18/03/2010 à 18h52

Pourquoi le vote obligatoire à la belge ne marcherait pas

Sylvain Malcorps | Journaliste


Une femme met son vote dans l’urne, dans un bureau près de Strasbourg (Vincent Kessler/Reuters)

53,65%. Le taux d’abstention au premier tour de ces régionales 2010 aura fait parler de lui. Comme à chaque fois, le débat sur les raisons de cette abstention prend place dans la presse. Tout comme les solutions à y apporter. « Il faut rendre le vote obligatoire », plaidait ce jeudi Alain Duhamel dans Libération, comme en Belgique. Est-ce pour autant envisageable en France ? Pas si sûr. Focus sur le plat pays (qui est le mien).

Avec la Grèce et le Luxembourg, la Belgique fait partie des trois derniers pays européens où voter est une obligation légale et non un choix citoyen. Pierre Verjans, politologue à l’Université de Liège  :

« En Belgique, tout citoyen en âge de voter, et non déchu de ses droits, se retrouve automatiquement inscrit sur une liste électorale établie par la commune où il habite. Et ceci, à l’inverse de la France où c’est au citoyen lui-même de réaliser cette inscription.

Au moment des élections, la commune envoie une carte de vote à toutes les personnes présentes sur cette liste. Outre les informations pratiques concernant le vote, cette carte mentionne clairement que cet acte est une obligation, qui peut être suivie de sanctions si elle n’est pas remplie. »

Au final les sanctions sont inexistantes

Si l’on se penche sur le code électoral belge, les conséquences d’une abstention non justifiée le jour des élections sont les suivantes :

  • Dans le cas de récidives, l’amende peut monter jusqu’à 125€. Et si cette abstention se reproduit au moins quatre fois en 15 ans, l’électeur est rayé des listes électorales pour dix ans.

Mais dans la pratique, rien ne se passe comme l’explique Pierre Verjans :

« Depuis les années soixante-dix, il n’y a plus eu de poursuites systématiques. En 1968, dans un contexte de revendication des libertés bien particulier, le pays a connu une petite vague d’abstentions. Par ce biais, ces personnes voulaient exprimer une contestation.

La justice les a alors remises un peu à leur place. Mais depuis lors, surtout depuis les années 80’, aucune sanction n’a été prise envers les non-votants. Au jour d’aujourd’hui, si un citoyen belge ne va pas voter, il ne lui arrivera rien. »

On pourrait se dire qu’avec l’absence quasi totale de sanctions depuis 30 ans, le Belge aurait tendance à bouder de plus en plus les bureaux de vote. Ce n’est pas le cas. Depuis 1919, le taux d’abstention (en y comprenant les votes blanc et nuls) est étonnamment stable : il tourne en moyenne autour de 16%.

Ce fut le cas pour les dernières élections législatives en 2007. Sur sept millions de Belges ayant le droit de voter, un peu plus d’un million ne se sont pas rendus aux urnes, ou ont voté blanc ou nul, soit 13,59% des votants.

Les Belges ne s’abstiennent pas ? C’est culturel

Le Belge, fan des bureaux de vote ? Pas vraiment. Son assiduité peut s’expliquer de manière bien plus simple : c’est une habitude, c’est culturel, ça a toujours été comme ça. Le poids de la tradition. Et comme on le dit là-bas : « Aller voter, c’est comme payer ses impôts : il faut le bien le faire pour que la machine tourne. »

Alors qu’en Belgique, certains voudraient voir cette obligation de vote abolie, d’autres la verraient bien prendre place dans la législation française, comme l’atteste cette proposition de loi de juin 2008. Est-ce pour autant quelque chose de réalisable en France ? Notre politologue belge a des doutes :

« En fait, il y a deux grands obstacles à la mise en place d’un tel système dans l’hexagone.

Le premier est d’ordre pratique : il faudrait modifier complètement le système des registres électoraux et créer des listes électorales reprenant la totalité des personnes en droit de voter. Cela représente un travail administratif conséquent.

Et puis surtout, il faut prendre en compte l’aspect culturel : obliger les Français à aller voter irait à l’encontre de la structure et de l’histoire politique de leur pays. L’habitude a ici autant son poids qu’en Belgique. Si une telle mesure était prise, je ne serais pas étonné de voir la population descendre en masse dans les rues pour revendiquer le respect de leurs libertés individuelles. »

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  • Gallifrey
    Gallifrey
    Ecrivain
    • Posté à 23h24 le 18/03/2010
    • Internaute 8709
      Ecrivain

    Je suis favorable au droit de vote obligatoire, mais a certaine condition. D’abord les problemes administratifs ne sont pas grand chose.
    Mais pour que le droit de vote obligatoire fonctionne il faudrais que le vote blanc soit considéré comme un suffrage exprimé.
    A partir de la on pourra discuter.
    Il faudrais egalement que l’on enseigne reelement ce qu’est une election à l’école. Aujourd’hui, l’éducation civique passe à la trappe.

    • diogene_
      diogene_ répond à Gallifrey
      depuis mon amphore
      • Posté à 00h12 le 19/03/2010
      • Internaute 98794
        depuis mon amphore

      Un « droit de vote obligatoire » comme tu dis n’est plus un droit mais une obligation.

      Vote obligatoire ou non, le vote blanc devrait être comptabilisé comme un suffrage exprimé.

    • Homere elmero
      Homere elmero répond à Gallifrey
      communiste primitif
      • Posté à 06h47 le 19/03/2010
      • Internaute 87706
        communiste primitif

      Tu es favorable a ce que tout le monde marche au pas, oui ! ! ! moi je suis defavorable, alors, pourquoi me supprimerais-tu mon droit a ne pas voter, a ne pas pas m’inscrire, a ne pas participer... ? Essaye voir, tu seras surpris de trouver en face de toi des gens qu’une telle mesure rendrait enragés. Faites gaffe a pas reveiller le chat qui dort.

      • Gallifrey
        Gallifrey répond à Homere elmero
        Ecrivain
        • Posté à 18h46 le 19/03/2010
        • Internaute 8709
          Ecrivain

        La scolarité est obligatoire jusqu’a 16 ans. Pourquoi ne pas supprimer cette obligation ? Essaye voir, tu seras surpris de trouver en face de toi des gens qu’une telle mesure rendrait enragés.

         
        • Homere elmero
          Homere elmero répond à Gallifrey
          communiste primitif
          • Posté à 02h36 le 20/03/2010
          • Internaute 87706
            communiste primitif

          je te ferais remarquer que si l’education est obligatoire, l’inscription dans une ecole ne l’est pas.

        1 autres commentaires
  • tambourin
    tambourin
    musicien
    • Posté à 23h50 le 18/03/2010
    • Internaute 107866
      musicien

    Je veux du belge, une fois. Ne te le fais pas dire 2 fois. Frankreich uber alles na pa besoin de vote. Interdit d’interdire de voter pas. Fachehistme ou tachisme y fo choisir. Gro rouge obligatoire sinon rayure des listes et les trop ralent. Elevation constituante. Pa de democrasse pour les veaux vaches cochons. Ave maria.

  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 02h23 le 19/03/2010
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    « Pourquoi le vote obligatoire à la belge ne marcherait pas »

    Question absurde qui revient à se demander lorsqu’il y a du bruit, s’il ne faudrait pas se couper les oreilles...
    Il ne viendrait jamais à l’idée de se poser simplement la question du système de représentation actuelle lui-même.

  • buddy
    buddy
    Ingénieur
    • Posté à 02h26 le 19/03/2010
    • Internaute 62172
      Ingénieur

    En France on a trouvé mieux : si vous ne votez pas comme le pouvoir l’a décidé (par exemple si vous votez Non au référendum sur la constitution européenne) on fait comme si vous aviez voté pour. dans ce cas mieux vaut aller à la pêche ce jour-là !

  • Homere elmero
    Homere elmero
    communiste primitif
    • Posté à 06h44 le 19/03/2010
    • Internaute 87706
      communiste primitif

    Ils sont fous ces belges...

    C’est quoi ces idees a la con de rendre le vote obligatoire ? Qu’ils essayent qu’on rigole un coup... M’obliger a souscrire a cette mascarade democratique ? Non mais, sont tarés ou quoi ? Revolution immediate, meme si je dois etre seul.

  • alain_a_grenoble
    • Posté à 07h33 le 19/03/2010
    • Internaute 96016
      matheux

    Je connais des abstentionnistes, c’est commun puisqu’en probabilité la moitié de notre entourage de plus de 18 ans est en age de l’avoir été, et je leur demande s’ils utilisent des routes, des transports publics, s’ils ont recours aux formations, si leur enfant est scolarisé. S’il y a un oui, je leur drmande s’ils souhaitent qu’on choisisse à leur place. Sur le dernier sujet (l’école), une réforme nationale faite anciennement par le PS, serait « d’ouvrir l’école sue la vie », rappelons qu’il n’est pas réactionnaire du tout de dire que pour pouvoir chanter la marseillaise sans fausse note il conviendrait de s connaitre d’abord le role des assemblées et leur attribution, et que pour voter ils faut commencer à savoir lire et compter ! !

  • siko
    siko
    capitaliste révolutionnaire
    • Posté à 07h50 le 19/03/2010
    • Internaute 38962
      capitaliste révolutionnaire

    N’importe quoi... Comme si c’était la culture qui poussait les gens à voter. C’est écrit obligatoire sur le papier... suivi de sanction et ça suffit à pousser la plupart des gens à voter.

    Peut-être qu’en France, ça ne fonctionnerait pas aussi bien. Mais, ça fonctionnerait quand-même. Le simple fait de ne pas devoir aller faire la démarche de s’inscrire sur les listes électorales serait déjà un gros progrès.

    • alain_a_grenoble
      alain_a_grenoble répond à siko
      matheux
      • Posté à 04h35 le 20/03/2010
      • Internaute 96016
        matheux

      Silko vous écrivez Le simple fait de ne pas devoir aller faire la démarche de s’inscrire sur les listes électorales serait déjà un gros progrès.

      De quel progrès parlez vous ? Seriez vous un patron ? Ou alors êtes vous un salarié qui choisit sa condition et élis le patron ?

      • siko
        siko répond à alain_a_grenoble
        capitaliste révolutionnaire
        • Posté à 13h01 le 21/03/2010
        • Internaute 38962
          capitaliste révolutionnaire

        Je ne comprends pas le rapport entre ce que j’ai dit et vos élucubrations sur les patrons.

        Mais, le progrès dont je parle, c’est celui de permettre à des électeurs de voter, même si par fainéantise, ils ne sont pas inscrit. Diminuer les démarches administratives, c’est un progrès.

  • bencoi
    bencoi
    cépascertain
    • Posté à 07h58 le 19/03/2010
    • Internaute 100663
      cépascertain

    C’est beau la démocratie.
    Quand les français contre le vote obligatoire deviennent visiblement majoritaires, (ceux qui ne votent pas ajoutés à ceux qui votent comme moi mais qui sont contre l’obligation de voter), c’est le moment choisi pour envisager de mettre en place cette obligation.
    C’est un beau symbole.

    Il faut faire passer en haute cour ceux qui n’ont pas tenu aucun compte du vote des français sur le traité européen. La classe politique française est discréditée sur le fond depuis cette date.

    En résumé, le peuple doit voter, mais il doit voter comme on lui dit de voter.

  • Cinsault
    Cinsault
    Graine de rosé
    • Posté à 08h18 le 19/03/2010
    • Internaute 24720
      Graine de rosé

    Article 5 de la déclaration des droits de l’homme et du citoyen (1789) :
    Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la Loi.

    Si quelqu’un a la conviction :
    - que nos représentants sont des jean-foutres, qu’ils se moquent des citoyens, et cherchent surtout à favoriser un petit cercle d’amis,
    - que le système des partis , du scrutin majoritaire, des 500 signatures verrouille le pouvoir entre des professionnels de la politique
    - que de toute façon ,le vrai pouvoir est aux mains de quelques magnats et banquiers pleins aux as et apatrides
    - que les promesses électorales sont irréalistes et ne seront jamais tenues
    - que son vote , en la circonstance ,ne sert strictement à rien
    - que les votes blancs disparaissent des pourcentages et au mieux sont interprétés comme de l’indécision entre des choix artificiels.

    Et qu’en conséquence il décide de rester chez lui le dimanche à siroter du sirop d’anis ...
    en quoi cette manifestation de désapprobation trouble-t-elle l’ordre public ?

  • roukette
    roukette
    artiste
    • Posté à 08h18 le 19/03/2010
    • Internaute 88565
      artiste

    Bonjour,

    J’habite en Belgique depuis quelques années , j’y vote partiellement. A mon sens les inscriptions sur les listes électorales sont libre pour tous citoyens belges et non Belges. Une fois inscrit, c’est à dire décidé par l’individu même obligation lui est faite de voter. Ce qui est un minimum.

    groeten

  • beaudan
    • Posté à 08h45 le 19/03/2010
    • Internaute 39553

    La contrainte n’est pas une solution aux problèmes. Le manque de motivation des français réside dans le fait que l’on est très mal informé des projets et du fonctionnement des conseils régionaux.
    En appelant les citoyens a voter sur des problèmes qu’ils ne maitrisent pas, ou qu’ils ne comprennent pas, on affaiblit la démocratie. Dans le cas des conseils régionaux, il s’agit d’élire des personnes dont la principale mission est de gérer des secteurs incontournables (écoles, réseaux de communications, etc...) missions dont l’état s’est débarrassé à bon compte. Dans une économie sur-endettée, la marge de manœuvre est très faible et seules les personnes dûment investie peuvent avoir une opinion éclairée . Dans ce contexte il serait peut-être préférable de soumettre l’élection des conseils régionaux aux élus communaux qui sont en première ligne pour juger la qualité de leur région.

  • stefane13
    stefane13
    informaticien
    • Posté à 08h51 le 19/03/2010
    • Internaute 73917
      informaticien

    Si je comprends bien poser des radars pour faire changer le comportement des automobilistes c’est bien, rendre le vote obligatoire c’est mal parce qu’on ne peut pas changer le comportement du citoyen ? ? ?

    • Cinsault
      Cinsault répond à stefane13
      Graine de rosé
      • Posté à 14h38 le 19/03/2010
      • Internaute 24720
        Graine de rosé

      Rien à voir .
      L’abstentionnisme est une forme pour manifester ou ne pas manifester son opinion . Et dans la mesure où l’ordre public n’est pas en cause, il n’y a aucune de raison de l’interdire .
      Par exemple , on a droit dans ce pays d’être royaliste et de ne pas reconnaitre les vertus démocratiques du vote.
      Les radars : c’est autre chose puisque c’est bien le rôle de la loi de fixer des limites aux comportements qui pourrait nuire aux autres citoyens (leur sécurité).

  • djea29
    djea29
    para médicale
    • Posté à 09h00 le 19/03/2010
    • Internaute 77452
      para médicale

    Des amis belges m’ont dit que des politiciens font le tour des maisons de retraite pour proposer des procurations pour voter ! ces procurations ne sont pas aux noms des politiques bien sûr mais de leur entourage, leur famille ! !

  • piloudu62
    piloudu62
    Libre penseur, va de ca de là (...)
    • Posté à 09h14 le 19/03/2010
    • Internaute 103981
      Libre penseur, va de ca de là (...)

    « Le premier est d’ordre pratique : il faudrait modifier complètement le système des registres électoraux et créer des listes électorales reprenant la totalité des personnes en droit de voter. Cela représente un travail administratif conséquent. »

    Mon dieu quelle horreur des fonctionnaires qui seraient obligés de travailler ! !

  • Ménagère
    Ménagère
    (de - 50 ans)
    • Posté à 09h16 le 19/03/2010
    • Internaute 70901
      (de - 50 ans)

    Ferrat aurait pu ne pas chanter :
    « Pourtant, que la Campagne est belle,
    Comment ne pas aller voter ?
    En voyant le tas de poubelles,
    plein’de bulletins non validés ! »

  • alice91
    alice91
    intello
    • Posté à 09h30 le 19/03/2010
    • Internaute 97720
      intello

    et cs zozos... pourqui vont-ils voter ?
    xf libre belgique, B.Delattre, blog paris

    18.03.2010
    Une nébuleuse
    A chaque élection, cela ne rate pas : une kyrielle de petits partis tentent de séduire l’électorat censé déçu par les formations traditionnelles. Ces élections régionales n’échappent pas à la règle. Mais dimanche, cette nébuleuse politique alternative n’a pas du tout mobilisé l’électorat. Ainsi, l’« Alliance écologiste indépendante », écologistes de droite menés par des people comme le chanteur Francis Lalanne ou l’ex-M.Météo Patrice Drevet, n’a récolté au premier tour que 40.000 voix en région parisienne, soit 1,4% des 3 millions de votants. Fiasco encore pire pour « Emergence », la « liste aux couleurs de la France des banlieues », issue du milieu associatif des « quartiers » comme on dit, et qui voulait remplacer « le disque rayé de la démocratie » : 12.000 voix, 0,4% de l’électorat.

    A Paris dimanche, les électeurs pouvaient aussi voter pour une liste… anti-avortement. Cette « Liste chrétienne » revendiquait le soutien d’une association militante baptisée d’un acronyme qui en dit long : AMEN, comme « Arrêtons le massacre des enfants à naître ». Pendant la campagne, les candidats de cette liste avaient été dénoncés comme étant « des fous de Dieu » par le Front de gauche. Mais, alors que la France vient de fêter le trente-cinquième anniversaire du vote de la loi Veil ayant, en 1975, dépénalisé l’IVG, ces « fous de Dieu » ont fait un flop : 24.000 voix en région parisienne, soit 0,8% de l’électorat.

    Tiens, dans la même mouvance idéologique, ces derniers jours dans le onzième arrondissement, « Les Volontaires du Roi » ont collé des stickers dans les rues de notre quartier. Ces « Volontaires » fleurdelysés sont le « Groupe d’Action Royaliste ». Eux n’étaient pas candidats aux élections régionales. On ne saura donc pas combien de Français prônent, comme eux, l’abolition d’« un système politique décadent », la montée sur le trône de « l’héritier légitime de la couronne de France » (le « prince Jean de France, duc de Vendome »), l’« abrogation du regroupement familial, la restriction drastique du droit d’asile, la récupération du contrôle de nos frontières », etc. Sans oublier : « débarrasser le débat éducatif des idéologies pernicieuses », en particulier de « l’idéologie dite soixante-huitarde » – sur ce dernier point au moins, Nicolas Sarkozy en personne applaudira.

    Dommage, dans un sens, que ces « Volontaires du Roi » n’aient pas été candidats aux élections : on aurait pu voir si les royalistes de France sont, ou non, aussi groupusculaires que les républicains de Belgique, qui prônent le rattachement de la Wallonie à la France.

  • auboutdufusil1
    • Posté à 09h33 le 19/03/2010
    • Internaute 62579
      Lumpen

    Moi si on m’oblige à voter je mets de l’acide borique dans mon enveloppe pour leur faire croire que c’est de l’anthrax

  • alice91
    alice91
    intello
    • Posté à 09h39 le 19/03/2010
    • Internaute 97720
      intello

    souvenirs .....

    le soir (be) nous rafraichit la mémoire :

    Les ministres pourront rester… ministres !
    JOELLE MESKENS

    jeudi 18 mars 2010, 15 : 43 

    Au début du mandat de Nicolas Sarkozy, l’idée avait germé de soumettre la performance des ministres à un cabinet privé, chargé de leur évaluation. Une unité de mesure était alors en vogue : l’UBM, pour « unité de bruit médiatique “. Par Joëlle Meskens, envoyée permanente à Paris
    Plus un membre du gouvernement faisait parler de lui, mieux il était noté. Les temps ont changé… Dans l’entre deux tours des régionales, les ministres ont plutôt intérêt à ne pas se faire remarquer. Car aucun de ceux engagés dans la course -vingt au total- n’est bien placé pour faire gagner sa liste dimanche prochain…

    Huit sont tête de liste. Parmi ceux-ci, quatre sont distancés dès le premier tour : Xavier Darcos en Aquitaine, Dominique Bussereau en Poitou-Charentes, Bruno Le Maire en Haute-Normandie et Valérie Létard dans Nord-Pas-de-Calais. Les quatre autres - Valérie Pécresse en Ile-de-France, Alain Joyandet en Franche-Comté, Alain Marleix en Auvergne et Hervé Novelli en région Centre- ont eu beau virer en tête dimanche dernier, aucun d’entre eux n’est en mesure de concrétiser l’essai dimanche prochain. En cause : une avance trop courte, un réservoir de voix trop faible ou le maintien du Front national qui favorisera mécaniquement la gauche.

    Les ministres ‘ simples candidats, placés ou non en position éligible, ne font guère mieux. L’une d’entre elles, Marie-Luce Penchard, a même été éliminée dès le premier tour en Guadeloupe. Ministre de l’Outre-Mer, elle s’était illustrée durant la campagne. Lors d’un meeting, elle avait assuré que seul lui important de servir les Guadeloupéens. Un dérapage qui avait suscité la polémique, certains, y compris à droite, réclamant alors sa démission.

    Mercredi, Nicolas Sarkozy a exhorté ses ministres à se battre jusqu’au bout. Mais la règle édictée qui voulait que les vainqueurs cèdent leur portefeuille ministériel pour se consacrer pleinement à leur région risque bien de ne pas devoir être appliquée. Aucun n’aurait à faire ce choix cornélien. En revanche, un ministre sèchement battu ne sera pas pour autant congédié du gouvernement. Elections régionales, conséquences régionales , a prévenu Nicolas Sarkozy. Le président réfléchit pourtant bien à un remaniement, dont la portée pourrait être plus importante que prévu en cas d’échec sévère pour la droite, mais la défaite personnelle d’un ministre engagé dans la course n’impliquerait pas pour autant sa disparition du casting. Xavier Darcos, le ministre du travail et des relations sociales, serait ainsi assuré de conserver son poste. Avec pour mission, même affaibli, de piloter la grande réforme périlleuse de l’année : celle des retraites.

  • 14240
    14240
    retraité
    • Posté à 09h42 le 19/03/2010
    • Internaute 95774
      retraité

    1)- Liberté-Egalité-Fraternité-Laïcité.
    2)- Système de vote...anti démocratique !
    3)- Voter n’est en rien un droit...ni un devoir ! ..simplement une décision personnelle indépendante de toute contrainte !
    3)- Notre représentativité politique...est ARCHIE-NULLE...( tous partis confondus)...cela depuis bien trop longtemps...pour donner crédit à ces gens la !

  • ZOZO
    ZOZO
    Acheteur
    • Posté à 09h50 le 19/03/2010
    • Internaute 24608
      Acheteur

    Moi je veux bien qu’on m’oblige à voter si en contrepartie on oblige les candidats à respecter leurs engagements....autant dire que c’est pas demain la veille....lol !

    • yabon
      yabon répond à ZOZO
      Klingon
      • Posté à 11h57 le 19/03/2010
      • Internaute 98602
        Klingon

      Allons ! Vous ne profitez pas du bouclier fiscal ?

    • Cinsault
      Cinsault répond à ZOZO
      Graine de rosé
      • Posté à 14h26 le 19/03/2010
      • Internaute 24720
        Graine de rosé

      Je n’adhère à votre assertion que parce que sa prémisse (respect des engagements) n’a absolument aucune chance de se réaliser.

  • Ghasielyne
    Ghasielyne
    indépendante
    • Posté à 09h55 le 19/03/2010
    • Internaute 107796
      indépendante

    Même s’il est quasi inenvisageable de changer le mode de scrutin en France, (quoique les politiques n’en sont pas à une abération prêt : -) !), ne pourrait-on pas s’interroger sur la réalité du taux d’abstention ? Car les votes « blancs » et « nuls » sont comptés dans l’abstention, or, le citoyen qui décide de faire la démarche d’aller au bureau de vote et de déposer dans l’urne une enveloppe, qu’elle soit remplie ou non d’un bulletin vaide ou non, n’a pas la même démarche que le citoyen qui décide de ne pas aller au bureau de vote...

  • manu25360
    manu25360
    Informaticien
    • Posté à 09h59 le 19/03/2010
    • Internaute 109046
      Informaticien

    Effectivement nous sommes en démocratie mais elle est quand même bien illusoire et fantasmagorique.

    Nous avons le droit de vote oui.

    Mais dans les faits : le parti majoritaire à gauche ou à droite passe toujours au détriment des autres.

    La gauche comme la droite ne résolvent que rarement les problèmes strucuturels et ne pensent qu’à dépenser notre argent, celui du contribuable.

    En fait, il faudrait enlever les hommes et femmes politiques au profit de comptables.

    La dette ne fait qu’augmenter, pourquoi ne pas baisser de manière définitive le budget de fonctionnement de l’Etat : supprimont les sois-disant oeuvres d’arts qui polluent nos communes et coutent une fortune, réorganisons la fonction publique pour qu’elle soit plus efficace, terminons la fusion police-gendarmerie, supprimons la redevance TV (les programmes France Télévision, Arte et les quelques radios qui en profitent peuvent fonctionner sans ou ne sont pas digne d’émettre), attaquons nous réellement au problème des retraites connus depuis plus de 30 ans par tous les clans politiques, obligeons tous les services de santé à télétransmettre pour plus d’efficience et d’économie, réformons les différents codes judiciaires afin qu’ils soient en langue française et non dans le dialecte napoléonien et compréhensible de tout le monde sans passer par un avocat (nul ne doit ignorer la loi mais s’il ne sait la lire, comment faire ?).

    Faire en sorte que les élus ne puissent pas cumuler les mandats et une obligation pour eux d’aller à l’assemblée nationale par exemple pour les députés. Essayez dans votre société d’éviter les réunions, vous verrez que votre employeur est moins conciliant que l’Etat.

    Réformons aussi la fonction publique et ses méthodes archaïques de recrutement et lorsque que concours il y a, qu’ils soient corrigés dans la foulée et les candidats directement embauchés (délais inadmissibles pour rentrer en Ecole de Police par exemple).

    Voilà quelques unes des raisons qui augmentent l’abstention, l’incompétence générale de notre corps politique. Alors plutôt que de vouloir inciter les gens à aller voter obligatoirement (ce qui revient à l’heure actuelle à tirer à pile ou face), rendez nos politiques compétents et intègres et là je pense qu’il y aura beaucoup moins d’abstention...

  • kio
    kio
    urbain
    • Posté à 10h16 le 19/03/2010
    • Internaute 63657
      urbain

    il faut rendre le vote obligatoire en France. un point c’est tout.

    « Aller voter, c’est comme payer ses impôts : il faut le bien le faire pour que la machine tourne. »
    il a tout compris.

  • lmartelli
    lmartelli
    Paris
    • Posté à 10h34 le 19/03/2010
    • Internaute 38548
      Paris

    C’est tout ? Le poids des habitudes et le côté pratique ? Ces arguments sont bien maigres. On aurait pu dire la même chose de la peine de mort : elle était bien ancrée dans l’histoire de notre pays, mais on a quand-même réussi à s’en débarrasser.

    • la choukette
      la choukette répond à lmartelli
      libre penseur si possible
      • Posté à 11h03 le 19/03/2010
      • Internaute 90914
        libre penseur si possible

      etant capable aujourdhui de gerer ses propres comptes bancaires par internet, et l’argent etant roi (et donc a proteger a tout prix), je me dit qu’il est tout a fait possible d’en finir avec la democratie representatitive et de passer a une democratie directe (jusqualors impossible a réaliser du fait du nombre d’habitant en france).

      plutot que de payer des fénéants de sénateurs et de députés a rien branler dans leur arenes, on pourrait allouer leur revenu/rente (une des plus elever du monde de surcroit comparé au autre nations) a equiper a 100 % la population francaise en ordinateurs connectés a internet, alouer un code avec un droit de vote par habitant pour chaque sujet qui les concernent directement.

      a moyen terme on ferait d’enormes économies en plus.

      mettre en place une vrai politique democratique et citoyenne qui soit reellement axée sur le bien etre des citoyens et non pas axée sur des sujets dit d’interets supérieurs ...

      interets supérieurs qui ne sont en fait que les interets des grands et puissant de ce monde et dont la base citoyenne paye les pots cassés depuis fort longtemps (pour ne pas dire depuis toujours).

      je ne suis pas sur qu’avec ce principe des loi liberticides, innaplicables et surtout extrement couteuses comme HADOPI aurait pu voir le jour.

      je ne suis pas sur que le secteur de l’industrie culturelle pourtant encore tres bien portant aurait pu beneficier d’autant de grace de la part du peuple que de la part de representants totalement devoués a la cause des lobbies industriels et ce au mepris du peuple qui les a pourtant élis.

      nos chers representants du peuple ne representent plus rien depuis bien longtemps.

      alors que seulement 53,5 % de la population soit abstensionniste c’est bien la le probleme peut etre finalement.

      53,5 % qui se rendent compte que nos chers politiques ne sont bon finalement qua jouer a celui qui a la plus grosse entre personne du mm rang.

      elire celui qui se battra le mieux dans un concours de bites international trop peu pour moi

      mes plus sinceres salutations citoyennes

      • la choukette
        la choukette répond à la choukette
        libre penseur si possible
        • Posté à 11h04 le 19/03/2010
        • Internaute 90914
          libre penseur si possible

        miss click mon cher martel, mon commentaire ne vous etait pas du tout destiné

        il n’etait d’alleurs adressé a personne en particulier

        méa culpa

      • lmartelli
        lmartelli répond à la choukette
        Paris
        • Posté à 09h54 le 22/03/2010
        • Internaute 38548
          Paris

        Je ne suis pas sûr que faire voter toute la population sur tout soit une solution. On peut donner les grandes lignes, mais quand il s’agit par exemple de voter une loi, il faut la lire et la comprendre. Bref, ça demande beaucoup plus de temps que de simplement cliquer sur un bouton.

         
        • la choukette
          la choukette répond à lmartelli
          libre penseur si possible
          • Posté à 11h40 le 22/03/2010
          • Internaute 90914
            libre penseur si possible

          ca eviterait surtout de passer du temps sur des lois qui n’ont aucune incidence positive sur le citoyen, donc d’eviter de dépenser de l’argent encore et encore.

          n’oublions pas que les projets de réformes annoncés par l’UMP ne font qu’appauvrir les citoyens, abaisser leur niveau de vie et perenise le train de vie des elus qui s’en brosse que la france se casse la gueule a cause de leur penchant a preserver leur « rente » ainsi qu’a se protéger de toute forme de sanction juridique.

          je precise par ailleurs que la gauche comme la droite ont participés a ce jeu malsain et egocentrique. A mille lieux des interets de la nation.

          nous nourrisons des parasites, des parasites couteux et bien sur encombrants.

          ce ne demanderait par ailleurs au citoyen qu’un peu plus de reflexion, reflexion qu’on lui hote a gd de télé poubelle et de confort materiel superfus, a coté de cela l’education est tronqué, le sens critique désintégré, la liberté d’expression peu a peu muselée (par des formes sournoises par ailleurs, au rythme ou cela va pas sur que les commentaires fait ici puisse encore etre légitime d’ici 5 ans).

          a trop vouloir rabaisser l’intellect humain, on fini par y arriver. il ne faudra pas s’etonner de revenir peu a peu a une société feodale masquée a gd coup d’election pipo, guidée par des représentants non représentatifs gagnant jusqua 5 fois ce que le pequin moyen peut gagner et totalement hors des réalités économiques subies par vous ou moi.

          • lmartelli
            lmartelli répond à la choukette
            Paris
            • Posté à 13h56 le 22/03/2010
            • Internaute 38548
              Paris

            Le problème principal n’est à mon avis pas financier. Les budgets de l’élysée (113M€), du sénat (336M€) et de l’assemblée nationale (533M€) totalisent moins de 0,5% des recettes fiscales (227Milliard) en 2009. Certes, ça fait beaucoup et on se dit qu’on pourrait sortir de la mouise un sacré paquet de gens, mais le plus grave est, je pense, que ces élus ne sont pas fichus de prendre des décisions qui vont dans le sens de l’intérêt général et de la protection des plus faibles.

            • la choukette
              la choukette répond à lmartelli
              libre penseur si possible
              • Posté à 15h34 le 22/03/2010
              • Internaute 90914
                libre penseur si possible

              je suis bien d’accord avec vous, c’est pour cela que la democratie representative est a revoir d’une maniere ou d’une autre

        3 autres commentaires
  • LOUP-GAROU
    • Posté à 10h44 le 19/03/2010
    • Internaute 103277

    La contrainte, l’obligation ne créera pas pour autant l’adhésion a une politique ou a une autre, le votedeviendra une corvée, mais n’obligera pas les consciences a avoir une démarche citoyenne, peut-être que c’est la démocratie qui devrais se remettre en cause, car au final, elle la tyrannie de la masse ! ! ! ! ! ! ! ! .Nous ne connaissons que le démocratie comme système politique,du moins dans nos pays,la trouvons nous si parfaite ? .Que voulons nous la démocratie modelée par nos technocrates,nos soi-disantes élites, dont nous sommes si fièrs en france,si c’est le cas,alors ne nous étonnons pas que les citoyens et la république ne se comprennent plus.Ce qui me gène dans la démocratie,c’est son principe,la majorité a forcémment raison,vu qu’elle est la masse la plus importante,le nombre a t-il toujours raison ?

  • parousnik
    • Posté à 10h50 le 19/03/2010
    • Internaute 18991

    Dans la dernière ligne droite avant le second tour, le parti majoritaire n’hésite pas à mobiliser les abstentionnistes en les appelant directement à leur domicile. Une technique jugée efficace et peu coûteuse, mais qui ne plaît pas à la Cnil.

    info du figaro

  • la choukette
    la choukette
    libre penseur si possible
    • Posté à 11h05 le 19/03/2010
    • Internaute 90914
      libre penseur si possible

    etant capable aujourdhui de gerer ses propres comptes bancaires par internet, et l’argent etant roi (et donc a proteger a tout prix), je me dit qu’il est tout a fait possible d’en finir avec la democratie representatitive et de passer a une democratie directe (jusqualors impossible a réaliser du fait du nombre d’habitant en france).

    plutot que de payer des fénéants de sénateurs et de députés a rien branler dans leur arenes, on pourrait allouer leur revenu/rente (une des plus elever du monde de surcroit comparé au autre nations) a equiper a 100 % la population francaise en ordinateurs connectés a internet, alouer un code avec un droit de vote par habitant pour chaque sujet qui les concernent directement.

    a moyen terme on ferait d’enormes économies en plus.

    mettre en place une vrai politique democratique et citoyenne qui soit reellement axée sur le bien etre des citoyens et non pas axée sur des sujets dit d’interets supérieurs ...

    interets supérieurs qui ne sont en fait que les interets des grands et puissant de ce monde et dont la base citoyenne paye les pots cassés depuis fort longtemps (pour ne pas dire depuis toujours).

    je ne suis pas sur qu’avec ce principe des loi liberticides, innaplicables et surtout extrement couteuses comme HADOPI aurait pu voir le jour.

    je ne suis pas sur que le secteur de l’industrie culturelle pourtant encore tres bien portant aurait pu beneficier d’autant de grace de la part du peuple que de la part de representants totalement devoués a la cause des lobbies industriels et ce au mepris du peuple qui les a pourtant élis.

    nos chers representants du peuple ne representent plus rien depuis bien longtemps.

    alors que seulement 53,5 % de la population soit abstensionniste c’est bien la le probleme peut etre finalement.

    53,5 % qui se rendent compte que nos chers politiques ne sont bon finalement qua jouer a celui qui a la plus grosse entre personne du mm rang.

    elire celui qui se battra le mieux dans un concours de bites international trop peu pour moi

    mes plus sinceres salutations citoyennes

  • Orwelle
    Orwelle
    sarko-verdose.bbactif.com
    • Posté à 11h09 le 19/03/2010
    • Internaute 62370
      sarko-verdose.bbactif.com

    Être obligé de voter ne signifie pas être obligé de donner sa voix à l’un des partis en présence. Alors, où est le problème ?
    Est-ce que, au contraire, rendre le vote obligatoire ne rendrait pas également obligatoire la prise en compte des votes blancs et nuls ?
    Si c’est bien le cas, ce serait le moyen idéal pour ceux qui sont mécontents du choix offert ou des politiques, de le manifester.
    Parce qu’actuellement il est impossible de faire la différence entre un citoyen insatisfait ou en colère et un Français indifférent ou désinvolte.
    Et ça laisse le champ libre à toutes les interprétations plus ou moins honnêtes des partis, du gouvernement et des médias dominants.
    Être obligé de voter permettrait peut-être, en changeant les règles électorales, de sanctionner les politiques, quand ils n’obtiennent pas un pourcentage donné des suffrages.

    • Cinsault
      Cinsault répond à Orwelle
      Graine de rosé
      • Posté à 14h41 le 19/03/2010
      • Internaute 24720
        Graine de rosé

      « ... permettrait peut-être, en changeant les règles électorales, de sanctionner les politiques ... »

      Il n’y a pas besoin pour cela de rendre le vote obligatoire : il suffit de reconnaitre une forme de pouvoir au vote blanc et laissez les citoyens l’utiliser ou non.

  • bidule
    • Posté à 11h25 le 19/03/2010
    • Internaute 25967

    Vote blanc , vote nul et bla, bla, bla .
    Je tenais un bureau dimanche dernier et je veux parler des bulletins nuls ( volontaires ) .Nous avons trouvé 7 nuls sur 395 exprimés et je trouve que c’est pire que l’abstention .
    Faire la démarche de venir voter , se déplacer pour mettre 2 bulletins dans la même enveloppe ou mieux mettre une enveloppe sans bulletin...quelle connerie alors qu’il y avait le choix entre 11 candidats ! ! !

  • loungthom
    loungthom
    Artiste
    • Posté à 11h40 le 19/03/2010
    • Internaute 82036
      Artiste

    VOTEZ « BLANC » ... SOYEZ « VERT » .. ! !

    NON A TOUS LES « POLITIQUES » .. ! !

    ECOUTONS PLUTOT LES ENFANTS ET LES ELEPHANTS .. ! !

  • ravachefolle
    • Posté à 11h50 le 19/03/2010
    • Internaute 7323

    Sacré Duhamel ! Changeons le thermomètre, ça évitera d’avoir à soigner le malade et virer les médecins incompétents.

  • Jenesauraisvoir
    Jenesauraisvoir
    Sur un rocher de cristal
    • Posté à 12h19 le 19/03/2010
    • Internaute 42220
      Sur un rocher de cristal

    Il me semble qu’à force de vouloir débattre du vote obligatoire nous laissons échapper une information importante, une piste qui est abordée puis aussitôt éliminée.

    L’auteur écrit en effet : Le premier [des deux grands obstacles] est d’ordre pratique : il faudrait modifier complètement le système des registres électoraux et créer des listes électorales reprenant la totalité des personnes en droit de voter. Cela représente un travail administratif conséquent.

    Il y a à mon sens plus à creuser dans cette direction que dans le débat peu fécond du vote obligatoire.

    On peut déjà observer que les 16 % d’abstention (en y comprenant les votes blanc et nuls) constaté en moyenne en Belgique donne une idée plus réaliste de la proposition des citoyens qui n’ont pas exprimé un choix précis alors qu’ils pourraient le faire.

    Pour la France, le taux d’abstention mesuré (également) par rapport aux inscrits donne une idée de la proportion de citoyens qui, à un moment de leur vie, ont fait l’effort de s’inscrire sur les listes électorales mais qui n’ont pas exprimé un choix précis à l’occasion d’une élection. Il va de soit que le taux de non expression d’un choix précis serait plus important si l’on comptabilisait la totalité des citoyens qui sont en droit de voter ! Bon, il faut suivre parce que je ne le répèterai pas...

    Le travail que font les belges sur leur système de registres électoraux peut expliquer une part de l’assiduité de leur électorat. Il me semble que faciliter l’accès au vote, via un suivi d’inscription sur les listes électorales, est un service que la collectivité devrait rendre à chaque citoyen. C’est pour la collectivité une façon de signifier plus explicitement à chaque citoyen qu’il compte politiquement. C’est également une contribution non négligeable à l’égalité d’accès au voté (au sens large).

    Le principe de l’inscription sur les listes électorale à la français (y compris des réinscriptions après un déménagement), est déjà une « obligation’ pour le citoyen de se manifester… On peut y voir un premier acte politique louable – une preuve de la non passivité du citoyen - mais cette “obligation’ veut dire aussi que la collectivité institutionnalise le fait qu’il faut commencer à hausser le ton (ou agiter les bras) pour qu’elle daigne vous écouter. Pour forcer un peu le train c’est une façon de confirmer que nous écoutons plutôt ceux qui gueulent le plus fort !

    Il me semble cependant qu’une part significative de nos concitoyens qui ne participent pas à la vie public, ont le sentiment que la collectivité ne sait pas écouter et qu’ils n’ont pas envie d’apporter leur caution à ces assemblées où brillent les grandes gueules (voyez déjà sur ce site) !

    Alors, avant de parler du vote obligatoire, si nous commencions par faciliter l’expression des masses silencieuses, notamment avec un service rendu au citoyen pour son inscription sur les listes électorales ? Cet objectif me semble plus réaliste et je ne comprends pas pourquoi il n’y a pas de positionnement politique sur ce thème !

    Je retourne au silence !

  • SECRET
    SECRET
    GEOGRAPHIQUE
    • Posté à 12h45 le 19/03/2010
    • Internaute 86039
      GEOGRAPHIQUE

    Pourquoi le vote obligatoire ne marcherait pas ? Et pourquoi pas ?
    « En fait, il y a deux grands obstacles à la mise en place d’un tel système dans l’hexagone :
    - Cela représente un travail administratif conséquent.
    La fusion de l’assedic et de l’ANPE représente également un travail administratif conséquent et cela n’a pas l’air de déranger le gouvernement dans sa mise en oeuvre
    - cela irait à l’encontre de la structure et de l’histoire politique de leur pays.
    La gratuité des soins me paraît également être considérablement encrée dans la structure et l’histoire de la France ainsi que l’ indépendance des juges cela n’empêche pas encore une fois de les remettre en cause.
    Bon, vous l’avez compris, moi je suis pour le vote obligatoire afin que le président soit un réel représentant de la population française et non d’une partie seulement.
    Pour finir, je dis oui à des propositions de ce type, c’est à dire concrète.
    Oui, à la répression dans le monde financier
    Oui, au plafonnement des allocations familiales en fonction des revenus
    Oui au médicament à l’unité
    Oui a plus de contrôle pour des médecins
    Oui, a une retraite prenant en compte la pénibilité du travail
    Oui, à la mise en place de plaintes collectives pour les consommateurs............
    Oui à une politique volontaire et concrète allant dans l’intérêt du plus grand nombre et non des lobbies.

  • Zeus
    • Posté à 12h50 le 19/03/2010
    • Internaute 29743

    Il y a très longtemps que je ne vote plus ... pourquoi :
    Notre société (française) est un leurre en matière de démocratie.
    Notre système de vote n’est pas du tout représentatif de l’opinion générale et ne fait que renforcer la « dictature » politique par la monopolisation et l’omniprésence des deux seuls partis étant reconnus comme majoritaires... quelle démagogie au pays des droits de l’homme, mais surtout grand donneur de leçons et qui exaspère le monde entier.
    Alors oui à un système électoral à la proportionnelle qui osera enfin mettre en place des gouvernements et politiques totalement représentatifs de l’opinion publique, hors de ce clivage actuel Gauche/Droite totalement lourd et sclérosé.
    Bien sur que le vote à la proportionnelle dérange nos politiques, car ce mode de scrutin remettrait justement en cause leurs présences sur l’échiquier politique ainsi que cette notion de carrière entretenue à vie par le système actuel « car le gâteau est trop bon » !
    Non aussi aux cumulards sans vergogne qui finissent par ne siéger nulle part ...
    Alors oui j’irai voter ! ! !

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