en direct de la greve 14/11/2007 à 20h00

En direct de la grève : le récit heure par heure (mercredi après-midi)

Yann Guégan | Avec les doigts http://bit.ly/I3TwYm Rue89

Suivez la mobilisation en direct sur Rue89, et participez en nous envoyant vos témoignages par écrit, en images ou en vidéo.

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21h41. Si le courant ne passe pas encore entre syndicats et gouvernement, le courrier, lui, circule. François Chérèque a bien reçu « la lettre de méthode » envoyée par Xavier Bertrand. Le secrétaire général de la CFDT a explique sur France 3 qu’il avait les éléments pour « suspendre la grève à la SNCF ».

« Nous voulions des garanties sur les élements de négociation, sur l’application de la réforme et le temps sur lequel il faut l’appliquer, on a maintenant une souplesse dans l’application de la réforme », a-t-il expliqué.

Il a ajouté avoir reçu des garanties du ministre du Travail sur « la pénibilité », « les problèmes de salaires » et « les polypensionnés qui ont fait un partie de leur carrière dans le privé et une autre dans les entreprises publiques ».

19h56. Tiens au fait, pourquoi la mobilisation à la RATP est différente selon les lignes de métro ? Challenges.fr a la réponse : organisée de façon autonome, chaque ligne a une couleur syndicale différente. Et si les rames de la 1 sont si nombreuses les jours de grève, c’est « qu’il y roule entre 60 et 70% de jeunes conducteurs, qui n’ont pas encore leur contrat d’embauche définitif en poche... A ceux-là, les syndicats, pragmatiques, conseillent de rouler. » Elle sera entièrement automatisée d’ici 2010-2011.

19h31. Des nouvelles toutes fraîches de la station Vélib de Ménilmontant ! On a reçu un texto nous signalant qu’il y a des vélos disponibles. « Quinze minutes pour Vincennes, super, après, je marche », ajoute notre correspondant anonyme. Un quart d’heure seulement ? Bon rythme ! « Olivier du 62 » nous textote, lui, son « soutien aux grévistes » : « J’ai 25 ans et je ne veux pas cotiser cinquante ans ou partir en retraite à 65 ans. »

19h23. J’ai tout fait pour la déconcentrer, mais Ophélie Neiman a fini son reportage... Choses vues, mercredi, dans le défilé parisien. (Voir la vidéo.)




Panneaux d’informations gare de Lyon, le 18 octobre (Audrey Cerdan/Rue89).

19h05. La RATP a noté une amélioration du trafic mercredi après-midi. Pour jeudi, elle prévoit encore de fortes perturbations, avec une rame sur quatre ou cinq en moyenne sur l’ensemble des lignes de métro (une sur deux sur la ligne 1), 30% des bus et tramway et un trafic RER « très perturbé ».

► Plus de détails sur le site de la RATP,
au 0 800 15 11 11 et au 32 46.

18h57. La SNCF a fait mouliner ses ordinateurs et sorti ses prévisions de trafic pour jeudi. Elle prévoit 150 TGV sur 700 en circulation (soit une cinquantaine de plus que mercredi), 50 trains Corail sur 300 (chiffre stable), 1 TER sur 3 (un léger mieux). La compagnie prévoit d’affrêter 2 000 bus de substitution pour les liaisons en province.

En Ile-de-France, les usagers peuvent tabler sur deux à quatre trains par heure en moyenne selon les lignes.

Les Thalys et Eurostar devraient circuler normalement.

► Détails sur Infolignes et au 0 805 90 36 35 (grandes lignes, TER) ; sur ABCDTrains et au 0 805 700 805 (région parisienne).

18h40. Si vous avez galéré pour vous déplacer aujourd’hui, ne lisez pas ce qui suit. Un internaute (dont nous tairons le nom pour éviter tout lynchage) nous envoie un témoignage un peu agaçant :

« Vous êtes sûr qu’il y a une grève aujourd’hui ? Ça fait des mois que je suis pas arrivé si tôt au bureau ce matin. Même pas deux minutes d’attente entre chaque métro, avec un changement ! Qui dit mieux ? “

Les leaders syndicaux en tête du défilé parisien (Benoit Tessier/Reuters).

18h20. Les chiffres des manifestations tombent, et ils sont décevants pour les syndicats : selon les organisateurs, 25 000 personnes ont défilé à Paris (5 000 selon la police).

Ailleurs, ils étaient :

  • A Lille, 3 200 selon la CGT, 1 600 selon la police.
  • A Marseille, ‘plusieurs milliers’.
  • A Rennes, 2 500 selon la CGT (dont un Charles Mouloud très remonté, lire plus bas)
  • A Toulouse, 5 000 selon les organisateurs, 2 700 selon la police
  • A Bordeaux, entre 1 600 et 2 800.

Lors de la précédente journée de mobilisation, le 18 octobre, près de 300 000 personnes avaient manifesté dans toute la France.

18h10. C’est ‘l’arme atomique’ pour les électriciens lors des mouvements sociaux. A Rouen, des agents ont pratiqué des coupures ciblées d’électricité. Le signe d’une radicalisation du mouvement ? 18h01. Nouvelle fissure dans le front syndical : à la RATP, la CFDT appelle à reprendre le travail jeudi pour ‘donner toute sa place à la négociation’, mettant en avant les ‘avancées’ gouvernementales.

17h49. A Paris, pour trouver un métro qui marche un jour de grève, rien de mieux que la ligne 14 : entièrement automatisée, elle fonctionne toujours normalement. Pascal Sablonnières y était, elle nous envoie ce beau montage photo (cliquez ici pour voir la photo en grand).



Dans le métro parisien, sur la ligne 14 (Pascal Sablonnières).

La photographe s’est fixé comme règle de photographier chaque jour une station pendant une semaine.

17h30. Et si on embêtait un peu les collègues de Rue89 sur le terrain ? Partie couvrir la manifestation parisienne, Ophélie Neiman a garé son Vélib, calé son pied de caméra sous son bras et décroché son téléphone pour nous raconter un peu l’ambiance au sein d’un défilé ‘pacifique et bon vivant’, même si quelques participants n’ont pas apprécié de se faire insulter au passage :


16h15. Quand Charles Mouloud est fâché, il envoie des mails plein de points d’exclamation (et encore, là, j’en ai enlevé une bonne moitié). Le riverain est déçu par le tour qu’a pris la manifestation dans la capitale bretonne :

‘Calme comme une procession de Jésuites ! Allez, à la louche, 700 cheminots d’Ille-et-Vilaine, 200 employés d’EDF et de GDF, et... 1000 zétudiants. Pauvre manif ! C’est vrai que je pensais que tout était plié
d’avance... Mais quand même. De quoi désespérer Billancourt ! (...)

Bon, les zétudiants, on fait quoi ? Allons libérez nos camarades’ (deux étudiants, interpellés et mis en garde à vue depuis les ‘échauffements’ d’hier soir) ! Trois cents mètres de marche, et voili, voilà ! Armaggedon ! Le combat final ! Au menu devant le commissariat central, un ‘spécial cordon bleu’ de la CRS ! ‘On reste à bonne distance... Sinon, il y aura plus de camarades’ à libérer que de collègues à manifester ! Bon, c’est pas tout, mais ça caille et puis, c’est pourquoi déjà qu’on ‘maniffe’ ? Voilà, à Rennes, on est prêt pour suivre le journal du soir... Putain de grève !

Cliquez ici pour lire son témoignage en intégralité.

15h53. La RATP sera elle aussi en grève jeudi. ‘Les assemblées générales, qui se réunissent le matin, ont décidé de reconduire le mouvement. D’éventuelles annonces du gouvernement ne pourront avoir un effet que sur les assemblées de jeudi pour la journée de vendredi’, a déclaré à l’agence AP le porte-parole du syndicat FO-RATP Didier Larrigualdie.

15h36. Si le gouvernement espérait trouver une issue rapide au conflit, c’est raté : Didier Le Reste, secrétaire général de la CGT-Cheminots, a annoncé la reconduction de la grève. ‘J’attends des engagements du gouvernement qui fixeront le cadre des négociations tripartites. La CGT négociera sur l’ensemble du dispositif gouvernemental’, a-t-il ajouté.


Des étudiants en grève à Nanterre mardi (Audrey Cerdan/Rue89).

14h55. ‘Il faudra que tu parles aussi de ce qui se passe à l’Opéra de Paris’, m’avait prévenu une amie journaliste mardi. Le personnel bénéficie lui aussi d’un régime spécial de retraite, menacé par la réforme.

Chez EDF et GDF, également en grève ce mercredi, la mobilisation serait en nette baisse, selon les directions. Celle d’EDF comptait 28% de grévistes à la mi-journée (43% le 18 octobre). Ils étaient 31,2% à GDF (45,5% le 18 octobre).

‘Et dans les prochains jours, il faut surveiller les routiers, les chauffeurs de taxi et les agriculteurs, mobilisés contre la hausse du prix de l’essence’, ajoutait ma consultante.

D’accord, d’accord. Mais il ne faut pas oublier les étudiants (20 sites fermés mercredi, 27 000 participants aux AG organisées mardi), les fonctionnaires (en grève le 20 novembre), les magistrats (mobilisés contre la réforme de la carte judiciaire le 29), les marins pêcheurs (les mesures d’aide annoncées par Sarkozy risquent d’être retoquées à Bruxelles), les journalistes (ceux de l’agence Reuters), les prostituées...

14h46. Bayrem a pris le pouls de la mobilisation dans la ville rose :

‘A Toulouse, aucun signe de la grève dans le métro. Quand on arrive à la station Jean-Jaurès, on aperçoit à peine les manifestants avec les drapeaux PCF noyés dans une marée bleue de CRS ! Ils sont face aux manifestants et ils sont beaucoup plus nombreux.

A Paul Sabatier, université scientifique de Rangueil, le blocage a été voté hier par 350 voix contre 250. Les actifs de la grève sont au nombre de 100 : chiffre atteint lors des grèves contre le CPE.

14h36. Reçu le témoignage de wochgalette, dont les deux heures de trajet à pied pour aller à Paris n’ont pas entamé la conviction :

A écouter les radios ce matin, Paris était bouché, les usagers des transports sur les dents, l’insulte à la bouche contre ces grévistes qui nous prennent en otage...

Eh bien, je travaillais sur Paris, j’y suis allée et, oui, j’ai marché, durant deux heures. Je n’ai croisé que des gens qui, sans me connaître me souriaient et disaient bon courage’,

Cliquez ici pour lire son témoignage en intégralité.

14h32. Dans son collège, NicolasB découvre qu’une journée de grève, ça a parfois du bon :

‘Deux profs absents tout au long de la matinée. Et, l’autre prof, présent, avait du retard. Cours finis à 11h30, j’ai attendu longtemps avant d’avoir un métro pour rentrer. C’est la galère, et, demain, l’école commence une heure plus tard que d’habitude et termine une heure plus tôt à cause des grèves. Cette grève a des côtés positifs en fin de compte !

14h25. Claude Pelletier, retraité qui quitte parfois son jardin pour réagir sur Rue89, voit dans le traitement médiatique de la grève un jeu de bonneteau’ :

‘Un bon joueur de bonneteau c’est celui qui arrive à te persuader que tu as bien compris où se trouve ce qu’il a dissimulé dans un des trois gobelets. Renforcer une illusion. Faire croire plutôt qu’aider à comprendre. C’est si facile d’être un gogo et de tomber dans le panneau.

Aujourd’hui, grève à la SNCF contre l’action gouvernementale sur les retraites. Les joueurs de bonneteau des grandes chaînes se régalent. Leur objectif : faire oublier aux usagers mécontents qu’il existe une fraternité, une solidarité entre eux et les grévistes. Il y a une communauté d’intérêts.’

Cliquez ici pour lire son témoignage en intégralité.

14h20. Sarkozy va-t-il changer de méthode pour mener à bien ses réformes ? Le Président à demandé à son ministre du Travail, Xavier Bertrand, d’envoyer dans la journée ‘une lettre de proposition de méthode’ aux syndicats pour trouver ‘une issue’.

13h24. Et pendant ce temps, à Rennes... Notre envoyé très spécial, Charles Mouloud, est retourné dans le quartier de la gare, où étudiants et forces de l’ordre se sont affrontés mardi soir.

‘Ce matin, tout est calme sur Rennes. Le temps est gris et humide. Les transports urbains fonctionnent. Pas d’énervement dans les rues, les vélos sont plus nombreux qu’à l’accoutumée. Du côté de la gare, c’est... normal. Quelques policiers en faction à l’entrée, mais présence discrète. Rien à voir avec le déploiement d’hier... qui a abouti à l’affrontement prévu avec les étudiants.

Du bref, du costaud , du brutal... comme une répétition ! J’ai un sentiment bizarre d’une pièce de théâtre, dans laquelle les rôles sont clairement distribués, et le timing des apparitions et, de la dramaturgie déjà bien rodé. Tout est en place...’

Cliquez ici pour lire son témoignage en intégralité.


Des voyageurs gare du Nord mercredi matin (Gonzalo Fuentes/Reuters).

12h53. La SNCF a annoncé qu’à 11 heures, 61,5% de ses agents avaient cessé le travail, contre 73,5% à la même heure, record historique établi lors de la précédente journée de mobilisation, le 18 octobre. Et jeudi ? La reconduction a été votée au Mans, à Caen et à Nantes, selon 20Minutes.fr. De son côté, la RATP table sur un trafic très perturbé (un métro sur deux, 30% des bus et peu de RER).

12h47. Peut-on faire la grève ‘par procuration’ ? Crevette2000, autre habituée de Rue89, brûle de rejoindre la manifestation qui va passer sous ses fenêtres :

‘Voilà ça y est. C’est la grève. Et moi, je suis au boulot. Je suis en période de probation dans une entreprise semi-publique’ alors ils prennent leurs précautions : un an de période d’essai avant de valider ma titularisation au poste de tamponneuse d’enveloppe... Il me reste deux mois avant le verdict.

‘Je n’ai qu’une envie c’est de rejoindre le cortège (le comble étant qu’il va passer devant mon bâtiment...) mais vous imaginez bien que je ne suis pas allé demander de faire grève.’

Cliquez ici pour lire son témoignage en intégralité.

Sinon, reçu un texto qui donne faim : ‘12h30 à Avignon : les bons parfums qui s’échappent des restaurants nous ouvrent l’appétit. Comme quoi la vie continue malgré tout.’

12h11. Les négociations en cours avec les syndicats pourraient bien déboucher... sur des négociations. Le secrétaire national de la CFDT chargé du dossier des retraites, Jean-Louis Malys, a ainsi assuré que ‘des négociations vont s’ouvrir dans les entreprises avec la présence de l’Etat’. ‘L’épreuve de force ne sera pas efficace pour les salariés’, estime-t-il.

La CFTC n’est ‘pas pessimiste’ sur l’issue du conflit, FO n’est ‘pas en opposition’ avec la proposition de la CGT de négocations tripartites (Etat-entreprises-syndicats), mais refuse de prendre des engagements sur la fin du conflit.

Sud-Rail, de son côté, demande toujours le ‘retrait’ de la réforme comme préalable à de nouvelles discussions ; Christian Mahieux, secrétaire fédéral du deuxième syndicat de la SNCF, regrette que son organisation ‘soit toujours exclue’ des consultations du ministre du Travail Xavier Bertrand.

Lire aussi : En direct de la grève : le récit heure par heure (matin)

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  • Ehim
    Ehim
    http://ehim.over-blog.com
    • Posté à 09h01 le 14/11/2007
    • Internaute 9598
      http://ehim.over-blog.com

    N’est-il pas affligeant de voir dans les médias complaisants à l’égard du pouvoir, c’est-à-dire presque tous, une avalanche de témoignages de moutons qui, non contents d’être livrés aux prédateurs qui les dévorent et de se faire tondre par leurs bergers, ne trouvent rien de mieux que de critiquer les seuls qui ont le courage de se défendre.

    Après s’être fait sucrer leurs retraites sans réagir par Fillon il y a quelques années, et bien qu’ils passent leur temps à pleurnicher sur la baisse, mois après mois, de leur pouvoir d’achat, qu’ils voient l’argent de leurs impôts distribué aux contribuables les plus riches du pays, ces esclaves s’en prennent à ceux qui, au lieu de se laisser plumer comme des pigeons, ont le courage de résister.

    Mais où en est donc ce peuple d’avachis prêts à tout accepter pourvu qu’on leur organise une coupe du monde de foot de temps en temps, qu’on leur laisse de quoi s’acheter un 4x4 d’occasion, un écran plasma fabriqué en Chine par des esclaves moins payés qu’eux, des fringues « de marque » fabriquées en Inde par des gamins qui bossent 16 heures par jour, et surtout de belles vacances organisées en troupeaux pour aller jouer les riches dans les pays pauvres ?

    Pendant ce temps-là, leurs parlementaires se paient des retraites de luxe où chaque année de cotisation compte double, leur président s’augmente de 206%, et leurs enfants étudiants, aussi veules et minables qu’eux, applaudissent quand les CRS chargent ceux qui bloquent les facs.

    Triste destin pour un peuple qui, le 4 août 1792, avait eu le courage de se débarrasser de ceux qui prétendaient ne justifier leurs privilèges que par leur hérédité.

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    • Eric citoyen
      Eric citoyen répond à Ehim
      « Casse ta tv » c'est ta seule (...)
      • Posté à 09h15 le 14/11/2007
      • Internaute 5352
        « Casse ta tv » c'est ta seule (...)

      Salut Ehim,

      Le 4 aout 1789, c’était ... un rêve qui a durée une nuit et depuis la machine à privilège tourne comme tu le signales.

      Aujourd’hui nous sommes dans un état de guerre civil dans le sens civilisation... c’est à dire que le pouvoir veut nous ramener au temps féodaux !

      Nous allons devoir nous battre « sérieusement »

      Luttons - Résistons

      Eric Bloggeur Mulhousien

      ttp : //monmulhouse.canalblog.com/

      • Anonyme répond à Eric citoyen

        lUTTONS RESISTONS ! ! ! derrière un blog derrière des mots tu t’es déjà pris un coup de CRSS en première ligne.. alors on t’attend, physiquement. parce que c’est dur d’être devant.
        Framboise

         
        • Eric citoyen
          Eric citoyen
          « Casse ta tv » c'est ta seule (...)
          • Posté à 11h04 le 14/11/2007
          • Internaute 5352
            « Casse ta tv » c'est ta seule (...)

          5 + 4 = 9

          Salut Courageux A de 9H55

          La réponse est OUI, c’était à Toulon « futur ville FN » pendant les manif contre la réforme DEVAQUET... nous étions assis sur le bitume et se faisaient de là sortir à coup de pieds et dans le gaz...

          Cette année là, je n’était pas le seul puisque Malik oussekine y a laisser la vie.

          Tu vois, les CRS, les voltigeurs, les gaz etc Etc.

          donc tu vois, j’ai déjà donné et surtout je n’ai pas de leçon à recevoir de toi ... anonyme de 9H55.

          Bésistos

          Eric Bloggeur Citoyen - résistant en première ligne
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        • Anonyme

          Mais bien sûr, et noyons tous ces abrutis qui... quoi déjà ? ... réfléchissent, débattent, analysent, essaient de comprendre... comprendre quoi d’abord ? mais c’est tout compris, il faut y aller, monter au front, la fleur au fusil, parce que c’est BEAU, parce que c’est JUSTE. Seuls ceux qui ont déjà pris un coup de matraque devraient être autorisés à parler, moi je dis. Comme ça on pourrait arrêter ces conneries d’analyses, de blogs, d’articles sans intérêt, alors que pour être quelqu’un de bien, il suffit d’avoir été frappé. On pendra le dernier blogueur avec les tripes du dernier réformiste...

          C’est tellement bête que j’en ris depuis 10 mintues. Des gens comme ça, il y en a plein les AG, qui prennent leur pied en appelant à la baston, peu importe pourquoi, qui soulèvent les assemblées sur des slogans simplistes et très radicaux. Et pour quel résultat ? Il faudra qu’on m’explique un jour en quoi ce radicalisme a protégé quoi que ce soit depuis trente ans...

          Un jour, dans une AG étudiante, un type est venu, spécialiste des luttes en tout genre qui portait la bonne parole. Et le premier mot qu’il a dit en montant sur l’estrade, mais pas à voix haute bien sûr, à l’oreille du repsonsable syndical local que j’étais, c’était : « vous vous battez pour quoi déjà ? »...

          • Anonyme

            Enfin un peu de bon sens. Merci à vous Marine. Une goutte de rosée dans un océan d’imbécilité.
            J’ai dit un peu vite du front national qu’il était le pendant totalitaire des communistes, trotskystes et autres islamistes et je vous baise humblement les pieds.
            Votre allant me séduit et me transporte. Ce qui par les temps qui courent, vous l’admettrez, est un avantage non négligeable dont j’entends bien profiter en tant qu’usager.
            Alviano

            • Marine 2012
              Marine 2012
              Hymen troué par neuf hymen (...)
              • Posté à 17h19 le 14/11/2007
              • Internaute 22071
                Hymen troué par neuf hymen (...)

              Merci pour ces mots doux...Ça te dirait qu’on se retrouve à la Le Pen Party : Lien ce sera le 1º décembre prochaîn. Amène tes amis ;)

              • geubeul1
                geubeul1 répond à Marine 2012
                edité sur http://fils2prof.over (...)
                • Posté à 21h30 le 14/11/2007
                • Internaute 4028
                  edité sur http://fils2prof.over (...)

                bon totalement ridicule
                on aura bientôt droit à des slogans « pétain etait le bouclier de la France mise en ordre ! ! »

                sinon des nuvelles du groupes des usagers soutien des cheminots
                Lien

                distribution de tract normalement prévu dans les gares de lille , strasbourg, paris, vers les 20h00

          • Anonyme

            Votre dernier paragraphe me rappelle une manif contre les exécutions de militants basques au moment de la mort du Godillot. Un type avait pris la parole et le plus sérieusement du monde il donnait rdv quelques jours plus tard avec des spécialistes de l’action subversive. Il y a eu une grosse rigolade bien que le thème de la manif ne l’était pas

        • Marine 2012
          Marine 2012
          Hymen troué par neuf hymen (...)
          • Posté à 16h16 le 14/11/2007
          • Internaute 22071
            Hymen troué par neuf hymen (...)

          Quelles saloperies, moi je te licencierais tout ça et je ferais appel à des petits jeunes motivés prêts à travailler pour prendre la relève. Il est temps que les choses changent.

          J’en profite pour dire qu’il reste encore des places pour la Le Pen Party : Lien

          • Anonyme répond à Marine 2012

            Face à l’avalanche de mensonges relatifs au financement de notre système de retraites, il est urgent de rétablir quelques vérités occultées par les médias. Tel est l’objectif du document explicatif disponible ci-dessous :

            Lien

            Bonne lutte aux cheminots !

          • Anonyme répond à Marine 2012

            @La truie 2012

            Forum + diner + Soirée dansante 10€

            ça fait chère pour une journée de merde !

        9 autres commentaires
      • Bebert Cassandre
        • Posté à 12h30 le 14/11/2007
        • Internaute 11910

        Le problème en fait est que les pauvres qui vivent en France soient encore trop riches... Ils peuvent encore se permettre de faire grève et de ne pas être payés. Vienne ce jour béni où si pauvres ils ne pourront plus s’arrêter, même pour respirer !
        Se souvenir enfin des paroles de Monsieur Borloo : « Les chômeurs sont la principale richesse de la France ».
        « Luttons ! Résistons »... Et les traites à payer ! Ceux qui vilipendent les grévistes ne se rendent même plus compte qu’ils sont dans la nasse et ont abandonné leur avenir au bon vouloir de leurs employeurs ! Ils sont à plaindre plus qu’à blâmer.

         
        • Anonyme répond à Bebert Cassandre

          et ça va pas s’arranger quand on voit les gens s’endetter sur « 30 ans pour se payer un pauvre toit ! avec 2smics ça va pas etre la fete au village ! mais ça c’est parfait pour les gouvernements et le patronat,plus les gens seront pris a la gorge plus on pourra les exploiter ! et “vive les credits‘disent ils ! ça nous fera quelques esclaves de plus dans quelques annees...on aura plus besoin de faire travailler les chinois...quelle grosse maradedirait une pub !

        • honolulu38
          honolulu38 répond à Bebert Cassandre
          Ni en lutte ni assoupis
          • Posté à 14h30 le 14/11/2007
          • Internaute 21630
            Ni en lutte ni assoupis

          ...qui nous expliquent que ceux qui critiquent la grève sont au mieux de pauvres victimes de la propagande sarkoziste, au pire d’affreux nantis sans coeur qui se délectent d’un système dans lequel ils peuvent vampiriser les vrais démocrates éclairés.

          Marre aussi de ces pleurnicheurs qui regardent passer les manifestants de leur bureau et dont le seul courage est de vomir anonymement sur le système actuel mais surtout pas d’assumer publiquement des revendications (ben non on pourrait me voir !)

          • Anonyme répond à honolulu38

            de Gilbert CLAVIER à Honnolulu, poil au...
            Si tu bénéficies du bouclier fiscal à 50 %, je te comprends. Sinon, laisse ton cerveau à la maison, tu n’en as pas besoin.

          • Anonyme répond à honolulu38

            Avant de réciter benoîtement tous les vieux poncifs éculés sur les grévistes et ceux qui les soutiennent, certains seraient bien inspirés de lire le document suivant :

            Lien

            Bonne lutte aux cheminots !

        4 autres commentaires
      • pat76290
        pat76290 répond à Eric citoyen
        • Posté à 14h05 le 14/11/2007
        • Internaute 22128

        Tout à fait , nous devons nous battre et être vigilant

      • Annissa75
        Annissa75 répond à Eric citoyen
        • Posté à 14h22 le 14/11/2007
        • Internaute 1688

        Je crois que le probleme en France est que les gens ne reflechisent qu’à travers les medias. Les français n’ont vraiemnt rien compris. qu’est-ce qu’un privilege ? Qu’est-ce qu’un nantis ? Pour moi être priviligié c’est pouvoir s’augmenter aux yeux de tous de 140% sanns que personne n’ai rien à en redire, pour moi c’est pouvoir avoir une voiture avec chauffeur et manger gratuitement apres son mandat, pour moi c’est toucher 5000 euros par mois à vie pour 15 ans de mandat ! ce n’est certainement pas cotiser 37 ans et demi... Les français sont soit bete soit jaloux ! ! Je pense qu’il y a un peu des 2 ! Et puis il est tellement plus facile de s’en prendre à un conducteur de trains qu’à un ministre ! ! ! la France est divisé en 2 depuis les elections encore plus et maintenant c’est pire ! Sarkozy avec l’aide benevole des medias veut entertenir cette division « car diviser pour mieux regner » et faire croire aux gens que les fonctionnaires sont à l’origine des de tous les maux de la France ! ! Et le fait de les mettre à 40 annuité ne changera rien pour le salarié du privé ! Ils paieront pas moins d’impôts et n’auront pas plus d’argent ! ! ! Reflechissez avec votre tête et pas avec votre TV ! !
        En ecoutant les medias et en les lisant on peut voir que c’est du n’importe quoi en France ! Des animateur radio et tv même pas competent en la matiere qui se permettent de donner leur avis alors qu’ils arrivent au boulot en taxi au frais de leur entreprise ! ! CD’est navrant...

         
        • Prelium
          Prelium répond à Annissa75
          • Posté à 16h52 le 14/11/2007
          • Internaute 22142

          Pour ma part je n’ai qu’un commentaire à faire, pourquoi faire grève et emmerder tout le monde alors que finalement les syndicats et le gouvernement vont trouver un accord. Parler des privilègiés comme les députés ou les ministres c’est bien ne pas oublié les conducteurs de TGV à 4000 € net par mois et en retraite à 50 ans car leur boulot est vraiment épuisant. Qu’est-ce que doivent dire les caissière de carrefour à mi-temps, les employés de la restauration et de l’hôtellerie, sans parler des ouvriers du BTP alors. Et puis le prétexte fallacieux de défendre des « acquis sociaux » qui profitent aux usagers on croit rêver.

          • Anonyme répond à Prelium

            « pourquoi faire grève et emmerder tout le monde alors que finalement les syndicats et le gouvernement vont trouver un accord » ?
            Je crois que le gouvernement a besoin de ce mouvement social pour légitimer la restriction du droit de grève pour ... tous ! Et tenter de voir si la répression policière est acceptée et fonctionne bien après les essais (pendant les luttes anti-CPE par exemple).
            Les syndicats en ont besoin pour créer une actualité sociale, fédérer les troupes ...

            Pour la seconde partie du message je te propose d’aligner nos conditions de travail sur celles des chinois ou mieux, des nord coréens : nous sommes des privilégiés ! Alors, l’humanité doit aller vers quoi ? le meilleur ou le pire ?

          • Annissa75
            Annissa75 répond à Prelium
            • Posté à 18h14 le 14/11/2007
            • Internaute 1688

            mais pourquoi est-ce que vous vous entetez à regarder deriere vous et pire que vous ! Alors comme il existe encore des ouvriers qui travaillent durement dans les mines on a pas le droit de se plaindre c ca ? ? ? c’est le rôle du gouvrenement d’ameliorer les conditions de travail ! POurquoi niveler vers le bas pour le citoyen lambda en mettant tout le monde sur un meme pied d’égalité et passer à 41(et non 40) annuité et niveler vers le haut pour les politiques en augmentant son salaire pour etre sur un meme pied d’egalité que son 1er ministre ! ! ! Vous vous rendez compte de al stupidité de vos propos ! Non ca me choque pas un conducteur tgv qui gagne 4000 euros en fin de cariere pas plus qu’un commercial qui touche une prime sur ses vente et qui peut aller tres haut ! !

          • Anonyme répond à Prelium

            4000€ net par mois ? ou ca chez alice au pays des merveilles ? ? ? a 50 ans en retraite ! ! ! oui mais seulement dans le monde... d’amelie poulain... le pays ou tout va biennnnnn chez amelie poulain...
            ESPECE DE C*N arrete de croire tout ce que l’on raconte ! ! ! surtout qu’en c’est SARKO qui le dit !

          • Anonyme répond à Prelium

            pauvre type...VRp de base...donne ton tel si tu es courageux...ce qui m’étonnerait au regard de ton niveau de commercial... vas à tes séminaires,profite de tes passages à Paris pour aller dans les bars à P....bref tout ce que des mecs de ton genre savent faire et ne pollue pas le débat

        • Anonyme répond à Annissa75

          Les médias dominants en France nous servent de la propagande capitaliste tous les jours depuis des années ! Si on ne donne que certaines informations, les français ont la vision qu’on souhaite leur donner sur les évènements. Heureusement qu’internet est là, et aussi les médias étrangers !

          • Anonyme

            A ceci près qu’il me semble bien qu’au bout d’un certain temps, plus personne ne croyait à la propagande communiste.

      • Anonyme répond à Eric citoyen

        INEGALITES DEVANT LA RETRAITE... VOYEZ-PLUTOT ! ! !

        RETRAITE... TRES « CONFORTABLE » DE NOS ELUS...
        VOUS AVEZ DITS « REGIMES SPECIAUX »
        IL S’AGIT DE REGIMES TRES SPECIAUX...
        Non-réformables ? Pour l’instant non-réformés ! ! !

        Incroyable mais vrai...

        JACQUES CHIRAC
        Ancien Président de la République
        Ancien Président de la République 5.250 Euros... Bruts par mois
        Ancien Député + 5.031 « 
        Magistrat à la Cour des Comptes + 3.500 “
        Conseiller Général et Maire de Paris + 5.000 ‘
        1er Total............................................... 18.800 
        +
        Membre de droit du Conseil Constitutionnel + 12.000 
        SOIT UN TOTAL DE RETRAITE DE..... 30.800 Euros... Bruts par mois

        NICOLAS SARKOZY
        Président de la République
        Président de la République 5.250 Euros... Bruts par mois
        Ancien Député + 4.000 
        Mandats locaux + 2.000 
        1er Total............................................... 11.250 
        +
        Membre de droit du Conseil Constitutionnel + 12.000 
        SOIT UN TOTAL DE RETRAITE DE..... 23.250 Euros... Bruts par mois

        FRANCOIS FILLON 1er Ministre’
        Ancien Député,
        22 ans à l’Assemblée Nationale 5.973,33 Euros... Bruts par mois
        Mandats locaux + 2.000 ‘
        SOIT UN TOTAL DE RETRAITE DE..... 7.973,33 Euros... Bruts par mois

        1 SEUL MANDAT DE DEPUTE (soit 5 ans d’activité)
        RETRAITE A 60 ANS
        SOIT UN TOTAL DE RETRAITE DE..... 1.548 Euros... Bruts par mois
        Cela correspondant à une retraite moyenne d’un salarié dans le Privé’ qui a cotisé 40 ANNEES ! ! !
        Soit un rapport de 1 à 6 et on peut dire presque 7 ! ! ! !

        TRAVAILLER MOINS POUR GAGNER 6 ou 7 FOIS PLUS ! ! !

        ABSOLUMENT SCANDALEUX !

        POUR VOUS FAIRE UNE IDEE PLUS PRECISE...
        Allez sur ce site, sur Internet :
        Lien

         
        • Marine 2012
          Marine 2012
          Hymen troué par neuf hymen (...)
          • Posté à 17h23 le 14/11/2007
          • Internaute 22071
            Hymen troué par neuf hymen (...)

          Personne n’a dit que c’était normal que Sarko et sa clique gagne autant, au contraire, c’est scandaleux, et cette décadence va se payer un jour. Par contre c’est pas une raison pour ne pas réformer les retraîtes.

        1 autres commentaires
    • Anonyme répond à Ehim

      Super résumé de la situation, j’approuve à 100%

      Un carton rouge aussi à FRANCE-INTER qui a sombré dans le degré 0 de l’information en diffusant toute la journée d’hier des micros-trottoirs aussi nuls que sur TF1.
      NON, tout le monde ne désapprouve pas ce mouvement et nous sommes nombreux à le soutenir même dans le PRIVE.
      FRANCE-INTER = RADIO SARKO ? ?

      • Thorgal46
        Thorgal46
        Informaticien dans le Lot
        • Posté à 11h33 le 14/11/2007
        • Internaute 4302
          Informaticien dans le Lot

        J’étais un fervent partisan et auditeur de France Inter.
        La disparition de la chronique quotidienne de Guy Carlier à 7h54 m’a fichiu un coup au moral.
        Il a été remplacé par un petit jeune : Régis Mailhot qui était bien « mordant » comme j’aime. Il a disparu aussi depuis peu... Pourquoi ?
        Idem pour la Chronique économico-politique d’Agnès Bonfillon qui a disparu.
        La censure sarkozienne aurait elle frappé France Inter ? ?
        C’est grave ! !

         
        • Anonyme répond à Thorgal46

          Merci et encore merci

          Idem pour ma part j’écoute France Inter depuis des années.
          Maintenant de moins en moins voire plus du tout et quand sa m’arrive je vérifie à chaque fois mais à chaque fois que je suis bien sur la bonne fréquence et le plus triste c’est que oui.

        • Anonyme répond à Thorgal46

          Et encore, vous ne parlez pas des émisssions « là bas si j’y suis » de D. Mermet et de « La bande à Bonno » respectivement décalée et supprimée des ondes.
          Cela commence à faire beaucoup.

        • Leprivilégié
          Leprivilégié répond à Thorgal46
          Nous sommes tous le connard de (...)
          • Posté à 18h19 le 14/11/2007
          • Internaute 20644
            Nous sommes tous le connard de (...)

          Moi c’est pareil parcontre j’écoute europe 1 de + en +, tellement ils sont ridicules dans la défense de l’ultralibéralisme et je prends leur propagande à contre-pied. On dirait que les journalistes de cette station sont tous des jean-Marc sylvestre, j’aime bien les films d’horreur. C’est rigolo, on croirait les guignols de l’info. Par contre ils ont un problème avec Notre président depuis l’affaire eads révélée par le Figaro. Il m’a semblé que Notre président a choisi Dassault à lagardère, une histoire de gros sous sans commune mesure avec ma future retraite. Donc ils sont critiques avec Notre président tout en restant ultra libérale.

        4 autres commentaires
      • Anonyme

        au moins quelques uns ont compris ! ! ! ! merci

      • Anonyme

        à CA du 14/11/07 - 09h32 - Je suis une très fidèle auditrice de F.Inter depuis des années particulièrement entre 5 h. et 9h. et le soir entre 23h et 0&h... Donc je ne peux donner un avis sur les micro-trottoirs évoqués ici... Mais je ne suis pas d’accord sur votre appréciation quant à F.Inter = Radio Sarko - je tremble même parfois pour l’avenir de certains des journalistes qui se permettent une totale liberté d’expression et surtout de pensée et de réflexion. Même si je n’apprécie pas tellement le grrrand meneur de jeu du 7h./0h30 - il est un peu comme Sarko (à caus du prénééom peut-être ?) il faut qu’il intervienne sur tout... Heureusement qu’on a encore le grand bonheur de passer 2 h. les Sam. et Dim. avec Stéphane Paoli ! Suzb.

         
        • Anonyme

          Les conducteurs de train font grève. ET ils ont le soutien de l’opinion. Ont-ils un traitement médiatique différent de leurs revendications ? une enquête à mener pour Rue89
          Lien@7-37,0.html

          • Anonyme

            Oui, et, vous noterez bien que les médias censés nous informer .... oublient cette information très importante, compte tenu que notre hyperprésident a dit avant-hier à Berlin qu’il était admiratif de ce qui se faisait en Allemagne ....

            • patrice06800
              patrice06800
              SECRETAIRE ADMINISTRATIF
              • Posté à 19h17 le 14/11/2007
              • Internaute 18705
                SECRETAIRE ADMINISTRATIF

              Par contre, il oublie de dire qu’en Allemagne les impôts locaux sont quasiment inexistants, que les loyers dans beaucoup de länder sont moitié moins chers qu’en France, que l’accession à la propriété est abordable. (J’ai acheté un appartement de 48 m2 pour 24000 €uros dans la région de Stuttgart : le prix d’un garage ici où je réside en France.) Par ailleurs, les Allemands sont les champions toutes catégories du discount : tout est moins cher qu’en France (Cela peut varier de 1 à 10, voir une enquête de France 2 à une heure de petite écoute.) Les marges arrières des supermarchés sont répercutées dans les rayons et non pas dans les portes-monnaie des actionnaires comme en France. Mais surtout : l’Allemagne c’est 300 milliards d’€uros d’excédents de commerce extérieur l’an passé, la France : 30 milliards de déficit : il ne faut pas chercher ailleurs nos soucis.

              • romi45
                romi45 répond à patrice06800
                découvre l'information
                • Posté à 14h03 le 16/11/2007
                • Internaute 20205
                  découvre l'information

                à patrice06800 (Secrétaire d’administration éducation nationale.)

                oui mais ils parlent allemand.....
                c’est la le probleme.
                Et avec un GPS carte France on se perd en Allemagne ;)

        4 autres commentaires
      • Terence
        • Posté à 15h33 le 14/11/2007
        • Internaute 15208

        Si on comprend bien, à l’instar de M. Gauthier-Sauvagnac, on a mis un peu de liquide dans l’huile des relations sociales pour des syndicats un peu trop nécessiteux.

      • Anonyme

        bientôt, avec le raz le bol des Cartes vermeil, c’est la guerre des croutons que vous allez récolter ! ! !
        Alviano

    • Anonyme répond à Ehim

      c’est ça ma poule, t’es le meilleur, tu es le seul. Cause toujours ce n’est pas intéressant.
      et vivent les avachis.

    • Tophee
      Tophee répond à Ehim
      en haut a gauche
      • Posté à 09h56 le 14/11/2007
      • Internaute 2159
        en haut a gauche

      Un grand Bravo !

      La logique actuelle semble etre : Pour les plus pauvre : Nivellement par le bas. Pour les riche : Nivellement par le haut. (cf L’augmentation a sarko)

      Je ne comprend pas que l’on puisse approuver les cadeaux fait au riche et desaprouver les greves. Sauf bien sur si on fait partie des 200 familles.

      • Anonyme répond à Tophee

        de Gilbert CLAVIER à Tophée :
        Les régimes spéciaux de retraite, otages de Sarkozy.
        Le Pdt manoeuvre pour ses copains du CAC 40 en jetant le rideau de fumée des régimes spéciaux et de leur iniquité apparente. Pendant ce temps,on occulte le vrai problème du financement de TOUTES les retraites, y compris celles des anti-grévistes. La solution à ce problème est d’asseoir les cotisations sur les bénéfices des entreprises (surtout ceux des spéculateurs boursiers), non par nostalgie communarde mais par souci d’EQUITE. La technologie a mis en place des machines réduisant de 10 à 1 le nombre de salariés. Que l’entrepreneur en retire bénéfice, normal. Mais le salarié qui reste a, lui aussi, droit à ce bénéfice en exigeant des droits normaux à la retraite. Evidemment, le Pdt n’osera pas empiéter sur les revenus déjà imposés à 50 % maximum et il vaut mieux s’attaquer à un nanti de cheminot qu’à un courageux P.D.G. comptant ses yachts. J’ai cru entendre cette logique de financement pendant la campagne présidentielle. A l’époque, la gauche bougeait encore.

         
        • Anonyme

          Arretez de taper sur les sois disants « nantis » de la fonction publique ,des cheminots, de l’EDF,laissez vous aller vers la privatisation , vous comprendrez plus tard(trot tard) que ces gens vous sont indispensables, avec un salaire qui n’a rien à voir avec les prévilegiés du patronat et de ceux qui nous gouvernent.Les gens qui ont fait ,et qui font la FRANCE, meriteraient un peu plus de respect pour qu’ils puissent avoir une retraite à un age respectable et qu’ils puissent en profiter .

        • Anonyme

          assoir les retraites sur les bénéf ça c’est porteur mais stupide.

          Il faut assoir les retraites sur la création de richesse (valeur ajoutée : notion économique et pas fiscale) des entreprises les riches payent les pauvres payent moins.
          Avantage :
          - équilibre automatique du système de protection sociale
          - évite les délocalisations
          - stimule les entreprises performantes
          - casse les entreprises boiteuses
          - ne prend plus les salariés en otages pour la baisse de la masse salariale.
          - augmente la compétitivité des salariés en France
          - dynamise l’emploi et réduit le chômage

          Hélas personne ni à droite ni à gauche ne veut le faire. Pourquoi ? j’sais pas....

        2 autres commentaires
    • NESSLYDIA
      NESSLYDIA répond à Ehim
      • Posté à 11h21 le 14/11/2007
      • Internaute 22100

      Les députés viennent de se voter une assurance chômage de luxe, au niveau de ce qu’ils ont déjà en matière de retraite. Un vrai scandale !

      Les députés ont substanteillement réévalué leur assurance chômage qui sera portée de 6 mois à 60 mois. Très exactement, les « battus » de l’élection législative toucheront leur traitement mensuel à taux plein (5 400 €) pendant six mois, puis l’indemnité, pudiquement appelée « revenu de transition », deviendra dégressive pendant quatre ans et demi : 70 % les six mois suivants, 60 % jusqu’à un an et demi, 50 % jusqu’à deux ans, 20 % au bout de quatre ans et demi.
      Outre le fait que ces montants sont scandaleusement élevés par rapport au privé pour une cotisation ridiculement faible (0,5 % alors qu’elle s’élève à 2,4 % pour le salarié du privé et 4 % pour son employeur), ce qui choque le plus, c’est que cette indemnité constitue un plafond durant la période de cinq ans qui suivra l’échec à l’élection. Si le député battu, issu ou non de la fonction publique, retrouve un emploi moins bien payé, le différentiel lui sera versé selon le barème dégressif défini plus haut ! ! !
      Un tel privilège, qui n’a d’assurance chômage que le nom, n’existe nulle part ailleurs en France.

      Le président de l’Assemblée justifie ce privilège nouveau par le fait que les députés issus du secteur privé sont largement minoritaires : actuellement 46 % des parlementaires sont fonctionnaires, 20 % sont de professions libérales, 10 % des agriculteurs et dans le tiers restant nombreux sont ceux qui sont issus d’organismes détachés ou issus de la fonction publique. 83 % d’entre eux pratiquent le cumul des mandats… Mais alors, pourquoi accorder ce privilège à tous, fonctionnaires compris ?

      Terriblement malmené en matière de chômage, le principe d’égalité l’est encore plus dans le domaine des retraites. On doit dénoncer le régime super privilégié des parlementaires, députés en tête : 1 572 € de pension par mois, après seulement 5 ans de cotisation à hauteur de 1 250 € par mois Au bout d’un deuxième mandat, ces 1 572 € deviennent 3 144 €*…

      De plus ils n’ont pas à se présenter à l’ANPE et justifie d’une recherche d’emploi ! ! !

      • Anonyme répond à NESSLYDIA

        à NESSLYDIA - 14/11/07 - J’aurais voulu applaudir à ces informations que vous donnez mais... je n’arrive pas à me faire accepter pour Rue89... je remplis pourtant mon questionnaire... en vain. Il est vrai que je ne suis pas experte en ordi... ce qui explique que j’écrive en tant que Courageuse A... mais je signe toujours ! Suzb.

         
        • Pascal Riché
          Pascal Riché
          Redchef Rue89
          • Posté à 18h00 le 14/11/2007
            éditeur
          • Journaliste 7
            Redchef

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