TEMOIGNAGE 15/03/2010 à 18h04

« Vous avez été radié » : combien d'abstentionnistes malgré eux ?

fda | Concepteur-rédacteur


Privé de voix (TheGiantVermin/Flickr)

Dimanche matin, je me rends, comme pour chaque scrutin, à mon bureau de vote du XXe arrondissement de Paris. J’y retrouve les mêmes têtes que d’habitude, et me prépare déjà à refuser de venir dépouiller le soir. Je présente ma carte d’électeur et me saisis de quelques bulletins et de mon enveloppe. Direction l’isoloir.

J’en ressors avec le sentiment du devoir accompli et patiente quelques instants devant l’urne. Je tends mes cartes d’identité et d’électeur, et m’apprête à signer la liste d’émargement, en face de mon nom, dont les cases… sont déjà occupées. J’ai été radié des listes électorales.

Comment ça radié ? « Il faut voir avec la mairie », voilà tout ce qu’on peut me dire (Je m’en serais douté). Sur le coup (et c’est toujours le cas), je me sens un peu honteux, et surtout furieux. J’ai l’impression d’avoir été censuré, et je reste là, un peu bête, à me demander ce que je suis censé faire.

C’est une sensation bizarre que de perdre un droit que vous pensiez acquis. Pour rajouter à mon humiliation, je dois rendre mon enveloppe, après en avoir ôté le bulletin. Délicatement, les assesseurs détournent le regard. Je me demande pourquoi, vu la situation.

Pourquoi n’ai-je pas été prévenu ?

L’enquête commence. Au bureau des élections de la mairie, on m’indique que j’ai été radié parce que j’ai déménagé. C’est vrai, et je suis donc un peu fautif. Mais c’était il y a cinq ans, à deux stations de métro de mon bureau de vote, et je n’ai pas jugé utile de voter ailleurs.

Cela ne m’a pas empêché de faire entendre ma voix pour les législatives, les présidentielles puis les européennes. On ne peut pas vraiment dire que j’ai disparu de la circulation.

Tout en reconnaissant ma responsabilité, je m’étonne de ne pas avoir été prévenu, au moins par courrier. On vous a envoyé un courrier, auquel vous n’avez pas dû répondre. Pratique. C’est le code électoral : si vous ne confirmez pas votre adresse, vous êtes radié, termine mon interlocutrice, plutôt sympathique par ailleurs.

Après vérification dudit code, tout n’est pas bien clair, et je serai curieux d’avoir l’avis d’un spécialiste. Mettons -car c’est sans doute le cas- que je suis dans mon tort : je me pose tout de même quelques questions.

Un changement de bureau automatique ?

Pourquoi ai-je pu voter pendant ces cinq années (le code électoral parle d’une révision annuelle des listes à l’article L16) ? Les scrutins pour lesquels j’ai voté devraient être annulés, non ? Pourquoi tant de difficultés, dans une ville comme Paris, pour un déplacement de 2 km ?

Pourquoi je n’ai pas reçu ce fameux courrier ? Après tout, les organismes d’assurance maladie (qui alimentent les listes électorales, dixit le code, article L17-1) ou les impôts ont mon adresse. Pourquoi le changement de bureau de vote ne deviendrait-il pas automatique ?

Et pourquoi, plus généralement, ne modifie-t-on pas ce fameux code ?

Rendre ce droit le plus facile possible

Je me demande surtout combien il y a eu, comme moi, d’abstentionnistes malgré eux, combien il y en a à chaque élection, ou combien renoncent devant les difficultés administratives multiples (procurations et autres casse-tête électoraux).

Car si je suis convaincu que le droit de vote est aussi un devoir, je me demande si le devoir de nos politiques n’est pas de rendre ce droit aussi facile que possible à exercer. Mais peut-être est-il bien commode, pour tous, de ne pouvoir, en raison des taux d’abstention élevés, tirer les enseignements qui s’imposent après chaque scrutin.

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  • 186 réactions
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  • Hemenate
    • Posté à 18h22 le 15/03/2010
    • Internaute 856

    Envoyer des recommandés à tous les ahuris qui oublient de réaliser des formalités administratives, très bonne idée, cela permettrait de sauver la Poste.

    Evidemment il faudra rogner sur le budget de l’Education ou de la Santé...

    • Gosseyn
      Gosseyn répond à Hemenate
      • Posté à 19h27 le 15/03/2010
      • Internaute 1943

      Réponse ironique mais vrai problème. Seul l’accusé de réception d’un courrier recommandé fait preuve de l’envoi. Ce n’est pas parce que les diverses administrations font des économies en se contentant de lettres simples que c’est à nous pauv’citoyens d’en faire les frais.
      Dans le cas de ce témoignage, il s’agit des listes électorales mais la même procédure s’applique pour une radiation de Pole emploi, une demande de recouvrement de trop perçu de la CAF, etc.
      Les économies au budget de l’Etat ne justifie pas l’abus de pouvoir de la part de celui-ci.

      PS : je m’inquiète, j’ai déménagé il y a 5 ans et jusqu’aux européennes je votais toujours au même endroit (pour hier, je sais pas) !

       
      • Super_Pifou
        Super_Pifou répond à Gosseyn
        Pas glop
        • Posté à 23h44 le 15/03/2010
        • Internaute 90680
          Pas glop

        « Seul l’accusé de réception d’un courrier recommandé fait preuve de l’envoi. »
        Heu non, l’accusé de réception fait preuve de la réception...

        • Homere elmero
          Homere elmero répond à Super_Pifou
          communiste primitif
          • Posté à 04h44 le 16/03/2010
          • Internaute 87706
            communiste primitif

          1- Pas Glop, c’est jeumeu
          2- L’accusé de reception apporte la preuve que la lettre a été remise, donc expediée... par ailleurs le recu du montant percu par la poste atteste qu’une lettre a bien été expediée...

        • Gosseyn
          Gosseyn répond à Super_Pifou
          • Posté à 08h51 le 16/03/2010
          • Internaute 1943

          En effet, pardon pour le raccourci ! Accordez-moi tout de même que sans envoi pas de réception...

          • helix
            helix répond à Gosseyn
            etudiant
            • Posté à 16h46 le 16/03/2010
            • Internaute 51561
              etudiant

            Non c’était bien vu. C’est bel et bien différent. Si le récepteur refuse de signer l’accusé, cela impliquerait que juridiquement l’envoi n’aurait pas eu lieu.
            Il faudrait donc créer un accusé d’émission : p

          • Super_Pifou
            Super_Pifou répond à Gosseyn
            Pas glop
            • Posté à 18h00 le 17/03/2010
            • Internaute 90680
              Pas glop

            Certes :)

            Comme le fait remarquer mon confrère nouvellement découvert Pas-glop (\o/), le reçu de paiement tient plus ou moins lieu d’accusé d’émission. J’ignore s’il a valeur légale de preuve par contre.

      5 autres commentaires
    • franciscodelavega
      franciscodelavega répond à Hemenate
      Vociferus Canarus
      • Posté à 19h28 le 15/03/2010
      • Internaute 87848
        Vociferus Canarus

      Pour être franc, le recommandé est la seule voie sûre quand ont veut être lu, et surtout avoir une réponse. Combien de recommandé avec AR ai-je du envoyé à nos différents services ? Beaucoup.

      Je trouverais tout à fait normal que cette voie soit aussi utilisée dans l’autre sens. Je note tout de même que les services réclamant de l’argent utilisent des recommandés. Pourquoi pas les autres ? ?

      A plus forte raison quand il s’agit de l’inscription sur les listes. Je suis dans le même cas que l’auteur de l’article. Je suis complétement frustré.

    • fda
      fda répond à Hemenate
      Auteur(e) de l'article Concepteur-rédacteur
      • Posté à 23h05 le 15/03/2010
      • Internaute 108599
        Concepteur-rédacteur

      Hemenate, vous semblez penser que nous sommes tous des ahuris - et d’ahuris à abrutis, il n’y a qu’une lettre de différence. Je vous remercie cependant de n’avoir pas franchi ce pas, du moins stylistiquement.
      Peut-être avez-vous raison, et peut-être pas. Là n’est pas le propos. Il s’agit de trouver des solutions pour simplifier au maximum le fait de voter, ce qui aiderait à lutter contre l’abstention (ou en l’occurrence les non-inscriptions). Toutes ces histoires personnelles, dont la mienne, n’ont d’autre but que de soulever ce problème, quelque soit notre responsabilité.
      Après, peut-être pensez-vous que les ahuris ne méritent pas de voter... Un autre débat.

       
      • Hemenate
        Hemenate répond à fda
        • Posté à 23h43 le 15/03/2010
        • Internaute 856

        Faciliter une procédure se défend, mais en arriver à sous entendre un vague complot en se demandant la main sur le cœur « combien renoncent [à voter] devant les difficultés administratives multiples (procurations et autres casse-tête [sic] électoraux) » me fait doucement rigoler.

        Faire baisser l’abstention n’est pas une fin en soi. Quand je vois certaines personnes, se foutant de la politique au point de confondre la Révolution Orange avec l’invention du téléphone portable, décider pour qui elles voteront, le dimanche matin, sur la seule base d’une profession de foi promettant des yeux pour les aveugles ou des battements de cœur pour Charles Martel, avant de mettre un bulletin au hasard dans l’urne au simple motif que « il faut voter », je me dis qu’elles auraient aussi bien fait de rester chez elles.

        Alors par analogie et pour reprendre votre exemple, si certaines personnes renoncent à voter car passer 15 minutes au commissariat ou à la mairie est au dessus de leurs moyens, c’est plutôt une bonne chose, ça permet de trier un paquet d’andouilles.

        • romi45
          romi45 répond à Hemenate
          découvre l'information
          • Posté à 16h36 le 16/03/2010
          • Internaute 20205
            découvre l'information

          je suis un peu sceptique.

          finalement si il n’y a que les gens intelligent qui votent pour des gens intelligents, bien sur, je ne sais pas si ca va nous mener tres loin.

      • Super_Pifou
        Super_Pifou répond à fda
        Pas glop
        • Posté à 23h51 le 15/03/2010
        • Internaute 90680
          Pas glop

        « et d’ahuris à abrutis, il n’y a qu’une lettre de différence. »
        Jolie formule, dommage que ce soit faux.

        Bon, histoire d’être vaguement constructif : sans être aussi incisif que Hemenate, je trouve aussi que sous-entendre l’existence d’un complot anti-vote parce que vous n’avez pas suivi les démarches appropriées, c’est un peu fort de café.

      • bouldhog
        bouldhog répond à fda
        employé
        • Posté à 08h58 le 16/03/2010
        • Internaute 102544
          employé

        Nul n’est censé ignorer la loi. La Ré-inscription est un acte volontaire, de plus ca permet d’aller se faire connaître et surtout pour vous savoir que votre mairie à changé.
        de plus pour les inscriptions automatique, imaginé que vous ayez une habitation secondaire, vous pourriez trés bien être inscrit à cette adresse, donc vous auriez de lieu de votes ? interdit.

      • balala
        balala répond à fda
        • Posté à 09h20 le 16/03/2010
        • Internaute 3552

        Le recommandé n’aurait rien changé à l’affaire... sauf augmenter les impôts !
        Le recommandé a un coût, et comme la seule adresse que connaissent les services électoraux, sont ceux qui figurent sur votre carte d’électeur.... le recommandé serait revenu à la case d« part, sans que vous en soyez informée.
        Ces vérifications régulières des listes électorales ont été systématisée après les affaires électorales Tiberi et consorts, et la révélation qu’un appartement parisien de deux pièces pouvait héberger plusieurs centaines d’électeurs.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à fda
        journaleux - blogueur
        • Posté à 12h12 le 16/03/2010
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        Je ne comprends pas en quoi le fait de ne pas voter lorsqu’on n’est pas inscrit augmente le taux d’abstention… Il faudrait m’expliquer !

        Le 20e arrondissement a été victime de la politique des faux électeurs. Il est très anormal que tu aies pu voter en 2007 (et 2008) si tu as déménagé depuis cinq ans.

        Pour ce qui me concerne, j’ai déménagé en novembre 1996, au sein du 20e également. Pour des raisons de santé, je n’ai pas pu, en décembre 1996, procéder à mon changement d’adresse en mairie. Mais mon changement LaPoste était valable, lui, pour un an.

        Il y a eu une élection législative partielle, en 1997 :
        Lien
        j’habitais dans la 6e circonscription depuis peu… et, si j’ai reçu le matériel électoral, je n’ai pas reçu ma carte d’électeur, le postier ayant bien fait son boulot. Je me suis présenté au bureau de vote, où j’ai pu voter. Tout le monde me connaissait, ils avaient l’habitude de me voir aux dépouillements, mais ils comptaient demander ma radiation, puisque la mairie avait récupéré ma carte. En décembre 1997, j’ai signalé mon déménagement.

        Ce n’est pas plus compliqué que ça !

      • deserteur
        deserteur répond à fda
        Service Athée
        • Posté à 12h22 le 16/03/2010
        • Internaute 62084
          Service Athée

        et d’ahuris à abrutis, il n’y a qu’une lettre de différence.
        heu..........
        j’ai l ’impression qu’il y en a deux.non ?

      7 autres commentaires
    • renard 25-
      renard 25- répond à Hemenate
      retraite
      • Posté à 23h32 le 15/03/2010
      • Internaute 104490
        retraite

      je savais qu’il existait des gens distrait , mais le pire c’est que je vient de découvrir qu’il y des abrutis a qui on a pas envie d’envoyer des recommandés par la poste le web suffit ! ! ! ! bonne soirée

  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 20h39 le 15/03/2010
    • Internaute 84604
      fumiste

    La preuve est le non retour du courrier à l’expéditeur, pourquoi croyez vous que dans les procédures il est prévu un envoi en courrier simple et un autre en recommandé ?

    • Disciple ressucité
      • Posté à 20h56 le 15/03/2010
      • Internaute 71674

      Simple ou recommandé, le courrier revient à l’expéditeur s’il a pris la peine d’indiquer son adresse.

       
      • axelrenoux
        axelrenoux répond à Disciple ressucité
        &tudiant
        • Posté à 02h43 le 16/03/2010
        • Internaute 86883
          &tudiant

        ...s’il ne s’est pas perdu en cours de route. Quant je vivait chez eux, mes parents recevaient des lettres qui ne leur sont pas adressées, qui n’étaient même pas à leur adresse tous les mois plus ou moins. En proportion, c’est peu, mais en volume, ça laisse rêveur sur la quantité de courrier qui doit disparaitre sans laisser... d’adresse ?

      1 autres commentaires
  • Hemenate
    • Posté à 18h16 le 15/03/2010
    • Internaute 856

    « Mais peut-être est-il bien commode, pour tous, de ne pouvoir, en raison des taux d’abstention élevés, tirer les enseignements qui s’imposent après chaque scrutin. “

    Mais oui... Encore un coup des Francs-Maçons sionistes de la XXIIIème Internationale qui bossent pour la CIA islamique.

    • kawouede
      kawouede répond à Hemenate
      • Posté à 21h36 le 15/03/2010
      • Internaute 27995

      Votre phrase est drôle Hemenate mais hors de propos.

      A chaque élection on voit des cas de ce genre, et très franchement en effet on ne comprend pas que l’inscription-désinscription-réinscription sur les listes électorales ne soit pas automatique au XXIe siècle.

      Je ne dis pas : vivement les machines à voter envoyé de mon i-phone

      Mais quand même, un peu de modernité démocratique dans ce monde de brutes cumulardes et bureaucratiques ferait du bien à la politique !

      • incobn
        incobn répond à kawouede
        travailleuse en colère
        • Posté à 13h10 le 17/03/2010
        • Internaute 108767
          travailleuse en colère

        D’autant que maintenant l’administration est en ligne pour les changements d’adresse ! !
        Tous les services ne sont pas automatisés avec ce système mis en place pour l’état, mais c’est déjà un bon début !

    • bader
      bader répond à Hemenate
      activiste
      • Posté à 21h41 le 15/03/2010
      • Internaute 43938
        activiste

      Sans évoquer une fumeuse théorie du complot, je me reconnais largement dans ce récit de radié des listes électorales bien que je ne l’ai jamais été. Il me semble bien que l’abstention est une stratégie implicite mais objective des forces politiques et du pouvoir pour maintenir les catégories dangereuses de la population à l’écart de la scène politique... Au mieux on leur mets des pantins appelés « candidats de la diversité » trouvés je ne sais où, issus d’assos fantoches, clientélistes (khobzistes on dit dans ma famille) ou carrément contreproductives genre NPNS (harki on dit chez nous)...

      Habitant dans un quartier populaire, issu de l’immigration post-coloniale, je n’ai jamais vu mes parents, mes proches ou mes amis voter. Pour cause mes parents et les parents de mes voisins ne l’ont pas ce droit de vote ! Je ne sais pas vraiment à quoi ça ressemble voter, ni à quoi ça sert, et rien n’est fait pour me l’expliquer. J’ai de la chance de m’être politisé jeune, enfin la chance... Je ne sais pas si c’est de la chance parce qu’à chaque campagne j’ai la gueule de bois ! Je suis fatigué de ne pas entendre de discours politique qui me soit adressé ! De toute façon les militants ont une tendance, comme les distributeurs de flyers d’ailleurs à l’exception notable des concerts hip hop et raï, à ne pas me voir... Je suis comme transparent. Mon keffieh, ma barbe, mon tein, ma démarche, mes habits, je n’en sais rien... Il n’en reste pas moins que je ne reçois que rarement les prospectus des partis politiques et que je n’ai pas reçu les professions de foi et les bulletins de vote ! Dans mon quartier le taux d’abstention dépasse les 70% !

      Et quand par malheur des gens qui me parlent et/ou me ressemblent ose faire de la politique on les traite d’extrémiste, d’islamogauchistes, de délinquants multirédivistes etc. A croire que tout est fait pour nous décourager de voter...

      • Au sud de nul part-
        Au sud de nul part- répond à bader
        Situation
        • Posté à 05h17 le 18/03/2010
        • Internaute 57434
          Situation

        tiens la pauvre victime.

        Todeti

         
        • bader
          bader répond à Au sud de nul part-
          activiste
          • Posté à 12h28 le 18/03/2010
          • Internaute 43938
            activiste

          C’est marrant comme vous tentez de réinterpréter mes coups de gueule comme des plaintes de « pauvre victime » qu’elles ne sont pas... C’est même l’opposée puisqu’une victime viendrait dire « snif snif on vote pas assezn allez s’il vous plait allez voter je vous en supplie, venez éduquer les gens pour qu’ils votent s’il vous plait ». Je dis à peu près tout le contraire. A mon sens c’est ça qui vous dérange... Et après ça cite Deleuze, nan mais on aura tout vu...

          Et puis à 5h17 du matin, vous avez pas autre chose à faire qu’à laisser des commentaires idiots tout autant qu’irrespectueux ?

        1 autres commentaires
  • Lairderien
    • Posté à 18h16 le 15/03/2010
    • Internaute 22751

    C’est très bien de vouloir voter, mais il ne faut pas oublier que chaque droit implique aussi des devoirs, dont pour votre cas, le devoir de signaler tout changement d’adresse.

    N’habitant plus depuis 5 ans à l’adresse figurant sur votre carte électorale, il est normal que vous soyez radié.

    Maintenant, pour vous il ne s’agit que d’un problème administratif, du à votre négligence et pas d’une volonté délibérée de vous empêcher de voter.

    • DBL8
      DBL8 répond à Lairderien
      Retraité
      • Posté à 19h51 le 15/03/2010
      • Internaute 19562
        Retraité

      Il y a quand même un minimum à faire, pourquoi ne pas inscrire d’office sur les listes électorales, dès 18 ans ?
      Le vote n’est pas obligatoire, l’inscription pour voter SI !
      MAIS, je connais quelqu’un qui à déménager depuis presque 15 ans d’une commune et même d’un département, les enveloppes pour les votes et les cartes électorales arrivent toujours à son ancienne adresse. Alors ? Pourquoi pour certains et pas pour d’autres ? ?

      • plataneforever
        plataneforever répond à DBL8
        • Posté à 20h30 le 15/03/2010
        • Internaute 67389

        hein ?
        l’inscription sur liste électorale est obligatoire ? ?

        nan je déconne ... j’ai compris.

        ceci dit, ça ne serait pas con comme mesure.

      • Lairderien
        Lairderien répond à DBL8
        • Posté à 21h07 le 15/03/2010
        • Internaute 22751

        je suis pour l’inscription d’office à 18 ans sur les listes électorales.

        Encore faut il être recensé et connu dans sa commune de résidence, ce qui n’est pas forcément et à coup sur le cas de tout le monde.

        Pour les cas ta part du genre de celui qui reçoit depuis 15 ans à son ancienne adresse les cartes et les enveloppes, que voulez vous, il y a toujours des failles dans l’administration.

        Reste que pour être citoyen, la moindre des choses c’est de se faire connaitre dans sa mairie de résidence, si l’on vient d’emménager.
        Je connais, en 40 ans j’ai déménagé 5 fois et changé trois fois de région. A chaque fois j’ai fait les démarches administratives normales et nécessaires.

         
        • yellowshark
          yellowshark répond à Lairderien
          musicien
          • Posté à 21h28 le 15/03/2010
          • Internaute 50150
            musicien

          vous retardez je pense. les jeunes de 18 ans qui ont effectués leur journée d’appel sont automatiquement inscrits sur les listes électorales et leur carte d’électeur leur est envoyée. Ca a été le cas de mon fils cette année.

          • Lairderien
            Lairderien répond à yellowshark
            • Posté à 21h35 le 15/03/2010
            • Internaute 22751

            Que nenni mon cher, ce n’est pas encore automatique dans toutes les communes.

            Quand au retard, vu que je suis parti depuis plus longtemps que vous, il vous faudra du temps pour me rattraper § : -)

        • valdere
          valdere répond à Lairderien
          • Posté à 21h41 le 15/03/2010
          • Internaute 84059

          Dès 18 ans, inscription sur les listes électorales d’office : c’est le cas maintenant

          • Tom-
            Tom- répond à valdere
            • Posté à 00h28 le 16/03/2010
            • Internaute 9410

            C’est d’ailleurs une des raisons de la hausse de l’abstention.
            Même punition pour le changement d’adresse automatique. Ca sera sanctionné par une recrudescence d’abstention.
            Le premier moyen de lutte contre les taux d’abstention, la radiation administrative, c’est comme pour les chiffres du chômage.

            FDA, vous n’avez pas augmenté le chiffre de l’abstention qu’on calcul en fonction du nombre d’électeurs inscrits. Vous n’être plus inscrits, donc le fait que vous n’ayez pas voté est totalement indifférent. Je veux pas vous miner le moral mais vous ne faites même pas partie des abstentionnistes.

        5 autres commentaires
      • Dede11
        Dede11 répond à DBL8
        Desinformaticien
        • Posté à 07h59 le 16/03/2010
        • Internaute 98311
          Desinformaticien

        Ben moi, pendant plusieurs années, plusieurs élections, dans les années quatre vingt dix, j’avais deux cartes d’électeurs, deux envois de bulletins envoyés à la même adresse !

        Pour des raisons pratiques, je ne votais qu’à un seul endroit. Ce n’est qu’au troisième changement d’adresse que j’ai demandé la régularisation de cette situation.

        Au fait, que risque-t-on en cas de votes multiples ?

         
        • balala
          balala répond à Dede11
          • Posté à 09h33 le 16/03/2010
          • Internaute 3552

          Inscription multiples
          Art. L.86 : Toute personne qui … aura réclamé et obtenu une inscription sur deux ou plusieurs listes, est puni d’une emprisonnement d’un an et d’une amende de 15.000 €.

        1 autres commentaires
      • Pouffpouff
        Pouffpouff répond à DBL8
        En activité
        • Posté à 08h20 le 16/03/2010
        • Internaute 27937
          En activité

        A Paris on est devenu beaucoup plus sourcilleux sur les déménagements. Vous avez déjà oublié la truanderie massive d’un certain Monjean T. et Xavière T. dans le 5ème ?

  • boboétie
    • Posté à 18h17 le 15/03/2010
    • Internaute 2816

    « Mais peut-être est-il bien commode, pour tous, de ne pouvoir, en raison des taux d’abstention élevés, tirer les enseignements qui s’imposent après chaque scrutin. »
    Voilà qui est à creuser. Trop de démocratie (avec une participation de tous/toutes) nuirait-elle à la ’démocratie’ ?

    • alaixih
      alaixih répond à boboétie
      • Posté à 21h29 le 16/03/2010
      • Internaute 19775

      Au complot au complot au complot....
      L’était aurait il des choses à reprocher aux gens qui déménagent ?

      Qu’on les mette en résidence surveillée.

  • galeazzo
    • Posté à 18h19 le 15/03/2010
    • Internaute 1917

    Votre exposé et votre plaidoyer sont, sans vouloir heurter chez vous un sentiment de frustration trop vif, inefficaces et tirés par les cheveux.
    Vous deviez faire les démarches simples et nécessaires pour être certain de pouvoir voter. Sans rire, vous souhaitez que le code soit réécrit pour vous. Vous en demandez trop.

    • OISANS38
      OISANS38 répond à galeazzo
      retraitée
      • Posté à 19h17 le 15/03/2010
      • Internaute 47327
        retraitée

      Alors comment se fait-il que des morts votent ?

      • franciscodelavega
        franciscodelavega répond à OISANS38
        Vociferus Canarus
        • Posté à 19h29 le 15/03/2010
        • Internaute 87848
          Vociferus Canarus

        D’autres votent 2 fois !

      • RG 1710
        RG 1710 répond à OISANS38
        Musicien
        • Posté à 22h13 le 15/03/2010
        • Internaute 56629
          Musicien

        Pourquoi les morts votent ?
        Parce qu’ils n’ont pas déménagé, eux ! ! ! !

      • Pouffpouff
        Pouffpouff répond à OISANS38
        En activité
        • Posté à 08h23 le 16/03/2010
        • Internaute 27937
          En activité

        Oui c’est vrai mais c’est bien sûr la raison de l’abstention la plus basse en ................Corse !

    • lololo
      lololo répond à galeazzo
      • Posté à 21h37 le 15/03/2010
      • Internaute 26765

      Je comprends la frustration de l’auteur (j’ai été moi-même dans cette situation pour un vote à Paris) et j’apprécie aussi son effort d’investigation (c’est toujours rigolo de plonger dans des codes que tout le monde a oublié

      Je suis d’accord aussi avec les autres arguments proposant que l’auteur de l’article (et les autres personnes dans cette situation) auraient dû effectuer les démarches appropriées.

      A mon sens, le problème est dans le manque d’information sur ce point (du moins à Paris) : on sait qu’il faut s’inscrire à 18 ans, on sait qu’il faut indiquer une nouvelle adresse aux diverses administrations etc etc. lorsqu’on déménage.

      Cependant, dans le cas précis où on déménage dans la même ville (soulignez 2 fois) voire dans le même arrondissement (soulignez 3 fois) voire dans la même rue (si ! si !) on n’imagine pas qu’il faille se réinscrire puisqu’on votera pour le même maire ou député.

      Je comprend l’affirmation que « nul n’est censé ignoré la loi », cela dit, lorsqu’on arrive à des situations pour lesquelles un nombre significatif de citoyens l’ignore, ce n’est pas mal de leur en rappeler les règles

      (et à charge des citoyens de s’informer ou de se co-informer sur des pages de commentaires comme sur Rue89 ;)

  • GrandMasterFlo
    GrandMasterFlo
    apprenti papa motivé
    • Posté à 18h19 le 15/03/2010
    • Internaute 65173
      apprenti papa motivé

    « Je me demande surtout combien il y a eu, comme moi, d’abstentionnistes malgré eux, combien il y en a à chaque élection, ou combien renoncent devant les difficultés administratives multiples (procurations et autres casse-tête électoraux). »

    Le changement de bureau de vote (pour ma part fait in extremis le 31 décembre 2009, mais je n’étais pas le seul) a duré environ 1/4h. J’ai 2 autres autres souvenirs électoraux correspondant à des procurations effectuées en commissariat de police qui ont pris un peu plus de temps mais quand même pas de quoi parler de « difficultés administratives “.
    Il ne s’agit que de mon humble expérience...

  • Allegro3
    Allegro3
    (peu importe)
    • Posté à 18h19 le 15/03/2010
    • Internaute 97966
      (peu importe)

    Merci pour votre analyse. Je rajoute quelques questions, au cas où des riverains auraient des réponses :

    - pourquoi avez vous été radié pour avoir déménagé alors qu’un de mes amis vote en Bretagne y compris pour les élections locales alors qu’il n’y habite plus depuis bien longtemps ? Pourquoi n’a t’il jamais été radié ?

    - pourquoi cette radiation autiomatique ? Ca vous pose un problème que je vote en Midi-Pyrénées alors que je n’y habite plus ? Ca vous gêne que l’avenir d’une région que j’ai quittée à regret faute de boulot sur place m’intéresse plus que celle où je vis en attendant de rejoindre une région où est toute ma famille ?

    Bon OK vous allez dire que c’est du tourisme électoral et qu’on doit se préoccuper de là où on vit sinon je pourrais aussi bien décider d’aller voter en Alsace alors que je n’y ai jamais mis les pied... OK je ferai l’effort la prochaine fois (enfin si j’ai pas déménagé d’ici là)

    - question de fond : au moment où la mobilité géographique est valorisée, obligatoire voire imposée sans se demander ce que les gens en pensent, sans se dire que parfois on est attaché à une région que voter ailleurs, parce que le boulot a imposé un déménagement, n’a pas de sens... je crains que le vote aux régionales ne continue de chuter... On votera pour la mairie (puisque la commune est un lieu de vie), à la limite le département (il y a une certaine identité...) mais la région....

    - D’ailleurs vous avez raison, avec tous ces gens qui déménagent va falloir trouver plus simple comme procédures parce que si je n’ai pas voté depuis un certain temps, c’est aussi parce que j’ai déménagé souvent.... (au moins tous les ans...) C’est souvent comme ça, au moins en début de vie professionnelle... La précarité n’encourage pas la citoyenneté électorale locale...

    • roquette011
      roquette011 répond à Allegro3
      chercheur
      • Posté à 19h10 le 15/03/2010
      • Expert 99311
        chercheur

      Attention Allegro, on dérive rapidement sur la question du « droit du sol » pour les électeurs, et donc le droit aux immigrés présents depuis des décennies de voter à des élections locales. Un Lillois peut voter à Marseille pour le Maire ou la région même s’il est arrivé que depuis 6 mois alors qu’un algérien qu’on est allé cherché dans les années 60 pour faire des boulots peu valorisants ne le pourra jamais (et tant pis si on lui a dit qu’il était Français à la naissance et si ses pères sont morts pour la France).
      Un Finlandais, arrivé lui aussi depuis 6 mois pourra voter à Annecy alors qu’un Suisse résident depuis longtemps ne pourra pas. Mais attention, j’ai dit finlandais, pas Norvégiens, car pas de droit de vote aux élections locales hors de l’UE. Le grec aussi pourra voter, pour peu qu’il arrive à lire notre alphabet...

      La logique implacable derrière tout cela qui pousse les politiques à ne rien changer m’échappe.

    • heyben
      heyben répond à Allegro3
      Thésard
      • Posté à 19h26 le 15/03/2010
      • Internaute 44663
        Thésard

      Pour ton ami breton, peut être es-t-il domicilié chez ses parents, dans ce cas il s radient moins ?
      PS j’ai été radié moi aussi : : ( : 2 changements de boulot en 1 an, c’est fatal.

      PS’ : Pour les impòts (locaux entre autre), l’auomatisation ne semble pas poser de problème.

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