16/03/2010 à 10h16

Travail, logement : les effets bénéfiques d'une dose de libéralisme

Hugues Serraf | Chroniqueur

Ça fait déjà un sacré bail, mais je me souviens encore très bien de m’être étonné, en signant celui de mon premier appartement en Angleterre, de ne pas avoir été forcé de constituer le fameux « dossier » sans lequel il serait impensable d’obtenir un logement en France.

Vous savez bien, cette épaisse liasse de documents comprenant l’original et les photocopies de vos soixante-douze dernières fiches de paye, de votre carte d’identité, de votre avis d’imposition et d’une attestation de votre employeur -sans parler du pedigree de vos garants, de leurs éléments de revenus, de leur relevé de taxe foncière et des quittances de loyer de votre appartement précédent…

J’étais jeune et chevelu, mais pas crétin

A l’agent immobilier qui me remettait les clés de ce petit deux-pièces de Battersea, un quartier du sud de Londres rendu célèbre par la pochette d’un disque des Pink Floyd, j’avais même naïvement demandé pourquoi il m’accordait sa confiance avec autant de légèreté :

  • j’étais étranger
  • je venais de débarquer dans le pays
  • je n’avais commencé à travailler que deux semaines plus tôt
  • ce loyer, en engloutissant près de la moitié de mon salaire, explosait totalement les proportions auxquelles les propriétaires gaulois sont plus attachés que les banques suisses au ratio Cooke.

« Ben j’imagine que si vous prenez cet appartement, c’est que vous pouvez payer, non ? », avait-il répondu en haussant les épaules. « Car vous avez bien de quoi payer, hein ? » « Oui, oui, évidemment… », avais-je bredouillé en empochant les clés, regrettant presque d’avoir provoqué la suspicion de cet administrateur de biens si ingénu.

Et de fait, quelle autre réponse aurais-je pu lui donner ? Bien sûr que j’avais de quoi payer. J’avais beau être jeune et chevelu, je n’étais pas complètement crétin et j’avais choisi un appartement dont le loyer correspondait à peu près à ce que je pouvais me permettre.

« Non, c’est pas légal, mais c’est efficace »

Colin, mon distingué collègue de bureau à la Continental Shipping & Travel Ltd., m’avait ensuite expliqué :

- « De toute manière, si tu ne payes pas, tu ne vas pas tarder à te retrouver sur le palier avec ta valise et ta téloche, m’avait par la suite expliqué Colin, mon distingué collègue de bureau à la Continental Shipping & Travel Ltd. Ça marche comme ça ici.

C’est pas comme chez vous, où l’on peut rester des années sans payer avant d’avoir un huissier sur le dos. Et si tu refuses de dégager, le proprio t’envoie deux costauds pour te faire une “offer you can’t refuse” (“une offre que tu ne peux pas refuser”), façon “Le Parrain”.

- Quoi, c’est légal ?

- Légal ? Non, c’est pas légal, mais c’est efficace… »

Hum, brutal, hein ? On ne te demande pas de raconter ta vie ou de fournir des informations sur le groupe sanguin de ta grand-mère, mais on te loue l’appartement de ton choix et on te vire prestement si tu ne payes pas…

Moi, en tout cas, j’ai toujours payé et je n’ai donc jamais fait la connaissance des costauds.

Rien ne ressemble d’ailleurs davantage aux marchés du logement en Grande-Bretagne et en France que leurs marchés du travail respectifs. Côté nord, hors période de crise :

  • une fluidité et un dynamisme qui permettent aux salariés de ne pas craindre le chômage puisque d’autres jobs sont disponibles
  • des employeurs recrutant sans risque puisqu’il est leur facile de licencier
  • des locataires dénichant aisément un logement puisqu’on se contente de leur demander de payer leur loyer
  • des propriétaires peu regardants, rassurés qu’ils sont par la possibilité de se débarrasser sans difficulté d’un mauvais payeur…

Côté sud, et quelle que soit la conjoncture :

  • des salariés barricadés derrière un code du travail toujours plus dense, mais terrifiés à l’idée de perdre leur emploi puisqu’ils sont convaincus qu’ils n’en retrouveront pas un autre
  • des entreprises freinant leur propre développement en ne recrutant pas, puisqu’elles savent qu’il sera coûteux et difficile de licencier si les carnets de commande se remplissent moins vite que prévu
  • des locataires quadragénaires forcés de demander à leurs parents d’être leurs garants
  • des propriétaires préférant conserver des biens vides plutôt que de risquer de se retrouver encombrés, parfois des années durant, d’un locataire ne payant plus son loyer…

Ça peut sembler étrange, cette idée que l’empilement de règlements et de dispositifs de protection des salariés et des locataires ne produise, in fine, que de la pénurie et de l’inconfort pour ceux-là même qu’il est censé protéger.

Plus de logements HLM en Grande-Bretagne qu’en France

Surtout lorsque la première réaction des « résistants » à la fin de la « trêve hivernale » qui empêche les mauvais payeurs d’être fichus dehors est d’exiger un « moratoire » sur les expulsions. On comprend toutefois qu’une telle mesure ne rassurera guère le petit propriétaire qui hésitait à louer ce studio sur lequel il paye encore un crédit, où grâce auquel il pensait compléter sa retraite…

Non pas, d’ailleurs, qu’une protection moindre du locataire soit nécessairement le corollaire d’un désengagement de l’Etat en matière de logement social, puisque la quantité de HLM est nettement plus élevée en Grande-Bretagne qu’en France (85 logements pour 1 000 habitants contre moins de 70).

Ou même que les locataires du privés soient moins aidés outre-Manche : les allocations logement y sont une tradition à peu près aussi ancrée que le goût pour les fromages à pâte molle chez nous. Elles sont même à la fois plus élevées et plus largement distribuées que les nôtres.

Mais c’est plutôt qu’une autre philosophie est à l’œuvre, dans le cadre de laquelle le marché s’autorégule sans intervention massive de l’Etat -en parallèle d’une politique d’assistance à ceux qui en ont vraiment besoin.

OK, la crise du logement n’en est pas pour autant résolue chez les voisins du dessus, confrontés à des problèmes de démographie et d’urbanisme que nous ne connaissons pas (autant d’habitants qu’en France, pour moitié moins de place).

L’on imagine pourtant que l’importation raisonnée et pragmatique de leurs recettes aurait peut-être un impact positif sur des problèmes que nous sommes, manifestement, incapables de résoudre.

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  • Tyb
    Tyb
    (par ici, par là)
    • Posté à 10h27 le 16/03/2010
    • Internaute 24914
      (par ici, par là)

    Si peu de lignes et tant de conneries, c’est un art il faut le reconnaitre.

    Enfin ça doit être vraiment sympa de vivre dans une bulle.

    Vous avez diné avec Eric Le Boucher hier soir ?
    Ou fait une séance de spiritisme pour contacter Jacques Marseille ?

    • Hemenate
      Hemenate répond à Tyb
      • Posté à 10h28 le 16/03/2010
      • Internaute 856

      Vous n’avez pourtant pas l’air capable de le contredire...

      • Tyb
        Tyb répond à Hemenate
        (par ici, par là)
        • Posté à 10h36 le 16/03/2010
        • Internaute 24914
          (par ici, par là)

        Par expérience je sais qu’il ne sert à rien de contredire l’animal Serraf, prompt à sortir les généralités les plus débiles et à s’arquebouter dessus en les enserrant à bras le corp dès qu’on pointe ses contradictions, quitte à réécrire entièrement ce que vous venez dire pour y lire ce qu’il aurait aimé y trouver.

        Je crois que ce texte est une vaste blague pour qui connait un tant soit peu des gens ayant habité ou travaillé en Angleterre récemment, et puis bon un mec qui défend le libéralisme en finissant par ériger en modèle la mafia-péteuse-de-rotule-qui-permet-de-se-passer-d’huissier sans même se rendre compte qu’il reprend là à son compte les thèses des plus radicaux des anti-libéraux, mieux vaut en rire.

         
        • Hemenate
          Hemenate répond à Tyb
          • Posté à 10h48 le 16/03/2010
          • Internaute 856

          « Par expérience je sais qu’il ne sert à rien de contredire l’animal Serraf »

          Alors pourquoi vous donnez vous la peine de poster ?

          « un mec qui défend le libéralisme en finissant par ériger en modèle la mafia-péteuse-de-rotule-qui-permet-de-se-passer-d’huissier sans même se rendre compte qu’il reprend là à son compte les thèses des plus radicaux des anti-libéraux, mieux vaut en rire »

          Et bah voilà, c’est un début... : -)

        • jyeden
          jyeden répond à Tyb
          khmer vert ( age des caverne, (...)
          • Posté à 17h21 le 16/03/2010
          • Internaute 20631
            khmer vert ( age des caverne, (...)

          et quand serraf n’ a plus d’argument il traite les gens de cretins
          c’est ça rue89
          le blogueur qui insulte les participants
          (et qui leur propose comme j’avais cru le comprendre soit un pugilat, soit un duel : on tremble)

          quel admirable chose que le liberalisme, pour que tout aille mieux en France il nous faudrait importer les methodes de la mafia
          car en uk la facilité à liberer son appartement est lié à l’emploi de « gros bras »
          serait ce l’ethique du liberalisme ?

          et bien sur pas un mot sur les subventions dont bénéficient en France les propriétaires :
          - celle consistant en reduction d’impot
          - celle indirect par le biais de l’apl qui permet de maintenir des loyers anormalement élevé

          a mon avis serraf est un trotskiste infiltré qui cherche à donner l’image la plus lamentable qui soit du liberalisme
          il y reussit tres bien

        2 autres commentaires
      • Bad Time For Human Kind
        Bad Time For Human Kind répond à Hemenate
        Chieur Public
        • Posté à 10h43 le 16/03/2010
        • Internaute 53377
          Chieur Public

        Pas besoin de le contredire (et perdre son temps au passage) !

        Un si beau specimen mérite d’être conserver en l’état au nom de la biodiversité !

        C’est un peu le « jvachez » (troll bien connu des forums informatiques) de rue89. Quand on en tiens un, il faut le conserver, c’est bon pour le click-buisness ! ! !

         
        • nemo3637
          nemo3637 répond à Bad Time For Human Kind
          Déchoukeur
          • Posté à 13h48 le 16/03/2010
          • Internaute 44521
            Déchoukeur

          Oui, en gros c’est ça. Provoc trollesque.
          Cependant, comme toujours, il y a un début de vrai, de vécu, pour appater. Et puis on tord le cou à la logique. Généralisation. Emballé c’est pesé.
          Je n’ai pas vécu en Grande-Bretagne - enfin c’est pas vrai j’y ai habité au moins une année il y a très longtemps - mais j’ai habité en Amérique du Nord. Que le logement y soit parfois abordable ne change pas vraiment les difficultés de la vie. Des bouncers qui viennent nous casser la g. quand on ne peut plus payer, c’est pas non plus rassurant.
          La vison de Séraf est individualiste. Si l’on ne peut pas payer son loyer, c’est notre faute. Les problèmes sociaux ou familiaux que l’on pourrait avoir reviendraient à de la « bad luck », libéralisme oblige.
          Maintenant tout cela n’exonère pas les marchands de l’immobilier français - ou d’ailleurs - quand ils nous demandent les liasses de documents tel que décrit (ça c’est vrai et c’est scandaleux).

        1 autres commentaires
    • Azza
      Azza répond à Tyb
      Ingénieur en informatique (...)
      • Posté à 15h20 le 16/03/2010
      • Internaute 25467
        Ingénieur en informatique (...)

      « Mais c’est plutôt qu’une autre philosophie est à l’œuvre, dans le cadre de laquelle le marché s’autorégule sans intervention massive de l’Etat -en parallèle d’une politique d’assistance à ceux qui en ont vraiment besoin. »

      En clair, les rentiers sont en prise directe sur la partie rentable d’un marche subvensionne. Le meilleur du socialisme au service de l’appetit du liberalisme.

      Le marche ne s’autoregule pas sans intervension massive de l’etat. En sortant du marche les foyers les plus fragiles, l’etat diminue le risque de defaut de paiement du locataire moyen et permet au marche « libre » de ne rencontrer que des locataires a la solvabilite robuste et d’en tirer le max de profit (explosant ainsi le ratio de 1/3 des revenus pour payer son loyer). Cette rentabilite extreme encourage le placement des capitaux dans l’immobilier et donc les prix prohibitifs des logements a l’achat et le taux d’endettement massif.

      En clair, comme dans le cas de la crise des subprimes, l’aide attendue de l’etat encourage les detenteurs de capitaux a demander des retours sur investissement monstrueux, puisqu’ils n’ont pas a en assumer le risque, toujours pris en charge par la collectivite.

      Petit detail, sur la pochette du Floyd ou on voit la Battersea Power Station, le cochon tout en haut represent le capitalisme...

  • Bad Time For Human Kind
    Bad Time For Human Kind
    Chieur Public
    • Posté à 10h36 le 16/03/2010
    • Internaute 53377
      Chieur Public

    Qu’est ce qui m’a pris de lire un billet de serraf !

    Pourtant il y avait « libéralisme » dans le titre, j’aurais du m’en douter ! ! !

    Encore une belle note à charge, avec de « vrais » morceaux de la vie palpitante de notre intrépide reporter... et des interprétations digne d’alain duhamel, mon comique préféré...

    • Azza
      Azza répond à Bad Time For Human Kind
      Ingénieur en informatique (...)
      • Posté à 15h05 le 16/03/2010
      • Internaute 25467
        Ingénieur en informatique (...)

      Ce que Serraf oublie de preciser, c’est que la plupart des contrats de location ont une duree minimum (un an en general), renouvelable a chaque echeance.

      En clair, le locataire S’ENGAGE A RESTER POUR TOUTE LA DUREE DU CONTRAT. Donc, si vous devez demenager apres 6 mois pour cause de marche du travail trop flexible, vous perdez six mois de loyer. Merveilleux non ? Une clause de mobilite peut etre incluse, mais c’est au choix du proprio.

      Moralite, un casse tete pas croyable pour faire coincider ses demenagements avec la date anniversaire du bail precedent.

      Ah, et si le loueur ne vuet pas renouveler avec vous a la date anniversaire, et bien vous degagez. Cool non ?

      Et puis pourquoi les proprios devraient ils avoir peur que vous ne puissiez payer, puisqu’en quelque mois, ils auront deja encaisse de quoi voir venir, vu le prix astronomique du loyer, meme si votre piaule a la taille d’une cabine de plage (sans le soleil, mais avec les fuites). En clair, au dela d’un certain seuil de rentabilite de la location, le risque de defaut de paiement du locataire devient franchement un risque qu’on peut courrir avec plaisir.

      A la decharge des proprios d’ici, les prix de loyer delirants sont une consequence directe de la pression non moins delirante exercee par les banques.

      En clair, entre payer un loyer dement et un mortgage encore plus dement, vous n’avez franchement pas toujours le choix. La consequence est toujours la meme : a une extremite de la chaine, le locataire se saigne, a l’autre bout, les banquiers s’engraissent. Entre les deux, les proprios les mieux places font un peu de gras et les plus galeriens serrent sur les frais d’entretient. D’ou l’etat absolument sordide d’une bonne partie des logements.

      Franchement, si il y a bien un sujet que le liberal de gauche aurait du eviter sur la grande bretagne, c’est bien celui du logement ! ! !

  • kusanar
    • Posté à 10h37 le 16/03/2010
    • Internaute 36311

    Sans pousser plus loin sur le contenu, j’aimerais comprendre comment il est possible de tirer une généralité comme celle-ci a partir d’une expérience « personnelle » ?

    Pourriez-vous rebaptiser votre article comme suit :
    Travail, logement : les effets bénéfiques « pour moi » d’une dose de libéralisme.

    Celà rendra l’ensemble de l’article bien plus crédible et sérieux.

    • Tyb
      Tyb répond à kusanar
      (par ici, par là)
      • Posté à 10h45 le 16/03/2010
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      Hélas c’est le grand problème de Hugo Délire, à 30 ans passés il continue toujours à croire que la population mondiale est composée d’environ 80% de Seraf blancs, mâles, riches.

      Ca simplifie les raisonnements vous me direz.

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 10h39 le 16/03/2010
    • Internaute 82025
      non connue

    Je relève juste une incohérence sur cette page :
    L’expression « libéral de gauche », en haut de page.

    Sinon, vous soutenez en gros les thèses de Denis Kessler, ce qui vous place légèrement à droite de Gérard Longuet.

    Ne pas oublier les détails techniques nécessaires à cette politique..

    • Firmin
      Firmin répond à A déménagé le 02-02-2012-2
      employé du mois
      • Posté à 13h16 le 16/03/2010
      • Internaute 54542
        employé du mois

      Ah non, ça c’est un dispositif humaniste pour accueillir les fakirs immigrés (je présume qu’ils sont plus nombreux qu’on le croit).

      • Azza
        Azza répond à Firmin
        Ingénieur en informatique (...)
        • Posté à 15h17 le 16/03/2010
        • Internaute 25467
          Ingénieur en informatique (...)

        En particulier en UK.

  • leo s
    leo s
    (...)
    • Posté à 10h41 le 16/03/2010
    • Internaute 73621
      (...)

    « Mais c’est plutôt qu’une autre philosophie est à l’œuvre, dans le cadre de laquelle le marché s’autorégule sans intervention massive de l’Etat . »

    A partir de là, il conviendra de se demander quelle est la différence entre politique et philosophie

  • C. Creseveur
    C. Creseveur
    D'actualité, de dessin surtout
    • Posté à 10h44 le 16/03/2010
    • Internaute 7715
      D'actualité, de dessin surtout

    Eh oui ! On le sait tous : l’Angleterre est un genre de paradis.
    Là bas pas de misère. Le plein emploi et des salaires confortables. Des appartements propres bien situés, faciles à dénicher. Des transports en commun peu onéreux, rapides et ponctuels. Des études quasi gratuites à la portée de toutes les bourses. Un système de santé développé, avec des hôpitaux flambants neufs, au matériel sophitiqué et au personnel en nombre et qualifié, dans lesquels tout le monde peut aisément se faire soigner, sans attendre. Des médecins à tous les coins de rue.
    Des impôts si faible qu’on pense verser un pourboire chaque année, et j’en passe.
    C’est tellement beau que parfois je me surprend à verser une larme quand j’entend God Save the Queen !

    • Hugues Serraf
      Hugues Serraf répond à C. Creseveur
      Auteur(e) de l'article Chroniqueur
      • Posté à 18h16 le 16/03/2010
      • Internaute 26641
        Chroniqueur

      Pourquoi, si vous voulez vraiment dialoguer, ne pas rester concentré sur ce que je dis et qui n’a strictement rien à voir avec votre traduction. Je ne vous parle pas du système de santé (le nôtre est très supérieur), mais de l’accès au logement locatif. Avez-vous vraiment le sentiment que ça marche mieux ici ?

      • C. Creseveur
        C. Creseveur répond à Hugues Serraf
        D'actualité, de dessin surtout
        • Posté à 22h22 le 16/03/2010
        • Internaute 7715
          D'actualité, de dessin surtout

        Dans votre tribune vous avez l’air de trouver formidable l’idée que l’on puisse foutre aisément des gens à la rue dès lors qu’ils ne payent pas leur loyer.
        Ca me choque.
        Aussi je suis loin de me demander si ça marche mieux chez nous, parce que je ne vois pas l’utilité de faire un hit parade de ce tout ce qui déconne.
        Ce qui me choque chez les libéraux comme vous, c’est d’être soumis en permanence au principe du marché, à la loi de l’offre et de la demande, et à la dérégulation outrancière.
        Cette façon d’appréhender le monde me choque profondément en ce qui touche le logement parce qu’elle se déconnecte systématiquement de la réalité économique. Les propriétaires ont des exigences aujourd’hui délirantes : demander 1200€ pour 40m2 dans le Xe à Paris pour un logement à la limite de l’insalubrité, c’est une honte totale, à comparer avec le salaire moyen en France.
        Il me semble aussi que les pouvoirs publics marchent sur la tête quand ils autorisent des expulsions pour une simple raison : ceux qui sont virés sont systématiquement relogés dans des conditions précaires mais extrêmement onéreuses (nuits d’hôtels, etc).
        IIl me semble qu’il serait moins coûteux à la collectivité d’assumer les loyers impayés, qui seront quoiqu’il arrive moins chers que ces solutions.

      • Ruski
        Ruski répond à Hugues Serraf
        Gracchus
        • Posté à 11h51 le 18/03/2010
        • Internaute 50606
          Gracchus

        Merci pour votre témoignage qui éclaire le lien entre mafia et libéralisme. On croirait lire un synopsis de Ken Loach !

         
        • Hugues Serraf
          Hugues Serraf répond à Ruski
          Auteur(e) de l'article Chroniqueur
          • Posté à 16h28 le 18/03/2010
          • Internaute 26641
            Chroniqueur

          Voilà, je crois que vous avez tout compris. Mais vous oubliez le lien avec les nazis, pourtant encore plus évident, comme dans un scénario de Veit Harlan.

          • Ruski
            Ruski répond à Hugues Serraf
            Gracchus
            • Posté à 16h49 le 18/03/2010
            • Internaute 50606
              Gracchus

            « Mais vous oubliez le lien avec les nazis, pourtant encore plus évident “ ?
            Félicitations !
            Vous avez atteint le point Godwin en un temps record.
            La loi de Godwin est un adage, partie du folklore Usenet, énoncé en 1990 par Mike Godwin : ‘ Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d’y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s’approche de 11. ’ Dans un débat, atteindre le point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu’il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin.

            • Hugues Serraf
              Hugues Serraf répond à Ruski
              Auteur(e) de l'article Chroniqueur
              • Posté à 19h20 le 18/03/2010
              • Internaute 26641
                Chroniqueur

              La loi de Godwin est surtout un cliché éculé auquel les commentateurs de sites Internet font référence presque aussi souvent qu’au nazisme (et pour cause). L’énoncer sur un ton aussi ridiculement pédagogique ne renforce pas vraiment votre argument initial.

              En l’occurrence, je ne faisais aucune comparaison avec le nazisme, mais j’ironisais sur le rapport que vous établissiez vous même entre la situation que je décris dans ma chronique et la mafia.

              Mais puisque vous avez l’air d’apprécier les explications de texte laborieuses, en voici une : dans ce billet, et contrairement à ce que certains croient comprendre (ou font simplement semblant de comprendre mais comment le savoir ?), je ne me fais évidemment pas l’avocat des gros bras mettant les mauvais payeurs dehors.

              Il s’agit juste d’un moyen imagé et extrême d’expliquer qu’en Grande-Bretagne, il n’existe pas de protection « à la française » du locataire, au sens où un litige peut durer des années sans que le propriétaire ne puisse récupérer son bien ou encaisser ses loyers. Les gros bras n’interviennent, quand ils interviennent, que lorsque la justice ou la police ont failli ce qui est vraisemblablement très rare mais reste tout à fait condamnable (moralement et légalement).

              En tout état de cause, je suis convaincu qu’en France aussi, ce genre de situation se produit. Mais encore une fois (je martèle puisqu’il le faut bien après quelque 150 commentaires horrifiés de commentateurs bons comme du pain), ce billet se contente de dire qu’il existe un pays (le nôtre) où louer est très difficile et un autre (celui des méchants anglo-saxons mangeurs de petits bébés) où même un étranger ne possédant ni parents riches, ni 867 fiches de paye peut se loger. La contrepartie, chez les méchants, c’est qu’il faut payer son loyer.

              Mais le second point abordé par ce billet aux relents mafieux, est que le pays des méchants a développé, en parallèle de toute cette horreur, une infrastructure de logements sociaux plus importante et des dispositifs d’allocations logement plus généreux que les nôtres.

              Vraiment, la mafia n’est plus ce qu’elle était (et les nazis non plus, apparemment).

        3 autres commentaires
  • A déménagé le 1-6
    • Posté à 10h48 le 16/03/2010
    • Internaute 61755

    on ne vous retient pas.

  • C_B
    C_B
    • Posté à 10h48 le 16/03/2010
    • Internaute 26903

    Comme le fait remarquer un riverain, fonder votre propos sur votre seule expérience personnelle, dont vous dites vous-même qu’elle est assez datée, en limite sérieusement la portée et la solidité. Je me permets d’indiquer un lien vers un billet d’Alexandre Delaigue, du blog Econoclaste, qui tient un propos relativement proche me semble-t-il, mais en plus solide : Lien.

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à C_B
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 17h53 le 16/03/2010
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Merci pour le lien en effet un complément idéal. Je l’ajoute au bas de la note d’Hugues.

      Lien

      J’ai bien aimé « Sexe, drogue... et économie », co-signé par le même Alexadnre Delaigue.

    • Hugues Serraf
      Hugues Serraf répond à C_B
      Auteur(e) de l'article Chroniqueur
      • Posté à 18h02 le 16/03/2010
      • Internaute 26641
        Chroniqueur

      En fait, vous êtes d’accord avec ce que je dis, mais vous n’aimez pas la manière dont je le dis. C’est déjà un progrès. En tout cas, je suis content que vous ayez trouvé votre bonheur chez mon ami et camarade libéral Alexandre...

  • Lugi
    • Posté à 10h55 le 16/03/2010
    • Internaute 28945

    Les bienfaits du libéralismes dans le logement. Je vous le montre, c’est super, regardez l’Angleterre et plus particulièrement Londres.

    Ma soeur est plutôt solide, mais si elle lit votre billet son hurlement risque de lui péter les cordes vocales.
    Soyez sympa, Serraf. Allez-y mollo. Et n’en profitez pas pour vous lâcher sur l’emploi de prime. Pas savoir ce qu’on fera dans 6 mois et si on aura un logement c’est rigolo un temps, mais y’en a que ça saoule rapidement.
    J’ajoute les retraites où on s’arrête là ?

  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 10h56 le 16/03/2010
    • Internaute 98602
      Klingon

    Ca fait vingt ans qu’on injecte un peu partout une dose de « libéralisme ». Si ça avait amélioré les choses, que ce soit au niveau du logement, du travail ou des services, ça se saurait.

    Et puis, baser son argumentaire sur l’efficacité au détriment de la légalité, est-ce bien sérieux ? Parce que dans ce cas, où s’arrête-t-on ?

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 10h57 le 16/03/2010
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    C’est vrai que certaines pochettes de disque des Pink floyd vous vont a ravir , Séraphin ..

    • malatrie
      malatrie répond à Numerosix
      Distraite
      • Posté à 13h44 le 16/03/2010
      • Internaute 26407
        Distraite

      Taquin !

      • Numerosix
        Numerosix répond à malatrie
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 14h17 le 16/03/2010
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Quand on tend soi-même les verges pour se faire battre : -)

  • enfumage
    enfumage
    parti de rien pour arriver (...)
    • Posté à 11h05 le 16/03/2010
    • Internaute 97031
      parti de rien pour arriver (...)

    Mais non Serraf serre à foutre le bordel... il adore et à ce titre mérite de remplacer Martin Hirsch dans le prochain gouvernement de Sarko ...ou il fera son clown pour épater la galerie ...

  • Gorn
    Gorn
    Geek farceur
    • Posté à 11h05 le 16/03/2010
    • Internaute 92890
      Geek farceur

    Article assez juste même si pas de bon ton d’un point de vu français.

    En France, le propriétaire a toutes les difficultés à se séparer d’un locataire, résultats, les proprios demandent de plus en plus de garantie avant de louer quelquechose voir laisse leur bien non loué. Je ne suis pas propriétaire mais je comprend leurs points de vus.

    c’est la même chose pour les entreprises, tu prends les gens en stage puis en intérim ou en CDD pendant 2 ans pour être certain de faire le bon choix car les entreprises savent à quelle point il est difficile de se séparer d’un salariés en France.

    c’est un peu le principe de précaution aussi, vaste stupidité sur toute la ligne. On ne tente rien car il sera très difficile de se séparer ensuite d’un locataire ou d’un salarié donc on ne loue pas et on embauche pas.

    • Jaydi
      Jaydi répond à Gorn
      Sûr de ne pas être certain
      • Posté à 10h32 le 19/03/2010
      • Internaute 79502
        Sûr de ne pas être certain

      Oui mais ce que vous ne soulevez pas dans votre description, c’est que le demandeur d’emploi est toujours perdant.

      D’un côté il est sous pression constante parce qu’il travaille au lance pierre en enchainant CDD sur CDD ou interim et stage. Bien entendu, difficile de trouver un logement dans ces conditions, et donc d’avoir une vie de famille (par exemple).

      D’un autre côté, il est sous pression parce qu’il sait qu’il peut être viré à tout moment et peut avoir du mal à avoir une vie stable Bien entendu, difficile de pouvoir garder son logement bien longtemps vu les changements de situation fréquents. Et qui plus est, l’employé se fera virer de son logement en deux temps trois mouvements et se retrouvera à la rue. La aussi, difficile d’avoir une vie stable.

      L’un dans l’autre, je ne vois pas trop quel système est le meilleur. Les règles sont différentes, mais avoir une vie peinarde n’est pas facile dans les deux cas.

      • Gorn
        Gorn répond à Jaydi
        Geek farceur
        • Posté à 10h50 le 19/03/2010
        • Internaute 92890
          Geek farceur

        j’y vois aussi un grand fossé de génération.

        Entre les jeunes (c’est mon cas même si j’ai un emploi) pour qui c’est très difficile de trouver un CDI qui enchainent donc les stages, CDD etc.
        Pour ces mêmes jeunes, il est très difficile de trouver un logement à louer. Impossible de louer un studio en stage sans papa maman par exemple bien souvent.

        Le Royaume Uni est clairement plus ouvert aux jeunes que la France de ce coté là. On vous donne votre chance en vous louant et en vous proposant un emploi (moins vrai avec la crise en ce moment pour les emplois) en se disant que si ca ne va pas, on arretera là.

        a l’inverse, pour moi la France est très favorable à la génération de mes parents voire grands parents. propriétaire et en CDI depuis longtemps.

  • Atlantis
    Atlantis
    Etudiant apolitique
    • Posté à 11h18 le 16/03/2010
    • Internaute 39710
      Etudiant apolitique

    Le disque, c’est Animals.
    C’est la seule chose intéressante de l’article.

  • Homere elmero
    Homere elmero
    communiste primitif
    • Posté à 11h22 le 16/03/2010
    • Internaute 87706
      communiste primitif

    Ok j’ai compris : HS = Georges D. = Bea 1

    Sacré HS

    Lien

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à Homere elmero
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 17h55 le 16/03/2010
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Je ne vois pas l’intérêt de ce genre de commentaire ultracodé, à part relancer des querelles stériles entre riverains...

      • A déménagé le 1-6
        • Posté à 23h48 le 16/03/2010
        • Internaute 61755

        je ne vois pas non plus l’intérêt de répondre à pas-glop [salut pas-glop] pour rappeler la charte velue...autant charcler !
        que des fâcheux postent ne vous gène pas...et là...vos atermoiements qui consistent à virer « ceux qui rentrent pas dans la charte » et à garder précieusement les trolls fascistes démontre votre déontologie...
        j’encule les déontologistes...gay friendly [parce qu’il faut désormais se protéger]

         
        • Yann Guégan
          Yann Guégan répond à A déménagé le 1-6
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
          • Posté à 08h47 le 17/03/2010
            éditeur
          • Journaliste 1836
            Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

          que des fâcheux postent ne vous gène pas...et là...vos atermoiements qui consistent à virer « ceux qui rentrent pas dans la charte » et à garder précieusement les trolls fascistes démontre votre déontologie...

          Plus on passera de temps à s’occuper des querelles entre habitués, que Pas-Glop s’emploie ici à relancer, moins on aura le temps pour s’occuper des vrais fâcheux.

          • A déménagé le 1-6
            • Posté à 20h45 le 17/03/2010
            • Internaute 61755

            votre réponse pourrait paraître honnête de prime abord...elle est en fait une énième resucée du discours « chartement compatible ».

            pas glop a commis un post que certains (vous) n’apprécient pas, que d’autres (moi) trouvent drôle. de là à imaginer la volonté de rallumer une gueguerre entre riverains...

            j’aurais tendance, en ce qui me concerne,à accréditer la thèse que certains sont plus sous surveillance que d’autres, et ce sans paranoïa.

            enfin, je m’étonne que mon précédent post n’ait pas été charclé, étant donné qu’il employait des termes fort peu civiles et hors charte.

            cordialement.

            [et libérez hulk_ du goulag sibérien dans lequel il s’étiole, tout transi...non mais ! ©]

        2 autres commentaires
      • Homere elmero
        Homere elmero répond à Yann Guégan
        communiste primitif
        • Posté à 23h59 le 16/03/2010
        • Internaute 87706
          communiste primitif

        Ultra codé ? Le signe egal... ah bon.
        Desolé si on vous derange, voyez-vous, certains combattent les fascismes, l’anti-semitisme, le machisme, le communisme, enfin ce qu’on veut.

        Moi, c’est le liberalisme et plus particulierement la gauche liberale et ses armees de tristes sires... si ca vous derange et que R89 souhaite afficher une ligne politique proche de celle, crapuleuse, de l’orthodoxie neo-bobo-socialo, libre a ses actionnaires de le faire savoir et de modifier la charte en ce sens...

         
        • Yann Guégan
          Yann Guégan répond à Homere elmero
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
          • Posté à 08h39 le 17/03/2010
            éditeur
          • Journaliste 1836
            Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

          Pardon, je savais pas que vous étiez en train de « combattre le libéralisme », je pensais naîvement que vous étiez là pour débattre de l’actualité.

          Bref. Merci de cesser les attaques personnelles, et de vous efforcer de commenter POUR TOUT LE MONDE, et pas juste pour un petit groupe de riverains, c’est la moindre des politesses, je trouve, quand on intervient sur un site d’info.

          • Homere elmero
            Homere elmero répond à Yann Guégan
            communiste primitif
            • Posté à 08h58 le 17/03/2010
            • Internaute 87706
              communiste primitif

            Ben si je combats. Depuis toujours. Pour le reste, je me repete, vous faites comme ca vous arrange avec votre site et vos riverains. Faudra pas venir pleurer si un jour vous vous prenez les pieds dans le tapis a vouloir absolument faire comme tous les autres.
            Quand a commenter pour tous les riverains, je n’ai pas cette naiveté-la. Je m’adresse a la creme de la creme, moi, monsieur.

          • freakfeatherfall
            freakfeatherfall répond à Yann Guégan
            moonchild
            • Posté à 02h48 le 18/03/2010
            • Internaute 21024
              moonchild

            Bref. Merci de cesser les anecdotes personnelles, et de vous efforcer d’écrire des articles POUR TOUT LE MONDE, et pas juste pour un petit groupe de libéraux, c’est la moindre des politesses, je trouve, quand on intervient sur un site d’info, Monsieur Seraf...

        4 autres commentaires
  • ON M RSA2012
    ON M RSA2012
    Touché en plein coeur
    • Posté à 11h26 le 16/03/2010
    • Internaute 85545
      Touché en plein coeur

    Pourquoi tu n’assumes pas ton coté bobo de droite ?

    Il est vrai que l’universalisme fait vendre et donne une bonne image mais dans ce cas il s’agirait d’être congruent entre ta posture et les idées que tu développes. Je vais finir par croire que tu es heureux d’être l’idiot utile de Rue89.

    La location solidaire répond aux valeurs de l’universalisme en protégeant aussi bien les propriétaires que les locataires
    Lien

    Des solutions temporaires existent pour assurer un logement décent aussi bien aux SDF, aux étudiants, qu’aux familles aux minima sociaux.
    Lien

    La galéjade et l’ironie quand on vit dans un cocon douillet frôle l’irrespect.

    As-tu renouvelé ta carte d’adhérent à l’UMP ?

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