueillis en France et trouvent le plus souvent que c’est un super pays qui sait accueillir et intégrer les étrangers...Mais bon, ici difficile d’écrire ce que beaucoup pensent tout bas sans se faire traiter de FN...
          Bon courage à ces policiers qui les côtoient tous les jours, qui essayent de faire leur boulot alors que la justice les relâche au bout de 48h et au pire leur donne un enième sursis...

          • A déménagé le 25 octobre
            • Posté à 17h16 le 21/04/2010
            • Internaute 33755

            1)
            Robert : jamais contrôlé
            Mouloud : 3 fois par jour

            2)
            Robert : peut coller sa photo sur un cv
            Mouloud : celle de son chien

            3)
            le papa de robert : il vote
            le papa de mouloud : il ne peut pas

            4)
            Si un tueur s’appelle robert, les médias diront qu’il y a eu un meurtre
            Si le tueur s’appelle Mouloud, les médias diront que la victime a été assasinée par un beur

            5)
            Quand Robert va acheter des feuilles à rouler, le buraliste ne pensera jamais que Robert va s’éclater un bon taroinj dans l’heure.
            Quand Mouloud va s’acheter des feuilles à rouler, ce sera toujours pour fumer du teuch

            6)
            Il fait nuit. On est sur un grand boulevard. T’as deux bagnoles arrêtées à un feu rouge en première ligne, une à droite, l’autre à gauche. Déboule la bagnole de flic. Elle se place au milieu. Dans l’une c’est Robert et ses copains, l’autre c’est Mouloud et les siens. -déjà cher lecteur, t’as pensé que les copains de moulouds étaient tous des moulouds, et les copains de robert étaient tous des roberts...- Les flics les regardent, d’abord une voiture puis l’autre. Que font-ils alors ? ils sortent leur lampe torche et zieutent l’intérieur de la bagnole de Mouloud. Pas celle de Robert. Ça m’est arrivé 2 fois sur 2.

            7)
            ...

            Moi, je m’appelle Robert, et de vous entendre dire « Mouloud n’a qu’à s’intégrer », ça me fait chier. Je ne trouve pas ça réglo, et j’aimerai un jour que les catapultes qui nous servent de Président fassent l’effort de tendre la main.

            • Azarro
              Azarro répond à A déménagé le 25 octobre
              Gauloix
              • Posté à 10h15 le 22/04/2010
              • Internaute 112743
                Gauloix

              il est vrais qu’il doit y avoir beaucoup d’injustice Mais :

              1) Mouloud si t’es pas content change de pays
              2) qui sème le vent récolte la tempette
              3) vous nous prenez la tete avec vos comportement de sauvageons
              4) la France vous a nourri, et logé ! retourne chez tes grand parents
              voir comment ils vivent
              5) Si on me demande de travailler plus longtemps c’est pour que
              des sauvageons puissent être encore nourri et logé
              6) Plutot que de precher l’injustice sociale commencé a apprendre
              a parler normallement et vous comporter socialement plutot que
              comme dans la video insulter les policiers de fils de .....
              quand j’attend ca , je pense aussi a ta mére !

              • A déménagé le 25 octobre
                • Posté à 11h03 le 22/04/2010
                • Internaute 33755

                1) Je vous trouve trop modeste : je pensais que l’on explorait l’Univers afin d’y envoyer la raclure terrienne... « Mouloud, si t’es pas content, change de planète ! (enfin... attend encore quelques années, faut finir de nettoyer Mars et ses p’tits bonshommes verts...) » We come in peace, we come in peace...

                2) Qui sème le vent récolte la tempête ? Intéressant. Si tu avais été colonisé pendant 100 ans par Mouloud, peut-être trouverai-je légitime de t’entendre « tempêter » contre Mouloud...

                3) Les politiques me prennent la tête avec leur réflexe sécuritaire qui ne font qu’attiser le feu. Droite et gauche confondues. Ils tapent sur le plus faible, lui cousent des tapis de lois, alors qu’ils arrivent petit doigt sur la braguette devant les rapaces et se montrent incapables de prendre la moindre mesure législative contre les voleurs de milliards.

                4) La France les a nourris et logés parce qu’ils sont français, qu’ils payent leurs impôts et qu’ils ont pour la plupart eux-mêmes construit leurs propre maisons. Ils ont nourri la France par leur apport matériel et immatériel.

                5) Je n’ai rien compris. « Si on me demande de travailler plus longtemps c’est pour que des sauvageons puissent être encore nourri et logé » Ce lien de cause à effet nécessite une explication de texte logique.

                6) Je vous emmerde cordialement.

                • Azarro
                  Azarro répond à A déménagé le 25 octobre
                  Gauloix
                  • Posté à 14h29 le 22/04/2010
                  • Internaute 112743
                    Gauloix

                  la France les a nourri parce qu’ ils payent des impôts ? dans des logement sociaux ? houla ... on habite pas la même France alors !
                  c’est tellement plus facile d’accuser les autres ! De toute façon, je tiens a vous dire, a tous ceux qui font les incivilités, les injures, ou autre trouble du comportement que la France se radicalisera et que plus dur serra le réveil ! une nation ne se fonde pas sur un ex colonialisme qui n’ont même pas connu ! la raison l’emportera toujours ! a bon entendeur celui qui nous emmerde cordialement !
                  Profite d’emmerder .... un jour tu trouvera ton souffre douleur :)

              • Maxfrerot
                Maxfrerot répond à Azarro
                • Posté à 11h49 le 22/04/2010
                • Internaute 23114

                1) Mouloud et moi nous sommes nés ici ; et puis, c’est ta femme qui nous supplie de rester... T’es tellement peureux. T’as peur des jeunes, t’as peur des arabes, t’as peur de tout, c’est pathétique.
                2) Tu ne sais même pas écrire correctement, espèce de trompette ! Et tu nous fais la leçon ?
                6) C’est ta mère qui pense à moi et elle est toute mouillée...

                • Azarro
                  Azarro répond à Maxfrerot
                  Gauloix
                  • Posté à 15h02 le 22/04/2010
                  • Internaute 112743
                    Gauloix

                  réponse :
                  1, je suis un gaulois, qui n’a jamais eu peur d’un seul arabe ! j’y suis même allez en villégiature au Maroc ou j’ai étais très bien accueilli ! comparer a certain banlieue de France !
                  2, j’écris comme je peux et s’il faut un jour t’apprendre a respecter les méres des policiers que tu traites de fils de.... JE SERRAI LA .... prêt a te faire comprendre que tu m’a assez emmerdé dans ma vie le fusil tu ta tête ! et même prêt a te mettre dans un train en partance d’un camp de redressement, manière de t’apprendre les bonnes manières ! Petit insolent misogyne ! j’attend ce jour avec impatience !
                  pour ton 6 bien qu’après 2 il y es pas 6 ! sache que celui qui aura le malheur de toucher a ma mère je ne le tuerai pas , je le torturerai avec grand plaisir ! a bon entendeur verra bien qui mouillera ;)

            • Geoffrey de Charney
              Geoffrey de Charney répond à A déménagé le 25 octobre
              pour la France avant tout.
              • Posté à 10h21 le 23/04/2010
              • Internaute 112871
                pour la France avant tout.

              8) Mouloud rentre au pays de ses ancêtres so cela ne lui plait pas ! ...

              9) Personne t’interdit de l’accompagner et d’y rester également...

          • Jean De Barbazan
            Jean De Barbazan répond à reflexions
            Ouvert
            • Posté à 00h41 le 22/04/2010
            • Internaute 101955
              Ouvert

            Bonsoir,

            Il est navrant de lire ce genre d’articles qui traitent de la violence en France, où on peut se faire aggresser par n’importe qui, je pense à un ancen collègue sénégalais qui s’est fait aggresser par un skin, sommes-nous pour cela tous et toutes des skins-fachos ? J’en doute bien fort.
            Cependant, la justice doit être appliquée pour tou(te)s pour le bien de tou(te)s car c’est invivable comme situation. Il est aussi primordiale, tout en appliquant la loi ad litteram, de s’occuper du fond du problème, toujours sans exclure d’appliquer la loi, car punir ne fait que traiter les symptômes et nous avons besoin de les atténuer ne serait-ce que temporairement, mais il est impératif de s’attaquer aux vraies causes sinon ce ne sera qu’une répétiton sans fin de ce que l’on vit aujourd’hui.
            Maintenant, dire que telle ou telle comunauté est mieux intégrée que d’autres, je vous invite à faire une publication avec des échantillons statistiquement significatifs et une puissance de test assez fiable, pensez-donc en votre âme et conscience à ce que vous avancez, il est aisé de rencontrer des français d’origines diverses (afrique du sahel/du nord, asie..) avec un baggage cluturelle et universitaire ou même des étrangers qui étudient et qui valident des doctorats, qui aiment la France et la langue française, parfois même plus que certains d’entre-nous, hélas ils ne suscitent pas l’intérêt des médias et donc nous avons l’impression qu’il n’en existe pas de pareilles personnes.
            Pour ce qui est des policiers, je dois avouer que ce qu’ils vivent est difficile comme situation et que leur rôle est noble pour assurer la protection des citoyens .
            Il y a juste une certaine tendance que chacun se doit d’y réléchir : celle de toujours trouver des coupables, de jeter la pierre (plus un rocher qu’un caillou) sur l’autre sans même se donner la peine d’approfondir sa réflexion au delà de la culture médiatique.
            Enfin, ce n’est que quelques mots, puisse un jour notre pays remonter la pente et s’en sortir de cette grippe (en référence àun phénomène coloré de manipulation médiatique).

            Sincères salutations.

          • Jean De Barbazan
            Jean De Barbazan répond à reflexions
            Ouvert
            • Posté à 05h37 le 22/04/2010
            • Internaute 101955
              Ouvert

            Bonsoir,

            Il est toujours navrant de lire ce genre d’articles et d’apprendre pareilles nouvelles, mais la loi est la loi et celle-ci doit hisser le même visage pour tout le monde et être appliquée ad litteram, pour information : un gars a brûlé le tricolore à Nice...
            Pour ce qui est des français habitant en banlieue, il est fort à parier qu’ils ne sont pas tous des délinquants comme on tend à le montrer et surtout à l’imposer comme parole d’évangile, je pense à un ancien collègue sénégalais qui s’est fait aggresser par un skinhead, sommes-nous donc tous des skins-fachos ? J’en doute bien fort.
            Cependant, ce que nous vivons est une triste époque où la pauvreté et l’exclusion ont raison de beaucoup de nos compatriotes, quelle que soit leurs origines. Aussi, nos braves agents de la paix, les chauffeurs de bus et tous les employés publiques doivent vivre des moments difficiles dans l’exercice quotidien de leurs fonctions et en toute sincérité, je leur offre ma profonde sympathie.
            Néanmoins, punir est une chose, mais il est temps aujourd’hui de s’attaquer aux vrais problèmes car traiter les symptômes est utile pour atténuer la maladie mais largement insuffisant voir inutile pour guérir le mal, et je pèse mes mots en parlant de mal car celui-ci ne disparaîtra tant que l’origine n’est ciblée et il est impératif d’agir dans ce sens tout en oeuvrant pour maintenir la sécurité, l’un ne va pas sans l’autre.
            Maintenant, dire que telle ou telle communauté est mieux intégrée que d’autres, je vous invite à publier une étude avec des échantillons statistiquement significatifs et une puissance de test assez fiable, imaginez-vous un tant soit peu, en votre âme et conscience, l’effet de pareils certitudes sur les relations au sein de notre société ? Il y a un bon nombre de français d’origines diverses (afrique du sahel/du nord, asie, europe...) avec des bagages universitaires respectables et même des résidants étrangers, qui tous aiment la France et la langue de chez nous parfois plus que certains nationalistes, seulement, personne ne semble les écouter car ils ne correspondent pas à ce qui nourrit la machine médiatique : faire du sensationnel comme les ricains.
            Et puis, quelle est cette tendance à vouloir jeter la pierre (plutôt un rocher qu’un caillou) sur les autres ? Pointer du doigt tel ou tel parti politique ou telle association de défense des droits des citoyens ? La loi est la loi et celle-ci reste la référence mais, parfumer les trottoirs n’empêchera pas les égouts de puer...

            J’espère que notre pays sortira de cette impasse et je crois fort que nous en sommes toutes et tous capables, au lieu de rapporter ses haines de l’autre sur les forums, puissions-nous évoluer vers un monde meilleur :)

            Sincères salutations.

            • Jean De Barbazan
              • Posté à 05h39 le 22/04/2010
              • Internaute 101955
                Ouvert

              Veuillez excuser la redondance du texte.

            • Jean De Barbazan
              • Posté à 06h33 le 22/04/2010
              • Internaute 101955
                Ouvert

              CORRECTION : non moins grave, l’homme n’a pas brûlé le drapeau mais s’est essuyé les fesses avec.

              Sur ce, c’est l’heure de décrocher une bonne fois pour toute :)

          • vignol
            vignol répond à reflexions
            retraité
            • Posté à 11h32 le 22/04/2010
            • Internaute 85027
              retraité

            je me demande si on n’ est pas dans une comedie comme le gibier ciblé que l’ on laisse prosperer pour pouvoir ensuite le chasser et pouvoir aussi justifier l’ existence des chasseurs , voire une politique de policiarisation s’ etendant largement en dehors des cités sur le reste de la population -ça peut servir -

            car il a ete demontré et denoncé publiquement par des experts que les troubles ne viennent seulement dans ces cites que d’ une petite poignée d’ individus tres connus ,identifiés et localisés par le pouvoir alors qu’ on fait croire au peuple français que tous les habitants des cites sont complices

            à quand une politique intelligente d’ une police indirecte de renseignement sur le terrain au sein des immeubles par des locataires introduits en douce au lieu de cette americanisation absurde et theatrale des moyens, girophare en tête ?

        • schloutfeld
          schloutfeld répond à taee
          salarié
          • Posté à 14h38 le 21/04/2010
          • Internaute 110914
            salarié

          100% exact ce que vous dites. Hélas ça ne fait pas bien pensant de le dire tout haut et il est de bon ton de nos jours de défendre certains casseurs qui ne respectent rien...

      • Didi91
        Didi91 répond à nicolas.Weil.LOW
        Ingénieur
        • Posté à 12h14 le 21/04/2010
        • Internaute 112631
          Ingénieur

        la connerie et l’extreme confiance en soi n’a pas de limite...exemple avec nicolas et Rue 89

        Vous prétendez que taee est victime de la désinformation ?

        Q1 : Vous avez donc vous LA vérité et l’Information juste et exacte ? Rue 89 vous offre très certainement LA vérité à la quelle visiblement vous adhérez mais dans ce cas vous la considérez comme de l’information. TF1 et Rue89 font exactement la même chose à savoir relater ce qui les arrange... en effet le métier de flic est certainement une synécure.... Mais ces charmants « journalistes » habitent très certainement dans les cités et le siège de rue 89 doit être très certainement en Seine Saint Denis...Messieurs de Rue89 qui véhiculent ces informations, c’est très bien car il est inacceptable que la force publique outre passe ses droits mais de grace , relatez l’entiere information à savoir les gens qui essaient de s’en sortir et qui habite ces cités et non pas les parasites qui font chier le citoyen lambda... allez donc vous déguiser en flic, allez donc habiter dans une cité quelques temps.... et surtout propager l’entièreté de l’information car vos pratiques sont celles de TF1, à l’opposé, et en ce sens vous avez autant de responsabilté dans cette désinformation. Comment vont réagir certaines personnes qui n’ont pas de prise de recul en voyant ces images : –> Les flics tous pourris, La France raciste, pauvres gens et en ce sens vous ouvrez de l’espoir pour le FN : mais peut être est ce votre intention au final ?

        Q2 : Ou habitez vous ? Dans une cité comme moi ou dans des quartiers dit sans histoire et vous voulez avoir une pseudo bonne conscience ?
        Q3 : J’ai habité successivement Aulnay, Tremblay, Saint-Ouen, et les Ulis, il y avait des branleurs mais aussi des gens super et beaucoup de solidarité. Perso je suis ingénieur, est ce parce que je suis un Français dit « de souche » que j’ai aucun mérite ?

        Arreter de faire pleurer dans les chaumières, et si jamais vous relatez des faits sans les avoir vécus, alors relatez l’entiereté de celles ci ou sinon FERMEZ VOTRE GUEULE et remettez vous en question.

        • JLOUP
          JLOUP répond à Didi91
          CONSEIL A L'EXPORT
          • Posté à 23h14 le 21/04/2010
          • Internaute 104461
            CONSEIL A L'EXPORT

          Franchement très bien. Je suis tout a fait d’accord avec vous.

      • kanawa
        kanawa répond à nicolas.Weil.LOW
        vise à être Happiness provider
        • Posté à 17h24 le 21/04/2010
        • Internaute 92479
          vise à être Happiness provider

        Le nihilisme destructeur dont tu parles... j’ai l’impression que tu le vois chez les autres ! Mais pas chez toi ?
        As tu qq arguments pour soutenir ton point de vue ? Où caches tu une si grande misère intellectuelle difficilement masquée sous des phrases, des commentaires pompés dans le premier quotidien venu.
        Tu suggères de rencontrer qq’uns de ces yoyoyo à casquette. Et Alors ? QQ’uns représentatifs de tous ?
        Cdt

      19 autres commentaires
    • Popwar
      Popwar répond à taee
      Etudiant déboussolé
      • Posté à 09h56 le 21/04/2010
      • Internaute 111809
        Etudiant déboussolé

      J’espere que ce post est un « troll », sinon je plains la personne qui la écrit ...

       
      • taee
        taee répond à Popwar
        no
        • Posté à 10h16 le 21/04/2010
        • Internaute 109009
          no

        c’est la vérité c’est tout. le discours n’a pas changé d’un iota depuis les années 80 ! et cette vidéo qui vous dit que vous voyez tout ? bizarrement vous voyez la manipulation d’un coté mais pas de l’autre..vous etes des naifs c’est tout. c’est la vérité cest tout.

        • jeffouletofou
          jeffouletofou répond à taee
          cddiste
          • Posté à 12h40 le 21/04/2010
          • Internaute 43444
            cddiste

          que l’on ne vienne pas me dire que chez eux il n’y a aussi que des racistes parce qu’à un moment, il faut arreter de voir des racistes partout des que quelqu’un met en evidence des faits.

          « Numero 141
          L’EDITO DE CYRANO
          La France est en état de guerre civile, c’est un fait...

          mardi 20 avril 2010 »

          Lien

      • zoelyon
        zoelyon répond à Popwar
        femme, maman
        • Posté à 10h32 le 21/04/2010
        • Internaute 85951
          femme, maman

        j’ai vécu dans les cités dans les années 80 et depuis, j’entends le même discours. Oui ces jeunes se plaignent du manque d’occupation dans les cités MAIS tout local donné par les municipalités ou les hlm sont détruits en moins de 2 ! Faudrait savoir ce qu’ils veulent.
        Ensuite, pourquoi certains s’en sortent et pas d’autres ? Certains sont-ils moins dépréciés par la société ? Non, ceux-là bossent pour y arriver et y arrivent !
        Ces jeunes délinquants (multi pour certains, futurs pour d’autres) n’ont aucune volonté de s’en sortir. Ils jouent avec le système, les caméras, les opposants (droite ou gauche ça dépend du moment). Moi je suis issu de l’immigration et personne ne m’aime. Ben fais toi aimer au départ bon sang ! Va à l’école, travaille tes devoirs, arrête de dealer et le monde t’aimera.
        A noter que je suis plutôt de gauche, pas un troll, mère de famille et issue de l’immigration, ceci pour que certains ne commencent pas à me cracher dessus.

        • taee
          taee répond à zoelyon
          no
          • Posté à 10h39 le 21/04/2010
          • Internaute 109009
            no

          ben fais gaffe ici certain vont te traiter de troll ou dire que tu es desinformer.. a croire que lon a plus le droit de dire la vérité.. ben bon rue89 est connu pour prendre la défense quand meme de toujours les même.. ah les pauvres petits sniff c’est triste, ils ont pas de cinéma, commerce, terrain de sport en bas de chez eux..et pourtant ..ben si ils avaient tout cela ! bcp de cités avaient des malls avec des boutiques de premiere necessité comme boulangerie, presse, tabac, epicerie, voir vetement etc .. aujourdhui tous sont parti.. marre de se faire casser la vitrine, racketter tout les jours etc..et cela est une réalité ! ! mais certain ici vont le nier encore..de même que le facteur qui laisse son velo 2 seconde le temps de monter au 9eme se le fait voler ( les colis et lettre c’est du quotidien il se fait raketter tout le temps.. je ne parle meme pas du livreur de pizza complice ou pas qui va la bas et se fait dépouiller ..
          sniff c’est triste cest la faute a la société hein ? et pourtant les socialistes leur ont donné leur terrain de foot, basket etc..et aujourdhui cest devenu quoi ? des terrain de baston ! ! je ne parle meme pas des gymnase construit pour eux , qui sont soit détruit par le feu commis par eux meme soit carrément HS ! c’est écoeurant c’est tout

          • zoelyon
            zoelyon répond à taee
            femme, maman
            • Posté à 10h55 le 21/04/2010
            • Internaute 85951
              femme, maman

            tout à fait, dans la cité où j’habitais (qui existe toujours et dont la situation a empiré), les boites aux lettres étaient arrachées très souvent, donc les hlm les remplacaient (aux frais de qui ?) et hop, quelques jours après, arrachées à nouveau ! super...
            ça sentait la pisse dans le hall, les escaliers.. l’ascenceur était vandalisé sans arrêt, donc super les 8 à 12 étages à pieds chaque jour, surtout pour les personnes âgées et les enfants en bas âge.
            Les caves : impossible d’y accéder, des jeunes anges montaient la garde car les caves, c’est leur petite entreprise, à noter que les caves font parties du loyer et que toute dégradation est subie dans les budgets de la communauté

            Je veux bien qu’il y ai du racisme et de l’incompréhension mais franchement, leur désoeuvrement 1) est une façade car ils ont leur petit commerce qui fonctionne bien voir les fringues, voitures... 2) vu qu’ils ne se bougent pas, on va pas non plus venir les chercher

            Aide toi le ciel t’aidera dit-on, mais eux l’ont sans doute oublié, trop facile leurs discours, et leurs actes alors ?

          • Léa1991
            Léa1991 répond à taee
            Etudiante
            • Posté à 14h08 le 21/04/2010
            • Internaute 112660
              Etudiante

            Alors on fait quoi ? Tu as des propositions ? On les laisse dans des cages et on ne s’occupe pas du fond du problème ?
            Je suis entièrement d’accord sur le fait que si l’on veut s’en sortir on peut le faire ! Que les flics font eux leur boulot et qu’il est anormal qu’ils se fassent insulter comme cela, qu’ils se fasse frapper, caillaisser ou toute autre forme de violence.
            Mais je suis certaine aussi que les policiers profitent de leurs uniformes et de leur autorité et que les jeunes quelque soit leur nationalités ne sont pas toujours respectés. Je t’accorde aussi qu’avec l’attitude des jeunes il est difficile pour les policiers de les respecter mais si l’on part comme ça c’est un cercle vicieux et l’on n’en sort jamais !
            De plus avec les médias la violence et les incivilités sont surexposées et l’image qui est renvoyée sur les banlieues est complètement déformée. Il y a évidemment des abrutis qui sont là pour foutre la merde mais il y en a aussi beaucoup qui se batte pour s’en sortir, qui monte des projets dans leurs villes ou dans leurs cités et qui bien souvent sont ignorés.
            Il faudrait arrêter de stigmatiser les jeunes ainsi que les policiers car c’est comme cela qu’on tombe sur des phrases du genre « Les flics tous des fils de pute » « Les jeunes tous des cons qui foutent la merde ».

            • schloutfeld
              schloutfeld répond à Léa1991
              salarié
              • Posté à 14h53 le 21/04/2010
              • Internaute 110914
                salarié

              Ce matin en écoutant France Info, j’ai entendu qu’en 2009 il y avait eu 6500 policiers et gendarmes blessés, et 23 tués. Bizarrement, on parle beaucoup moins de ces représentants de l’ordre lorsqu’ils sont blessés ou tués que de ces pauvres jeunes qui roulent sans casque, foncent sur les forces de l’ordre pour ne pas se faire contrôler, se prennent malencontreusement un coup car ils se débattaient comme de beaux diables lors de leur interpellation, et pour finir déposent plainte contre ces violents policiers,devenant de pauvres victimes médiatisées........

              C’est certain, il ne faut pas généraliser, mais pas être trop candide non plus par rapport à tout ce qui se passe dans les cités. La police fait certainement son travail, et les jeunes qui ne respectent rien n’ont aucune excuse. Moi aussi, quand j’étais jeune, je n’avais pas de local associatif, ni de cinéma, ni de terrain de foot. Et alors ?

              • Léa1991
                Léa1991 répond à schloutfeld
                Etudiante
                • Posté à 18h04 le 21/04/2010
                • Internaute 112660
                  Etudiante

                Je suis loin d’être candide et je sais quelle est la situation dans les banlieues, j’ai habité aux quartier des Bosquets vers Clichy et je sais exactement ce qu’il se passe en banlieue. De plus mon oncle est gendarme et avec 40 ans de métier il sait lui aussi de quoi il parle quand il me dit que la situation est certe très difficile mais que certains gendarme abusent de leur statut.
                Quant aux cinémas, aux locaux associatifs le fond du problème n’est pas là ! Pour moi c’est surtout un manque d’espoir en l’avenir. Quand tu vois tes parents se crever au boulot pour un salaire de merde, quand tu vois des conditions de travail de plus en plus difficiles, que tu bosses 20ans dans la même entreprise et que tu te fais licencier d’un seul coup, quand tu vois qu’avec un bac+5 tu es caissier dans un supermarché et bien je comprend les jeunes qui vendent de la drogue. Mais là je n’aborde pas que le problème des banlieues je parle de l’ensemble des jeunes. Tous les comportements de délinquance je ne les excuses pas car il est inadmissible de dégrader du matériel public, se faire bruler sa voiture par des personnes qui sont en colère comme il est inadmissible de se mettre à 5 flics sur un jeune. Rien n’excuse la violence des deux côtés seulement parfois il faut aussi se mettre à comprendre les individus pour espèrer enrayer cette violence.
                Et si on continue sur ce débat je ne pense pas que la solution est de mettre toujours plus de flics ou de caméras. Les jeunes ça ne changera nullement leurs attitudes et les policiers prendront toujours autant. Après il faut savoir quelle France nous voulons avoir...

                • schloutfeld
                  schloutfeld répond à Léa1991
                  salarié
                  • Posté à 18h47 le 21/04/2010
                  • Internaute 110914
                    salarié

                  Chacun son trip, moi je ne comprends pas, et ne comprendrai jamais, un jeune qui vend de la drogue. Car un jour peut-être, il essaiera d’en refourguer à mes enfants.....

                  Maintenant les jeunes, ils sont tous dans la même galère pour trouver du boulot, mais si en plus ils se handicapent eux-même avec leur accent des cités à deux balles, à qui la faute ? Je peux pas en vouloir à un patron de pas vouloir les engager, c’est peut-être d’abord aux jeunes de montrer qu’ils en veulent, et c’est loin d’être toujours le cas ! ! !

                  Celui qui veut s’en sortir y arrivera toujours. Celui qui s’enferme dans son comportement de voyou, c’est pas à toute la société de lui tendre la main en permanence, il y a la police pour ça.

                  • Léa1991
                    Léa1991 répond à schloutfeld
                    Etudiante
                    • Posté à 21h28 le 21/04/2010
                    • Internaute 112660
                      Etudiante

                    Je ne pense pas que la police est un rôle à jouer là dedans. Mais c’est tout à fait vrai le fait que chaque personne peut arriver à quelque chose si elle le décide ! Et je pense que parfois ces jeunes que l’on voit sur la vidéo notamment se victimisent et c’est à partir de là que se dévellope le racisme et qu’ils s’enfoncent dans leur situation.
                    Je pense de toute façon que la situation des banlieues est très complexe et que chaque gouvernement qu’il soit de droite ou de gauche n’a pas encore trouvé la solution. Cela nécessiterait un travail de fond et que tous ces jeunes aient l’envie de s’en sortir. Il y en a d’ailleurs beaucoup mais ils sont eclipsés par les trop nombreux cas de violence.

          • vinzoseerys
            vinzoseerys répond à taee
            Mâle Sain en Perpétuelle (...)
            • Posté à 15h11 le 21/04/2010
            • Internaute 66816
              Mâle Sain en Perpétuelle (...)

            « ben fais gaffe ici certain vont te traiter de troll ou dire que tu es desinformer »

            Juste pour petite info, prenez au moins la peine d’essayer de vous exprimer dans une langue sans fautes grossières telle que désinformé (qui est un participe passé et non un infinitif)... Ou à défaut au moins de les limiter (les fautes)....
            Troll je ne sais pas (et m’en fous), mais une belle faute là pour le coup, OUI sans le moindre doute...

            • taee
              taee répond à vinzoseerys
              no
              • Posté à 07h56 le 22/04/2010
              • Internaute 109009
                no

              je prends la peine d’écrire un français non agressif et dans la norme, oui je fais des fautes , mais mon français n’est pas un français d’agression « zy va toi bouffon tes qui pour me donner des ordres ? en plus tu fais des fautes dans les 6 lignes espece de cafard de bouffon de gros naze qui veut se la jouer prof alors que les 6 lignes que tu as écris ne sont même pas en français.. »

              « Juste pour petite info, ».. pas français ! ...prenez au moins la peine d’essayer de vous exprimer dans une langue sans fautes grossières telle que désinformé (qui est un participe passé et non un infinitif)... Ou–-faute la encore ! à défaut au moins de les limiter (les fautes)....
              Troll je ne sais pas (et m’en fous),–->> pas français encore.... mais une belle faute là pour le coup, OUI sans le moindre doute...

              • vinzoseerys
                vinzoseerys répond à taee
                Mâle Sain en Perpétuelle (...)
                • Posté à 20h35 le 22/04/2010
                • Internaute 66816
                  Mâle Sain en Perpétuelle (...)

                RIGOLO ! ! C’est Francais ça au moins (vous arrivez à le comprendre ! !).
                Y a des jours comme ça, où lorsque l’on relis ce qu’on a écris quelque jours auparavant, on se demande ce qui a bien pu nous pousser à répondre à tel (ou un tel) individu...
                Mais si, il fallait vous faire taire vous qui prenez 3 pages où on nous demande de nous exprimer pour dire : « Zy vas bouffon »...
                Y en a qui ont de longues journées à faire passer vraisemblablement....
                Et au fait, je ne nie pas faire des fautes moi,mais au moins, je prends la peine d’essayer d’écrire un texte intelligible au plus grand nombre plutôt que votre « français non agressif qui dit tout sauf ça » (et puis si c’est pas assez français pour vous, et bien ça me fait Zizir, c’est comme ça qu’on dit ! !)...
                Allez assez perdu de temps à vous répondre (plutôt vous lire)... Et je ne vous dit pas au plaisir puisque je ne le pense pas une seule seconde....

        • kagul
          kagul répond à zoelyon
          • Posté à 11h04 le 21/04/2010
          • Internaute 23275

          Donc, rentrez bien dans les cases, metro- boulo-dodo, sinon poubelle ? ...

          • taee
            taee répond à kagul
            no
            • Posté à 11h09 le 21/04/2010
            • Internaute 109009
              no

            pas la case metro boulot dodo, mais la case respect, tolérance ( car c’est eux qui sont intolérant !) c’est cela pour vivre en société et non des petits intolérants qui veulent nous faire entrer dans la case dec drogu* ( pour consommer leur trucs, ou bien acheter leur voiture vo... .
            toi tu voudrai nous faire rentrer dans leur case c’est a 2 dire, anarchi, hall d’immeuble, histoire a 2 balles sans fin , baston a tout va pour un rien etc..
            si tu veux vivre cela tu peux aller dans certain pays.. qui eux dans ces pays la vivent toujours dans la misère ..si tu aimes cela vas y .. nous en france on aime notre vie et on veut pas que ces jeunes nous tirent vers le bas !

            • vinzoseerys
              vinzoseerys répond à taee
              Mâle Sain en Perpétuelle (...)
              • Posté à 15h05 le 21/04/2010
              • Internaute 66816
                Mâle Sain en Perpétuelle (...)

              J’ai beau lire et essayer de comprendre votre propos, mais rien à faire, je n’y arrive pas... Le truc que je pense que l’on veut essayer de vous faire comprendre (si c’est toujours une possibilité chez vous). C’est que Oui, il y a sans doute des « yo yo » (comme vous le dites si bien), bien entendu qu’il y a des dealeurs, des casseurs, de tout ce que vous voulez, mais il y a surtout (et dans la grande majorité), des gens qui se lèvent tous les matins pour aller bosser et qui se contentent de leur vie sans rien « réclamer » ! Et on nous sort l’éternelle comparaison cliché d’avec l’Asiatique (le p’tit jaune lui tant qu’il n’est pas Chinois, il fait bien de la fermer) contrairement au p’tit noir, ou Brun (au choix) qui lui ne fait que se plaindre... Bref de ce côté là non plus rien de nouveau depuis 30 ans...
              En tous cas, l’article de Rue89, a au moins le mérite de libérer une certaine parole (qui doit s’exprimer du reste)...
              Douce France... lol ! !

          • zoelyon
            zoelyon répond à kagul
            femme, maman
            • Posté à 11h13 le 21/04/2010
            • Internaute 85951
              femme, maman

            ben je préfère ça à : caillassages-dégradations-deal mais bon, si vous vous préfèrez ce genre de vie, pas de pb ! mais dans ces cas-là, faut pas s’étonner de se faire arrêter lol

            • kagul
              kagul répond à zoelyon
              • Posté à 11h32 le 21/04/2010
              • Internaute 23275

              Parce que vous ne voyez aucune alternatives à ces deux façons de vivre ? C’est assez triste, non ?

              • zoelyon
                zoelyon répond à kagul
                femme, maman
                • Posté à 11h55 le 21/04/2010
                • Internaute 85951
                  femme, maman

                et vous, vous proposez quoi ? un mélange des 2 ?

                • kagul
                  kagul répond à zoelyon
                  • Posté à 12h04 le 21/04/2010
                  • Internaute 23275

                  Je ne sais pas, communauté de communes par exemple,
                  et surtout moins de matérialisme. À force d’entendre que pour être bien il faut avoir ceci et cela...
                  De toute façon la planète ne pourra survivre à nos modèles de sociétés mondialisés basées sur la consommation, alors décroissance ou autre, il faut bien réfléchir à autre chose...

                  • zoelyon
                    zoelyon répond à kagul
                    femme, maman
                    • Posté à 12h08 le 21/04/2010
                    • Internaute 85951
                      femme, maman

                    de tout coeur avec vous ! bien sûr le modèle de sociétés consommatrices n’est pas le meilleur, mais il faut être logique et réaliste, c’est celui qui fait vivre pas mal de monde (et même les jeunes de banlieue qui consomment aussi et pas des sous marques enfin les délinquants pas tous lol)
                    Qui est prêt à faire le premier pas ?
                    Quand il fait -15 dehors, qui ouvre sa porte pour accueillir les sdf au chaud ? pas grand monde
                    améliorons le quotidien de notre monde avant d’essayer d’en changer complétement

              • Moorice
                Moorice répond à kagul
                assis
                • Posté à 11h59 le 21/04/2010
                • Internaute 112628
                  assis

                d’accord avec zoelyon, j’ai un parcours similaire. issu de l’immigration italienne. Croyez-moi que les italiens et les polonais ont eu plus de mal à intégrer la France, sans parler des aides financières presque inexistantes de l’époque. Mais nos parents nous disaient d’être meilleurs que les français. Si tu veux plus, bouge-toi 2 fois plus.

          • Didi91
            Didi91 répond à kagul
            Ingénieur
            • Posté à 12h43 le 21/04/2010
            • Internaute 112631
              Ingénieur

            .

        • Popwar
          Popwar répond à zoelyon
          Etudiant déboussolé
          • Posté à 14h47 le 21/04/2010
          • Internaute 111809
            Etudiant déboussolé

          Pas besoin d’aller dans les cités pour avoir des boîtes aux lettres cassées ou des abris bus qui restent sans vitres parce qu’ils sont cassé toutes les semaines, ca arrive même dans des petits villages au fin fond des Pyrénées ! Là c’est une question d’éducation !
          Ici il n’est pas question de cela mais du fait que si t’es sapé avec du Lacoste, que t’as une BMW, que tu viens de tel quartier ou pire, que t’es trop bronzé ben ca veut dire que t’es pas net (je vais loin je sais mais c’est a peu près ce qu’on nous montre à la Télé). D’ailleurs, pourquoi beaucoup de français issus de l’immigration et ayant suivi des études longues décident de partir à l’étranger ? Si l’école fait que « le monde t’aime » pour reprendre les propos tenu. Un ami Sri Lankais arrivé en France à l’âge de 5ans, qui a suivi les mêmes études que moi, répond à une annonce concernant une alternance dans une société : refusé, j’en fait de même : accepté ! Avec des CV identiques au possible, les mêmes bahuts, le même bac, le même DUT ... ah mais on avait pas le même nom, Mar******* ca passe mieux que Gnanas*******

          Pour finir,
          Six jours d’interruption de travail lui ont été accordés.
          On dirait qu’il se sortait les doigts du cul ... contrairement à ce que bon nombre de commentaires disent.

          (Désolé pour l’orthographe.)

          • zoelyon
            zoelyon répond à Popwar
            femme, maman
            • Posté à 09h49 le 22/04/2010
            • Internaute 85951
              femme, maman

            je suis tout à fait d’accord pour dire qu’il y a un racisme du travail en France, tous mes patrons ont eu le réflexe lors d’embauches de dire « moi je suis pas raciste mais mes clients... » c’est nul ce genre de réflexion ! Si le travail est bien fait, le client est content point barre
            J’ai même eu pire : un de mes chefs m’a demandé si il pouvait embaucher une secrétaire musulmane pour me seconder car elle avait un cv sympa. Je lui ai répondu que sa question me choquait ! Qu’elle soit mulsumane ou pas, je n’ai pas à être au courant et surtout on ne doit pas de me demander mon accord ! Si la fille est sympa et qu’elle bosse bien, pas de soucis. D’ailleurs, cette collègue a été ma meilleure amie pendant de nombreuses années !

        • Zurtek
          Zurtek répond à zoelyon
           !
          • Posté à 15h10 le 21/04/2010
          • Internaute 112028
             !

          Je suis d’accord avec vous.

          Le discours du « y a rien à faire à telle heure »...je l’ai entendu dans mon village, dans les petites villes, même à Paris, en gros partout où des gens s’imaginent toujours que l’herbe est plus verte ailleurs. Ce qui me dérange dans ce type d’argument c’est que ça sonne terriblement comme de la déresponsabilisation.

          J’aime assez votre remarque sur « les devoirs », car finalement à un certain âge en rentrant de l’école qu’est ce qu’il y de mieux à faire sinon les devoirs...ah merde, on risquerait de s’en sortir de manière honnête.

          Pour « une arrestation musclée », je trouve la vidéo très tranquille.

          Enfin, il est intolérable qu’on puisse justifier un caillassage de bus par une arrestation.

      26 autres commentaires
  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 19