enquete 13/11/2007 à 17h16

Une fondation fantôme pour financer l'islam de France

Lise Barcellini | Journaliste

A en croire une dépêche de l’AFP datée du 16 octobre et de courts articles dans les quotidiens nationaux, la Fondation pour les oeuvres de l’islam existe enfin. Deux ans après que le Journal officiel a annoncé sa création, la voilà enfin dotée de dirigeants. Mais cette organisation, reste, à ce jour, une coquille vide. Sans que personne, parmi ses dirigeants, ne semble le regretter.

La ministre de l’Intérieur, Michèle Alliot-Marie, le reconnaissait à demi-mot dans le discours qu’elle a donné à la Grande Mosquée de Paris le 10 octobre :

« Je soutiens et j’accompagne la mise en place effective de la fondation par le président pressenti et le conseil d’administration pour les Oeuvres de l’islam, créé il y a deux ans, mais qui demeure une virtualité à ce jour. »

Une fondation créée pour contourner la loi de 1905

C’est à la fin des années 90 que l’idée apparaît, chez les spécialistes et dans les cabinets ministériels : les musulmans de France ne disposent pas des ressources suffisantes pour autofinancer leurs besoins (constructions de lieux de cultes, aménagements de ceux existants et formation des cadres religieux).

Avec les attentats du 11 septembre, la méfiance envers les flux financiers venant de l’étranger financer l’islam de France grandit. Et après la loi sur l’interdiction du port du voile à l’école, la question gagne encore en acuité. Ainsi naît en 2003 le Conseil français du culte musulman (CFCM), interlocuteur privilégié de l’Etat sur les questions relatives à l’islam.

Problème : comment financer ses activités, alors que la loi de 1905 interdit à l’Etat d’aider financièrement les religions ? En 2005, le ministre de l’Intérieur de l’époque, Dominique de Villepin, décide de lancer la « Fondation pour les oeuvres de l’Islam » , seule solution pour permettre à l’islam de France de recueillir des fonds, dans le strict respect de la loi, comme l’explique Franck Fregosi, islamologue à l’université de Strasbourg :

« La Fondation reproduit tous les défauts du CFCM »

Le CFCM comme la Fondation sont de belles idées, que tout le monde ne pouvait qu’approuver. Mais très vite, les luttes d’influence entre fédérations et les querelles de personnes prennent le dessus. En quatre ans d’existence, aucun projet d’envergure n’est sorti du conseil. Et tout le monde le reconnaît désormais sans peine : le CFCM ne fonctionne plus.

L’un des initiateurs de ce dossier sensible, Bernard Godard, chargé de l’islam au Bureau des cultes du ministère de l’Intérieur, se fait lui-même peu d’illusion sur l’avenir de la Fondation :

« Comme on reproduit les tares du CFCM, il faudrait vraiment un miracle pour que la Fondation réussisse ! “

En effet, le bureau de la Fondation copie celui du CFCM : le même président, Dalil Boubakeur, recteur de la Mosquée de Paris. Les mêmes vice-présidents : l’un issu de la Fédération nationale des musulmans de France (FNMF), Mohamed Bechari, l’autre de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF), Fouad Allaoui. Seule différence : la Fondation institue une présidence tournante d’une durée d’un an entre les trois leaders.

‘ Les dirigeants de la Fondation n’ont pas d’intérêt à ce qu’elle fonctionne’

Pour Bernard Godard, il y a plus grave encore :

‘ Aucun des membres dirigeants de la Fondation n’a intérêt à ce qu’elle fonctionne.’

Contesté au sein même de sa fédération, Mohamed Bechari a d’autres préoccupations que le fonctionnement de la Fondation. Son challenger à la tête de la FNMF, Abdallah Boussouf, est d’ailleurs lui aussi l’un des membres éminents du bureau de la nouvelle Fondation.

Dalil Boubakeur, recteur de la mosquée de Paris, qui a obtenu la présidence de la Fondation, comme celle du CFCM (dont les prochaines élections ont lieu au printemps 2008), représente un islam de France modéré et intégré, mais considéré par beaucoup d’observateurs comme trop éloigné des problèmes concrets du culte musulman en France.

L’UOIF, quant à elle, n’a jamais voulu d’un islam de France patronné par l’Etat, et considère ne pas avoir besoin de l’aide des pouvoirs publics. De plus en plus puissante, cette fédération a réussi à imposer ses conditions : la nouvelle Fondation ne sera en charge que du culte (ce qui exclut questions culturelles, comme la viande halal), et surtout, elle ne pourra pas financer un projet à hauteur de plus de 150 000 euros. Pour les projets de grande envergure, le financement issu de la Fondation ne sera donc qu’une goutte d’eau.

Sans oublier que le leader de l’UOIF, Fouad Allaoui, a été nommé vice-président de la Fondation en charge de ‘ l’instruction des dossiers’ . Et donc, garant de l’avancée (ou non) des projets...

Les organisations musulmanes ont déjà trouvé des sources de financement

Dans ces conditions, l’argent va-t-il rentrer dans les caisses de la Fondation ? Rien n’est moins sûr.

Les trois grandes fédérations de l’islam de France, l’UOIF, la FNMF et la Fédération nationale de la Grande Mosquée de Paris, ont déjà leur propre système de financement, via des réseaux européens ou internationaux, des pays amis, des ambassades ou des donateurs privés. Difficile dans ces conditions de les persuader de faire transiter leurs financements traditionnels par la Fondation, et de mettre en commun l’argent collecté.

Finalement, la Fondation arrive presque trop tard : depuis des années, les musulmans de France ont appris, tant bien que mal, à s’organiser. L’islamologue Franck Fregosi détaille les différents modes de financements qui existent déjà :

Pour l’instant, la Fondation dispose d’un million d’euros sur un compte à la Caisse des dépôts et consignations. D’où vient cet argent ? Personne n’est résolu à le dire.

Pour Bernard Godard, pas de quoi s’alarmer pour autant :

‘ La plupart des fondations ne dévoilent pas la liste de leur financement. La question n’est donc pas tant de se demander d’où vient la dotation initiale, que de savoir si la Fondation va permettre de multiplier par deux, trois ou quatre, les capacités financières destinées à la construction de mosquées en France... Moi, je n’en suis pas sûr.’

Nommé par le ministère de l’Intérieur, le directeur général est contesté

Aux bisbilles entre leaders musulmans et à l’inefficacité chronique du CFCM, il faut ajouter les maladresses du ministère de l’Intérieur. Lors de son discours du 10 octobre, Michèle Alliot-Marie annonçait que la Fondation serait dotée d’un ‘ directeur général issu du ministère de l’Intérieur’ .

Pressenti : Bernard Godard, celui qui est devenu le ‘ monsieur Islam’ du ministère après avoir été membre des Renseignements généraux. Problème : sa nomination ne plaît pas à tout le monde parmi les musulmans de France. Un blocage de plus : déjà vidée de sa substance, la Fondation n’a même pas de directeur...

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  • freddysun
    • Posté à 18h18 le 13/11/2007
    • Internaute 13425

    Vous devriez changer votre outil de traduction ! Mais cela en vaut-il vraiment le peine ? Cher modérateur, vous devriez modérer ...

    Freddysun

    • Anonyme répond à freddysun

      Quoi, modérer ? ! Que la vérité soit dite et arrêtons de museler l’opposition !

  • freddysun
    • Posté à 18h19 le 13/11/2007
    • Internaute 13425

    la peine. désolé

  • Anonyme

    y a rien à modérer ! car rien d’interdit ds le post de 18H08 ! la liberte d’expression existe ni racisme ni terrorisme ds ce quil a ecrit ! la censure ne sert a rien !

    • Machiavel
      Machiavel
      voisin oisif
      • Posté à 18h47 le 13/11/2007
      • Internaute 21001
        voisin oisif

      Modération n’est pas censure, arrêtez de jouer les victimes et d’employer les grands mots pour couvrir des propos dégoulinants de bêtise et de haine recuite.

      • Anonyme répond à Machiavel

        La haine vient-elle de ceux qui défendent leur pays ou de ceux qui viennent s’installer sur une terre qui n’est pas la-leur, qui méprisent les autochtones, qui les volent, qui les agressent, qui les raquettent et qui les insultent dans la rue ? Ne te trompes pas de camp. Et la bétise c’est quoi ? Défendre son pays ou être complice du torrent immigratoire et de la décadence de son pays à tous les niveaux ? Faut pas déconner...

         
        • Anonyme

          Pour un musulman, là où il pose ses pieds et le reste est terre d’islam, la ouma... ! MDR

        1 autres commentaires
  • Anonyme

    Rue89 propose un article sur l’Islam de France !
    Nous allons pouvoir compter les posts aux tendances xénophobes, racistes et cons !
    du style,
    « z’ont ka rentré chez eux » ou je vous propose « la France aux Français » ou bien « l’islam c’est en islamie que ça se passe » ou peut-être « si y avait pas l’islam, la France serait mieux », ou alors « les islamiste y vienne pour égorgé et violé nos femmes et nos soeurs »

    un non croyant, qui tolère et respect la croyance des autres !

    1 ....

    • Anonyme

      Oh, oh... Quel joli message de bobo parisien artiste, intellectuel de gauche qui n’a jamais cotoyé d’arabes de sa vie... C’est vrai que les méchants français, ces sales blancs ils sont pas gentils, un arabe ne vole pas, n’insulte pas, ne viole pas, n’agresse pas, vu que c’est écrit dans le Coran, et que l’Islam est une religion de paix. Les musulmans sont victimes du hasard alors.

      Musulman = Bien
      Français = Pas bien

      Les musulmans sont persécutés, ils ne sortent même plus de chez eux.

      • Bonobo35
        • Posté à 19h37 le 13/11/2007
        • Internaute 4205

        Arabe =Musulman=Etranger=Indésirable ... ?

        Français=Chrétien=Blanc=Européen... ?

      • Anonyme

        @post 19H18
        Mon pauvre courageux anonyme, j’habite à Poitiers dans une ZUP qui se nomme « les couronneries » ou cohabitent des chrétiens, musulmans, juifs, une ZUP cosmopolite !
        Et ce n’est pas la guerre de religion !

        Je me prénomme Pascal, j’ai 44 ans , j’habite cette ZUP depuis 16ans et je n’ai pas un salaire d’un « bourgeois bohème » !

        Voila ,je vous ai répondu, et vos propos correspondent exactement à mon précédent, c’est à dire la caricature nauséabonde des xénophobes, racistes .

        Pascal, catholique non pratiquant

  • Anonyme

    Mme Barcellini,rassurez-vous pour le financement de nos lieux de cultes,on s’en sort de mieux en mieux et de façon autonome(extérieur aux pays étrangers).Les dons privés sont de plus en plus conséquents,et malgré ce que vous semblez penser, nos revenues sont de plus en plus élevés.Nous(les français musulmans pour généraliser),ne sommes plus analphabètes et nous ne travaillons pas tous dans le batiment comme nos parents,loin de là.Alors,si notre état ne nous met pas des bâtons dans les roues, nous pourrons construire nos mosquées les yeux fermées et sans fondation.D’ailleurs,cela se fait déjà en banlieue parisienne où à nantes,mais vous ne semblez pas au courant,dommage.
    Said Sellali

  • Anonyme

    Il y a toujours un moyen de financer un culte religion. Il me semble que l’Etat est laïc ! Pas dans les faits... Ceci est la continuité des mauvais financements des banlieues. Ne devrait il pas y avoir un M. chrétien en France avec un M. islam, afin qu’il n’y ai pas de malaise ?

  • Anonyme

    « J’affirme, que dans la religion musulmane
    rien ne s’oppose, au point de vue moral, à faire
    du croyant ou du pratiquant musulman un citoyen
    français complet. Bien au contraire.
    Sur l’essentiel, ses préceptes sont les mêmes que
    ceux de la religion chrétienne, fondement de la
    civilisation occidentale.
    D’autre part, je ne crois pas qu’il existe plus de race algérienne qu’il n’existe de race française.
    Il y a une collectivité que les us et coutumes
    ancestraux séparent à la fois du monde moderne et
    de la collectivité d’origine métropolitaine.
    Aux musulmans, offrons l’entrée et l’intégration
    dans une France dynamique, dans une France conquérante. Au lieu de leur dire comme nous le
    faisons maintenant : “Vous nous coûtez très cher,
    vous êtes un fardeau, disons leur : nous avons
    besoin de vous. Vous êtes la jeunesse de la nation. ‘

    J.-M. Le Pen, Député à la tribune de l’Assemblée Nationale, le 29 janvier 1958.

    Les derniers Européens, par là les hommes et les femmes qui ont gardé la fierté de leurs origines, ceux qui sont encore fidèles à l’héritage de leurs pères, en viendront à embrasser l’islam, pour eux, seul moyen de sauvegarder leurs valeurs, le patrimoine spirituel
    hérité d’une longue histoire pour ceux qui auront su garder le respect d’eux-mêmes, dont le refus de s’avilir au contact du fétichisme matérialiste.’

    Illich Ramirez-Sanchez. 2004.

    • Machiavel
      Machiavel
      voisin oisif
      • Posté à 19h28 le 13/11/2007
      • Internaute 21001
        voisin oisif

      Oui et ? T’arrives à penser par toi-même ou juste à copier-coller des citations de mollusques ?

      Il suffit qu’on mette le mot « Nislam » quelque part pour que tu nous fasses le salut romain et que tu nous sortes l’intégrale de Maurice Chevalier ?

  • le-vilain-petit-canard
    • Posté à 19h21 le 13/11/2007
    • Internaute 19295

    C’est curieux comme la loi de 1905 (vive le p’tit père Combes)
    n’ a pas empêché la République de financer
    l’enseignement catholique pudiquement(je ne trouve pas d’adverbe correspondant à pudibond) trés hypocritement appelé enseignement « privé » en oubliant ses origines lointaines (décapitation du représentant divin) au nom de l’ équilibre ou de je ne sais quel apaisement entre public et privé
    la concurrence eût été préférable(un avis parmi d’autres)On a parlé de guerre scolaire à l’époque comme d’ usagers otages aujourd’hui (ah ! le lyrisme journalistique)
    en acceptant cette curieuse dérogation on s’aperçoit aujourd’hui qu’ elle a mis le nez dans un engrenage bien embarrassant en voulant « s’occuper » des religions (et chacun peut avoir la sienne) la République a négligé la sienne de « religion » qui est celle d’une laïcité tolérante,certes, MAIS, ardemment militante.
    Mais le mot République a-t-il encore un sens ? Quand on lit certains commentaires sur d’ autres sujets, fonctionnaires,grèves comparaison entre routiers SNCF, infirmières,etc etc .. On est saisi
    d’effroi devant l’inculture politique tragique d’ une bonne part des divers intervenants gauche et droite confondues.

    à part ça y a vraiment des excités du clavier TTRE pour terre...

    • Anonyme répond à le-vilain-petit-canard

      Pour « le-vilain-petit-canard “.

      La République, ce n’est pas la Panacée.
      La Démocratie ‘ mondiale non plus.
      Le dynamisme de l’Islam gommera votre laïcité et
      - sans doute - votre athéïsme matérialiste.
      Que ma joie demeure...
      Ne pensez pas que vos révolutions puissent
      effacer des traditions séculaires.
      Méfiez-vous du neuf .

  • Anonyme

    Rue89 me déçoit de plus en plus avec ce genre d’articles nauséabonds qui semblent s’alligner sur la politique de haine des étrangers en vigueur en ce moment en France. Jusqu’à quand la gauche va glisser à droite inexorablement ? Il est temps que le journalisme se ressaisisse au plus vite possible avant qu’il ne sombre pour de bon dans l’extrème-droite.

    • Machiavel
      Machiavel
      voisin oisif
      • Posté à 19h32 le 13/11/2007
      • Internaute 21001
        voisin oisif

      L’article n’est pas nauséabond du tout, il est purement factuel.

      C’est la composition sociologique des internautes et la sur-représentation de certains courants politiques rances qui fait que n’importe quel médias ouvrant ses colonnes à des commentaires libre et non-modéré verra déferler une meute de bas-de-plafond comme ceux qu’on peut lire ici.

      Ils ne liront même pas le reste du site, ils viennent juste pour polluer un sujet qui s’accolent à leurs obsessions de chaisières.

      • Anonyme répond à Machiavel

        La vérité n’est pas toujours bonne à dire. On n’a pas à écrire un article concernant les défaillances d’une institution représentative des Musulmans. Il serait temps que l’on mette un peu d’éthique dans le journalisme citoyen avant qu’ils perde de crédibilité ou qu’il ne passe pour du journalisme fleurtant avec l’extrème-droite. Ça me rappelle Radio Courtoisie. Beurk...

    • Anonyme

      19H25 13/11/2007

      L’Extrème droite contre l’Islam ?
      Vous auriez bien fait rire François Genoud et Léon Degrelle !

  • Anonyme

    reponse à laicite

    laïcité s ecrit comme cela. enfin...
    on ne comprend pas ce que tu ecris. ce n est pas une critique mais soit plus clair stp.
    la democratie c est s exprimer et donner son opinion, qu elle soit bonne ou pas. Sinon, ce n est pas la democratie.
    « démos » qui signifie « peuple »
    « kratos » qui signifie « le pouvoir »

  • Anonyme

    Par Al-Kanz (régulière) 18H45 13/11/2007
    > > Une fondation fantôme pour
    C’est où chez eux ?

    euh... c’est chez toi ? non ?

  • le-vilain-petit-canard
    • Posté à 21h38 le 13/11/2007
    • Internaute 19295

    Comme je ne sais jamais si le C.a. de 19h.. est la même personne que le C.A. de 20h.. et qu’ au bout d’un moment je ne sait plus à qui je parle et qu’ il n’y a plus moyen d’ echanger des ARGUMENTS j’ai choisi de dialoguer avec les pseudos .
    D’autant plus qu’avec un pseudo on reste dans l’anonymat le plus complet je ne vois pas ou est le problème.

    Peut-être qu’ en lisant mon pseudo certains se diront « AAh lui on le connait » et me zapperont et bien je prends le risque
    Je ne cherche ni le défoulement ni la popularité

    Bien à vous chers et nombreux C.A.

  • Anonyme

    la question est de savoir pourquoi le gouvernement finance les cultes religions ?
    Pour l electorat ? Pour eviter une guerre civile ? Ou pour islamiser la france qui est laique et athée ?

    Pourquoi le faire avec l argent des citoyens ?
    D ou vient ces fonds dont on ne connait pas la provenance ? Pourquoi l etat ferme les yeux sur ces fonds dont ils savent parfaitement d ou ils viennent ?

    Manipulation mediatique, desinformation,...

  • Anonyme

    La France est laïque mais certainement pas athée, juste agnostique. Elle ne s’exprime jamais sur la validité d’aucun culte or, un culte est souvent lié à quelque chose lié à une divinité. En ne s’expriment pas sur les cultes elle ne juge pas de la pertinence des croyances envers d’éventuelle divinité. La République ne s’exprime donc ni si l’existence ni sur l’inexistence d’un éventuelle dieu ou de toute autre métaphysique même si parfois les cultes sont plus proche de la pataphysique de maitre Ubu ...
    L’Athéisme a donné lieu lui aussi à un culte et à une religion avec la « philosophie » d’Auguste Comte. Cette religion (je n’ai plus son nom en tête) possède des sacrements, un catéchisme et un calendrier des cultes. Un ancien temple est visitable à Paris (au lieu du kitch fin 19eme) et des adeptes sont toujours assemblé en Eglise au moins dans deux pays : Brésil et un pays Asiatique dont le nom m’échappe.
    Cette religion « Athée » n’est pas « reconnu » religion d’état en France ...
    Pour revenir également sur le Christianisme, ce n’est pas plus la religion naturelle de la France que les cultes païens d’avant les romains (cultes païens en « renaissance » souvent proche d’un comportement sectaire et raciste) ou les cultes romains influencé par la Grèce ou les cultes Grecs influencé par l’Egypte ou les Cultes à Isis influencé par les Sumériens etc etc. … bref, le choix historique du Christianisme et avant tout politique et le choix du Christianisme Catholique contre l’Arianisme l’est aussi (de nombreux livre d’universitaire sur l’histoires de la christianisation de l’Europe sont en vente pour pas cher).
    Les Gueulards du catholisme identitaire Français sont-ils pratiquant ? Ecoute-t-il leurs prêtres et leurs évêques diocésains ? Ont-il lu l’Evangile ? En plus du message Christique de l’accueil de l’Autre, que font-ils de l’obligation d’évangélisation par l’exemple ?
    Un CA Catholique Pratiquant qui rêve d’une France ou les chiens hurlant contre l’Islam retrouve ce qui est la Vrai Grandeur de la France : chacun est aujourd’hui libre de choisir sa religion et de suivre son culte. Nous sommes souvint peu nombreux à la messe mais au moins, nous sommes sur d’être entre Chrétiens et pas avec des mecs pressant par tradition puante ou par obligation social. J’aime le Pape lorsqu’il n’a pas d’armée et mon Evêque lorsqu’il n’a pas d’allumette pour le buché et la loi de 1905 à au moins servi à ça pour les Catholiques, nos pasteurs sont redevenu plus conforme (enfin un peu) au message Evangélique que ceux du 19eme ou du 17eme.
    Pour la dyslexie, j’me soigne mais ça marche pas : ’(

  • Anonyme

    dehors c mieux au tchad on hurle contre la france onf ait du racise anti francais devinez pourquoi ? le tchad comme le darfour sont des ays musulmans ! ! ! alors dehors ici les musulmans oeil pr oeil.... hop ! ona des tonnes de choses serieux et graves a soccuper ne france l’islma riena foutre surtt quon va aller fr la guerre contre l’iran tres bientot !

    • Anonyme

      depuis quand laisse t’on la parole a monsieur l’abruti de service pour déverser sa haine xénophobe : pour l’iran tu iras tout seul mon vieux ou avec tes gosses, t’as l’air d’aimer ça la guerre la torture et tout ces trucs sympas...Pour la haie anti-français au Darfour là c’est l’argument massue que tu sors, d’autant que c’est connu la france n’a fait que du bien a l’Afrique.Donc si je suis ton raisonnement, il faut etre raciste en france parceque le soudanais(j’aime bien comme tu met en précision « musulman »)est raciste contre les français, mais si un soudanais lisait ton article il serait donc en droit de dire la même chose ton article raciste pourrait provoquer en retour son racisme bref c’est bien piteux tout ça et j’ai comme la désagéable impression de perdre mon temps, c’est connu les bulbes et autre racines sont imperméables à l’éducation on peut en faire des bonnes soupes

      allez t’énerves pas surtout, respire, soit cool, tout va bien se passer ne soit pas si pressé de mourir. les médias te vendent la menace islamiste et toi tu marches parce que la peur est ancrée chez toi depuis le fond des ages
      Salut a toi

      ed 31 TOULOUSE

  • Anonyme

    la religion est la racine du mal elle a a travers l’histoire et aujourdui encore dressé les hommes les unscontre les autres néanmoins chacun fait ce que sa conscience lui dicte a tout les courageux anonyes qui ont profité de cet article pour verser leur fiel catholico raciste sr la prétendue gloire de la france ou jésus salut des hommes, je n’ai qu’une chose a dire
    allez vivre au paradis puisque ce monde cosmopolite et pas tout pareil a vous vous execre. regardez les guerres, les massacres les exodes, l’une ou l’autre religion est toujours derrière. pour que vivent enfin des hommes libres, et pas des bêtes préoccupées uniquement de leur salut de leurs fautes et de convertir le voisin, je vote pour l’abolition des religions ou pour la création d’un état ou on porrait mettre tout les croyants qui auront ainsi tout loisir de s’entretuer ou de se convertir sans plus compliquer la vie de tout les autres, nous qui n’avons pas besoin de croire pour savoir ! ! ! ! !

    ed 31 toulouse (vive les courageux anonymes)

  • Anonyme

    dehors c mieux ! ! ! au tchad on hurle contre la france on fait du racisme anti francais devinez pourquoi ? le tchad comme le darfour sont des pays musulmans ! ! ! alors dehors ! ici les musulmans oeil pr oeil.... hop ! on a des tonnes de choses serieuses et graves a s’occuper en France l’islam rien a foutre ! ! ! ! surtout quon va aller fr la guerre contre l’iran tres bientot !

  • Anonyme

    Entre les fachos illettrés et crasseux de niaiserie, les fanatiques de tout poil, et les moralistes bien-pensants qui prêchent stupidement la tolérance de la religion en général (qui n’existe qu’en tant que concept et ne concerne au fond personne), on peut dire qu’on est gâté !

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 23h26 le 14/11/2007
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    la tolérance est une vertu bien mal partagée dans la plupart de ces commentaires.

    Désolant

  • Anonyme

    Par caro (demain délinquante ?) 23H26 14/11/2007
    > Une fondation fantôme pour financer
    la tolérance est une vertu bien mal partagée dans la plupart de ces

    t’iras parler de TOLERANCE AUX PAUVRES PARENTS OU FAMILLE DE VICTIES D ISLAMISTES OK ? ON VERRA SI TUES ENTENDU !

    • Anonyme

      L’islam n’est certes pas une religion de tolérance, et il ne faut pas en ignorer le côté dominateur et agressif : contrairement au Nouveau Testament, le Coran incite à la vengeance, et l’idée de la tolérance musulmane est que l’on ne met normalement pas à mort des non-musulmans -dans les pays islamiques- les non-musulmans, où sévit une désaffection vis-à-vis des chrétiens et des Juifs. Mais il se développe en France un islam modéré, et si nous trouvons normal que les musulmans construisent leurs mosquées, cette sympathie découle de nos racines chrétiennes. Et si c’est vrai qu’il y’a aussi des barbaries, telles que mariages forcés, excision, mépris des femmes, des Juifs,etc, que nous ne pouvons tolérer en France, la plupart des musulmans de France respectent nos traditions, et se sentent plus Français que musulmans. Il en va certes tout autrement en terre d’islam. Mais en oubliant notre Histoire, en vivant dans la haine et l’indifférence, nous allons droit dans le mur. Leur vie de piété pourrait parfois nous servir d’exemple, nous remettre en question, alors même que l’Etat ouvre grand ses portes aux sectes dangereuses, telles que scientologie, Kabbale, franc-maçonneries, voire même les finance ?

  • Anonyme

    L’illustre poète anglais, Rudyard Kipling, a écrit : « L’orient est l’orient et l’Occident est l’Occident, et jamais ils ne se rencontreront. » Ce sont les mots d’un poète de notre siècle, mais l’idée qu’ils expriment a dominé l’Orient aussi bien que l’Occident depuis de nombreuses années et elle est profondément enracinée dans leurs philosophies et dans leurs littératures respectives.

    Il s’est passé dans ce cas, exactement ce qui se passe partout ailleurs ; certaines idées et certaines lignes de pensée apparaissent dans une société, jouent leur rôle par l’orientation qu’elles donnent à ses attitudes et à ses prédilections, puis vient un poète ou un auteur littéraire qui les exprime en des mots d’une beauté durable qui leur assure une audience et leur donne une valeur de référence.

    C’est ce qui semble s’être produit avec les fameux vers de Kipling. Il a condensé en quelques mots une idée acceptée depuis longtemps par l’Orient ainsi que par l’Occident et ce faisant, a accentué encore le sens de cette maxime. On peut même affirmer que jamais une expression littéraire ou poétique a pu nuire autant au bien de l’humanité que cette idée d’une perpétuelle division de la famille humaine en Orient et en Occident.

    Malgré leur simplicité et leur apparente innocence, les mots de Kipling ont largement contribué à ce que le monde entier considère l’Orient et l’Occident comme deux entités hostiles que jamais ne pourront être unies.

    Si jamais l’Orient et l’Occident devaient un jour se rencontrer, ce ne pourrait être que sur un champ de bataille, et s’ils devait se retrouver ailleurs, ce serait pour échanger des injures. C’est ce que furent l’Orient et l’Occident pendant plusieurs siècles. Ils sont demeurés séparés, ignorants l’un de l’autre ou n’en ayant qu’une connaissance extrêmement superficielle, tâchant de ne voir dans la vie de leur rival que les aspects pouvant démontrer sa faiblesse et sa laideur et non sa force et sa beauté. Leur conduite mutuelle n’a été que doute et suspicion, dédain et mépris.

    Quelles qu’aient pu en être les raisons, il demeurent évident que l’Orient, de par sa personnalité et de par son message, est resté isolé de l’Occident et vice versa. Chacune de leurs rencontres s’est passée dans une atmosphère de suspicion et de doute, d’amertume et de haine. Il est bien rare que l’Orient et l’Occident se soient trouvés unis en vue du plus grand bien de l’humanité et dans l’intention de construire une civilisation idéale. On les trouve assez peu disposés l’un et l’autre à tirer mutuellement profit de leurs aptitudes particulières ou à échanger leurs talents et leur savoir.

    L’Orient a continué son œuvre dans sa propre région, guidé par son tempérament particulier levé au ferment de la religion, inspiré par de nobles prophètes et nourri par un perpétuel mouvement spirituel.

    L’Orient s’est intéressé à l’« homme » plus qu’a ce qui entoure l’homme. L’Orient a concentré toute son attention et son intelligence, son génie et sa volonté sur l’homme ; il s’est appliqué à découvrir ses infinies secrets et à scruter les profondeurs insondées de sa nature. Il s’est appliqué a mettre en lumière ses capacités et les potentialités qui dorment en lui, à orienter ses tendances et ses inclinations, à épurer et réformer ses mœurs sans lesquelles la vie de l’homme ne peut avoir de base saine.
    Tous les prophètes de Dieu - que la paix soit avec eux - dans leurs temps respectifs, et en dernier lieu le Prophète Muhammad (SBDL), ont entrepris de purifier l’homme, de mobiliser dans toute la mesure du possible les aptitudes inhérentes à son espèce, ce que n’avaient jamais pu faire ni la philosophie, ni la psychologie, ni aucune discipline intellectuelle. En fait, elles n’avaient même pas été capables d’en saisir les dimensions.

    Les prophètes surent éveiller ces aptitudes et les mobiliser et s’efforcèrent en outre de les orienter vers le bien de l’individu ainsi que vers celui de l’humanité toute entière ; ils mirent alors à jour les trésors qui reposent en lui, lui donnant ainsi la lumière, la vie et la connaissance, l’amour et la confiance, la volonté dans la décision, la joie et le bonheur – toutes choses qui le mettaient en mesure de découvrir la véritable source de la vie, du pouvoir et de l’ordre dans l’univers. Ce qui lui permet également de considérer l’univers non pas divisé en d’innombrables éléments en lutte les uns contre les autres mais comme un domaine gouverné par une volonté unique, omnipotente et miséricordieuse.

    « Car, en vérité, à Lui est toute Création et tout Commandement. Béni soit Dieu, le Maître des mondes » Coran 7/54

    « Le Seigneur de l’Orient et de l’Occident. Il n’y a point de Dieu sinon Lui. Prends-Le donc comme Protecteur. » Coran 73/9

    Ainsi, par cette fenêtre, ouverte par les prophètes de Dieu – que la paix soit avec eux - l’homme a pu contempler sa propre image et celle de son espèce. Et Dieu lui-même déclare :

    « Nous avons crée l’homme dans la forme la plus parfaite » Coran 95/4

    Ces enseignement ont permis à l’homme de se rendre compte que les distinction entre les membres de la famille humaine fondées sur des différences de couleur, de territoires, de nationalité ou de fortune sont un héritage de l’ignorance ; car l’homme a entendu le Prophète Muhammad (SBDL) proclamer au grand jour devant les multitudes ; « Ô Hommes ! Vous venez tous d’Adam et Adam est fait d’argile. Un Arabe n’a aucune supériorité sur un non-Arabe ni un non-Arabe sur un Arabe ; pas plus qu’un blanc sur un noir ou un noir sur un blanc, sauf par la piété de chacun. » Et Dieu dit :

    « Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle et Nous vous avons groupés en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez les uns les autres. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès de Dieu est le plus pieux des vôtres. Dieu est Savant, Connaisseur, vraiment. » Coran 49/13

    En résumé, l’homme fut le pivot de toute l’activité des prophètes, le terrain choisi pour y jeter une noble semence dont ils ont pu récolter une riche moisson.

    Quant à l’occident, il commença à s’éveiller à l’époque de la Renaissance – l’Occident pour des raisons connus se détourna de l’homme véritable pour se pencher sur sa structure physique extérieure ou sur ce qui l’entourait ; il négligea l’âme humaine pour se tourner vers l’univers.

    L’Occident commença à avancer à grands pas dans le domaine des sciences naturelles découvrant l’un après l’autre les secrets de la nature, passant d’un succès à l’autre jusqu’à atteindre son niveau actuel de culture impensable dans le passé.
    Par ces ressources et ces richesses si abondante et d’une rapidité si étonnante que même en quantité moindre, elles auraient largement suffi à assurer le bien être de toute l’humanité, l’établissement de la paix dans le monde, la sécurité et la sérénité intérieures : elles auraient suffi pour que se réponde l’amour et que s’instaure l’unité, l’entente et la coopération entre les différentes branches de la famille humaine. Les barrières qui séparent les hommes auraient pu être abattues et les hommes auraient pu ainsi tendre une main bienveillante et secourable à tous les êtres humains disséminés sur la terre jusqu’au endroits les plus reculés du monde ; ils auraient pu résister au méchant et aider la victime, nourrir l’affamé et secourir le blessé car tout ces obstacles venus de l’ignorance et de la faiblesse de l’homme et qui avaient été son tournement dans le passé, avaient disparu.

    Toutes sortes de machines avaient été fabriquées en vue d’aider l’homme à réaliser ses objectifs aussi rapidement que possible ; aucune excuse n’était laissé désormais à celui qui prétend rechercher la vertu, aimer l’humanité et instaurer la paix – que ce soit un individu, une société ou un Etat. Ces ressources étaient suffisantes pour transformer ce monde si plein de maux et de dangers en un paradis où n’existeraient plus ni le souci, ni la peur, ni le chagrin, ni inimitié, ni la pauvreté, ni la maladie.

    Ceci s’est-il réalisé ? Sommes-nous débarrassés de la peur de l’anxiété ? La pauvreté et la misère ont-elles disparu ? Le mal et la tyrannie ont-ils cessé d’exister ? La paix et la fraternité prévalent-elles ? La confiance s’est-elle répandue ? Le spectre de la guerre nous a-t-il quittés ?

    La réponse n’est pas un secret et ne demande pas une intelligence extraordinaire. La cause de tous ces malheurs est dans l’homme lui-même qui n’a pas pu marcher avec le progrès des sciences. Ses intentions, ses tendances et ses inclinations n’ont pas fait le progrès accompli par les instruments et les machines. On peut même dire que les sciences ont progressé au prix de l’homme et de ses mœurs, au prix de son âme et de son cœur. C’est parce que l’Occident a limité toute son activité, consacré toute son intelligence et toute sa volonté au monde extérieur, qu’il lui a consacré tout ses efforts, se désintéressant de l’« homme » qui est l’âme même de l’univers et le chef-d’œuvre de la création.

    Hélas ! l’Occident n’a pas pu dégager la source d’inspiration qui guide l’homme vers le bien : son cœur, car il a perdu la clé qui en ouvre le verrou. Malgré leurs industries impressionnantes, leurs production d’une haute précision, l’Occident est incapable d’ouvrir ou de briser ce verrou, car ce n’est pas le verrou d’une banque ou d’une usine ; c’est un verrou humain et la seule clé qui puisse lui être appliquée, c’est la « Foi » - cette clé que l’humanité a reçu des prophètes a été perdu ou est enfouie sous les lourds fardeaux de la civilisation moderne ou les ruines des vieux centres religieux.
    C’est le malheur de l’humanité que cette séparation de l’Orient et de l’Occident, cette séparation de la connaissance et de la foi, séparation responsable du calvaire que traverse l’humanité. Alors que la Foi continue d’attendre la compagnie de la science et que la science attend immobile le moment où elle s’abandonnera aux directives de la Foi. L’humanité, elle, attend qu’elles s’unissent et collaborent en vue de créer une nouvelle civilisation, sachant que sans cette bienheureuse collaboration, on ne peut espérer de paix et de véritable bonheur.

    Il est encore possible grâce à la foi de résoudre tous les problèmes qui se présentent à la civilisation actuelle, accorder un nouveau bail à cette civilisation en lui donnant un message nouveau et de nouveaux objectifs vers lesquels elle pourra orienter ses ressources et ses institutions, sa science et sa technologie. On peut ainsi arriver à de magnifiques réalisations et parvenir à créer une société nouvelle conçue pour le plus grand intérêt de l’humanité, cette société à laquelle aspire notre époque.

    « Une lumière et un livre explicite vous sont certes venu de Dieu. (Livre) par lequel Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Il les fait sortir des ténèbres vers la lumière par sa grâce. Et Il les guide vers un droit chemin. » Coran 5/15-16

  • Anonyme

    le dernier message est inaudible personne ne le lira cest troo long desole pr toi !

    our le message avant :
    la plupart des musulmans de France respectent nos traditions, et se sentent plus Français que musulmans. Il en va certes tout autrement en terre d’islam. Mais en oubliant notre Histoire, en vivant dans la haine et l’indifférence, nous allons droit dans le mur

    l’islam modéré n’existe pas renseignes toi sur la takia, l’art ds le coran de se fondre ds un pays en faisant semblant detre integre, faire des enfants et le jour ou ils sont en nombre ils imposent la charia ca s’est passé comme ca ds tout les pays ou l’islam est venu ! ! ! l’islma modéré n’existe pas puisque le coran dit il faut frapper sa femme, il faut tuer les homos etc .... ! point !

  • patben
    • Posté à 00h42 le 20/11/2007
    • Internaute 22283

    difficile d’écouter tous ces blablas
    moi moitié moitié , fiftififti ou bâtard chacun sont truc
    la meilleure phrase c’est « mais toi c’est pas pareil » pour les racistes des deux bords dans mes deux familles pour qui je suis il faut dire bien plus accepté chez les muslims que chez les chrétiens bizarre vu que j’ais une tête de français et même de flic pour certains
    peut être que je suis plus proche d’eux vu que je vis dans la banlieue et que pour trouver du boulot avec mon nom c’est pas la joie ou peut être qu’ils espèrent y trouver un intérêt (le mot qui plait pour tous )
    des deux cotés j’ai vu la méchanceté l’hypocrisie envie veulerie et forcément le racisme etc. etc….
    a chaque religion ses défauts et peut être ses qualités
    christianisme ou islamisme (tient ça rime ) même diktat de l’esprit.
    laissons a ceux qui ont besoin de croire la possibilité de prier pour oublier leur condition d’animaux a deux pattes toujours prêt a faire le mal et l’envie d’être un autre , de croire laver leurs péchés leurs frustrations ou leurs souffrances physiques intellectuelles ou de vie courante dans la prière et dans leurs croyance .
    pour avoir visiter des pays arabes accueilli chaleureusement dans des familles pas à l’hôtel
    ce que j’ais été obliger de faire a Caen alors que j’ai trois oncles dans ce coin
    néanmoins dans il est vrai qu’envisager de construire une église n’est pas apprécié ont parle plutôt de brûler celles qui restent et qui sont chez eux depuis des siècles .
    est ce pour cela que les français pour qui la laïcité est apparus depuis quelques dizaines d’années devraient s’abaisser a de tel débordement et qui ont bien souffert du christianisme et de ses règles , au point que ma grand mère a renié sa religion et elle était pourtant sans tache
    tout cela sert toujours les mêmes pleins d’oseilles pour qui le but est de nous tenir a genoux
    et le pire il y arrivent en l’an 2007 bien mieux qu’ils y a trente ou cinquante ans continuons de nous bouffer la gueule entre nous pour le bien de sarko et de ses potes
    quand est ce que nous comprendrons ?
    que l’ont est dans le même bateau
    être les esclaves des nantis de tous bords