A la Une 11/04/2010 à 21h17

Le curieux rapport de Besson sur le coût des immigrés clandestins

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Pour justifier la politique de son ministère, Eric Besson a annoncé un rapport sur le coût des étrangers illégaux sur le sol français.


Eric Besson lors d’un débat sur l’identité nationale à Marseille, le 15 janvier 2010 (Jean-Paul Pelissier/Reuters)

Surprenante annonce d’Eric Besson jeudi sur RTL. Le ministre de l’Immigration a fait savoir qu’il allait commander une étude sur le coût réel de l’immigration clandestine en France :

« Et je vais demander à un cabinet, à un expert indépendant, de mettre tous les chiffres sur la table pour que nos concitoyens qui sont des citoyens mais qui sont aussi des contribuables sachent tout en la matière.

Et on verra que beaucoup de bêtises sont racontées et que l’immigration irrégulière coûte cher mais pas dans le sens qui est dit parce que dans le sens qui est dit : c’est le coût des droits, des devoirs et de la protection qu’apporte la France. »

Au cabinet du ministre, aucune précision n’a pu être apportée. Le nom du cabinet ? « Impossible aujourd’hui de donner le nom du cabinet avant la fin de la procédure de choix dudit cabinet. » Le prix ? Pareil. Le rendu du rapport ? « Avant la fin de l’année ». Quant à la mission, elle paraît ambitieuse :

« Le ministère va confier à un cabinet indépendant une étude globale sur le coût du maintien sur le territoire des étrangers en situation irrégulière ; c’est-à-dire le coût pour les collectivités publiques de leur hébergement, de leurs soins médicaux, de leur scolarité, le manque à gagner pour les services sociaux et fiscaux (puisque le travail des étrangers en situation irrégulière est non déclaré), ainsi que le coût de leur placement en rétention lorsqu’ils sont interpellés, et de l’assistance juridique et sociale qui leur est alors fournie. »

Pourquoi commander un tel rapport ?

L’annonce d’Eric Besson a d’abord pour objectif de répondre à l’initiative d’une quinzaine de parlementaires et des membres du collectif Cette France-là. Le 6 avril, ils ont annoncé le lancement d’un audit « informel » sur la politique d’immigration du gouvernement.

Parmi eux, Sandrine Mazetier (PS), Noël Mamère (Verts), Eva Joly (Europe écologie), Martine Billard (Parti de gauche), Patrick Braouzec (ex-PCF), Etienne Pinte (UMP) et Jean-Luc Bennahmias (Modem), le sociolgue Eric Fassin, le philosophe Michel Fehrer...

L’objectif de cet audit a été exposé dans Le Monde :

« Apprécier ce qui fait problème -l’immigration elle-même, comme l’affirme de longue date le FN, ou bien la politique qui la prend pour cible ? »

Sandrine Mazetier motive la tenue de cette mission par l’inquiétude suscitée par les errances de la politique d’immigration du gouvernement :

« On va étudier l’ensemble de la politique d’immigration, d’intégration, d’asile et de développement solidaire. Comme d’habitude, Eric Besson choisit de faire un zoom sur l’immigration irrégulière. Sa politique qui viole des lois élémentaires pour des résultats nuls ne fonctionne pas.

La France est moins choisie que l’Amérique du Nord par les élites hautement qualifiées, par exemple. Tout cela fait peser des menaces sur l’avenir de la France, son développement économique et démographique. La menace, ce n’est pas cette “horde” d’’immigrés, qui d’ailleurs n’est toujours pas là, mais cette politique d’immigration. C’est cela qu’on veut interroger. »

En 2009, deux études au moins ont été réalisées pour chiffrer ce que coûtent les expulsions à la France, un rapport de la Cour des comptes sur la gestion des centres de rétention administrative et un rapport de l’inspection générale de l’administration. Ces deux rapports font état de coûts pour les mesures d’éloignement à hauteur de 230 millions d’euros, soit 12 000 euros par reconduite. Des associations avancent le chiffre de 27 000 euros.

Pour Sandrine Mazetier, le coût des placements en centre de rétention ne se justifie pas non plus :

« Le nombre de personnes placées en rétention a explosé alors que ces mêmes personnes ne sont pas forcément reconduites à la frontières, ce qui prouve que ces privations des libertés sont injustes. Au-delà de la souffrance humaine que ça engendre, ça a un coût élevé. »

Pour l’élue socialiste, le recours à un cabinet est inutile :

« Sa proposition de faire appel à un cabinet privé est invraisemblable de la part d’un ministre. Des chiffres certifiés sur le coût des expulsions existent ! S’il a besoin d’un cabinet pour en établir de nouveaux, cela ne fait que souligner les mensonges de ce ministère. »

Dans un communiqué, Eric Fassin s’étonne des conclusions déjà tirées par une étude pas encore lancée :

« Cette indépendance revendiquée nous paraît d’autant moins assurée que le ministre affirme déjà connaître les conclusions du rapport qu’il commande aujourd’hui. Il l’annonce en effet : “On verra que l’immigration irrégulière coûte cher mais pas dans le sens qui est dit”. »

Peut-on chiffrer le coût de l’immigration clandestine ?

Selon le projet de recherche européen Clandestino, le nombre d’étrangers en situation irrégulière en France -comprenant entrants et résidents- s’élève à près de 400 000. Est précisé que « ce chiffre n’est pas fiable car tous les indicateurs sont fluctuants et peu précis ».

Nous demandons à Jean-Christophe Dumont, expert OCDE des migrations internationales, s’il est possible de calculer ce que coûte l’immigration clandestine à la France :

« On dit qu’il y a environ 200 à 400 000 sans-papiers mais c’est un chiffre est assez ancien. Le débat doit être pris avec du recul. Pour commencer, il y a une grande variété de situations. Ceux qui travaillent en étant déclarés, ceux qui sont étudiants mais qui travaillent, ceux qui ne sont pas déclarés.

On ne peut pas avoir une colonne “coûts” très précise. On ne va pas simplement multiplier le nombre de personnes et trouver le manque à gagner pour les services sociaux et fiscaux. Par ailleurs, ils ne consomment pas les aides sociales puisqu’ils n’y ont pas droit.

Ceux qui sont déclarés payent des cotisations. Il y a aussi beaucoup de gens qui cotisent en payant des impôts locaux. Il faudrait aussi une colonne “gains” pour avoir une idée générale. A mon avis, le bilan fiscal de ces personnes doit plutôt être positif.

Avant d’obtenir une estimation des coûts et des bénéfices de l’immigration clandestine, il faut pouvoir dégager des paramètres cruciaux : combien sont-ils ? Combien travaillent ? Parmi ceux qui travaillent, combien sont déclarés ? Autrement, la marge d’erreur risque d’être importante. »

Un haut fonctionnaire du Sénat ayant travaillé sur le sujet explique que la démarche d’Eric Besson ne risque pas d’aboutir à grand chose :

« C’est déjà difficile de chiffrer le coût des expulsions. Pour l’étude de 2009 par exemple, n’ont pas été pris en compte les frais de justice et certains frais de police. C’est impossible d’avoir un coût précis. En gros, il n’y avait que le prix du billet d’avion qui était certain.

Ça me semble difficile de chiffrer le coût des immigrés clandestins en France. Comment tout additionner (hébergement, soins, scolarité...) alors que les estimations mêmes du nombre de sans-papiers sont très grossières ? C’est bizarre de justifier les coûts élevés des expulsions par le bilan fiscal des sans-papiers. Si c’est une politique jugée nécessaire, il faut assumer son coût. »

Une telle étude serait donc compliquée à mener. Pourtant, dans d’autres pays, des économistes sont parvenus à établir des estimations, non pas sur le fardeau que représentent ces personnes mais sur leur participation fiscale.

Selon une étude du CBO (Budget du Congrès américain) datant de 2007, 75% des immigrés sans-papiers aux Etats-Unis payent des impôts. L’OCDE a également fourni une étude sur le sujet :

« Il est largement prouvé que la majorité des travailleurs clandestins, peut-être 55 à 65%, ne sont pas dans une économie souterraine. La sécurité sociale et les impôts sont déduits du salaire de la plupart d’entre eux. »

Pour parvenir à une estimation cohérente, il faudrait donc commencer par accepter de mesurer non pas uniquement le « coût pour les collectivités publiques de leur hébergement, de leurs soins médicaux, de leur scolarité » comme le souhaite Eric Besson mais également leur contribution à la croissance, en tant que travailleurs et consommateurs.

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  • 360 réactions
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  • MaitreYoda
    MaitreYoda
    Maitre Jedi
    • Posté à 22h12 le 11/04/2010
    • Internaute 111162
      Maitre Jedi

    Eric Besson est un homme colérique.

    • Désinscrit le 19 avril
      • Posté à 22h19 le 11/04/2010
      • Internaute 39070

      parano sur les bords... Lien

    • Punky-Too
      Punky-Too répond à MaitreYoda
      in meinem schönen mirrador
      • Posté à 01h41 le 12/04/2010
      • Internaute 84777
        in meinem schönen mirrador

      au regard de fouine...

    • mauser
      mauser répond à MaitreYoda
      • Posté à 08h55 le 12/04/2010
      • Internaute 4683

      Il y a des annèes un groupe antiraciste avait sorty un petit livre explicitant une étude chiffrèe qui tordait le cou à bien des lègendes
      De toutes façon il ferra dire ce qu’il veut au chiffres ou l’étude sera remisée au placard

       
      • Azza
        Azza répond à mauser
        Ingénieur en informatique (...)
        • Posté à 16h19 le 12/04/2010
        • Internaute 25467
          Ingénieur en informatique (...)

        Ce qu’il serait interessant de chiffrer en France, c’est surtout le cout de l’UMP !

        • mjcd
          mjcd répond à Azza
          enseignante
          • Posté à 18h16 le 12/04/2010
          • Expert 59362
            enseignante

          je suis tout-à-fait d’accord...

        • ChatNoir
          ChatNoir répond à Azza
          • Posté à 22h52 le 12/04/2010
          • Internaute 41122

          C’est avant tout le cout d’Eric Besson.

      3 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 21h27 le 11/04/2010
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    habile, pour récupérer les voix du front national, en faisant le pari que le front national après LEPEN Père, va risquer de tourner comme le parti communiste après Georges Marchais.

    • sans-tabou
      sans-tabou répond à pablico
      Citoyen de la République
      • Posté à 22h08 le 11/04/2010
      • Internaute 99446
        Citoyen de la République

      « le pari que le front national après LEPEN Père, va risquer de tourner comme le parti communiste après Georges Marchais. »

      Sauf que après le Père LEPEN il ya aura la Fille avec.... Père en filigrane.

      Rien ne se perd, rien ne se crée tout se transforme !

      • Saheyus
        Saheyus répond à sans-tabou
        Nightfall, quietly it crept and (...)
        • Posté à 23h08 le 11/04/2010
        • Internaute 28231
          Nightfall, quietly it crept and (...)

        « tout se transforme ! »

        Et si on transformait les fachos en gentils humanistes mondialistes à tendance égalitaire et pacifiste ?
        ...
        Comment ça, c’est peu probable que ça marche ? u_u

        Hélas, il est vrai que la tentative de Sarkozy, Marine et consort (de transformer des fachos reconnus en fachos présentables) s’avère plus efficace.
        Mais où va le monde ?

         
        • Au sud de nul part-
          Au sud de nul part- répond à Saheyus
          Situation
          • Posté à 02h51 le 12/04/2010
          • Internaute 57434
            Situation

          Intellectuellement, ça bouge sur rue 89...

          Toi, t’es caca t’es fascho !

          Toi, t’es bisous, t’es humain !

          Bref...

          Nul

          Match nul

          Tant pis pour les Autres.

          Todeti

          • asozial
            asozial répond à Au sud de nul part-
            Bobo reprazent - aus Berlin.
            • Posté à 08h03 le 12/04/2010
            • Internaute 2273
              Bobo reprazent - aus Berlin.

            il y a deux genres de fascistes, ceux qui ont honte et ceux qui en sont fiers. les premiers ont leur place à l’UMP, les autres sont au FN.

            la droite décomplexée est bien organisée !

            • Saheyus
              Saheyus répond à asozial
              Nightfall, quietly it crept and (...)
              • Posté à 08h23 le 12/04/2010
              • Internaute 28231
                Nightfall, quietly it crept and (...)

              Tiens, ton post me rappelle cette réflexion que j’ai eu à propos de ce terme de Sarkozy, la « droite décomplexée ».

              En fait de droite décomplexée, c’est plutôt d’extrême droite complexée que l’on devrait parler.

            • Au sud de nul part-
              Au sud de nul part- répond à asozial
              Situation
              • Posté à 10h29 le 12/04/2010
              • Internaute 57434
                Situation

              Moi vous savez les histoires de complexe de dick, freude, tout ça, j’ai pas confiance.

            • Gilgamesh157
              Gilgamesh157 répond à asozial
              Raleur professionnel
              • Posté à 11h39 le 12/04/2010
              • Internaute 26876
                Raleur professionnel

              Les fachos qui ont honte comme vous y allez, quand on est facho on est fiert de l’être et on s’en cache pas.

              Si vous avez honte parceque vous avez fait une mauvaise blague limite raciste c’est que vous êtes normal lol.

            • Jacques Bolo
              Jacques Bolo répond à asozial
              Auteur-Editeur-Libraire
              • Posté à 13h18 le 12/04/2010
              • Internaute 37329
                Auteur-Editeur-Libraire

              « ...les autres sont au FN ».

              ou sur Rue89.

          • Saheyus
            Saheyus répond à Au sud de nul part-
            Nightfall, quietly it crept and (...)
            • Posté à 08h28 le 12/04/2010
            • Internaute 28231
              Nightfall, quietly it crept and (...)

            Au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, le vocabulaire simpliste de mon post est tout à fait volontaire (là où j’ai plus l’habitude des nuances en temps normal).
            Considérez cela comme une forme d’humour.

            Encore que.
            Vous remarquerez d’ailleurs une chose, c’est que là où je dis « humaniste », vous dites « humain ». Je n’ai jamais sous-entendu une chose pareil. Pour moi, justement, tout le monde est humain, qu’il s’agisse des nationalistes ou des étrangers, des misérables ou des puissants. Et je ne souhaite aucun mal même à ceux qui ne se gênent pas pour en faire ou en souhaiter aux autres.

            Bref, s’il y a quelqu’un qui voit des « non-humains » ici ou là, ce sont Sarkozy, son gouvernement et le FN.

          • rahaan
            rahaan répond à Au sud de nul part-
            situation
            • Posté à 16h25 le 12/04/2010
            • Internaute 79188
              situation

            Intellectuellement, ça bouge sur rue 89...

            Excellent, cette phrase résume les articles de ce site, toujours pleins de bons sens, de recul, de distance sur les choses quoi...

        8 autres commentaires
      • pablico
        pablico répond à sans-tabou
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 09h50 le 12/04/2010
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        c’est tout le pari...

  • in girum
    • Posté à 21h27 le 11/04/2010
    • Internaute 8170

    encore un effet d’annonce ayant pour lui même pour seul but, de l’onanisme politique.
    décidément, à l’ump, dire des conneries à haute voix est un vrai boulot à plein temps.

  • aa77
    aa77
    Bâti
    • Posté à 21h29 le 11/04/2010
    • Internaute 49074
      Bâti

    Ceux qu’on arrête à la frontière espagnole , qui repartent d’eux-même chez eux par leurs propres moyens, que la police arrête pour les acheminer en avion.Ce surcoût, on l’amputera au cout de l’immigration clandestine ou bien à la connerie zélée de quelques idiots qui ne courent qu’après les chiffres !

    Des ministères qui ne servent à rien, si ce n’est réveiller les vieux démons passés, nous coutent combien ?

  • thierry reboud
    • Posté à 21h35 le 11/04/2010
    • Internaute 20923

    Bof, Besson se cantonne au registre de la rodomontade, c’est tout juste du niveau d’un bateleur d’estrade.

    L’article montre très bien (bravo, au fait) ce qui rend à peu près impossible une évaluation rigoureuse du coût de l’immigration clandestine, comme serait d’ailleurs à peu près impossible une évaluation rigoureuse de ses bénéfices. Besson qui annonce un rapport comme ça, c’est faire du vent pour faire croire qu’il agit. Ce qui me rappelle un précédent : la lubie de confier à un cabinet d’audit l’évaluation chiffrée des ministres. Vous vous rappelez cette bourde ? Eh ben on n’en parle plus. Le rapport Machin suivra la même voie, je veux même bien parier qu’il ne sera jamais rédigé.

    Sinon, j’ai assisté samedi après-midi, à la mairie de Lyon 7, au parrainage républicain des quatre enfants d’un Lien. Indépendamment du caractère assez répugnant de cette quadruple tentative d’expulsion, quand on considère l’énormité des moyens mis en oeuvre pour l’expulser, il faudrait peut-être aussi que Besson se demande si ça ne coûte pas plus cher de le virer que de le garder.

    • pipolino
      pipolino répond à thierry reboud
      .
      • Posté à 21h49 le 11/04/2010
      • Internaute 89242
        .

      Par contre les expulsions sont nettement chiffrables : 230 millions d’euros, soit 12 000 euros par reconduite, sans compter les frais de justice

      • thierry reboud
        • Posté à 21h50 le 11/04/2010
        • Internaute 20923

        En fait, dans le cas de Guilherme auquel je faisais allusion, je soupçonne que ça coûtait vachement plus que les 12000 € moyens.

         
        • pipolino
          pipolino répond à thierry reboud
          .
          • Posté à 21h57 le 11/04/2010
          • Internaute 89242
            .

          La gauche n’a plus qu’à faire les comptes, chiffres à l’appui c’est la meilleure façon de lutter contre sarkozy et sa politique.
          Il y a d’ailleurs beaucoup de domaines où l’on pourrait aligner les chiffres, ce serait bien plus efficace que de critiquer sarkozy.

          • thierry reboud
            • Posté à 21h58 le 11/04/2010
            • Internaute 20923

            Rien à ajouter, je suis tout à fait d’accord avec vous.

          • jeffouletofou
            jeffouletofou répond à pipolino
            cddiste
            • Posté à 22h31 le 11/04/2010
            • Internaute 43444
              cddiste

            « La gauche n’a plus qu’à faire les comptes, chiffres à l’appui c’est la meilleure façon de lutter contre sarkozy et sa politique »

            pardon ? ? ?

            Lienenvoyé par Lien. - Lien

            • Inpou
              Inpou répond à jeffouletofou
              J'enfonce le clou
              • Posté à 23h01 le 11/04/2010
              • Internaute 92671
                J'enfonce le clou

              Besson-Juda a deux vestes. Quand l’une est sale, il met l’autre.

              • jeffouletofou
                jeffouletofou répond à Inpou
                cddiste
                • Posté à 00h21 le 12/04/2010
                • Internaute 43444
                  cddiste

                il peut retourner sa veste, je m’en cogne, le plus interressant c’est quand meme que quelqu’un le dise haut et fort

                gauche/droite meme combat foutre le peuple sur la paille.

                bien evidemment, sur rue89 beaucoup ne veulent y croire.

                • Tom-
                  Tom- répond à jeffouletofou
                  • Posté à 02h17 le 12/04/2010
                  • Internaute 9410

                  Y’en a un autre qui le dit haut et fort, c’est Le Pen. Vous avez du bol. Si vous n’aimez pas le premier, il vous reste toujours le second.

                • TH.
                  TH. répond à jeffouletofou
                  multicontractuel flexisécurisé
                  • Posté à 11h31 le 12/04/2010
                  • Internaute 34927
                    multicontractuel flexisécurisé

                  Tout dépend ce que vous mettez derrière les identités gauche et droite. Bien que l’on puisse m’identifier personnellement « à gauche », je ne m’y retrouve pas s’il s’agit de faire l’amalgame PS=gauche. C’est là la confusion.

              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à Inpou
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 08h16 le 12/04/2010
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                « Besson-Juda a deux vestes. Quand l’une est sale, il met l’autre ».

                • Saheyus
                  Saheyus répond à Yvon le Zébulon
                  Nightfall, quietly it crept and (...)
                  • Posté à 08h31 le 12/04/2010
                  • Internaute 28231
                    Nightfall, quietly it crept and (...)

                  Vous êtes méchants avec Judas, je trouve.
                  Lui, au moins, il s’est suicidé après réalisé sa traîtrise. Vous imaginez Sarkozy ou Besson faire la même chose, franchement ?

                  • Yvon le Zébulon
                    Yvon le Zébulon répond à Saheyus
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                    • Posté à 09h24 le 12/04/2010
                    • Internaute 65781
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                    Surtout que c’est encore grâce à lui que depuis vingt siècles, on vend quelque chose d’éternel aux gens, et qui rapporte au Vatican beaucoup plus (quand même) que deux petits deniers.

                • mauser
                  • Posté à 08h59 le 12/04/2010
                  • Internaute 4683

                  C’est ignoble pour Judas car sans lui Jésu serait mort de viellesse après avaoir engrossé Mari madeleine Grace à lui l’on parle toujours de ce petit agitateur palestinien

              • Désinscrit le 15-7
                Désinscrit le 15-7 répond à Inpou
                nc
                • Posté à 12h26 le 12/04/2010
                • Internaute 992
                  nc

                avec 30 pieces « d’argent » pas de problemes pour les doubles vestes des judas...reste plus qu’a faire gaffe aux cedres millenaires...

            • LienRag
              LienRag répond à jeffouletofou
              • Posté à 21h06 le 12/04/2010
              • Internaute 34767

              P*tain ! Je croyais pas qu’un jour je toperais Besson...
              Qu’on me naze tant que l’on veut, il parle ici de façon claire, honnête et convaincante.
              Que ce constat soit le grand tabou de la V° République post-gaulliste, ne donne que plus d’intérêt à ses déclarations.
              Et il mériterait d’ailleurs d’être analysé plus sérieusement que ne le font les partis qui cherchent à discréditer le PS, si on ne veut pas laisser le monopole de l’explication au « tous pourris » du FN.

            • Cherab
              Cherab répond à jeffouletofou
              Europe Eco en 2012
              • Posté à 01h18 le 12/04/2010
              • Internaute 89998
                Europe Eco en 2012

              bien vu la video
              donc on peut pas jurer qu’il ne sera jamais ministre sous Le Pen c’t’homme là ?

              ou sous Besancenot...

               ;)

            • leo s
              leo s répond à jeffouletofou
              (...)
              • Posté à 10h47 le 12/04/2010
              • Internaute 73621
                (...)

              besson les impôts pour les plus riches

        • Inpou
          Inpou répond à thierry reboud
          J'enfonce le clou
          • Posté à 22h50 le 11/04/2010
          • Internaute 92671
            J'enfonce le clou

          La commission des finances du Sénat évalue à 21 000 euros le coût d’une expulsion.

        16 autres commentaires
  • pipolino
    • Posté à 21h41 le 11/04/2010
    • Internaute 89242
      .

    Et combien coutent les expulsions ?

    • Zineb Dryef
      Zineb Dryef répond à pipolino
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 21h45 le 11/04/2010
        rédacteur
      • Journaliste 24
        Journaliste

      C’est dans l’article :

      « En 2009, deux études au moins ont été réalisées pour chiffrer ce que coûtent les expulsions à la France, un rapport de la Cour des comptes sur la gestion des centres de rétention administrative et un rapport de l’inspection générale de l’administration. Ces deux rapports font état de coûts pour les mesures d’éloignement à hauteur de 230 millions d’euros, soit 12 000 euros par reconduite. Des associations avancent le chiffre de 27 000 euros. »

      Même là, c’est difficile d’avoir un chiffre précis. C’est aussi pour justifier ce coût là qu’Eric Besson annonce cette étude.

      • pipolino
        pipolino répond à Zineb Dryef
        .
        • Posté à 21h52 le 11/04/2010
        • Internaute 89242
          .

        Merci Zineb, j’ai vu c’était justement pour soulever l’interrogation sur le sujet.
        Le chiffre des associations est surprenant, il y a un tel écart.

         
        • Saheyus
          Saheyus répond à pipolino
          Nightfall, quietly it crept and (...)
          • Posté à 23h12 le 11/04/2010
          • Internaute 28231
            Nightfall, quietly it crept and (...)

          Et encore, vous n’avez pas le chiffre de Besson. Selon lui, ça ne coûterait que 1000 euros par expulsion (cf un récent commentaire de sa part, en réponse à la question d’un journaliste).
          Naturellement, il n’a pas pu donner d’explication.

        • kdb
          kdb répond à pipolino
          • Posté à 23h25 le 11/04/2010
          • Internaute 29729

          parce que les assoc...comptent un tarif en 1er classe avec avion certifier Allal....voir un sujet comme ca sur rue 89 s’est aussi partial que demander a un noir si il a ca carte du KKK

          • Xa_chan
            Xa_chan répond à kdb
            (nippon ni mauvais)
            • Posté à 04h36 le 12/04/2010
            • Internaute 23695
              (nippon ni mauvais)

            tu préfères quoi comme article ? Un reportage « infiltré » sur ces hordes d’immigrés qui se massent actuellement à nos frontières, le couteau entre les dents, avides de violer nos filles et nos compagnes ? ?

            Faut arrêter les fantasmes, ça endommage les neurones, apparemment.

            Tout journal a une « couleur » politique. Un journal 100% neutre, ça n’existe pas. Si Rue89 ne te convient pas, eh bien il y a plein d’autres titres sur le marché, grâce à la pluralité de l’information ! !

            • flackyonbox
              flackyonbox répond à Xa_chan
              Humain francais
              • Posté à 06h43 le 13/04/2010
              • Internaute 109612
                Humain francais

              D’ailleurs les prochains thèmes des « infiltrés » sont « les discriminations » puis les « catholiques traditionalistes ». Donc ne craches pas sur une émission qui te sert la soupe que tu réclames.

              • Xa_chan
                Xa_chan répond à flackyonbox
                (nippon ni mauvais)
                • Posté à 08h15 le 13/04/2010
                • Internaute 23695
                  (nippon ni mauvais)

                la « soupe » que je « réclame » ? ? euuuh, vous êtes sûr de vous adresser à moi, là ? ?

                • flackyonbox
                  flackyonbox répond à Xa_chan
                  Humain francais
                  • Posté à 13h24 le 14/04/2010
                  • Internaute 109612
                    Humain francais

                  Oui.

                  • Xa_chan
                    Xa_chan répond à flackyonbox
                    (nippon ni mauvais)
                    • Posté à 13h59 le 14/04/2010
                    • Internaute 23695
                      (nippon ni mauvais)

                    hé ben je ne vois pas où vous êtes allé cherché que « les infiltrés » me servaient la soupe, ni sur quel sujet d’ailleurs.

                    Va falloir être plus explicite

        7 autres commentaires
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