18/03/2010 à 12h56

Insécurité : l'UMP fait feu de tout bois... et se plante



Dessin de Baudry

A quatre jours du deuxième tour, c’est le grand retour de l’insécurité
aux tribunes UMP. Hasard du calendrier, deux agressions ont eu lieu contre des policiers ces derniers jours : un policier a été tué par des membres d’ETA, et d’autres ont été caillassés à Epernay (Marne). François Fillon, mercredi 17, a rapproché les deux événements, allant jusqu’à annoncer à tort la mort d’un des policiers d’Epernay.

En meeting de soutien à Valérie Pécresse en Ile-de-France, voilà ce qu’il a déclaré :

« La semaine dernière à Epernay, des voyous ont violemment caillassé des policiers qui procédaient simplement à un contrôle routier. L’un d’entre eux vient de décéder. Caillasser, insulter, vandaliser, tirer, tuer : désormais il semble qu’il n’y ait plus aucune limite pour certains ».

Précipitation à Matignon

En réalité, l’homme donné pour mort par le Premier ministre est grièvement blessé. Et aucun bulletin de santé n’est venu dire que ses jours étaient en danger. Sur place, les syndicats de police dénoncent l’empressement du gouvernement qui, loin de rassurer les forces de police, aurait au contraire sapé un peu plus le moral des troupes -sans compter l’indélicatesse vis à vis de la famille du blessé.

Olivier Balangé, syndicaliste SGP- FO à Reims dénonce ainsi « la récupération sur de l’événementiel sécuritaire » :

« Cette déclaration a un impact très négatif à la fois sur le moral des
collègues d’Epernay et sur le moral de sa famille. »

François Fillon s’est très vite « excusé » auprès de la famille du blessé. Mais cette bourde ne tombe pas du ciel : elle trahit la précipitation de la majorité présidentielle, impatiente de relancer le débat sur la sécurité.

Les dernières agressions de policiers médiatisées à droite ne relèvent pourtant pas toutes de la délinquance.

Ainsi, le brigadier-chef tué mardi 16 mars au soir à Dammarie-les Lys (Seine-et-Marne) n’est pas mort sous le feu d’une bande de « racailles ». Il a été abattu par un commando qui tirait avec des armes, dont on a appris depuis qu’elles appartenaient à l’ETA.

Un homme de 27 ans, arrêté après la fusillade, a d’ailleurs reconnu son appartenance à l’organisation séparatiste basque. Ce jeudi, Nicolas Sarkozy en personne s’est déplacé chez la famille de
la victime. Le chef de l’Etat doit également rencontrer les collègues du
fonctionnaire de police abattu.

Malaise chez les policiers

Accusé de récupération par les syndicats de policiers, Xavier Bertrand, le patron du parti présidentiel continue à réclamer des prérogatives renforcées pour les conseils régionaux en matière de sécurité.

Pas plus tard que ce jeudi matin, il affirmait ainsi sur France Info qu’il trouvait absolument « normal » de s’emparer du sujet en pleine campagne électorale. Et niait toute « récupération politique », quitte à taxer d’angélisme les esprits sceptiques.

Sur le terrain, les fonctionnaires de police sont de plus en plus nombreux à accuser de « trahison » Nicolas Sarkozy qui, lorsqu’il était ministre de l’Intérieur, était plutôt populaire dans leurs rangs.

Politique du chiffre, conditions de travail et suicides, absence de politique de prévention... Les policiers s’estiment aujourd’hui aussi mal traités par leur hiérarchie que par les médias. Le malaise se mesure désormais dans les chiffres des sondages : selon une enquête menée par le syndicat SGP Unité Police en septembre 2009, 87,6% des policiers estimaient qu’ils ne faisaient « pas un métier d’avenir ». Spectaculaire quand on sait que, trois ans plus tôt, 65% y voyaient justement « un métier d’avenir ».

Article modifié le 19/03/2010 avec ajout du sondage SGP Unité pour précision.

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  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 13h01 le 18/03/2010
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    l’insécurité devient insuportable
    ce qu’il nous aurait fallu c’est un homme comme sarkosy au ministère de l’intérieur en 2002
    sur que lui il l’aurait réduit l’insécurité
    d’ailleurs depuis le début de l’année statistiquement on nous bassine avec la baisse de l’insécurité

    a l’ump ils doivent surement craindre que nicolas oublie de prendre ses granulés et qu’il lache une bourde avant le deuxième tour

    en Alsace la finalistation du contournement routier de strasbourg va surement inciter les Alsaciens à voter à gauche

    • Philou_18
      Philou_18 répond à jyeden
      ancien typographe
      • Posté à 13h05 le 18/03/2010
      • Internaute 98359
        ancien typographe

      intéressant, c’est quoi exactement que ce contournement routier ? la presse ne nous en a guère parlé au niveau national. Merci.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Philou_18
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 14h03 le 18/03/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        C’est juste pour remplacer le TGV qu’on va leur supprimer !

        Ils seront invités à tourner en rond autour de la ville.

         
        • alice91
          alice91 répond à Yvon le Zébulon
          intello
          • Posté à 16h36 le 18/03/2010
          • Internaute 97720
            intello

          BFM nous la joue faux sondage.... tout est bon dans le poulet ! ! ! !
          Votons pour dire que l’UMP en fait trop ! ! ! !
          Faire mourir un type pour peaufiner un discours ... Minable

          Allez sur le site BFMTV et votez à ce faux sondage !

          • kdb
            kdb répond à alice91
            • Posté à 20h35 le 18/03/2010
            • Internaute 29729

            en non tout est pas bon dans le poulet (entendu sur france info les « 3/4 des poulets » sont bourrés de bactéries !

            • alice91
              alice91 répond à kdb
              intello
              • Posté à 09h32 le 19/03/2010
              • Internaute 97720
                intello

              j’ai entendu .... ca fait froid dans le dos !

        • Philou_18
          Philou_18 répond à Yvon le Zébulon
          ancien typographe
          • Posté à 13h21 le 19/03/2010
          • Internaute 98359
            ancien typographe

          il doit y avoir autre chose. Merci quand même...

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à Philou_18
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 13h48 le 19/03/2010
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Mon commentaire de 2 lignes n’était qu’une boutade !
             ; -)))

        5 autres commentaires
      • yabon
        yabon répond à Philou_18
        Klingon
        • Posté à 14h37 le 18/03/2010
        • Internaute 98602
          Klingon

        Lien

        par exemple...

      • jyeden
        jyeden répond à Philou_18
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 15h41 le 18/03/2010
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        tu dois pouvoir trouver un article sur le site du republicain lorrain (mais je ne sais pas si c’est en acces libre)
        et plus surement sur les DNA

      • jyeden
        jyeden répond à Philou_18
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 15h44 le 18/03/2010
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        te de contournement de Strasbourg approuvée par le Conseil d’Etat
        Publié le jeudi 18 mars 2010 à 08h54

        | |ImprimerLa décision du Conseil d’Etat, à quelques jours du deuxième tour des régionales, a fait un tollé. Le projet autoroutier de Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO), soutenu par la majorité et vivement contesté par les élus, agriculteurs, associations et citoyens locaux, a été approuvé.

        Le GCO est un projet autoroutier de 2 x 2 voies sur 24 kilomètres dont l’objectif est de désengorger le trafic routier dans le centre de Strasbourg.

        Le projet, déclaré d’utilité publique il y a 2 ans, avait fait scandale en plein coeur du Grenelle de l’environnement, sensé geler les projets autoroutiers pour privilégier le développement des transports en commun et des transports propres.

        Un recours avait été déposé auprès du Conseil d’Etat par le collectif « GCO non merci », constitué d’élus locaux, de citoyens, d’associations de protection de l’environnement et d’agriculteurs pour l’annulation du décret d’utilité publique.

        Le GCO désavoué par le rapporteur public

        Un rapporteur public mandaté pour statuer sur le projet s’était déclaré favorable à son annulation. Il a notamment soulevé des insuffisances sur les retombées socio-économiques du GCO et la rentabilité du projet, de grosses lacunes dans les études d’impact sur la faune et la flore et l’absence de consultation des Allemands.

        Le GCO est fortement contesté car il ne semble pas pouvoir atteindre son objectif principal de désengorgement de Strasbourg, selon l’étude d’un organisme indépendant, le TTK. « La difficulté provient principalement du cisaillement des flux de circulations Nord-Sud et Est-ouest, certains véhicules se retrouvent sur le périphérique de Strasbourg pour quelques centaines de mètres seulement » affirme l’étude.

        La majorité municipale à Strasbourg avait également déclaré ce projet non pertinent. « On est à l’envers du développement durable. Il n’est pas raisonnable de répondre aux enjeux d’aujourd’hui avec des réponses d’il y a 25 ans. Inventons autre chose, il faut trouver une manière de se déplacer en dehors de la bagnole ! » avait déclaré le maire de Strasbourg Roland Ries.

        De lourdes conséquences environnementales

        L’impact environnemental du projet est particulièrement négatif, à commencer par l’augmentation du trafic routier, par conséquent de la pollution de l’air dans l’agglomération strasbourgeoise et des émissions de gaz à effet de serre, responsables du réchauffement climatique.

        Le tracé autoroutier est situé en partie sur la zone d’habitat du Grand Hamster d’Alsace, espèce menacée et protégée par la convention de Berne. Le tracé prélèvera également 350 hectares de terres agricoles, constituées de champs de céréales, de vergers, mais aussi de zones boisées et de prairies, favorables à la biodiversité.

        Consternation et colère

        La décision du Conseil d’Etat, rejetant les requêtes d’annulation du décret d’utilité publique du projet et s’opposant à l’avis du rapporteur public, a provoqué l’indignation des associations, de l’opposition politique et du collectif GCO non merci.

        Les Verts Alsace ont dénoncé un projet « coûteux », « inutile », « néfaste ». La députée européenne d’Europe écologie Sandrine Bélier a comparé la décision des Sages à « un déni de démocratie » faisant « fi de la mobilisation populaire rassemblant associations, agriculteurs, élus locaux et citoyens ».

        Le GCO demeure une « mauvaise solution à un vrai problème » s’insurge Alsace Nature, rappelant l’incohérence du GCO « avec les enjeux énergétiques, climatiques, de santé publique et qui réduit à néant les espoirs mis dans le Grenelle de l’environnement ».

        L’État envisage de financer le GCO via les collectivités territoriales. Si les Verts et les socialistes obtiennent une majorité à la région dimanche prochain, ils ont d’ores et déjà annoncé qu’ils s’opposeraient à financer le projet.

         
        • ColvertLE
          ColvertLE répond à jyeden
          Retraité
          • Posté à 16h06 le 18/03/2010
          • Internaute 84712
            Retraité

          Voilà un motif supplémentaire aux Alsaciens d’aller voter le 21 et de balayer les libéraux-ump ! ...

        • Lairderien
          Lairderien répond à jyeden
          • Posté à 17h25 le 18/03/2010
          • Internaute 22751

          Cette décision ne pouvait mieux tomber pour rajouter des voix à la gauche et faire perdre l’UMP.

          Ceci dit aux heures de pointes c’est vraiment galère pour rentrer dans Strasbourg et avant que l’on puisse supprimer la bagnole ou les camions la galère à encore de beaux jours devant elle.

          • jyeden
            jyeden répond à Lairderien
            khmer vert ( age des caverne, (...)
            • Posté à 17h36 le 18/03/2010
            • Internaute 20631
              khmer vert ( age des caverne, (...)

            toutes ces infrastructures : routes, contournements, rocades, pénétrantes, voies rapides, parking, provoquent un « appel “ de voitures automobiles et peuvent etre vites saturées

            c’est qui s’est passé dans les centres villes il y a quelques années.
            Des maires bien attentionnés avaient fair construire des parkings et surprise : plus on construisait de parking et moins on trouvait à se garer
            le phénomène est bien connu
            en consommation c’est l’effet rebond
            l’automobile n’est pas la solution au déplacement
            je vais peut souvent à Strasbourg, mais quand j’y vais j’apprécie son tramway

            • Mikcey
              Mikcey répond à jyeden
              • Posté à 19h41 le 18/03/2010
              • Internaute 100537

              Vous avez tout les 2 raisons mais avant que vous réussissiez à faire arrêter les gens d’utiliser leurs voitures ...

              Ici, le problème semble être que le projet et fait la va-comme-je-te-pousse.

            • Lairderien
              Lairderien répond à jyeden
              • Posté à 19h58 le 18/03/2010
              • Internaute 22751

              Ok le tramway de Strasbourg c’est très bien...intra muros !

              Mais à moins d’arriver en train, si on vient de l’autoroute il faut d’abord se taper la cohue et aux heures de pointes c’est galère !

            • Touroux
              Touroux répond à jyeden
              Etudiant
              • Posté à 12h37 le 22/03/2010
              • Internaute 108954
                Etudiant

              Habitant de Strasbourg et travailleur de sa périphérie, donc d’après mon expérience, je ne vous conseille vraiment pas de prendre le tram à l’heure de pointe, c’est à dire entre 7h30 et 9h. A cette heure, au niveau de l’influence, le métro parisien n’a rien à envier au tram de Strasbourg.

        7 autres commentaires
      • A déménagé le 17-9
        • Posté à 07h30 le 19/03/2010
        • Internaute 88579
          nc
         1 autres commentaires
      • sevinilud
        sevinilud répond à Philou_18
        GAULOIS
        • Posté à 12h27 le 19/03/2010
        • Internaute 27066
          GAULOIS

        la plaine d’alsace est devenue en deux ans un vaste bordel du fait de l’utilisation par tous les camions d’europe de son autoroute gratuite contrairement à l’allemagne. les alentours de strasbourg sont complètement asphixiés depuis belle lurette et nos édiles tournent en rond !

         
        • Philou_18
          Philou_18 répond à sevinilud
          ancien typographe
          • Posté à 13h18 le 19/03/2010
          • Internaute 98359
            ancien typographe

          merci pour cette info.

        1 autres commentaires
    • AlfredoGarcia
      AlfredoGarcia répond à jyeden
      Rien
      • Posté à 13h12 le 18/03/2010
      • Internaute 47461
        Rien

      Déclaration d’un agent de police hier sur France Culture (journaux de 18h, 22h et aujourd’hui à 8h) : D’abord comme ministre de l’intérieur, aujourd’hui comme président on a des promesses, promesses mais les Forces d’ordre sont de plus en plus fragilisées »

      Force est de constater que jusqu’aujourd’hui l’ETA n’avait pas le courage de se prendre à la police française, mais face à sa fragilité actuelle (mal formée, équipée n’importe comment, en sous-effectif etc) ils ne se privent plus.

      • jojo1er
        jojo1er répond à AlfredoGarcia
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day
        • Posté à 14h57 le 18/03/2010
        • Internaute 10521
          27 mars 2010 - No Sarkozy Day

        Enfin pour ce que j’ai compris de l’histoire ils ne sont pas allés à froid chercher un planton devant une préfecture pour lui mettre une balle dans la nuque.

        Difficile de se rendre compte qu’arrêter des terroristes ou des gangsters puisse être dangereux ? Me semble pourtant pas qu’ils se soient toujours laissés interpeller sans rien tenter...

        Jojo1er, ...réfléchir avant de conclure, svp.

         
        • AlfredoGarcia
          AlfredoGarcia répond à jojo1er
          Rien
          • Posté à 15h46 le 18/03/2010
          • Internaute 47461
            Rien

          La question est que il y a quelques années jamais ils n’auraient tiré sur ma police française, mais lorsqu’ils voient que cette police est fragilisée ils s’en fichent.
          Ce n’est pas moi qui le dit, ce sont les agents de police eux-même, pourtant traditionnellement à droite

          Pierre Joxe avait dit qu’en 1981 lorsque les Socialistes ont pris le pouvoir ils ont trouvé une institution en ruine, en sous-effectif, mal formée, mal équipée avec des vieilles bagnoles pourries qui étaient la moquerie des voyous et il a fallu des années à Deferre et à lui-même pour la reformer.

          • MrNatural
            MrNatural répond à AlfredoGarcia
            Ressortissant
            • Posté à 16h06 le 18/03/2010
            • Internaute 55540
              Ressortissant

            Bonjour,

            L’échange de balles de cette semaine est le 5eme entre ETA et la police francaise.
            Entre autre, en 1996, un policier avait été blessé grave dans une course poursuite. En 2001 un gendarme a reçu 7 balles...

            Avant, ETA tirait aussi sur la police française. La seule différence, c’est que cette fois, ils ont tué le policier.

            Bien à vous.

          • jojo1er
            jojo1er répond à AlfredoGarcia
            27 mars 2010 - No Sarkozy Day
            • Posté à 16h24 le 18/03/2010
            • Internaute 10521
              27 mars 2010 - No Sarkozy Day

            D’aussi loin que je me souvienne il y a toujours eu des malfrats pour tirer sur la NOTRE police quand ils étaient mal pris, sinon comment justifier que les policiers portent eux-même des armes ?

            Ne pas croire ce que disent les policiers, j’en connais trop pour ne pas le savoir.

            Je ne contredis pas votre dernier paragraphe, le problème c’est que le policier place toujours ses espoirs dans la droite...remarquez j’ai aussi vu d’autres fonctionnaires et des ouvriers voter à droite.

            Jojo1er, ...

            • AlfredoGarcia
              AlfredoGarcia répond à jojo1er
              Rien
              • Posté à 16h57 le 18/03/2010
              • Internaute 47461
                Rien

              Cette remarque est d’un spécialiste de l’ETA, selon lui jamais l’ETA ne s’attaquait à la police française, même pas lorsque les Socialistes français et espagnols on créée une unité spéciale pour combattre l’ETA, ce qui la droite appelait « groupe terroriste d’état »

              • MrNatural
                MrNatural répond à AlfredoGarcia
                Ressortissant
                • Posté à 17h24 le 18/03/2010
                • Internaute 55540
                  Ressortissant

                Lien

                Le fait que ce soit la première fois que l’ETA s’attaque à la police française est correct, cela n’empêche qu’en situation de fuite, il y avait déjà eu des échanges de balles.

                La nouveauté étant que jusqu’à maintenant, ils n’avaient « que » blessé les policiers.

                • AlfredoGarcia
                  AlfredoGarcia répond à MrNatural
                  Rien
                  • Posté à 12h25 le 19/03/2010
                  • Internaute 47461
                    Rien

                  aussi, mais tout cela est lié.
                  Dans cet article apparu il y a deux semaines à peu près sur rue89 ce ex-flic suisse dit bien : si on arme la police comme une bande...oui, taser, flashball etc ce n’a rien à voir avec protection du citoyen, c’est essentiellement des équipement anti-émeutes

      • Kilwaxoni
        Kilwaxoni répond à AlfredoGarcia
        NYC DIESEL YUM YUM
        • Posté à 11h42 le 19/03/2010
        • Internaute 92406
          NYC DIESEL YUM YUM

        Le problème avec la police ne vient pas d’histoire de sous equipemebt ou d’effectifs .

        Le problème vient du fait que la police ne joue plus son rôle primordial , a savoir protéger les citoyens.

        A partir de ce postulat toutes les derives sont possibles ...

    • kdb
      kdb répond à jyeden
      • Posté à 20h33 le 18/03/2010
      • Internaute 29729

      l humiliation suprême pour L UMP
      serais la gauche partout en 1
      le FN en 2
      l UMP en 3
      aaaahh haaahh

  • ces choses là sont rudes
    • Posté à 13h03 le 18/03/2010
    • Internaute 66903
      retraité

    Et dire que ces engeances de nuls gouvernent .....

    • lazyman
      lazyman répond à ces choses là sont rudes
      Emmerdeur de raciste
      • Posté à 13h09 le 18/03/2010
      • Internaute 107948
        Emmerdeur de raciste

      A non c’est nous qu’on gouverne ;)

    • dideix-
      • Posté à 13h45 le 18/03/2010
      • Internaute 16182

      hier soir comme beaucoup j’ai regardé l’expérience extreme sur FRANCE2 . je penses et je réfléchis ,ce que j’en retiens et ce qu’on dit les scientifiques c’est qu’il ne fallait pas prendre pour argent content l’autorité et les lois ,qu’il fallait garder son libre arbitre,alors je ne veux pas étre anarchiste mais fini d’étre un béni oui oui des lois. si dans mon fort interieur je me sent légitime dans mes actes ou mes pensées sans nuire aux autres, j’emmerde toute cette clic de gouvernent avec leurs lobotomisation par la terreur martelé au peuple ,qui plus est ,ont une honneteté a 90%des plus doutable ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      • SuperCopter
        SuperCopter répond à dideix-
        Chômeur (provisoirement durable) (...)
        • Posté à 14h16 le 18/03/2010
        • Internaute 97162
          Chômeur (provisoirement durable) (...)

        « c’est qu’il ne fallait pas prendre pour argent content l’autorité et les lois ,qu’il fallait garder son libre arbitre ». Reuhm, Reuhm, Toute Loi et Toute autorité est la résultante d’une décision prise en commun et arbitrairement. Dans le cas de la loi, c’est une décision mûrement réfléchie où toutes les options et opinions sont écoutes pour choisir la bonne donc quand vous dîtes que maintenant vous allez garder votre libre-arbitre, a la fois, c’est cool : D et a la fois, c’est triste de penser que la loi s’était comme la loi de la pesanteur... Désolé.

         
        • petitmatou
          petitmatou répond à SuperCopter
          Ingénieur en roue de brouette
          • Posté à 19h24 le 18/03/2010
          • Internaute 102508
            Ingénieur en roue de brouette

          « Toute Loi et Toute autorité est la résultante d’une décision prise en commun et arbitrairement. Dans le cas de la loi, c’est une décision mûrement réfléchie où toutes les options et opinions sont écoutes pour choisir la bonne »

          Hélas ce serait vrai si les lois n’étaient pas débattues et votées par des gens qui tirent leur légitimité de scrutins dont les règles sont également établies par eux-mêmes. comment peut-ont être juge et partie ?

          Tant que les lois électorales ne seront pas révisées pour prendre en compte les votes réellement exprimés (bulletins blancs comptabilisés pour le calcul de la majorité) ces gens qui votent les lois n’auront toujours qu’une légitimité et une représentativité toute relative !

        • Kilwaxoni
          Kilwaxoni répond à SuperCopter
          NYC DIESEL YUM YUM
          • Posté à 11h49 le 19/03/2010
          • Internaute 92406
            NYC DIESEL YUM YUM

          Pas toujours vrai.

          Un exemple , la loi sur les stupéfiants qui fut imposé par les Americains avec le plan Marshall . Si on refusait , pas de tune pour reconstruire la France .

          Et après on vient nous faire la leçon de morale alors qu’il ne s’agit que de business ..

          Donc la blague des lois discutées pour le bonheur des citoyens mon œil !

          • SuperCopter
            SuperCopter répond à Kilwaxoni
            Chômeur (provisoirement durable) (...)
            • Posté à 13h53 le 19/03/2010
            • Internaute 97162
              Chômeur (provisoirement durable) (...)

            Bien sûr que la réalité est toute autre que le principe/le dogme du pouvoir du peuple délégué à des personnes sensées appliquer les lois. En vérité, les lois sont l’apanage d’un groupe d’experts qui dispose de l’autorité reconnue ou imposée aux citoyens pour réguler les activités humaines. Mais en rêve, ça devrait être le citoyen lui-même qui y participe. Donc, ce que j’essayai de dire à machin (désolé pour l’omission du nom), c’est qu’il se devait, au moins, de savoir que les lois n’allaient pas de soi donc d’abandonner cette vision essentialiste de la Justice ou du politique. Déjà, rien que de savoir que les lois sont des productions collectives et contextualisées, c’est pas mal.

        3 autres commentaires
      • ces choses là sont rudes
        ces choses là sont rudes répond à dideix-
        retraité
        • Posté à 14h36 le 18/03/2010
        • Internaute 66903
          retraité

        Si j’étais croyant , je ferais la petite prière pour que tous les Français aient votre clairvoyance.
        Bonne journée.

      • jojo1er
        jojo1er répond à dideix-
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day
        • Posté à 15h09 le 18/03/2010
        • Internaute 10521
          27 mars 2010 - No Sarkozy Day

        Attention avec la notion de « libre arbitre » revoir ce qu’en disait Spinoza par exemple avant l’opposer à « étre un béni oui oui ». Voire aussi le rationalisme ou tout ce qu’a pu en dire le rationalisme ou la philo post-Descartes.

        Jojo1er, ...parlons plutôt d’éthique.

         
        • antonvoyl
          antonvoyl répond à jojo1er
          gestionnaire administratif
          • Posté à 15h54 le 18/03/2010
          • Internaute 56090
            gestionnaire administratif

          Votre rationalisme est l’élément le plus destructeur de civilisation et si je puis me permettre vous pouvez vous le garder. A ce pisse froid de Descartes, je préfère de loin René Guénon. Mais chacun ses lectures...

          En gros, le rationalisme c’est la matérialisation de l’esprit, une chose qui forme son nid infect dans le discours des sophistes modernes qui en rivalisant d’inepties espèrent nous faire comprendre que notre libre arbitre ne dépend pas que de nous même. Une démonstration qui ne fait pas office de gazon sous mon crâne personnellement. Mais chacun sa calvitie...

          • jojo1er
            jojo1er répond à antonvoyl
            27 mars 2010 - No Sarkozy Day
            • Posté à 16h35 le 18/03/2010
            • Internaute 10521
              27 mars 2010 - No Sarkozy Day

            Descartes « pisse-froid » : nous ne fûmes jamais suffisamment intimes pour que je puisse l’infirmer. Quand à classer un traducteur au dessus d’un penseur...vous voyez j’aurais aussi bien que vous la capacité d’un manichéisme outrancier, toutes lectures mises à part.

            Je ne plaçais ce cher Raymond qu’en repère historique : relisez mon commentaire. Je vous donnerais bien des graines à manger pour résoudre votre soucis de calvitie mais comme il n’y a pour vous que des vérités absolues opposées au reste qui n’est qu’ineptie : je crains que vous ayez quelques difficultés à cultiver votre prairie extradurale.

            Fort cordialement cependant,

            Jojo1er, ...une école comme religion ou une religion comme école, blanc-bonnet et bonnet-blanc.

            • jojo1er
              jojo1er répond à jojo1er
              27 mars 2010 - No Sarkozy Day
              • Posté à 14h11 le 22/03/2010
              • Internaute 10521
                27 mars 2010 - No Sarkozy Day

              A quel Raymond pouvais-je bien penser ?

              Jojo1er, ...relire avant postage, Jojo !

        3 autres commentaires
    • palmer
      palmer répond à ces choses là sont rudes
      passant
      • Posté à 15h12 le 18/03/2010
      • Internaute 51482
        passant
  • Philou_18
    Philou_18
    ancien typographe
    • Posté à 13h03 le 18/03/2010
    • Internaute 98359
      ancien typographe

    LA-MEN -TABLE, mais super-utile....

  • renaudot
    • Posté à 13h06 le 18/03/2010
    • Internaute 29887

    LAMENTABLE !
    Fillon s’est bel et bien déshonoré par cette ...précipitation :
    un mort ne lui suffisait pas ?
    Sans compter qu’il apporte lui-même un démenti flagrant au soit-disant succès de sa politique sécuritaire !
    Et qu’il serait temps de revoir cette fameuse RGPP qui débouche sur tant d’ échecs : police , éducation , justice ,etc ...
    Ce que relevait , il y a peu Philippe Séguin !
    Faut-il que la panique soit grande , à droite , pour qu’un homme - qu’on croyait mesuré - se laisse aller à un dérapage aussi grave !
    Les mêmes qui avaient déjà monté de toute pièce « l’affaire “ Soumaré !
    NAUSEABONDS .

    • Jean-Francois Hollanchon
      Jean-Francois Hollanchon répond à renaudot
      Francine président
      • Posté à 15h42 le 18/03/2010
      • Internaute 94311
        Francine président

      Vous faites de la récupération de récupération du coup...

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