18/03/2010 à 18h52

Pourquoi le vote obligatoire à la belge ne marcherait pas

Sylvain Malcorps | Journaliste


Une femme met son vote dans l’urne, dans un bureau près de Strasbourg (Vincent Kessler/Reuters)

53,65%. Le taux d’abstention au premier tour de ces régionales 2010 aura fait parler de lui. Comme à chaque fois, le débat sur les raisons de cette abstention prend place dans la presse. Tout comme les solutions à y apporter. « Il faut rendre le vote obligatoire », plaidait ce jeudi Alain Duhamel dans Libération, comme en Belgique. Est-ce pour autant envisageable en France ? Pas si sûr. Focus sur le plat pays (qui est le mien).

Avec la Grèce et le Luxembourg, la Belgique fait partie des trois derniers pays européens où voter est une obligation légale et non un choix citoyen. Pierre Verjans, politologue à l’Université de Liège  :

« En Belgique, tout citoyen en âge de voter, et non déchu de ses droits, se retrouve automatiquement inscrit sur une liste électorale établie par la commune où il habite. Et ceci, à l’inverse de la France où c’est au citoyen lui-même de réaliser cette inscription.

Au moment des élections, la commune envoie une carte de vote à toutes les personnes présentes sur cette liste. Outre les informations pratiques concernant le vote, cette carte mentionne clairement que cet acte est une obligation, qui peut être suivie de sanctions si elle n’est pas remplie. »

Au final les sanctions sont inexistantes

Si l’on se penche sur le code électoral belge, les conséquences d’une abstention non justifiée le jour des élections sont les suivantes :

  • Dans le cas de récidives, l’amende peut monter jusqu’à 125€. Et si cette abstention se reproduit au moins quatre fois en 15 ans, l’électeur est rayé des listes électorales pour dix ans.

Mais dans la pratique, rien ne se passe comme l’explique Pierre Verjans :

« Depuis les années soixante-dix, il n’y a plus eu de poursuites systématiques. En 1968, dans un contexte de revendication des libertés bien particulier, le pays a connu une petite vague d’abstentions. Par ce biais, ces personnes voulaient exprimer une contestation.

La justice les a alors remises un peu à leur place. Mais depuis lors, surtout depuis les années 80’, aucune sanction n’a été prise envers les non-votants. Au jour d’aujourd’hui, si un citoyen belge ne va pas voter, il ne lui arrivera rien. »

On pourrait se dire qu’avec l’absence quasi totale de sanctions depuis 30 ans, le Belge aurait tendance à bouder de plus en plus les bureaux de vote. Ce n’est pas le cas. Depuis 1919, le taux d’abstention (en y comprenant les votes blanc et nuls) est étonnamment stable : il tourne en moyenne autour de 16%.

Ce fut le cas pour les dernières élections législatives en 2007. Sur sept millions de Belges ayant le droit de voter, un peu plus d’un million ne se sont pas rendus aux urnes, ou ont voté blanc ou nul, soit 13,59% des votants.

Les Belges ne s’abstiennent pas ? C’est culturel

Le Belge, fan des bureaux de vote ? Pas vraiment. Son assiduité peut s’expliquer de manière bien plus simple : c’est une habitude, c’est culturel, ça a toujours été comme ça. Le poids de la tradition. Et comme on le dit là-bas : « Aller voter, c’est comme payer ses impôts : il faut le bien le faire pour que la machine tourne. »

Alors qu’en Belgique, certains voudraient voir cette obligation de vote abolie, d’autres la verraient bien prendre place dans la législation française, comme l’atteste cette proposition de loi de juin 2008. Est-ce pour autant quelque chose de réalisable en France ? Notre politologue belge a des doutes :

« En fait, il y a deux grands obstacles à la mise en place d’un tel système dans l’hexagone.

Le premier est d’ordre pratique : il faudrait modifier complètement le système des registres électoraux et créer des listes électorales reprenant la totalité des personnes en droit de voter. Cela représente un travail administratif conséquent.

Et puis surtout, il faut prendre en compte l’aspect culturel : obliger les Français à aller voter irait à l’encontre de la structure et de l’histoire politique de leur pays. L’habitude a ici autant son poids qu’en Belgique. Si une telle mesure était prise, je ne serais pas étonné de voir la population descendre en masse dans les rues pour revendiquer le respect de leurs libertés individuelles. »

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  • karlM
    karlM
    Précaire
    • Posté à 18h56 le 18/03/2010
    • Internaute 21378
      Précaire

    On devrait commencer par le vote démocratique.
    Le second tour avec scrutin majoritaire et prime de 25% à ceux arrivé en tête est un délire anti démocratique,
    il parait que les réformes à venir prévoient pire....

    • DBL8
      DBL8 répond à karlM
      Retraité
      • Posté à 19h52 le 18/03/2010
      • Internaute 19562
        Retraité

      Tout à fait, cela favorise, si ce n’est y oblige, la magouille (dites cuisine) électorale !
      Le premier a gagné. Point !
      Par la suite, nous voyons en ce moment dans les municipalités les problèmes que cela crée, la carpe et le lapin en quelque sorte.

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à karlM
      sans
      • Posté à 21h56 le 18/03/2010
      • Internaute 30050
        sans

      Vote démocratique ?
      En prenant le temps de lire sur ce sujet, on découvre le grossier mensonge que constitue cette association « démocratie=élections’ : d’innombrables penseurs (Platon, Aristote, Montesquieu, Rousseau, Tocqueville, Kant, Marx, Castoriadis, Rancière, etc.) démontrent et reconnaissent que l’élection est fondamentalement aristocratique et que seul le tirage au sort est démocratique.

      Mais depuis 200 ans, les politiciens professionnels (et leurs complices, souvent involontaires sans doute : professeurs, journalistes, notables…) ont fait disparaître cette réalité (gênante pour eux) pourtant reconnue et longuement décrite depuis 2 500 ans : l’élection est dangereuse pour les citoyens car elle permet à une caste politicienne de prendre le pouvoir, de le garder et d’en abuser au profit du groupe dominant.

      La souveraineté du peuple a été dévoyée par la souveraineté des élus, qui constitue donc une aristocratie, au mauvais sens du terme (celui de voleurs de pouvoir). Chaque fois qu’on parle de donner un pouvoir réel au peuple, chaque fois qu’on demande que soient institués un moyen d’expression directe et un processus de décision autonome pour les citoyens eux-mêmes dans les cas qu’ils considèrent graves (un peu de démocratie participative, directe), les voleurs de pouvoir et leurs complices brandissent le mot “populiste” chargé d’un mépris assez révélateur de la crainte (inavouable) d’une authentique démocratie.

      Lien

      • SuperCopter
        SuperCopter répond à Naradamuni
        Chômeur (provisoirement durable) (...)
        • Posté à 22h56 le 18/03/2010
        • Internaute 97162
          Chômeur (provisoirement durable) (...)

        Pourriez-vous nous parler davantage de ces concepts d’élections aristocratiques et de tirage au sort démocratique, s’il vous plaît parce que cela m’intéresse et que je suis une gourde en philosophie ? ! : P Dsl. Merci

         
        • Naradamuni
          Naradamuni répond à SuperCopter
          sans
          • Posté à 23h33 le 18/03/2010
          • Internaute 30050
            sans

          Vous trouverez ce qui vous intéresse ici,
          Lien
          à « grands principes/contrôle des pouvoirs-3.

          Bonne lecture.

          • SuperCopter
            SuperCopter répond à Naradamuni
            Chômeur (provisoirement durable) (...)
            • Posté à 13h48 le 19/03/2010
            • Internaute 97162
              Chômeur (provisoirement durable) (...)

            Merci Beaucoup ! je m’y précipite de ce pas ! : D

        2 autres commentaires
      • zorbeck
        zorbeck répond à Naradamuni
        • Posté à 07h15 le 19/03/2010
        • Internaute 9110

        Si « l’élection est dangereuse pour les citoyens car elle permet à une caste politicienne de prendre le pouvoir, de le garder et d’en abuser au profit du groupe dominant », elle a au moins l’énorme avantage de permettre un changement en principe pacifique de ceux au pouvoir, ce qu’aucun régime dictatorial ne permet autrement que par le sang. Des milices plein les rues non merci. Car comme l’a dit un dictateur qui en a largement profité (Bonaparte) : l’anarchie ramène toujours au pouvoir absolu. Si vous voulez vous passer d’élections, allez faire un tour en Corée du Nord, vous pourrez goûter pleinement à l’arbitraire d’un pouvoir dictatorial où le mot « election » fait figure de blasphème.

         
        • Ethelbert
          Ethelbert répond à zorbeck
          (né trop tard dans un monde (...)
          • Posté à 08h17 le 19/03/2010
          • Internaute 65688
            (né trop tard dans un monde (...)

          Pas besoin d’aller aussi loin. La Libye est un pays dirigé par un Guide librement choisi par ses concitoyens. Si le peuple libyen le souhaite, il peut nommer un autre de ses habitants à cette place, pour remplacer le Guide actuel.

          Résumé rapidement, c’est officiellement ainsi que ça marche. Une vraie démocratie participative, la Libye. : -)

          Je précise, avant de me faire nazer, que ce message comporte une forte dose d’ironie. Sait-on jamais...

        • lmartelli
          lmartelli répond à zorbeck
          Paris
          • Posté à 10h42 le 19/03/2010
          • Internaute 38548
            Paris

          Il existe d’autres alternatives à la démocratie représentative à la française que la dictature.

        • Naradamuni
          Naradamuni répond à zorbeck
          sans
          • Posté à 11h38 le 19/03/2010
          • Internaute 30050
            sans

          Notre horizon se limiterait donc selon vous à, soit un système totalitaire marchand alias démocratie (représentative ?) libérale, soit une dictature mode coréenne !
          Ceci dit, si vous considérez malgré tout qu’il est utopique d’espérer le tirage au sort de toutes les fonctions de pouvoir, si on admet que l’élection est aujourd’hui devenu l’horizon indépassable de la désignation des hommes au pouvoir, il y a cent corrections du système électoral à effectuer d’urgence pour annuler les cent tricheries que les politiciens professionnels ont mises en place à travers les âges pour s’affranchir de tout contrôle citoyen.
          Lien

          Sans contrôle des pouvoirs « l’élection » ne peut garantir l’a prise du pouvoir par un groupe dictatorial.
          Pas besoin d’aller chercher la Corée du nord pour mettre en valeur les soit disant bienfaits de la méthode élective, qui serait l’unique moyen juste et démocratique d’être représenté, ceci est stérile et manque d’imagination.

          Si en Corée du nord l’élection est un blasphème, apparemment à vous lire, l’abstentionniste en serait un ici.

          Bof !

        3 autres commentaires
      • lmartelli
        lmartelli répond à Naradamuni
        Paris
        • Posté à 10h40 le 19/03/2010
        • Internaute 38548
          Paris

        Je serais plutôt favorable au tirage au sort, mais on pourrait quand-même imaginer des règles pour réduire considérablement les dérives d’un système basé sur les élections : non cumul strict, limitations des mandats, ...

      • Arcus_Plus
        Arcus_Plus répond à Naradamuni
        • Posté à 10h42 le 19/03/2010
        • Internaute 21390

        Effectivement, on élit toujours des politiques dont c’est le métier, et qui sont sensés avoir la « compétence » de l’exercer. Sans forcément aller jusqu’au tirage au sort intégrale (je ne vois pas comment ça serait possible), on pourrait imaginer une assemblée de citoyens désignés par le sort et renouvelée régulièrement pour contre-balancer une assemblée d’élus de métier. Un peu comme les jurés au tribunal (pas géniale la comparaison je sais).

      • Zgru
        Zgru répond à Naradamuni
        Kazh-koad from Ouest coast
        • Posté à 11h09 le 19/03/2010
        • Internaute 92009
          Kazh-koad from Ouest coast

        « La souveraineté du peuple a été dévoyée par la souveraineté des élus, qui constitue donc une aristocratie, au mauvais sens du terme (celui de voleurs de pouvoir). »
        Ça me fait penser à ce qu’il s’est passé en Allemagne dans les années 30, quand Hitler est devenu chancelier d’une manière tout à fait démocratique. C’était la volonté du peuple que de le voir diriger le pays. Le peuple « délègue son pouvoir ». Après tout dépends le la façon dont on utilise ce pouvoir... Le candidat au poste suprême peut faire toutes les promesses qu’il veut, une fois élu et si il n’existe pas trop d’institutions contraignantes, une dérive totalitaire est possible.
        La démocratie véritable est-elle une utopie ?

         
        • Naradamuni
          Naradamuni répond à Zgru
          sans
          • Posté à 11h56 le 19/03/2010
          • Internaute 30050
            sans

          La démocratie véritable...
          « Authentique », c’est à dire reposant sur la souveraineté du Peuple et non de représentants libres du contrôle de leurs mandataires, comme c’est le cas actuellement ?

          Combien de réalités actuelles furent considérées comme utopiques ?
          Pour les contemporains d’Icare qu’était-ce « un homme-volant ?

          Une utopie est une réalité en puissance.
          – Edouard Herriot

          • Zgru
            Zgru répond à Naradamuni
            Kazh-koad from Ouest coast
            • Posté à 14h14 le 19/03/2010
            • Internaute 92009
              Kazh-koad from Ouest coast

            Tout à fait, la démocratie au sens le plus littéral du terme.
            L’idée un peu folle que chacun puisse s’exprimer directement sur tous les sujets que l’on laisse d’habitude à nos représentants (sur la nécessité de faire une loi par exemple)... Une assemblée avec tous les citoyens en gros. Ça marcherai sûrement avec moins d’un millier de personne, mais je reconnais qu’avec plus de 43 millions d’électeurs il y aura quelques problèmes matériels...

            • Naradamuni
              Naradamuni répond à Zgru
              sans
              • Posté à 16h08 le 19/03/2010
              • Internaute 30050
                sans

              ...quelques problèmes matériels...
              Techniques oui, mais avec les moyens technologiques de communication actuels à notre disposition est-ce vraiment impossible ?

        3 autres commentaires
      • lalejand
        lalejand répond à Naradamuni
        Freelance multimédia à San (...)
        • Posté à 11h46 le 19/03/2010
        • Internaute 2858
          Freelance multimédia à San (...)

        Tirage au sort ! ?

        Prenons un exemple simple (et qui me touche directement accessoirement) : un petit club de volley où il faut renouveler le président.

        Plusieurs membre du club ont certains avis précis sur la façon dont il faudrait orienter le club, sur certaines actions à faire, sur des projets futurs, ...

        Ils se portent candidats, appelons-les Jean, Paul et Marcel.

        Vous suggérez que le futur président de club soit tiré au sort parmi ces trois candidats ? Si les membres du club sont d’accord avec les idées et projets de Jean et que c’est Marcel qui est tiré au sort, ça vous semble adéquat ?

        Ou bien suggérez-vous que le futur président soit tiré au sort parmi tous les membres du club ? Si ça tombe sur Patrice, qui n’a aucune idée, ni aucun avis, ni aucune envie de diriger le club, ça vous semble adéquat ?

         
        • Naradamuni
          Naradamuni répond à lalejand
          sans
          • Posté à 13h15 le 19/03/2010
          • Internaute 30050
            sans

          Ni l’un ni l’autre me semble adéquat...

          Un projet de société est un projet commun, il devrait être établi par une assemblée où chacun peut apporter librement ses idées amenant à un consensus, et n’a pas être le projet d’un individu !

          Quand au tirage au sort il se fait sur un panel de membres reconnus compétents pour mettre en oeuvre le projet commun ?

          Vous n’allez pas demander à un boulanger de vous construire une voiture ?

          Lien

        1 autres commentaires
    • mauser
      mauser répond à karlM
      • Posté à 08h57 le 19/03/2010
      • Internaute 4683

      Comme ils n’arrivent pas à dissoudre les électeurs la prochaine étape déjà programmè c’est le vote à UN TOUR autrement dit seul l’ump gagne les autres listes se tirant dans les pattes ne peuvent qu’espèrer un petit strapontin par le biais d’une proportionelle croupion
      C’est d’ailleur peut être pour cella que les « politiques » n’en parlent pas ou si peu il espèrent conserver une niche douillette

      • Noari99
        Noari99 répond à mauser
        Objet du scandale
        • Posté à 09h32 le 19/03/2010
        • Internaute 99151
          Objet du scandale

        En même temps, la proportionnelle à deux tours est intellectuellement absurde. Soit on fait une proportionnelle réelle et tout le monde est représenté, soit on fait un scrutin où on ne sélectionne que les meilleurs.
        Mais on ne fait pas un scrutin à 2 tours en sélectionnant les meilleurs au 1er tour et en pondant une proportionnelle pondéré pour le vainqueur au deuxième tour.
        On marche totalement sur la tête.

         
        • madtibo
          madtibo répond à Noari99
          informaticien syndicaliste
          • Posté à 09h59 le 19/03/2010
          • Internaute 82311
            informaticien syndicaliste

          L’idée des élections à 2 tours est de pouvoir choisir celui qu’on veut au premier tour et de pouvoir choisir celui qu’on ne veut pas au deuxième.

          Je ne suis pas un grand fan de ce système électoral... mais de la à le trouver « intellectuellement absurde », il y a un gouffre !

          • Noari99
            Noari99 répond à madtibo
            Objet du scandale
            • Posté à 10h03 le 19/03/2010
            • Internaute 99151
              Objet du scandale

            Je ne critique pas le système à deux tours en lui-même mais l’espèce de système hybride entre 2 tours et proportionnelle qui est vigueur pour les régionales.

            • madtibo
              madtibo répond à Noari99
              informaticien syndicaliste
              • Posté à 10h35 le 19/03/2010
              • Internaute 82311
                informaticien syndicaliste

              Ouaip, la prime de 25% au premier n’est pas terrible... mais en même temps ça me parait plus démocratique que ce que l’UMP a dans ses cartons !

              • Noari99
                Noari99 répond à madtibo
                Objet du scandale
                • Posté à 10h46 le 19/03/2010
                • Internaute 99151
                  Objet du scandale

                La proportionnelle à 1 tour me semble plus juste. Le système actuel favorise les magouilles et les arrangements électoraux entre les deux tours. L’UMP est arrivé en tête dans 10 régions et va se retrouver sans aucune région dimanche soir par reprot des voix et alliances en tout genre. Avouez qu’il y a un souci.

                • madtibo
                  madtibo répond à Noari99
                  informaticien syndicaliste
                  • Posté à 10h50 le 19/03/2010
                  • Internaute 82311
                    informaticien syndicaliste

                  L’alliance entre parti peut ressembler à de la cuisine... mais je ne parlerais pas de magouille.
                  Même dans un système à la proportionnelle pure, être en tête ne veut pas dire gouverner. Donc ça ne me choque pas qu’un parti, arrivé en tête en nombre de voix, ne gouverne pas.

                  • Noari99
                    Noari99 répond à madtibo
                    Objet du scandale
                    • Posté à 11h20 le 19/03/2010
                    • Internaute 99151
                      Objet du scandale

                    Moi ça me dérange, ce n’est pas vraiment démocratique. On consulte la population, cela aboutit à un classement. On dit ensuite : « Bon c’est bien vous avez voté, il y a un premier et un dernier mais on va faire un second tour où les uns et les autres vont s’arranger et vont vous dire pour qui vous devez voter. »
                    C’est de la magouille pour moi.

                    • madtibo
                      madtibo répond à Noari99
                      informaticien syndicaliste
                      • Posté à 12h36 le 19/03/2010
                      • Internaute 82311
                        informaticien syndicaliste

                      Je réitère, c’est de la cuisine, pas de la magouille. Et c’est démocratique car seuls les partis représentant plus de 10% des suffrages peuvent se maintenir et ceux représentant plus de 5% fusionner.
                      Sinon, c’est démocratique car les règles sont connues d’avance et elles sont respectées et les résultats fiables ! Ca n’a rien à voir avec une élection à un tour ou deux tours !
                      (pour un rappel de ce qu’est la démocratie : Lien)
                      Donc oui, ce n’est pas un système de démocratie direct, mais nous sommes dans un système démocratique !

                      • Noari99
                        Noari99 répond à madtibo
                        Objet du scandale
                        • Posté à 15h45 le 19/03/2010
                        • Internaute 99151
                          Objet du scandale

                        Ce n’est pas parce que les règles sont connus d’avance qu’elles sont justes et qu’il faut les accepter.

                        • madtibo
                          madtibo répond à Noari99
                          informaticien syndicaliste
                          • Posté à 17h32 le 19/03/2010
                          • Internaute 82311
                            informaticien syndicaliste

                          L’idée de la démocratie, c’est que le peuple gouverne. Ca ne veut pas dire que les décisions prisent agréent à l’ensemble de la population.
                          Donc, oui, tu peux trouver le système électoral pourri... mais non, ça ne fait pas du système électoral quelque chose de non démocratique.
                          Utiliser des mots comme ça, ça fait un peu troll...

                          • Noari99
                            Noari99 répond à madtibo
                            Objet du scandale
                            • Posté à 19h37 le 19/03/2010
                            • Internaute 99151
                              Objet du scandale

                            Ahahahahahahah

                • christobal0094
                  christobal0094 répond à Noari99
                  citoyen du monde
                  • Posté à 11h48 le 19/03/2010
                  • Internaute 77671
                    citoyen du monde

                  Le concept de majorite semble vous echapper.

                  la proportionnelle a 1 tour serait effectivement tres bien pour l’UMP...
                  ca laisserait les 75 % n’ayant pas choisi l’UMP en dehors, bien fait pour eux.

                  sur ce genre de scrutin par liste les « magouilles » auraient donc lieu entre elus, sans possibilites d’exprimer par le vote des idees neuves et/ou nuancees.
                  la proportionnelle, pour etre juste devrait alors etre totale et accorder un elu, un demi-elu voir un dixieme d’elu aux petites listes que ca encouragerait.

                  l’election presidentielle elle n’offrant pas de 2 eme place, impose le scrutin a 2 tours.

                  • Noari99
                    Noari99 répond à christobal0094
                    Objet du scandale
                    • Posté à 11h54 le 19/03/2010
                    • Internaute 99151
                      Objet du scandale

                    Le concept de majorité ne m’échappe pas du tout. Je ne dis pas que la liste arrivée en tête doit gouverner toute seule. Je veux une vraie proportionnelle. Il y a 25 sièges à distribuer, celui qui receuille 20% des voix obtient 5 sièges, point barre. La liste qui arrive en tête gagne le droit de choisir le président de région qui a le dernier mot en cas de litige.

                    • christobal0094
                      christobal0094 répond à Noari99
                      citoyen du monde
                      • Posté à 12h09 le 19/03/2010
                      • Internaute 77671
                        citoyen du monde

                      Et pourquoi la liste qui arrive en-tete aurait-elle ce privilege ?

                      parfaitement non-democratique.

                      comment sont elu les maires ?
                      par le conseil municipal

                      il n’y a pas de solution parfaite, c’est la beaute du systeme democratique.

                      l’UMP parti globalisant des tares presidentielles actuelles est parti pour un juste chatiment electoral.

                      sauve qui peut, oui

                      accuser la regle du jeu, non.

                      PS bien sur les rats UMP veulent la changer

                      • Noari99
                        Noari99 répond à christobal0094
                        Objet du scandale
                        • Posté à 15h43 le 19/03/2010
                        • Internaute 99151
                          Objet du scandale

                        Élire le président par un vote interne est une bonne idée, je vous l’accorde.
                        Mais gardez pour vous vos remarques sur mes orientations politiques. Ce n’est pas parce que je critique le système que je soutiens l’UMP. J’en suis même loin.

        14 autres commentaires
    • airlane
      airlane répond à karlM
      • Posté à 14h37 le 19/03/2010
      • Internaute 28372

      Le système envisagé n’est utilisé qu’en Azerbadjian ! ... C’est ce qui s’appelle une évolution vers ? ....

  • cossery
    cossery
    résistant
    • Posté à 19h08 le 18/03/2010
    • Internaute 85601
      résistant

    Drôle de réflexe que de toujours vouloir comparer avec les autres et savoir si ça marcherait chez nous.

    • Tokani
      Tokani répond à cossery
      Oldmole
      • Posté à 21h28 le 18/03/2010
      • Internaute 71184
        Oldmole

      Comparer ce qui se fait de bien ailleurs Pourquoi pas ?
      Je ne vote plus depuis 1990 mais quelque part je sais que j’ai tort !
      Le vote civic Obligatoire pourquoi pas en effet ! ! !
      Ca obligerait au moins ces veaux de Français a arrêter de se plaindre le lendemain d’élections et de prétendre qu’on leur a volé leur vote...
      Un bémol je suis aussi pour la reconnaissance et le décompte du vote blanc...

      • Mccoy
        Mccoy répond à Tokani
        besoin de rien, appelle moi !
        • Posté à 23h59 le 18/03/2010
        • Internaute 52873
          besoin de rien, appelle moi !

        Comme tu dis, on parle des abstentions mais pas des vote blancs.
        Donc si tu ne veux faire parler de ton vote, n’y va pas.....
        Comme près de 60% des inscrits (env 75% dans certaines villes de l’agglomération de Lyon).

         
        • Anonyme répond à Mccoy

          Tout à fait juste ! Avec en plus un implacable système de censure des médias, qui s’applique aussi sur ce site, pour empêcher les citoyens de comprendre l’origine et la réelle signification d’une bonne partie de ce vaste mouvement d’abstention.

        1 autres commentaires
  • superbuse83
    superbuse83
    Retraité attentif
    • Posté à 19h09 le 18/03/2010
    • Internaute 54861
      Retraité attentif

    S’il était tenu compte des votes blancs il y aurait moins d’abstention. Aujourd’hui comment faire pour manifester le fait qu’il n’y a pas de bon choix pour vous voir un refus de la politique en général ? l’abstention car elle est bien comptabilisé. Bien sur si le vote est obligatoire nous aurons par déduction le nombre de vote blanc....mais enfin ce serait plus clair de dire le chiffre. Clair et simple....pas Français.

    • DBL8
      DBL8 répond à superbuse83
      Retraité
      • Posté à 19h56 le 18/03/2010
      • Internaute 19562
        Retraité

      « Bien sûr si le vote est obligatoire nous aurons par déduction le nombre de votes blancs »
      Pas sûr du tout, si le vote blanc est comptabilisé comme nul, cela fera comme en ce moment. Ils ne sont pas près du tout à comptabiliser le vote blanc, pensez à ce qu’il arriverait dimanche s’il l’était.

      Faire son devoir civique sans être obligé de choisir et que cela soit pris en compte... moi aussi je fais un rêve.

    • Tythan
      Tythan répond à superbuse83
      Etudiant
      • Posté à 21h30 le 18/03/2010
      • Internaute 94926
        Etudiant

      Je ne comprendrais jamais ceux qui prétendent vouloir tenir compte du vote blanc. Et comment ? En nommant un fantôme conseiller régional ? C’est ridicule !

      • AlfredoGarcia
        AlfredoGarcia répond à Tythan
        Rien
        • Posté à 00h58 le 19/03/2010
        • Internaute 47461
          Rien

        Je connais des pays qui comptabilisent les votes blancs, et cela ne change rien. Le vote blanc a le même statut dans le résultat de la votation, et dans la mentalité des gens que l’abstentionnisme en a chez nous.
        C’est vraiment une fausse solution et un faux problème.

      • Noari99
        Noari99 répond à Tythan
        Objet du scandale
        • Posté à 10h49 le 19/03/2010
        • Internaute 99151
          Objet du scandale

        En fixant tout simplement un seuil au delà duquel l’élection est invalidée.

         
        • Tythan
          Tythan répond à Noari99
          Etudiant
          • Posté à 11h43 le 19/03/2010
          • Internaute 94926
            Etudiant

          Et on reconvoque indéfiniment les électeurs jusqu’à ce qu’enfin le quorum soit atteint ? Ou alors on reste avec les élus de la précédente mandature ?

          Pardonnez-moi, mais c’est ridicule. Autant rendre le vote obligatoire peut avoir une certaine logique, autant prendre en compte le vote blanc est impossible.

          • Noari99
            Noari99 répond à Tythan
            Objet du scandale
            • Posté à 11h51 le 19/03/2010
            • Internaute 99151
              Objet du scandale

            Parce que vous trouvez que la situation actuelle n’est pas ridicule ? On va avoir des présidents de région élus avec environ 50% des voix exprimées, soit 25% de la population puisqu’il y a environ 50% d’abstention. Quelle légitimité !
            L’avantage de compter le vote blanc est qu’il veut dire quelque chose et qu’il a des conséquences. Aujourd’hui, il n’y a aucune possibilités d’exprimer son désaccord. Vous votez blanc ou vous vous abstenez, tout le monde s’en tamponne le coquillard.
            Si on met en place un quorum de voix et qu’il n’est pas atteint, on remet en place une élection.
            C’est certain qu’avec les mentalités et la manière actuelles de pratiquer la politique, cette solution sera bordélique. Mais à long terme cela peut modifier la manière de faire de la politique.

        2 autres commentaires
      • superbuse83
        superbuse83 répond à Tythan
        Retraité attentif
        • Posté à 07h55 le 20/03/2010
        • Internaute 54861
          Retraité attentif

        Mais cela ne change rien à l’élection elle même.Exemple si aujourd’hui il n’y avait que 3 votant et que Mr ou Mme X ait deux votes pour il ou elle serait élu avec 66%.....comptabiliser les votes blancs c’est simplement le reflet ou le rejet de ce qui est proposé mais ne change en rien la façon d’élire. Pourquoi bien souvent pour nombre de votant être obligé de choisir entre la peste et le choléra ?

    • du_rhum_des_femmes
      du_rhum_des_femmes répond à superbuse83
      (pascontent)
      • Posté à 10h56 le 19/03/2010
      • Internaute 54926
        (pascontent)

      « S’il était tenu compte des votes blancs il y aurait moins d’abstention. “
      Au premier scrutin, peut-être au second... puis c’est tout. Car en fin de compte ça ne changera rien.

      Un vote blanc en tête aux élections, quelle conséquence ? Rien... Il n’est pas envisageable de n’élire personne.
      Juste de nouvelles analyses sur le pourquoi du vote blanc, des polémiques à deux balles le dimanche soir pour savoir si c’est un rejet de l’UMP ou du PS (devinez qui dit quoi). Mais en fin de compte pas de changement de politique, pas de changement dans la pratique politique, ...

      D’autres solutions me semble plus efficace pour amener les gens à voter :
      La proportionnelle : beaucoup ne votent pas car ils n’ont personne pour qui voter. Au final le choix se résume à UMP/PS, même si au premier tour le choix est grand, tout le monde sait qu’à la fin, seulement deux sensibilités seront représentées (avec des variantes et des nuances selon les alliances, mais à la marge).
      Mais ça impliquerait une nouvelle façon de voir la politique, un développement du consensus, un sens des concessions que les grands partis ne semblent pas avoir.

      Une solution extrême : pour être élu, fixer un seuil minimum de voix par rapport aux votants ou aux inscrits (selon que l’on comptabilise le vote blanc). Si la liste ou le candidat en tête n’atteint pas ce seuil : l’élection est à recommencer.
      Ça couterait cher, mais là, aucun politique ne pourrait se cacher derrière de beaux discours sur l’abstention (cf. UMP qui triomphe aux européennes et ne s’aperçoit pas de l’abstention et qui pour les régionales semble en faire grand cas) : abstention = non élection. Il faudrait changer, mobiliser, ne pas décevoir, aller au delà du noyau dur de votant...

      Mais tout ça, c’est comme pour le non cumul des mandats : ceux qui peuvent changer la donne, sont ceux qui profitent du système actuel. Alors le temps que ça bouge...

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