17/04/2010 à 13h58

Benbassa : « C'est la faute des élites si la France se rabougrit »

Pascal Riché | Redchef Rue89


Le dictionnaire des racismes

L’historienne Esther Benbassa parle avec un léger accent, comme pour rappeler qu’elle est une Française comme beaucoup d’autres : riche de ses racines familiales tortueuses.

Née à Istanbul, juive, elle est arrivée en France à l’âge de 22 ans. Depuis des années, avec son compagnon -dans la vie et dans le travail- Jean-Christophe Attias, elle se consacre au rapprochement entre juifs et arabo-musulmans.

Blogueuse sur Rue89, elle intervient souvent dans le débat public -c’est une des tâches de l’intellectuel, dit-elle- sans mâcher ses mots.

Esther Benbassa et Jean-Christophe Attias viennent de diriger un « Dictionnaire des racismes, de l’exclusion et des discriminations », pour, disent-ils, « combattre l’ignorance » et rappeler « au delà de la victimisation », que des gens se sont battus pour leurs droits et pour « reprendre leur destin en main ».

Les élites responsables du repli sur soi des communautés

Pour l’historienne, la France se replie actuellement sur elle-même, comme elle l’a montré par les récents « débats stériles » (voile, burqa, identité nationale). Mais le problème ne vient pas tant de la société que de ses élites, dit-elle. Et particulièrement de ses élites politiques. (Voir la vidéo)

A l’heure de la globalisation et d’Internet, la France ne s’ouvre pas au monde, mais se replie sur elle-même. La montée du « communautarisme », qu’attise le racisme, est en partie fantasmée par une France qui « se rabougrit », selon Esther Benbassa. (Voir la vidéo)

Le rejet des arabo-musulmans, rappelle à l’historienne, n’est pas sans rappeler la façon dont étaient traités les juifs à la fin du XIXe siècle. (Voir la vidéo)

Comment sortir la France de ce repli ? En faisant en sorte, dit l’historienne, que les élites ressemblent davantage au reste de la société, et s’ouvrent donc aux français issus de l’immigration.

Pourquoi ne pas, par exemple, prévoir une période de quelques années des mécanisme d’ « action positive » -traduction littérale de « affirmative action », expression que Benbassa préfère à « discrimination positive » ? (Voir la vidéo)

Esther Benbassa se sent visiblement plus à l’aise avec la tolérance des pays anglo-saxons. « A l’aéroport de Londres, vous pouvez être accueilli par une douanière en foulard, sans que personne ne s’offusque », dit-elle.

Le vieux modèle d’intégration à la française, qui fonctionnait il y a quelques décennies doit être repensé, selon elle. Etrangement, le mot « république » ne figure pas dans son dictionnaire.

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  • 181 réactions
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  • 14240
    14240
    retraité
    • Posté à 14h18 le 17/04/2010
    • Internaute 95774
      retraité

    Tiens....étonnant de parles des « élites politiques »... ?
    Depuis quand, les politiques sont des élites ? ...de quoi ? ...du mensonge surement...après pour le reste...faut vraiment se lever de bonne heure ? ...et encore...on dit que...L’avenir appartient à ceux qui se lèvent tôt, c’est une connerie. Prenez les éboueurs... ! (humour !)..

    • La mouche du coche-
      La mouche du coche- répond à 14240
      diptère
      • Posté à 14h33 le 17/04/2010
      • Internaute 45466
        diptère

      z
      z
      Intéressantes vidéos qui montrent parfaitement comment l’antiracisme ravage la France. Cette dame commence par de grands principes universels dont l’enfer est pavé, puis termine en nous donnant comme exemple ... les anglais ! ! Pour être français, il faut donc faire comme les anglais ! ! ! Quelle mentalité !
      Alors nous comprenons que cette femme fait pleinement partie de cette élite mondialisée qu’elle fustige.
      z
      z

      • 14240
        14240 répond à La mouche du coche-
        retraité
        • Posté à 14h37 le 17/04/2010
        • Internaute 95774
          retraité

        Tout est dit.... ! ..sur cette dame !

         
        • A.T.swey
          A.T.swey répond à 14240
          *
          • Posté à 19h14 le 17/04/2010
          • Internaute 112034
            *

          « Tout est dit.... ! ..sur cette dame ! »

          Pas tout à fait : pour en savoir plus sur les sujets qui la passionnent, il est trés interessant de ne pas se contenter de son blog, mais de voir aussi ici :
          Lien

          • 14240
            14240 répond à A.T.swey
            retraité
            • Posté à 08h37 le 18/04/2010
            • Internaute 95774
              retraité

            Merci pour ce lien !

        2 autres commentaires
      • l_autre
        l_autre répond à La mouche du coche-
        Ingénieur
        • Posté à 14h39 le 17/04/2010
        • Internaute 91807
          Ingénieur

        Oui mais être fraçais ne veut pas dire faire automatiquement autrement que les britaniques non plus ! !

         
        • La mouche du coche-
          La mouche du coche- répond à l_autre
          diptère
          • Posté à 20h11 le 17/04/2010
          • Internaute 45466
            diptère

          z
          z
          Qui a dit le contraire ? A quoi sert votre commentaire ?
          z
          z

        1 autres commentaires
      • Royka
        Royka répond à La mouche du coche-
        Dissident
        • Posté à 16h18 le 17/04/2010
        • Internaute 13753
          Dissident

        Oui vraiment l’anti-racisme ravage la France ! ! Alors qu’une bonne vieille ségregation raciale des familles la sauverait, à n’en pas douter.
        Et dans le même genre de pensées profondes, l’écologie nous tuera tous, le capitalisme est l’avenir de l’homme et le travail rend libre.
        Formidable !

         
        • La mouche du coche-
          La mouche du coche- répond à Royka
          diptère
          • Posté à 16h37 le 17/04/2010
          • Internaute 45466
            diptère

          z
          z
          Tout le monde sauf vous sait que l’enfer est pavé de bonnes intention.
          z
          z

        • mick69
          mick69 répond à Royka
          • Posté à 19h34 le 17/04/2010
          • Internaute 2907

          L’alternative à l’anti-racisme angélique, ce n’est pas le racisme, c’est tout simplement le retour à la neutralité du jugement.

          • La mouche du coche-
            La mouche du coche- répond à mick69
            diptère
            • Posté à 20h14 le 17/04/2010
            • Internaute 45466
              diptère

            z
            z
            Voilà un commentaire important. Merci de l’avoir écrit.
            z
            z

        3 autres commentaires
      • Touriste 7-
        Touriste 7- répond à La mouche du coche-
        Visiteur
        • Posté à 17h02 le 17/04/2010
        • Internaute 110261
          Visiteur

        Moi, je suis une Juive du hasard. Je n’ai pas de patrie, je n’ai aucun attachement territorial.

        E. Benbassa

         
        • leconcombrevert
          leconcombrevert répond à Touriste 7-
          La vraie vérité > : -))
          • Posté à 17h58 le 17/04/2010
          • Internaute 8843
            La vraie vérité > : -))

          Oh, bougre, une cosmopolite qui se permet de participer au debat, un débat reservé aux « vrais français » de chez la mère Marine sans doute ....

          Et moi qui avais cru comprendre que dans un débat ce sont surtout les arguments qui comptent !

          Allez, rentrez à votre ferme de la France profonde, traire les vache, c’est l’heure !

          • Touriste 7-
            Touriste 7- répond à leconcombrevert
            Visiteur
            • Posté à 18h08 le 17/04/2010
            • Internaute 110261
              Visiteur

            C’est avec ce type de préjugés que vous estimez argumenter ?

            • leconcombrevert
              leconcombrevert répond à Touriste 7-
              La vraie vérité > : -))
              • Posté à 18h08 le 17/04/2010
              • Internaute 8843
                La vraie vérité > : -))

              J’ai du taper dans le mille !

              • Touriste 7-
                Touriste 7- répond à leconcombrevert
                Visiteur
                • Posté à 18h21 le 17/04/2010
                • Internaute 110261
                  Visiteur

                Ah d’accord, vous repérez les commentaires déviants de la ligne éditoriale sur ce fil et vous les caricaturez avec beaucoup d’humour ad hominem.

                Vous avez fait bonne pêche aujourd’hui ou je suis votre gros poisson du moment ?

              • Babar roi des éléphants
                Babar roi des éléphants répond à leconcombrevert
                Futur précaire
                • Posté à 21h29 le 17/04/2010
                • Internaute 112315
                  Futur précaire

                Ouaiiii tu l’as bien mouché le bouseux.

                Allez envoies le picrate ma grosse Simone...

        5 autres commentaires
      • martinm
        martinm répond à La mouche du coche-
        célibataire
        • Posté à 11h43 le 18/04/2010
        • Internaute 104496
          célibataire

        Commentaire stupide car vide et nullement constructif.
        Abstenez-vous la prochaine fois.

         
        • La mouche du coche-
          La mouche du coche- répond à martinm
          diptère
          • Posté à 12h58 le 18/04/2010
          • Internaute 45466
            diptère

          z
          z
          Commentaire stupide d’une personne mal-élevée qui donne des ordres et pense prétentieusement qu’elle a raison puisqu’elle le pense
          z
          z

        1 autres commentaires
    • mauser
      mauser répond à 14240
      • Posté à 15h04 le 17/04/2010
      • Internaute 4683

      Simple les zélites intelecteulle ne sont reconnues que par le zèro politiques . Elle fait partie d’un sytème qui se nourri de lui même

      • 14240
        14240 répond à mauser
        retraité
        • Posté à 15h06 le 17/04/2010
        • Internaute 95774
          retraité

        Fonctionnent en circuit fermées ? ...

         
        • mauser
          mauser répond à 14240
          • Posté à 15h12 le 17/04/2010
          • Internaute 4683

          Oui et depuis très longtemps

          • 14240
            14240 répond à mauser
            retraité
            • Posté à 15h18 le 17/04/2010
            • Internaute 95774
              retraité

            HEU...un peu comme la formule1...avec des accidents parfois ?

        2 autres commentaires
      • pablico
        pablico répond à mauser
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 16h07 le 17/04/2010
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        voyons la définition wikipédia :

        Étymologiquement, le terme se rattache donc à l’idée d’élection, non au sens du suffrage mais à celui de l’approbation par autrui de la place détenue par quelqu’un dans la société. L’élite, c’est la fleur d’une société : de même que la fleur se dresse sur sa tige, l’élite entend dépasser le niveau du sol.

        on voit que souvent l’élite s’auto proclame élite .Que les élites auto proclament leurs proches élites (même sans diplômes -vu il n’y a pas longtemps-)etc..

        une caste..non ?
        une caste c’est de l’enfermement sur soi-même.

    • Saheyus
      Saheyus répond à 14240
      Nightfall, quietly it crept and (...)
      • Posté à 15h14 le 17/04/2010
      • Internaute 28231
        Nightfall, quietly it crept and (...)

      Je tiens à souligner une distinction importante.

      Les élites, contrairement à ce que l’on tente de faire croire, ne sont pas les « plus intelligents », les « plus efficaces » ou « les meilleurs ». L’élitisme est seulement une forme d’organisation sociale.
      Elite signifie « élu », non pas au sens du suffrage, mais au sens de la désignation (comme on parlerait d’un « élu » pour quelqu’un de désigné par Dieu). Bref, l’élite sont ceux, généralement désignés par leurs pairs, qui entendent représenter le haut du panier. On parle aussi d’élite pour les détenteurs de l’autorité morale.

      En somme, parler d’élite pour désigner les hommes politiques est d’une ironie remarquable. Ils sont « élus » par les votants (à une légère majorité) mais aussi et surtout « élus » par leurs pairs, puisqu’on ne progresse pas dans un parti sans l’approbation des politiciens bien placés, et accessoirement de la presse et des grands patrons.

      • 14240
        14240 répond à Saheyus
        retraité
        • Posté à 15h17 le 17/04/2010
        • Internaute 95774
          retraité

        Exacte définition....je ne prenais le mot élite...qu’avec humour !

         
        • Saheyus
          Saheyus répond à 14240
          Nightfall, quietly it crept and (...)
          • Posté à 15h55 le 17/04/2010
          • Internaute 28231
            Nightfall, quietly it crept and (...)

          Je m’en doutais un peu, mais on confond souvent « élitisme » et « aristocratie ». Moi-même, il y a quelques années...
          Et je trouve la distinction très intéressante. Surtout si on considère que l’élitisme n’est qu’une dégénérescence naturelle de l’aristocratie : On a fait monter en grade des gens qu’on considérait comme « les meilleurs » (du point de vue guerrier du moins) et les titres se sont transmis de façon que les élites, bien que finalement désignés dès la naissance, se croient toujours les meilleurs.

          Je crois franchement que notre société souffre encore un peu de ces vieux systèmes. Suffit de voir le nombre de « de » dans les hautes sphères, ou juste les liens familiaux...

          • 14240
            14240 répond à Saheyus
            retraité
            • Posté à 16h21 le 17/04/2010
            • Internaute 95774
              retraité

            Hélas oui....« DE »...quelque chose, comme lapin « DE » garenne !
            Vieille France...toujours en retard ! ...comme pour les privilèges !
            Napoléon, donnait du « DE »...a tour de bras...après chaque bataille !
            Le sang « BLEU » de ces gens...est hélas rouge...comme tout le monde !

        2 autres commentaires
  • Tchiper
    Tchiper
    Camillard
    • Posté à 14h21 le 17/04/2010
    • Internaute 66741
      Camillard

    « En faisant en sorte, dit l’historienne, que les élites ressemblent davantage au reste de la société »
    Ce ne sont plus des élites alors...

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à Tchiper
      Auteur(e) de l'article Redchef Rue89
      • Posté à 16h57 le 17/04/2010
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      Etrange remarque.
      Les élites françaises doivent elles êtres mâles, blanches, et d’origine catholique ?

      • MagnusMaximus
        MagnusMaximus répond à Pascal Riché
        Doctorant
        • Posté à 17h13 le 17/04/2010
        • Internaute 94610
          Doctorant

        D’origine catholique ça a autant de sens que d’origine musulmane, c’est à dire que ça ne veut pas dire grand chose il me semble ...

         
        • Touriste 7-
          Touriste 7- répond à MagnusMaximus
          Visiteur
          • Posté à 17h36 le 17/04/2010
          • Internaute 110261
            Visiteur

          Non, mais le lapsus est intéressant.

          • leconcombrevert
            leconcombrevert répond à Touriste 7-
            La vraie vérité > : -))
            • Posté à 18h12 le 17/04/2010
            • Internaute 8843
              La vraie vérité > : -))

            Pourquoi serait-ce un lapsus ? Qu’est-ce qui vous gène ? Il me semble que dans le discours de Benbassa il est surtout question de culture.

            Et qui dit culture dit transmission de cette culture « de père en fils, mère en fille ».

            Donc, on peut très bien être « d’origine catholique », « d’origine protestante », « d’origine musulmane ».

            Dire cela n’indique d’ailleurs que le point de départ d’une personne, son background, pas ce qu’elle a fait de son « bagage culturel », dans quel sens elle a évolué, ce qu’elle a gardé, ce dont elle s’est séparée.

            • Touriste 7-
              Touriste 7- répond à leconcombrevert
              Visiteur
              • Posté à 21h09 le 17/04/2010
              • Internaute 110261
                Visiteur

              Alors on défend le chef ?

              Si vous ne l’avez pas votre augmentation avec ça...

        3 autres commentaires
      • Dalriada
        Dalriada répond à Pascal Riché
        Joueur
        • Posté à 13h45 le 18/04/2010
        • Internaute 96579
          Joueur

        Suivant le même raisonnement, il faudrait que 20% des parlementaires (j’imagine que quand vous parlez d’élites, vous voulez dire politiques ou hauts fonctionnaires, donc notamment les parlementaires) n’aient pas le bac ?

      • Tchiper
        Tchiper répond à Pascal Riché
        Camillard
        • Posté à 22h25 le 18/04/2010
        • Internaute 66741
          Camillard

        « Etrange remarque.
        Les élites françaises doivent elles êtres mâles, blanches, et d’origine catholique ? »

        J’ai dit ça moi ? Riché, t’as triché !
        Ceci dit, pour Benbassa, s’agissant d’un dictionnaire, le mot élite n’a peut-être pas le sens conventionnel que nous lui connaissons (être le meilleur, détenir un savoir)...

  • personne
    • Posté à 14h25 le 17/04/2010
    • Internaute 21725

    C’est la faute à machin, c’est la faute à bidule...
    même soupe, même discours symétrique.
    Et l’anti-élitisme tellement éculé comme antienne.
    La pauvre démontre seulement la décrépitude des vieux intellectuels, elle tourne à vide.

    • Dalriada
      Dalriada répond à personne
      Joueur
      • Posté à 09h11 le 18/04/2010
      • Internaute 96579
        Joueur

      J’avoue que ça fait un peu démago, le coup de la faute aux élites (dont elle fait d’ailleurs partie).

      Honnêtement, quand je côtoie mes différentes connaissances (qui sont plus souvent employés au smic que titulaires d’un doctorat), je ne constate pas que leur ouverture d’esprit et leur capacité de réflexion soient particulièrement plus importantes que celles de nos ’élites’, et ceux quelque soit leurs origines ou leurs orientations politiques (et je ne m’exclue bien sûr pas de cette observation).

  • wiesbadener
    wiesbadener
    facharbeiter
    • Posté à 14h31 le 17/04/2010
    • Internaute 110162
      facharbeiter

    Des débats sur l’identité nationale ou sur la burqa il y en a dans plein de pays, dont l’Allemagne où je vis. Si ces débats ont été stériles en France, c’est que ceux qui auraient pu les faire avancer ont décidé que c’était nuisible de les aborder (on se demande l’intérêt de dresser des tabous...). Encore une occasion de ratée, mais tant pis, ça sera pour une prochaine fois, quand nous français seront moins prisonniers de la bien-pensance des « élites »...

    • l_autre
      l_autre répond à wiesbadener
      Ingénieur
      • Posté à 15h13 le 17/04/2010
      • Internaute 91807
        Ingénieur

      Comme l’anti-juif, il ne consernait pas que l’Allemagne nazi. C’était même un courant de pensée majoritaire en Europe.

      • wiesbadener
        wiesbadener répond à l_autre
        facharbeiter
        • Posté à 21h20 le 18/04/2010
        • Internaute 110162
          facharbeiter

        Comparer le patriotisme à l’antisémitisme, vous n’avez pas encore plus débile ?

         
        • l_autre
          l_autre répond à wiesbadener
          Ingénieur
          • Posté à 22h11 le 18/04/2010
          • Internaute 91807
            Ingénieur

          Je répondais à celui qui voulait légitimer le débat sur l’Islam en France (Voile, Bourka, minaret ...) par le fait que c’est aussi le débat dans le reste de l’Europe.

          Sinon, Hitler aussi était patriote ! ! Es que ceci est plus débile ? : -)

          • wiesbadener
            wiesbadener répond à l_autre
            facharbeiter
            • Posté à 18h26 le 19/04/2010
            • Internaute 110162
              facharbeiter

            Hitler patriote ? Oui c’est très débile. Un gars qui mène son peuple à sa perte en lui faisant commettre les pires atrocités peut difficilement être qualifié de « patriote ».

    • Laffreux Jojo
      Laffreux Jojo répond à wiesbadener
      penseur libre
      • Posté à 18h48 le 17/04/2010
      • Internaute 60376
        penseur libre

      Où voyez-vous des débats sur « l’identité nationale » en Allemagne (où je vis aussi d’ailleurs ») ?
      Le débat Besson-Sarkozy y a été regardé avec consternation.
      ( On parle encore moins de la burqa)
      Il y a un débat sur l’immigration, oui, mais pas sur ce qui est d’« être allemand, et pour cause, vu le passé...

      • wiesbadener
        wiesbadener répond à Laffreux Jojo
        facharbeiter
        • Posté à 19h17 le 17/04/2010
        • Internaute 110162
          facharbeiter

        Rien que ce matin à la Buchhabel j’ai du voir jesaispascombien de bouquins sur ce qu’est « être allemand » (Buchhabel de Wiesbaden, vous descendez à l’étage du bas, au fond à gauche vous avez des tonnes de bouquins sur l’Allemagne et l’« allemanditude »), je compte pas les débats à la télé quand je l’avais etc. Mais peut-être ne parlez-vous pas allemand. L’Allemagne s’assume maintenant pleinement et est fière d’elle, et j’espère que la France y arrivera un jour aussi.

         
        • Laffreux Jojo
          Laffreux Jojo répond à wiesbadener
          penseur libre
          • Posté à 10h40 le 18/04/2010
          • Internaute 60376
            penseur libre

          Mon cher ami, non seulement je parle allemand, mais j’y suis né travaille comme traducteur. Ich spreche wahrscheinlich besser Deutsch als Sie !
          Je dis juste que le débat public n’ a les mêmes dimensions et n’est surtout pas dirigé par les politiques (j’entends par là « institutionnalisé » comme en France avec le fameux débat Besson. )
          Il y a des questionnements sur l’immigration, vrai.
          Et sur le « germanitude, c’est plutôt l’Allemagne qui réclame une place “de plein droit” dans la communauté internationale (genre faire partie du conseil de sécurité de l’ONU)
          Bref, sous les situations ne sont absolument pas comparables.

          • wiesbadener
            wiesbadener répond à Laffreux Jojo
            facharbeiter
            • Posté à 21h26 le 18/04/2010
            • Internaute 110162
              facharbeiter

            Ob Sie besser Deutsch können als ich, mal gucken, bin mir nicht so ganz sicher. Le débat a été institutionnalisé en France parce-que personne d’autre que les institutionnels n’a voulu y participer. Et la germanitude, elle ne se résume pas, et de loin, a une place à l’international. Depuis quelques années l’Allemagne est redevenue sereine avec elle-même, le sentiment patriotique est très « spürbar », très « ressentable », et c’est très bien comme ça. Beaucoup mieux que l’époque que l’époque pas si lointaine où chanter l’hymne allemand était considéré comme rétrograde. La France finira un jour ou l’autre par s’aimer elle-même aussi, la position d’autodénigrement n’est pas tenable sur le long terme.

            • Laffreux Jojo
              Laffreux Jojo répond à wiesbadener
              penseur libre
              • Posté à 07h47 le 19/04/2010
              • Internaute 60376
                penseur libre

              Sie bestätigen, nur was ich sage. Es geht in DE um Deutschland und seinen Platz in der Welt, (die Nationalhymne ohne Scham zu singen gehört da auch zu...) darum, sich nicht mehr schämen zu müssen, Deutscher zu sein. Rien à voir mit Frankreich.
              Es geht nicht im eine deutsche Identität im Sinne einer deutschtümelnden « Rassenreinheit » (eine fix und feste « deutsche » Kultur im weistesten Sinne), ... ganz im Gegenteil zu Frankreich mit der Fragestyellung eines Besson.

              Dazu noch ist man 2000 mit dem « Optionsmodell » von SPD/Grüne/FDP vom « droit du sang » zum « droit du sol » übergegangen, d.h. den gegenteiligen Weg, den eigentlich Frankreich gerne gehen möchte... hier würden viele ja heute dem « droit du sang » den Vorzug geben, damit ein Immigré für immer und ewig ein Immigré bleibt und nicht in die « communauté nationale » integriert werden kann.

              Bref, in Deutschland gibt es keine Debatte zur « Identité nationale », sondern über DE und seinen PLatz in der Welt, sowie zur Immigration und deren Probleme.
              In Frankreich aber eine Debatte darüber, wer oder was oder ab wann man ein Franzose ist, und das Ganze (forcément bei so einer Fragestellung) im übelriechenden Dunst des Rassismus.
              Rien à voir.

              Glauben Sie bloß nicht, weil Sie ein Weilchen in Deutschland leben, können Sie Deutsch besser als alle anderen. Seien Sie mal ausnahmsweise nicht ganz so eingebildet.

              Non mais !

              • wiesbadener
                wiesbadener répond à Laffreux Jojo
                facharbeiter
                • Posté à 16h59 le 19/04/2010
                • Internaute 110162
                  facharbeiter

                Doch es gibt tatsächlich eine Debatte über die Nationalidentität. Die Frage, was heißt eigentlich Deutscher zu sein, wird öfter gefragt. Wenn sie das verpasst haben, frag ich mich einfach, auf welchem Planeten Sie bloß leben. Der Unterschied mit Frankreich liegt darin, dass die Deutschen wieder ein positives Image von ihrem Land haben, und in der gleichen Zeit bleiben die Franzosen in ihrer Selbstzerfleischung stehen. Eine solche Situation ist aber einfach aussichtslos. Ein zweiter Unterschied ist wie gesagt dass so viele hier in Deutschland an der Diskussion teilgenommen haben, im Gegensatz zu Frankreich wo alle sich verweigert und die Debatte einfach verpönt haben. Und die Frage, ob die Deutsche Identität bzw. Nationalität geerbt werden kann oder nicht, wurde länger entschieden, und ist jetzt nur ein Teilchen dieser Debatte. Das hat mit Rassismus nichts zu tun, sondern mit Werten, kultureller Hintergrund usw. Die Einführung des Einbürgerungstests gehört auch dazu.
                Welchen Bezug haben Sie eigentlich mit Deutschland, dass sie das alle nicht mitbekommen haben ?
                Außerdem scheint Ihr Deutsch nicht so exzellent zu sein, um das ganz nett auszudrücken. Ziemlich merkwürdig für einen Übersetzer...

                • Laffreux Jojo
                  Laffreux Jojo répond à wiesbadener
                  penseur libre
                  • Posté à 19h47 le 19/04/2010
                  • Internaute 60376
                    penseur libre

                  So ein arroganter Quatsch.

                  1. Mein Privatleben geht Sie gar nichts an. Bin in Deutschland geboren, aufgewachsen, habe in Paris studiert.

                  2. Mein Berufsleben geht Sie gar nichts an, und von einem arroganten Hinterweltler Ihrer Art lasse ich mir doch wohl ein Urteil meiner sprachlichen Kompetenz verbitten.

                  Wofür halten Sie sich denn... Facharbeiter...haha Hilfsarbeiter wäre vielleicht passender... nee, so’n Quatsch. Wie sagt man so schön auf Deutsch : Einbildung ist auch ’ne Bildung. Und Sie sind ein Paradebeispiel.
                  3. Wo bitte schön würde denn in der Öffentlichkeit eine Debatte über das Deutschsein als kulturelle Identität (darum geht’s ja in FR) geführt ? (Außer in der rechtsextremen Szene... )
                  Es gibt hie und da Ansätze, klar, aber eine « Nationale Debatte » in dem Sinne gibt es schlicht und einfach nicht. Reines Wunschdenken ihrerseits, würde ich meinen.
                  Kommen Sie erstmal auf den Boden der Tatsachen zurück bevor Sie Leute anpöbeln.

                  Als bescheidener und regelmäßiger Leser u.a. des Spiegels, der Süddeutschen, der TAZ, der Zeit habe ich davon in der Tat (so) nichts mitbekommen.
                  Sie können Dinge verdrehen wie Sie wollen, lesen Sie kurz mal, was ich Ihnen schreibe. Es gibt Debatten, aber nicht so wie Sie die Dinge präsentieren.
                  Übrigens jemand, der in anderen Posts Menschen aus Hamburg kurzum als Fischkopp-Mentalität abserviert, hat mit Sachlichkeit offensichtlich nichts am Hut und begnügt sich süffisant mit seinen Klischeevorstellungen.
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